Как защитить преобразователь частоты и не стать клиентом WWW.КИПлаб.РФ

#КИПлаб #НадежныйЧастотныйПреобразователь #KIPlab
Автоматы и Дроссели Наше Все!!!
Ремонт преобразователей частоты [phone] [phone]
Ремонт преобразователей частоты любых марок - КИПЛАБ.РФ
ВК - remont_chastotnick

[@gotitfixed3528]

Вы очень граммотный технарь!

[@user-kg3yy4ye2k]

Не нашёл инфу по дросселю звена постоянного тока?! Подскажите где можно узнать про эту штуку?

[@aleksandrporubaymih8833]

У меня на чердаке лежит древний японский частотник Фуджи, 83 года выпуска кажется, так там на входе такая вот тройная мондула стоит, моторный дроссель он оказывается называется.

[@Hischnik71]

Подскажите, обязательно катушки делать на одном сердечнике или можно 3 отдельные ,для каждой фазы своя, можно подключить?

[@jonnifount3794]

А какая индуктивность у ваших дросселей?

[@user-hw6fq4ix1k]

Будьте добры,подскажите:для однофазного ПЧ(который ставят в водоснабжение,с подключением погружного насоса,так же однофазным +- 1,5 квт),так же:обезательно приминение "моторного дроселя".p.s.(они "МД")-каким образом подбираются...? Спасибо.

[@yl923]

Дроссель от лампы ДРЛ сгодится?

[@user-up8jy7nb8y]

Добрый день, а можно сетевой дросель на место моторного дроселя? Спасибо

[@injoycorp9553]

Здравствуйте, Вы не сталкивались с блоками питаниями b&r automation серии acoposmulti?

[@Kiplab]

Доброго времени суток, с такими бп не сталкивались, b&r только серваки ремонтировали, причем успешно! В вк можете обратиться в 'технические системы', опишите ситуацию, чем сможем, поможем!

[@user-hb1gu1tg7y]

Тиристор таблеточного типа на 320 ампер паралельно шине постоянного тока частотника самое то и автомат успеет выбить

[@user-su2uz5xn1v]

Какую функцию выполняет 3-х фазный дроссель между ЧП и мотором? По моему он только усиливает обратные индуктивные выбросы в цепь IGBT транзисторов, что повышает риск их пробоя. Может как балласт снижающий пусковые токи? Но для этого у ЧП есть функция плавного разгона. Разъясните мне пожалуйста цель применения сего дросселя.

[@Kiplab]

Например тут tehprivod.su/poleznaya-informatsiya/naznachenie-setevykh-i-motornykh-drosseley.html

[@TheBeshg]

Ещё производители рекомендуют ставить на ввод питания не автомат, а специальные быстродействующие предохранители.

[@Kiplab]

Народ и ав не хочет по уму подбирать

[@niknik5616]

Мужики! подскажите! на работе сожгли ACS-150-03E-08A8-4 (согрела силовая сборка, т.к. подключили к движку перепутав провода(попала где-то земля), пыхнуло знатно). Есть ли шанс, что сгорела только сборка или уже смысла нет ремонтировать? Можно ли покупать на Али сборки?

[@Kiplab]

Да вариантов много а по сути, причина типичная, поломка типичная, ремонт для нас типичный! Мы например с такими в 95% справляемся.

[@modergun8321]

Спасибо! Долго искал хоть одно видео, где рассказывают про эти железки в цепи частотника, которые указаны в инструкции, но все электрики говорят - зачем. Подскажите пожалуйста, раз уж вы предупредили о правильности выбора защитного автомата - как правильно подобрать его номинал, если проводка 2.5мм2, асинхронник 1.5 кВт треугольник, частотник 2.2 кВт вход одна фаза, выход три по 220. Нужно ли выбирать номинал автомата исходя из макс ттока для 2.2 что равно 10А или выбирать согласно мотору 1.5 кВт =7А или исходя из ограничения кабеля 16 А для 2.5 мм2? Просто в разных частотника находил противоречивую информацию что то нужно тройной запас по току всех трех фаз на выходе, а в другом, что нужно ровно столько на сколько частотник. Что вы как специалисты посоветуете? Спасибо!

[@Kiplab]

Ровно столько сколько на шильде пч написанно, может чуть больше. Запас на пусковой ток не нужен

[@modergun8321]

@@Kiplab, спасибо большое!

[@user-ib2hl9ci7k]

Подбирать нужно токи ав по частотнику, ты же его хочешь спасти от выгорания, а не движок!

[@MrPavelFrolov]

А как обезопаситься от обратного напряжения от движка, в момент торможения? И, попутный вопрос, похоже что я испортил преобразователь 220V, подключив двигатель большей мощности, и на 380V. Предположительно, двигатель сгенерировал 380, которое прилетело в преобразователь. С чего начать диагностику? Преобразователь дешёвый, починка будет стоить сопоставимо с преобразователем, а выкинуть жалко. Ну и купить - дорого.

[@Alex-yutb]

Для защиты звена постоянного тока от перенапряжения при переходе двигателя в генераторный режим, в пч должен быть подключен тормозной резистор.

[@user-xn1tp4qk8w]

ПЧ сам обеспечивает защиту если управляет контактором по выходу ,электронная защита быстрей срабатывает ,чем китайский автомат .С одним автоматом ,ток короткого замыкания в электродвигателе Вы пропустите ,через ПЧ вся нагрузка ляжет на IGBT транзисторы ,пока не сработает или не сгорит автомат.

[@Kiplab]

тогда уж лучше контактор по входу, что касается быстродействия электронной защиты вопрос открытый, если решение цифровое то время "скана" микроконтроллера ни кто не отменял, быстрая только аналоговая цепь. Есть еще одна замечательная проблема, настройками защит часто пренебрегают- настроили управление и хватит.

[@romanbelousov7]

@@Kiplab а есть промышленные частотники без аналоговой защиты? Там компонентов штук 10, причём не дорогих. Гарантировано отрабатывает за 5 мкс, ключи держат 10 мкс (нормальные). В итоге даже дешевле дросселя выйдет. Вопрос без сарказма, если что, просто не ковырял заводские.

[@sumrak455]

После преобразователя частоты контакторы не ставят. Реакция любой электроконтактной защиты реле напряжения, токовое реле и пр. часто не обеспечивает высокое быстродействие

[@user-xn1tp4qk8w]

Алексей в ПЧ уже встроена электронная защита,другое дело как сказали Выше - настройками защиты часто пренебрегают .Контакторы на выходе применяют для переключения электродвигателей .

[@ariyn94]

Я использую для плавного пуска с реле временим: При пуске вкл с перва КМ2 и реактор (дроссель )а потом КМ1. Так можно или неправильно?

[@Kiplab]

у нас на канале есть где-то видео по такому пуску, в смысле фабричное решение такое

[@ariyn94]

@@Kiplab где именно? ссылку скиньте пожалуйста.

[@Kiplab]

@@ariyn94 вот kzbin.info/www/bejne/aZiwqpeGeLhnq9E

[@user-xf4ib7gu6p]

Может я чего-то недопонимаю. А как же дроссели и LC фильтры по входу частотника? Все серьезные производители посвящают этой теме целые разделы и считают проблему качества сети основной. Всплески и помехи вплоть до резонансов, возникающих между подстанцией и ПЧ. Коммутационные переходные процессы от другого оборудования. Системы дросселей на железе и феррите.

[@Kiplab]

мы тут рассматриваем проблемы вокруг не дорогих преобразователей частоты скорее

[@romankaban8765]

SASSIN. Можно я лучше IEC поставлю!? На обслуживаемом мной оборудовании имеем управляемый 3-х фазный выпрямитель, после которого напряжение 520V+ DC поступает на N частотных инверторов. Ни у одного инвертора нет вводного автомата! Как это бесит!

[@Kiplab]

из не дорогих в последнее время отдаем предпочтение CHINT

[@user-xf4ib7gu6p]

Обратитесь к пожарным за статистикой пожаров из-за несработавших автоматов IEC. Ужаснетесь.

[@modergun8321]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что вы думаете про УЗО в цепи с частотником с целью защитить человека от высокого напряжения? Многоэтажка с проводкой старого типа. Фаза и ноль. Как сделать полноценное заземление пока не понятно. Думал, что УЗО в цепи до автомата и частотника сможет защитить от опасного потенциала на корпусе мотора в случае чего. Частотник OSdrive S800E 2.2 кВт, три фазы на выходе по 220 в, мотор 1. 5квт. Вчера мне сказали что узо до частотника бесполезно. Так ли это? И какой тип выбрать? AC или А? Нашёл узо на 16 А электромеханическое тип А 10 мА. (кабель от частотника до мотора около метра). В некорорых источниках нахожу упоминание про необходимость применения в паре с частотником узо тип В или даже тип -U. Кто-то говорит, что в частотнике своя защита от обрыва одной из фаз на выходе или закорачивания их между собой или на корпус - сработает внутренняя защита и поэтому в паре с надёжным заземлением узо в качестве защиты человека не нужно. Кто-то говорит что все равно нужно. Интересно что вы как мастера по их ремонту скажите. Спасибо!

[@user-xf4ib7gu6p]

Ввиду больших токов утечки во входных фильтрах промышленной электроники никаких узо туда ставить не надо. Проверенно на личном опыте. Исключительно наличие заземления на корпусе устройства. Так и только так. Без заземления тоже нельзя из-за этих самых высоких токов утечки! Сименс, например, на фильтрах клеит желтые наклейки на нескольких языках, типа : "Внимание! Высокий ток утечки. Не использовать защитные устройства. Не использовать без заземления."

[@modergun8321]

@@user-xf4ib7gu6p. Спасибо большое за разъяснение! Но,вот как быть? Многоквартирный дом и система TN-C, где приходит только фаза и нейтраль. Инструкция от частотника требует заземление, но где его взять? Прошёлся по этажам, смотрю люди подключают желто-зеленый проводник заземления от стиралок и бойлеров на корпус DIN - рейки. Насмотрелся в ютубе различных роликов и вроде как это не правильно. Считал, что применив УЗО - это хоть как то обезопасит человека. И вот дальше пошла путаница. Где то, так же, находил упоминание, что частотники имеют большую утечку, от чего узо будет ложно срабатывать, а где то находил обсуждения кто какие узо ставит, тип АС или тип А или тип В и даже находил статьи про особое ухо именно для частотников тип -U. Попробую подключить для пробы запитав через двуполюсный автомат и узо и без заземления. И если узо будет выбивать, то отключу его. Электромотор проверил Мегаоометром 1000 вольт на корпус и между фаза и и все норм. Сопротивление свыше 1000 МОм. Но все равно без заземления стремно использовать. Предыдущий мотор на конденсатора грелся и вовремя от него избавился. Обмотки потемнели и лак на проводах лопался при прикосновении и мотор тест Мегаоометром не прошёл. Начал коротить.

[@user-ie8yr9iy7n]

@@modergun8321 Переходите на TN-C-S, грубо говоря, зануляйте землю в своём щите, но в таком раскладе обязательно необходимо проверять качество соединений нулевого проводника в зоне вашей ответственности.

[@modergun8321]

@@user-ie8yr9iy7n, спасибо! Буду изучать.

[@sergokhuraza9503]

Вопрос, с какой мощьности актуален моторный дроссель ?

[@Kiplab]

он актуален скорее если длина линии частотный преобразователь-двигатель длиннее 30 метров

[@sergokhuraza9503]

@@Kiplab тогда думаю LC цепочками обойдусь

[@Kiplab]

@@sergokhuraza9503 а цель установки дросселя ?

[@sergokhuraza9503]

@@Kiplab завести обратную связь по напряжению, чисто ради изучения работы приводов, а LC в качестве не большого фильтра

[@user-nn2fb4fn1n]

А если короткая линия. Частотник стоит на сверлильном станкн. Дросель нужен?

[@Kiplab]

Нет

[@user-nn2fb4fn1n]

Спасибо

[@user-nn2fb4fn1n]

Добрый день. Нужно ли частотный преобразователь закреплять в отдельный короб, чтобы пыль не поподала? Приобрёл частотник для сверлильного станка ИНВВЕКТОР 1,5 кв.

[@Kiplab]

@@user-nn2fb4fn1n конечно щит нужен,

[@user-nn2fb4fn1n]

Спасибо. Понял 👍👍👍

[@user-nl6uq6pm1c]

Автоматический выключатель - это хорошо, но быстродействующие предохранители ещё лучше.

[@Kiplab]

Автомат нужен для того что бы уменьшить шансы всему сгорет вообще в уголь,

[@user-nl6uq6pm1c]

@@Kiplab, та да. Забавно, когда срабатывает автомат, а дежурный электрик берёт и повторно его включает. Автомат выбивает снова, а дежурный включает его ещё раз. И только после того, как в частотнике модули поразрывало и они высыпались и автомат перестаёт выбивать, дежурный говорит "наверное,тут нужен наладчик". ....Просто из личного опыта. Удачных Вам ремонтов.

[@user-xf4ib7gu6p]

@@user-nl6uq6pm1c Было и так: местный кип-овец говорит что нужно менять частотник (дорогущий, в варианте серво) . Спрашиваешь, почему он так решил. Ответ уникальный: так ведь вентилятор не крутится. И невдомек аборигену, что есть мануал на 600 страниц, что есть связь с софтом, и что новый ну никак не заработает без параметризации. И что дело было в разъеме энкодера... Беспощадная глупость ведет к беспощадным затратам.

[@user-nl6uq6pm1c]

@@user-xf4ib7gu6p, да, хорошее было время.... когда была работа и не было войны. :-(

[@kennymccormick9992]

@@user-xf4ib7gu6p Во-во. Так пацаны-аппаратчики крутят 8 задвижек факел/азот на 4х бочках, а я иду и настраиваю по 2 клапана в сплит-системе ка каждой бочке что бы это хозяйство в автомат перевести. Парни выдохнули, а мне премия. И ведь три бочки сделал, на четвертую мастеру залупился и не пошёл, но коллеги читать не любят; не настроили. Пришлось вмешаться всё-таки...

[@Alberoni7382]

Скажите,а-узип,есть ли смысл ставить?..

[@Kiplab]

Да особого смысла и не вижу. Электроника зачастую сгорает раньше чем срабатывают всякие защитные устройства. Хотя и лишним не будет, так что и поставить можно. Автомат перед пч обязательно!

[@svetozar161]

Не поможет никакой автомат)) Шнайдер например рекомендует ставить либо быстродействующие самовосстанавливающиеся полупроводниковые предохранители(но это очень-очень дорого), либо выключатели защиты характеристики B совместно с плавкими вставками)) А это херня. B будет от любого чиха срабатывать, а за собой тянуть и вставки. Лучше вообще ничего не ставить.

[@Denis11356]

Да согласен, автомат спасает, только оттого чтобы дорожки не высыпались, а так там такие конденсаторы, что недавно силовую плату с винтов оторвала после взрыва модуля. Самые хорошие частотники были(даже маломощные) где выпрямитель и инвертор отдельными модулями, вот у данфосов старых например. Хорошая штука быстрый предохранитель в dc звене

[@user-ms5hh9xl5e]

какая у Вас почта ?

[@Kiplab]

[e-mail] но только конкретные заказы, если письмо "просто подскажите, раскажите" не ответим.

[@andreyplahoy7945]

И куда это все городить умник?

[@Kiplab]

Желаю качественного выгорания оборудования (если оно конечно у тебя есть😁) а потом дорогостоящего ремонта -если есть чем платить!

[@andreyplahoy7945]

@@Kiplab у меня около трех сот vacon стоит, штук двадцать микромастеров , десяток синамиксов. Как-то живу. Дросселя только встроенные и то не на всех фреймах

[@Kiplab]

@@andreyplahoy7945 вам повезло

[@andreyplahoy7945]

@@Kiplab я про то, что какие НКУ должны быть если всем этим привод каждый оснащать, а если это МСС, то какие прецинзионники ставить, чтоб охлаждать все это. Одно дело на пару-тройку или локально разбросанные это ставить, а другое дело если это в мсс собрано.