Как сделать фазоинвертор для домашней акустической системы. Раскрыв

Поддержать канал на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: azvuka34
Почта: [e-mail]
Описание проекта на автомобильных динамиках: dzen.ru/media/id/5ac19dda256d...
Более подробно о экспериментах с трубами: dzen.ru/suite/2ccc33c4-11fd-4...
00:00 зачем делать раскрывы
02:45 эксперимент по выявлению призвуков порта
05:05 когда свист порта проявляется
07:40 где взять трубу для порта
как сделать раскрыв / раструб
10:40 делаю раскрыв
11:40 трубы бывают разными
12:40 порт в сборе
14:05 неудачные дубли или как можно накосячить
15:50 набор для сборки

[@user-il8wl3te3x]

Да сравнение на звук очень показательно. Даже не ожидал.

[@doofered]

в институте на паре по акустике музыкальных инструментов мы начали тему деревянно и медно духовых. изучая строение этих музыкальных инструментов, мы конечно же говорили о раструбе. во время пары я вспомнил ваше видео и рассказал о нём. а ведь действительно, что с научной точки зрения, что с практической, раструб - самая эффективная форма. от лица всего курса большое вам спасибо за видео!

[@user-qo7ft1gq7y]

Спасибо тебе автор, за то, что продолжаешь пилить контент!

[@KORVET_048]

Пилить трубу )))

[@user-kj1tx9lp7v]

Если помазать любой смазкой пуансон, то процесс пойдет легче. Можно греть трубы в масле или глицерине подвесив вертикально, а потом быстро натягивать на пуансон. Лучше сначала прогреть, а потом тянуть, внутренний холодный слой тянется хуже,поэтому труба рвется. Если нет желания заморачиваться с маслом глицерином, можно использовать лампу накаливания ватт на 200, засунуть ее внутрь трубы и крутить трубу, можно не быстро.

[@kolpakov6919]

еще подогрев самого пуансона не повредит

[@user-kj1tx9lp7v]

@@kolpakov6919 если он деревянный, то смысла нет. Стоит греть металлический

[@--InFlames--]

Не знаю, предлагали или нет, но может стоит попробовать порт обтянуть по внешней стороне автомобильной виброй. Стенки у него тонковатые, вибра возможно уберет некие деформации. По измерениям это по идее можно будет увидеть на уровне искажений.

[@DJ_Pharaon]

Спасибо. Очень интересное измерение! Очень понравился результат👍

[@user-dt9yi8vf4s]

Ждём проверку экспо порта. А ещё порта с ламинарным потоком за счёт большого количества тонких трубок.

[@Fil_Gut]

Очень хорошая информация, спасибо автору !)

[@user-fb3ej3ft5q]

Спасибо, очень полезно для начинающих😊

[@user-yy7bf8hm1y]

Ты, чёртов гений, спасибо

[@user-mn5vy7cj2y]

Давно хотел увидеть как делается раскрыв

[@maximtsev79]

Спасибо, пригодится

[@torci2008]

Делал раскрывы на 50 трубе несколько раз. В итоге просто литровую бутылку от вискаря взял, смазал маслом и насадил трубу. Легко, быстро, и самое главное - ровный раскрыв как с магазина.

[@Hmurik]

У B&W 704 на раструбах сделаны маленькие углубления по принципу мячика для гольфа. Мелочь, но дополнительно турбулентность в минидозах уменьшает.

[@user-df9pp9mm3h]

Спасибо. Очень интересно

[@Zhukov_Dmitriy]

Посмотри автозвукерские темы по этому поводу. Там часто используют трубы с раскрывом под саб. Есть вариант купить такие готовые там же. Ну и смазка, да. Без смазки не взлетит. Сам так раскрывал трубы до перпендикулярной полочки

[@ERMOL2012]

1 чтобы труба легче шла и меньше рвалась надо использовать смазку, я для этой цели использовал парафин - разогревал конус феном и пропитывал парафином,работает хорошо 2 сам фазоинвертор сложная штука,все эти раскрывы делают его работу выше,это следует учитывать при выборе длинны

[@shutserzho6313]

Очень полезно

[@user-sz7zu2eq6l]

Дудка должна быть с двух сторон трубы, а поверхность внутри должна повторять поверхность мячика для гольфа - аэродинамика. Если взять меньший диаметр то теоретически пик резонанса должен вырасти, тем самым можно например подчеркнуть 40 Гц. Предлогаю автору взять три диаметра, выполнить необходимые условия и продемонстрировать ширину и высоту резонансов. И да, у меня есть 3д принтер...

[@alextm2190]

Здраствуй подскажи пожалуйста какой у тебя получаеться радиус раскрыаа на трубе?

[@user-qf9gu2ud6f]

Денис,приветствую! Когда собирал свои трёхполоски на 75 ГДН, то рассчёт вёлся на трубу 100 мм с раскрывами с обеих сторон. Так вот, с раскрывами со беих сторон замеры очень красивые, но вот же парадокс, самый низ становится каким-то не шибко интересным. Убрав внутренний раскрыв звук стал намного интереснее. Никаких фырканий из трубы не слышу ни на средней, ни на большой громкости.

[@azwuka]

А настройка при этом точно не изменилась?

[@user-qf9gu2ud6f]

@@azwuka изменилась, но на такой мизер (около 1%), что этим можно пренебречь. Возможно как-то повлияла скорость или завихрение воздуха в трубе без внутреннего фланца.

[@user-xi3io1ds2z]

Похоже на улучшайзер, просто добавилось высоких и у вас как бы появился воздух. Но воздух должен идти от динамиков ВЧ.

[@bigroger1790]

*Я изначально подбираю диаметр фазоинвертора таким, что бы скорость воздуха не достигала скорости начала "фыркающих" завихрений при достижении диффузором саба максимального хода*

[@user-vw6fk2cq6q]

Молодец 👍

[@user-my6to3cf7k]

Занимаюсь акриловым камнем, там бывают схожие задачи, формование на горячую, для себя понял следующие вещи, пуансон максимально возможное качество поверхности шлифовка до 320го зерна и смазка парафин или мыло ну и фасочку на вн части трубы снять, а сантехническую трубу норм формовать на матрице+пуансон ее можно раскрыть на 90градусов

[@List022]

Спасибо

[@user-tv9rf6io4e]

при большой мощности мачете бьет по животу? или хотя бы вибрации по дивану дают?

[@user-kp8yj1ve6v]

Круто

[@user-vy7xy8rq4n]

Здравствуйте, что вы думаете об активном фазоинверторе. Может быть я не точно выразился, это когда два одинаковых динамика в одном корпусе включенные в противофазе. Хотелось узнать ваше мнение к подобному устройству. Это маркетинг или действительно толковое решение?

[@user-dc2lv9bh5c]

Вы правы , фирма jbl с таким ,,фазом,, (у меня Саб есть) выпускает! И звучит он хорошо,.низкие хорошие выдает и мягкие!!

[@designer-construktion]

Здравствуйте. Проектирую сабвуфер. Расчеты показали, что на 30 гц нужно 2-е 110 трубы длиной 760 мм. Пока дело до раскрывов не дошло, экспериментирую с настройкой резонанса. Реально после съёма АЧХ наблюдается два значительных провала, примерно на 27 герцах и 38 герцах. Пришла идея настроить трубы на эти частоты. Есть ли у вас опыт использования труб разной длины, не могу найти теорию по этому вопросу...

[@puummamusic8185]

ПРиветствую. Интересно было бы видео - как усилить бас в 10 мас. на заводском содержимом. Исходя из твоего опыта.

[@TitEgorovich]

В 80-х считалось , что площадь диаметра фазоинвертора должна быть не менее 1/6 - 1/7 площади диффузора, но не более 1/4.

[@4ekanoff766]

Заказал фазинвертор 7,5см диаметром.Он подойдёт для сабика 12ти дюймового?

[@VadimGam]

Недавно пришел к мысли, что акустическое короткое замыкание не съедает все волны ниже определенной частоты. Стал ковыряться в интернетах и наткнулся на ваш ролик, где вы пришли к этому еще в 2018. Что в итоге с этим направлением (открытое оформление)? Не стали дальше эксперементировать?

[@user-vw6fk2cq6q]

Сделай пожалуйста замеры и тесты с фазоинвертором и без когда на динамик сзади устанавливать кольцо в диаметр корзины и высотой 5-7см

[@user-mk2tl8rs1m]

как вариант сделать фланцы на 3д принтере, не нужно печатать всю трубу, если она большая. Так же можно сделать конусный выход на фланце и только край ехпоненциального сгиба, тогда будет лупить бас дальше(меньше падение громкости с расстоянием)

[@Dyusches]

В некоторых странах спортсмены используют 3D принтер для изготовления фланцев. Разный угол раскрыва даёт разный результат звукового давления.

[@gfhater938]

Какая температура фена?

[@AudioLev]

Збс.

[@user-rj1ct9mm3u]

Какая длина болванки?

[@user-mq4vr8jn5f]

порт фазика из дерева мне кажется будет хорошо

[@Y_4elovek]

есть прайс лист ?

[@AstiMor281]

Помогите пожалуйста с размером расчетом фазоинвертора!!! СОБИРАЮ колонку из 2х dl audio gryphon pro 200 mid bass, внутренний объём короба 2 по 34.8 литра, два фозоинвертора

[@Wide_Pupils]

Как называется станок, где вы распиливаете трубу?

[@Wide_Pupils]

Сам нашел. Поворотное стусло с ножовкой))

[@user-jd1xs5zt6k]

А 3-D печать не пробовали?

[@chek967]

7:53 "ливнесток" или "ливнёвка".

[@Eduardo_Azovsky]

👍👍👍

[@vdnbvs]

Во я бы комплект из динамиков с фильтрами заказал, а ящики сам сделал бы.

[@KO3AKKRIVOYROG]

Оцените фазоинвертор этой акустики Polk Audio R700. У этой фирмы два патента на эту конструкцию.

[@user-gv9rd1st4z]

покупайте 3D принтер и отливайте фланцы под эти трубки. эффект от округлого фланца - очевиден.еще попробуте канализационные трубы - они очень тянучие.

[@KargapolovAnatoliy]

Заглянул в свои JBL E60 и фазоинвертор как по теории АЗвука - расходится с обеих сторон. 🤪🤪

[@user-mq4vr8jn5f]

а если токарю отдать можно вытачить из любого материала раскрыв. например из дерева . думаю будет лучше чем из пластика

[@Jimmy-sk4xw]

Вопрос , а теперь как мерить фазоинвертор (труба + передняя панель) , от края до края или от начала расширения до начала расширения другого конца ? (для расчёта фазоинвертора)

[@azwuka]

Ориентироваться на длину трубы без скруглений, но всегда нужно проверять фактическую настройку)

[@dimdom964]

Для расчета берите обьем трубы. Длину считаем без учета раскрыва. А для сборки в домашеих условиях (если нет гаража или подобия мастерской ) гораздо проще использовать щелевой ФИ.

[@anormalboyone]

Тема очень любопытная.Автору спасибо за освещение. Интересно планируются ли "эксперементы" с мониторной акустикой ? Было бы интересно посмотреть ,а в дальнейшем придумать кит для сборки мониторов самому ))

[@user-fd8fo3zq5u]

У самого проект запланирован на постройку 3х полосной рупорной системы. Вот сделал запрос автору канала, но он пока молчит

[@Eduardo_Azovsky]

В следующий раз покажи как раскрыть 250ю трубу 👍👍👍🙃

[@dristcheshhoermann1388]

У нас в стране, наверное не многие, такое делают =) , давно за всякими автозвуковыми проектами наблюдаю 250 труба, это прям единорог в мире звука =)

[@user-zx5ed4jw4q]

Берёшь тарелку и точно так же

[@Eduardo_Azovsky]

@@user-zx5ed4jw4q Я так и делал, спасибо 🙂👍

[@Eduardo_Azovsky]

@@dristcheshhoermann1388 для 15го саба 250я труба 🎺 то что надо 😉

[@Eternal_23]

А если длину порта не удаётся вместить в короб, имеет ли смысл делать второй или же лучше вынести порт наружу?

[@Dyusches]

Если порта два , то для сохранения Настройки , длина трубы увеличивается вдвое. Для уменьшения длины нужно уменьшить диаметр порта.

[@Eternal_23]

@@Dyusches спасибо. А на звучании это отразится в лучшую сторону или особо разницы не будет? Раскрыв на обоих концах будет кстати

[@user-nd7kd7kn9d]

АЗвука - теория звука да необязательно делать такие большие раскрывы, достаточно раскрыва такого как ты впереди фрезой снял в ДСП и проклеить обычным пластырем, никаких фырканий больше не будет

[@Lvjsnfjskxklchdkskd]

76мм труба лля 10 дюймов идет. Для восьмерки на мой взгляд многоват данный порт)

[@azwuka]

Даже он свистеть может на 8"

[@karabasbarabas1596]

@@azwuka для расчёта ФИ ищем в поиске "отрезок говнопровода"

[@_ViktorZinin_]

Завтсит от частоты настройки. Чего гадвть, если всё давно придумано ? 🙂

[@abalakov]

Если есть раскрывы, то откуда считать длину порта?

[@bulbash7]

Есть водосточные трубы диаметром 60 мм

[@pijonydotru]

раструб - говорят акустики и музыканты. Большое пожалуйста :) Остальное дельно.

[@SlavaRC]

🥰🤩💥💯💪👍👏👏👏

[@user-lx9mq3dl3j]

дык тогда и под вч можно сделать раструб.

[@sokolovskivitali2971]

а может не развальцовывать трубу? сделать воротник из бумаги или пенопласта.

[@chek967]

9:39 вот тут не согласен . фазоинвертор - часть корпуса , не часть головки . и площадь сечения его зависит от объёма корпуса , а не от размеров головки

[@azwuka]

Вы не поняли, о чём идёт речь в этом фрагменте

[@chek967]

@@azwuka да нет , я всё понял . приведу пример . есть 6" головка с высокой добротностью , и мы не хотим задирать её выше . приняли решение сделать корпус литров в 100 . в таком большом объёме 50 фазоинвертор будет крайне малоэффективен. потому , как перепад давления в таком объёме будет малым . соответственно для максимальной эффективности лучше применить 120 - 160 мм диаметр , ну и под диаметр уже подгонять длину на 2/3 октавы ниже резонанса головки в таком объёме . в общем далее действуем как по книжке .

[@karabasbarabas1596]

Статья "задачи с трубами"

[@dzedtalash8532]

А если фазоинвертор прямоугольной формы!?

[@myp60s]

Готовые пластиковые раскрывы на кладбищах продают, называется "ваза для цветов с колышком". Недорого.

[@Timsturbs]

вах вах, жду видео про выбор автосаба на 60см хода и приведение приоры в тонус к спл соревкам ;)

[@user-dt9yi8vf4s]

60см хода, чесных, на сторону. Хватит даже 6"

[@KristasBraun]

Здравствуйте. Если фазоинвертор(любого типа) не является нагруженной частью колонки, то раскрыв не обязателен. Эффект турбулентности наступает когда колонка создана таким образом, что "дырка" принимает прямое участие в звуке(длинноходные дины или колонки очень высокой мощности). Например у меня концертный 18 дюймовый сабвуфер дома с максимальным смещением около 2см в одну сторону. Порт становится нагруженным только при мощностях выше 70% с соблюдением настройки динамика по частотам и по частотам самого порта. Если порт работает от 33 герц(как у меня), а настройка сигнала уходит сильно ниже - то эффект гуляющего воздуха будет и на 30% громкости+-

[@user-kx8ue4wy4x]

Возьмите большой 3д принтер и напечатайте идеальную колонку

[@trofimboshtavenko5851]

Видел на самом конце трубы было одето кольцо из пенопласта не изменяющее площадь канала

[@andryusha4308]

Ваше мнение о ЗЯ с ПИ?🤔

[@azwuka]

Зя -это зя. Пи - это фи

[@andryusha4308]

@@azwuka Т.е. сравнение между ПИ и ФИ вы не делали?

[@andryusha4308]

@Aleksandr Vladimirovich Интересуюсь поскольку имеются 100гдш33. Городить TQWP шкафы считаю излишним. Есть в паспорте динамиков предложенные производителем решения (ЗЯ и ФИ), но ЗЯ будет без НЧ. Сейчас имею 10ас318 с 10гдш. Убрал заднюю стенку из ДВП и установил фанеру с врезанным ПИ. Низов прибавилось, хотя обьем колонок не велик. Вот и думаю, запилить ящики с ПИ или ну его на... Наверно сколочу ЗЯ, послушаю. Не понравится, засверлю ФИ. А потом можно и ПИ

[@andryusha4308]

@Aleksandr Vladimirovich Вы мне зачем все это перечислили? Я просто хотел ЗЯ с ПИ😞 Почему вы такой жестокий?

[@andryusha4308]

@Aleksandr Vladimirovich Жизнь - ушная боль☝️

[@Ecstasy90]

поэтому у саундбара jbl 5.1 такой басс крутой) там такая же труба.

[@Vneshtatnik]

Наконец дошли до трисектриссссссы ))

[@azwuka]

Я сильно сомневаюсь, что профиль раскрыва сильно влияет) главное, чтобы резких граней не было, а какой именно профиль - многометровой волне на эти пару сантиметров все равно, и как рупор это не работает:)

[@Vneshtatnik]

@@azwuka Завтра, если не забуду, сделаю выкопировку из книги по вентиляции. Там есть ограничения по скоростям потока воздуха (до появления собственных шумов).

[@user-oz6lj1go2m]

@@Vneshtatnik До 5м.сек, выше - шумит.

[@Vneshtatnik]

@@user-oz6lj1go2m до 1,5м/с

[@Sergio83Hi-resAudio]

!))) лучше три сестрицы под окном!))

[@Lvjsnfjskxklchdkskd]

Ливневая труба)

[@postoronny]

и медь! медь бес...

[@user-ss3rn4ej4h]

Фазоинвертор это компромисс, для дешёвых динамиков. Лучше ЧВР или закрытый ящик.

[@HDFactory-HD]

фырчание, сопение... Пердеж! )))

[@user-zx5ed4jw4q]

Нет пердёж это другое

[@sworder84]

Зачем усложнять жизнь если готовый порт ФИ можно купить например в Аудиомании или в др магазине? Есть ли какие то законченные авторские проекты (акустика)? Почему нет видео материала про нее, для повторения например?

[@user-qp5ub1bt3z]

@@superideachannel на Али не кусачая цена. А размер можно лишний срезать, если брать готовый ФИ с запасом.

[@myp60s]

@@user-qp5ub1bt3z - Самые дешёвые на кладбищах продают, называется "ваза для цветов с колышком".😉

[@MechanicalCoreSystems]

выглядит труба тонко. наверное, она будет болтаться из за своей геометрии/прочности/гибкости и звенеть. Очень круто смотрелась бы труба водоснабжения из полиэтилена. Полиэтилен выгодно отличается от ливневки толщиной стенки, и на порядок, лучшими характеристиками по деформациям. Можно в узел завязать, ибо он не имеет фазы стеклования. много еще и других плюсов у полиэтилена. Минус только один: адгезия никакая. его не приклеить толком

[@vasyapupken]

короче - колонкам это нафиг не нужно, особенно если порт сзади. пердёж порта не будет слышно за более громкими звуками. а вот чему раструб порта нужен обязательно это саб. там ситуация совершенно иная - он стоит отдельно и воспроизводит узкую полосу, поэтому любой не басовый призвук будет очень заметен. (впрочем, ели это саб на 75ГДН, то там колпак квакает громче)

[@Ruslan_Anatolievich]

Наконец то начало ролика не с "господ", хотя...

[@NickolaiEfremov]

Очень полезно. Но слов лишних как всегда...

[@user-qe7vb1pm9w]

Какой-то профиль раскрыва странный...

[@user-sy5fq4se7r]

Это называется раструб, а раскрыв это когда трубу в одно место загоняют и оно по швам расходится.

[@vovan8544]

Дружище,труба чтоб свою ноту не давала,покрой ее автомобильной виброизоляцией.

[@Chechen28]

Внутри или снаружи

[@postoronny]

не надо в фазоинвертор пихать ниже его частоты. просто, не правда ли?

[@user-cc2iz2sw1u]

У меня S90, меня вполне устраивает, чего там мутить ещё с водопроводными трубами.. не понимаю..

[@wratyr]

У них кроме гудящего баса нечего нет... Попробуйте сравнить с чем-нибудь в оформлении зя

[@Timsturbs]

@@wratyr зя без фильтров не звучит, а фильтрами пользоваться надо уметь

[@alexx62X]

😂🤣😂🤦‍♂️ Для тех, кто застрял в "90х

[@user-sw6rn9zu4d]

Тебе ж объяснили тут зачем делать трубу. Человек несколько дней видео снимал, монтировал, чтоб человек с S90 спросил "зачем" 🤦🏻 замерь ачх своего S90) и сравни с тем, какой должен быть

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@user-sw6rn9zu4d я бы ему посоветовал не смотреть такие видео если его все устраивает!)) какой смысл тратить время?!

[@postoronny]

пенисным материалом

[@sergeyborodin863]

Где взять бесплатные трубы для физиков да ещё и с нормальным выходом как грамофон, пластик можно развальцовывать тоже, он мягкий, только с помощью фена, не лопает?! Это патрубки из коробок для интернет кабеля Одесса кабель, для других стран я не знаю делают ли такие же упаковки, но в Одессе они есть и я на свои АС поставил, только ещё экспериментирую по длине. Их в магазине отдают бесплатно, только нужно выбирать покрасивее, ведь это лишь катушки.