Как звучат Diatone Upgrade - часть 3

[@АлексейСоколов-с8г]

Денис привет ,продолжай выкладывать видосы ,на мой взгляд у тебя самый лучший канал об акустике и тд .Спасибо тебе ,много что нового узнал

[@stereotest_audio]

Благодарю за оценку! по мере возможности буду выкладывать, времени нет совсем - не хватает помощников...

[@lin_pak]

Замечательно играют диатоны) Мне понравились. Для квартиры отличный звук!

[@omarsantana317]

Да для дома или большой комнаты - баса будет маловато. Для компактных японских жилищ они

[@РоманКамаев-й7ы]

Спасибо автору за видео. Кратко, лаконично и по делу. 💪👍

[@omarsantana317]

На последней композиции очень хорошо можно оценить достоинства титан боровых куполов! На фоне басовой партии добавляется колокольчик и его послезвучие легко отследить от самого удара , далее накладываются ещё тарелочки которые создают воздух, и это все тонко, не навязчиво . Вопреки тому, что тут и в др комментах пишут - светлые , японские , жесткие…

[@stereotest_audio]

да, детальность съела сама оцифровка, ну и сжатие... в реальности все гораздо более натуралистично.

[@igfoxify]

@@stereotest_audio Денис привет. Подскажи пожалуйста-хочу саб для 3000 диатонов (зя, 15 дюймов, глубокий, актикулированный, быстрый, класс D? 1) посоветуй пожалуйста несколько. Чтобы купить и успоиться. на будущее их в мультиампинговую систему перенести. То есть топ саб. 2) есть смысл брать два, по одному на колонку? Моно? Улучшит ли это звук? 3) можно ли такую систему считать активным би ампинг ом? Саб разгрузит немного сч вч?

[@stereotest_audio]

@@igfoxify Сейчас в работе Басовый кабинет для ДС1000 Диатон. Именно это не саб, а кабинет НЧ. Саб дает задержку и бас там искусственно компенсацией нарулен. Я делал сабы специально чтобы подпереть по низу винтажные колонки, один даже у меня остался, там все мега круто, ЭМОС, динамик с жесткой диафрагмой (купол алюминиевый), усилитель причем АБ и аналоговый кроссовер - для скорости и тд. Но даже такой навороченный Саб с полноценным НЧ кабинетом не сравнится. Опять же у кого какие претензии к звуку, я говорю об идеальном импульсе, минимальном ГВЗ, и ровной АЧХ, по факту человеку может понравится и др вариант. Диатон не для актива.

[@igfoxify]

@@stereotest_audio а эти НЧ кабинеты продаются? Это что то из проф оборудования? Просто есть смысл брать к диатонам саб или кабинет? Диатоны попозже все равно продам.

[@stereotest_audio]

@@igfoxify НЧ кабинеты под заказ человеку к ДС1000HR так сказать делаем из них ДС 5000 - на НЧ будет в большом объеме 15" динамик, далее пойдут динамики ДС1000, 4 полосы получается. Проект не самый дешевый, сами кабинеты. динамики и кроссовер. думаю стоит заниматься, если хочется оставить себе и СЧ ВЧ Диатонов нравятся, ДС5000 покупать не хочется (туда же еще вложиться нужно) тогда можно заняться подобным проектом. Видео буду снимать, но не факт что скоро выложу...

[@igarilla]

Высоких многовато, звук хороший, рассыпчатый, но надо слушать вживую...автору пятерка за труды!

[@stereotest_audio]

у Этих Диатон ВЧ не задраны как у прошлой линейки без литеры HR

[@lebedev19]

Денис, приветствую. У вас в одном из видео по этим колонкам было фото SONY SS-G777ES рядом с ними. Был опыт прослушивания и работы с такими? Что там требует внимания? И такой ещё вопрос. Если при прослушивании тонового сигнала на разных частотах на колонках некоторые частоты звучат явно громче остальных, то о чём это свидетельствует? Комнатные моды?

[@AlexandrTurov]

Под прошлым видео писал вам о изготовлении кроссоверов для Diatone D's 97C,вы можете изготовить?

[@stereotest_audio]

Я ответил - ДА. но не быстро, на такие работы уходит время и нужно вдохновение :), сейчас доделываю 1000е, 3000е и Клипши и готов взять ваши, через недельки две. В 97 надо так же динамики все проверить. они более старые и там часто ц. шайбы приходят в негодность.

[@Alexandr_Petrov1]

Всё супер. Большое спасибо автору. Но есть одно маленькое пожелание, хотелось бы слышать в других видео несколько иной музыкальный контент. Т.е. очень интересно, как верхние Диатоны и другая винтаж. акустика отыгрывает классическую музыку (БСО). Или например, орган. Либо оперу. В крайнем случае джаз. Т.е. интересует передача тембров живых инструментов, атака, масштаб, транзиенты. А всякое синтетическое бум-цы-цы и примочки саунд продюсеров, те. изначально мёртвый звук - он не раскрывает характер акустики, он звучит, так, как и должен звучать - безжизненно и резко. Но безусловно, чётко, стерильно, с красивой АЧХ.

[@stereotest_audio]

Главная проблема в том, что БСО, опера и тд. изначально убивается АЦП , да и сжатием мп3 Ютьюб и тд. Пробовал - очень мертво. Более простая музыка, которая изначально рассчитанная на сжатие и тд - звучит хорошо. Джаз более менее, его много на моем канале.

[@frosty_ff]

Здравствуйте. На Сч поменять купол сколько стоит?

[@slavapavlov1958]

Решили вопрос , тоже интересует ?

[@frosty_ff]

@@slavapavlov1958 купил б/у динамики

[@basilevish]

Здорово! А есть ли у Вас вариант кроссовера для Диатонов 1000? Большая ли разница?

[@stereotest_audio]

Кроссоверы 1000 и 2000 аналогичны, отличаются номиналами и шунтами. Разница со штатным у которого ушли параметры - существенная.

[@slavapavlov1958]

Не спец конечно при выборе композиций для прослушки , но вот всем известный Dire Straits - очень универсален и понятен для многих .

[@dimitriykopylov6214]

Здравствуйте. Есть смысл ставить цепь Цобеля на нч, сч?

[@stereotest_audio]

есть, но нужно понимать и видеть глазами что делаете с импедансом.

[@denisdenisovich9279]

про Stereotest Monitor 6 снимите видео пожалуйста

[@stereotest_audio]

снимем обязательно! сейчас доделаем проекты и сразу за видео! :)

[@ZUZINETS]

Неблагодарное дело оценивать АС с ютьюба За старание 👍🤓🤓🤓

[@stereotest_audio]

да согласен, реально звук другой.

[@dmitrid411]

Для своей цены очень даже хорошая акустика. Конечно, владельцам оригиналов надо бы проапгрейдить фильтры.

[@АндрейОдесский-п7х]

Денис , всё так же ,приветствую ! И жаль ,что нет возможности пересылки к нам , нужны просто достойные твитера! На юге у нас просто шлак,за всё не ручаюсь . И пожалуйста,не пропадай на долго ,и по возможности ,выкладывай разборки с тех . содержанием ! После недавнего изучения конструкций B & W - D 804,803 -просто столбики без купольного корпуса для СЧ -был дико огорчён ! Везде надо прикладывать свои руки и мысли ... С уважен. Андрей

[@stereotest_audio]

Андрей, рад слышать, что есть время заниматься аудио в такой ситуации. Пересылка когда-то начнет работать... да нет времени на видео и на канал, нужно работать, Диатоны эти в прошлом году отсняты еще :) БиВ плачевные совсем, даже 800 я серия, хотя очень ровные по задумке.

[@АндрейОдесский-п7х]

@@stereotest_audio Я всегда рад общению с хорошими людьми .Считаю что-Человек всегда должен быть человечным!Побольше бы-таких-как мы .Акустика-это моя мечта ,тоесть быть инженером,понимаю,многое незнаю и многое узнал.Пытался конструировать всегда ,ибо многое не устраивало в адекватном буджете (и дело не столько в деньгах).Ранее была,может дурная или наивная мечта -работать на заводе именнитого бренда европейского,даже хоть кем угодно (высшего образов. нет ). Пока это хобби. К сожалению,пока всё остановилось и забросил. Но это никогда не покинет тебя , раз вселилось.Считаю,это высшим наслаждением ,если этим ещё и на хлеб насущный можно)

[@stereotest_audio]

@@АндрейОдесский-п7х Да поддерживаю! такого же мнения! Надо не останавливаться и идти к мечте, сквозь терни :)

[@user-yx777]

Здравствуйте, как diaton 2000 в сравнении Victor sx-900

[@stereotest_audio]

Разные по звуку - нужно для себя решить и послушать. АЧХ может сравнить на моем канале, есть и те и те. Диатон более яркие, светлые, Виктор более темные, жирные.

[@amex4907]

Добрый день Денис. Подскажите пожалуйста имеется акустика sony ssg7 приходилось ли вам сталкиваються с этой акустикой? И если да то может подскажите нужно ли в них что то заменить для улучшения звучания. По моим ощущениям бас низкий они вообще не отыгрывают. Может подвес тканевый задубел и центрирующая шайба. Подключал с разными усилителями и в разных комнатах. С растоновкой тоже экспериментировал нет там даже 40герц хотя по паспорту от 30.

[@stereotest_audio]

очень много в свое время прошло Г7, бас там от 3Гц -3дб, и если комната модой подыгрывает, то 22Гц там могут колбасить до дрожи в стеклах. Динамик мягкий, подвес там на основе резина - недолжен сохнуть.

[@valtar]

Подписался в ВК, Дзен ещё не освоил

[@АлександрНовосёлов-ж4у]

А почему Вы не заменили купол и на втором вч динамике? Наверное, так было бы более правильно.

[@stereotest_audio]

да так было правильнее и так надо делать! но пока хозяин решил послушать как есть. это у него не основные АС. если речь о СЧ то я вообще не беру в работу т.к. там разницу можно услышать. в ВЧ ухо вот тот 1 дб не услышит, но на СЧ 1 дб уже слышно...

[@user_7958]

Сч и вч сильно завышены, минимум на 5-7дб, это видно на ачх и слышно по записи. И традиционно у диатонов нет баса нижнего совсем. А за видео и тест спасибо!

[@Mik17314]

Стойки наверное не спроста утоплены внутрь акустики, а не вровень.

[@stereotest_audio]

просто найдет центр тяжести :)

[@1nblaz3]

Спасибо вам за крутые и подробные обзоры! А будут Technics SB-10? Классные и технологичные колонки, было бы интересно посмотреть их измерения :)

[@stereotest_audio]

Спасибо за оценку! Про СБ-10 отснят материал, нужно монтировать и выкладывать, пока нет времени. измерения владелец попросил не выкладывать. будет др владелец - выложим :)

[@1nblaz3]

@@stereotest_audio круто! Жаль, что измерений нет, конечно. Жду видео)

[@stereotest_audio]

@@1nblaz3 да бывает пишут с СБ-10, может кто и привезет...

[@user__67513]

Денис, у тебя на видео есть очень интересные винтажные усилители, было интересно их так же протестировать через программу RMAA, например на 10вт и 50вт, на резистивной нагрузке 8ом. Времени много не займет, но будет крайне интересно, так как таких тестов очень мало.

[@stereotest_audio]

эти Викторы прошли полное обслуживание, мой партнер их на спец оборудовании тестировал, менял литики и подозрительные детали... RMAA была на старом компьютере, заняться можно, но времени пока нет выложить отснятое ... может быть когда ни будь :)

[@user__67513]

@@stereotest_audio спасибо, было бы интересно, можно даже не видео с тестом, а просто сами файлы отчета rmaa.

[@DenBogatyrev]

ну если сравнивать, то было/стало. а так смысл какой?

[@stereotest_audio]

было-стало. в данном случае не возможно сравнить ибо АС пришли с разбитым ВЧ динамиков. очень много трудов для таких съемок, которые потом "не окупаются" т.к. запись не позволяет полностью предать то, что стало в реальности. предыдущие видео снимал - было-стало и народ всякого понаписал, что идет в разрез тому что есть и что слышно, поэтому не думаю, что буду дальше снимать было-стало.

[@ВалерийБузаев-у7ш]

У электролитических конденсаторов увеличивается емкость ? Наверное еще и ESR уменьшается ? ))).

[@stereotest_audio]

да в большинстве своем емкость увеличивается от номинала. но бывает и уменьшается (редко) по ESR точно сказать нельзя, потому как его номинал не заявлен, но скорее всего, что диэлектрик может деградировать или обкладки... и ESR тоже может измениться.

[@okokok721]

Емкость уменьшается, если электролит высыхает. Но часто бывает, что электролит в норме, а обкладки корродируют от электролита (предположительно) и их площадь увеличивается и емкость возрастает. ESR при этом увеличивается, иногда немного, иногда на порядок и больше. Именно поэтому новые электролиты всегда делают с несколько уменьшенной емкостью, чтобы в срок эксплуатации емкость росла до номинала.

[@stereotest_audio]

@@okokok721 Согласен!

[@KosmosVintag]

Здравствуйте! По чем стойки? У меня 700е)

[@alexaudio40]

Денис, какой там Диатон, если у тебя сзади Альтеки 515 стоят ? 😀😀👍

[@omarsantana317]

Вроде то не Альтеки…

[@stereotest_audio]

в видео о Диатон Альтеков нет. Альтек есть в статье vk.com/@-145090281-altec-lansing-a7-voice-of-the-theatre-ili-est-li-u-teatra-go а вообще, мне интересна вся акустика которая сделанная с заботой о слушателе :)

[@ЛосьПрикамский]

А как же подвесы?

[@stereotest_audio]

восстановлены. об этом говорю в предыдущем ролике...

[@ЛосьПрикамский]

@@stereotest_audio Не в обиду, но не понимаю популярности марки Диатон. Кроме красивого ящика там ничего особенного нет. Среднестатистические (не фазолинейные) колонки с высохшими подвесами. Да, чтобы восстановить подвес надо ,как минимум, знать параметры Тиля-Смолла динамика или жесткость самого подвеса.

[@stereotest_audio]

@@ЛосьПрикамский да я в своих видео говорю что в них такого...:)

[@IMwillyem]

А не у Hr серии все так же?

[@stereotest_audio]

хуже

[@ValeriaManzulia]

Ден, красюк, друг Петра1😅

[@timofeegosha]

В.Ч задраны положение на О?

[@stereotest_audio]

где? у Диатон нет аттенюаторов

[@ВасяПупкин-э7с3ж]

Рядом стоят ваша акустика почему не сравнили их по звучанию???? Обидно когда вот он сыр с маслом, а тебе его не дают.

[@okokok721]

Ролики жестковато звучат, несмотря на "винтажный звук усилителя". Возможно, колонки просто не прогреты. Ну, это как вариант.

[@davidmitnick7276]

Послушал и понял - Diatone не мое). Как-то черезчук ярко и назойливо. Автору видео спасибо за труды!

[@okokok721]

Диатоны звучат хорошо в соответствующих системах. Не ярко и не назойливо, как в ролике. Тут как бы все зависит от того, кто (копался) обслуживал, как прогрел, как подобрал усилитель.

[@stereotest_audio]

яркость услышали только ва. АЧх этих Даитон в отличии от прошлой линейки без литеры HR без подъема на ВЧ, все ровно, просто разрешение на ВЧ непривычно высокое, может это у вас и вызвало впечатления яркости. Послушайте запись у меня на канале СБ1000 Техникс - вот те ярковаты, в сравнении с американцами.

[@hi-end7488]

Вот мне все светят купить их)))) 77z Но я понимаю не моё Люблю тёплый и воздушный звук

[@МастерскаяЗвука]

Привет, очень медленная атака, нет оттяжки и акцентов. Это где-то в системе походу пропадает, надо искать.

[@stereotest_audio]

ЗЯ Диатонов с акцентом на средний бас, как раз Атаку дает очень бодрую. вопрос с записью и трактом, и помещением.

[@omarsantana317]

Денис, а вы куда пропали? Нового нет ничего, других критикуем ;)

[@МастерскаяЗвука]

@@omarsantana317 Почему критикуем? Денис выставил ролик на всеобщее обозрение, я описываю то, что слышно, без цели критики или хвалы, просто факт. И комната в указанных мной аспектах абсолютно не при чем. Отсутствие макродинамики и правильной скорости нарастания звука напрямую связано с кучей аспектов типа стойки, аппаратура, питание, провода и т д. Там, где я работал и снимал свои ролики, комната была просто жопа, но физика звука была относительно правильной. Я не пропал, я выпустил серию познавательных стримов и на данный момент занимаюсь стрижками, как только появится возможность собрать измерительный комплект и тестовый тракт - возобновлю выпуск роликов.

[@mikkhabarov]

Пожалуйста, еще в Telegram

[@stereotest_audio]

да может и Телеграмм освоим...время просто на распыления по соц сетям нет :(

[@KosmosVintag]

Здравствуйте! По чем стойки? У меня 700е

[@DenZel1978]

@@stereotest_audio Приветствую✋ как с вами связаться? Напишите почту пожалуйста. Спасибо заранее

[@stereotest_audio]

@@KosmosVintag пока видео ждало времени на монтаж - стойки уже забрали. Вообще они в районе 30 т.р. пара выходят -от того из каких материалов. Сейчас правда цены выросли на импортные шпоны и лаки, надо уточнять...

[@stereotest_audio]

@@DenZel1978 vk.com/public145090281

[@stasjhuravel9433]

Сильное смещение в область вч, из-за этого назойливый звук кажется как на мой естественно вкус. Не хватает тела в звуке, все стеклянное какое-то, пустое.... Имхо конечно

[@stereotest_audio]

возможно наушники, играет относительно ровно, но конечно дело вкуса - всегда может казаться, что чего-том ало или наоборот много.

[@user__67513]

Подъем на басе в районе 90гц это из-за того, что динамик работает в маленьком объеме, гораздо более меньшем чем нужен ему. Это легко понять, если снять его параметры Тилля-Смола. Соответственно резонанс находится у них втрайоне 80-90гц, поэтому баса реально ниже 60гц нет практически. Неправильно спроектированная колонка в угоду малого размера ящика и большого размера нч звена, т.е. в угоду маркетологов, а не звука. Более того, для басовика такого масштаба и размера, ну совсем не комильфо тянуть его до 800гц, а тянули его из-за того, что сч мелковат и не потянет от 400-500гц. Соответственно получаем совсем плохонькую нижнюю середину и мидбас, особенно с учетом того, что располагаются они низко над полом. Вообщем смотрятся ничего, но для звука сделаны плохо и совсем не оптимально и я бы даже сказал в нарушении всех известных правил.

[@stereotest_audio]

Сначала напишу то с чем не согласен: частота раздела 500Гц, для 12" НЧ динамика это самое то, да и до 1000Гц он тянет, понятно что так ненужно его включать - однако. бас уровень 1 кГц в районе 50Гц - это нормально для ящика такого размера с такой чуйкой. По поводу - моды на небольшой ящик и влияния маркетологов - тут я обоими руками с вами согласен! Но тут концепция такая - бас мощный, выпуклый, но не глубокий, с первых нот - впечатление много быстрого баса в грудь...да дальше слушаешь, может нет самых низких нот, но их и не ждешь и не во всей музыки они есть и понимаешь, что размер АС не большой...

[@user__67513]

@@stereotest_audio 500гц это еще куда не шло, я почему-то подумал 800гц, у каких-то видел. Интересно было бы увидеть его параметры Тилля-Смола, чтобы промоделировать его под ящик, посмотреть есть ли просадки мощности ниже 90гц и какой ящик вообще ему подходит.

[@okokok721]

Угораю от наших "спецов", ну, никак не умеют Диатоны сделать колонки.... Эти "неумехи" столько колонок сделали и успешно продали по всему миру....Сделайте хоть пару сами и продайте успешно....Чтобы никто не смеялся....

[@user__67513]

@@okokok721 ну так и сделайте, а потом угорайте. В процессе поймете что угорать не от чего.

[@okokok721]

Подъем на басу скорее всего потому, что подвесы не той жесткости, какой надо.

[@МеталистЖелезный]

Вы повторили производство динамика Диатон ? Что серьёзно? Вот интересно,что за сказочные персонажи вам верят)))

[@stereotest_audio]

мы и лучше сделаем , работаем, те кто верят в древних богов и в их недостижимость, не знает физики и сидят дома. не работают - и не сделают ничего своими руками.

[@naike07]

катушки Фкоил ужасно изготовлены, красивые с наружи.

[@stereotest_audio]

мы заказывали Ф коил по нашим спецификациям. но в итоге все равно от них ушли - заключили договор с заводом и делаем там.

[@naike07]

@@stereotest_audio мы в итоге начали катушки делать сами, сейчас делаем лицентрат.

[@hodkorharmony]

Если бы играл усилитель класса D то все бы написали звук режет ухо, а так это детальный звук Хай энд😁

[@stereotest_audio]

класс Д бывает тоже разный...может не идеален далеко, но не режет это точно. А что касается Викторов - то они реально мылят звук, но и дают такой аналоговый шарм, в общем на любителя. Звук вообще штука индивидуальная :)

[@alexeymartynov1107]

Правильно надо чтобы были несжатые ФАЛЫ 😁😄😁🤩

[@stereotest_audio]

да, конечно. но микрофоны и АЦП конечно не предают. однако лучше чем ничего :)

[@alexeymartynov1107]

@@stereotest_audio может правильно файлы а не фалы а то женщинам будет любопытно 🤩😍😁

[@V_Teatre-Absurda.]

Вообще никак звук не зашел.

[@stereotest_audio]

запись не идеально сделана и еще на чем слушать - в разных ушах, прямо противоположный результат.

[@V_Teatre-Absurda.]

@@stereotest_audio Ну да,Ютуб замыливает запись.На яндекс диске в файле больше звуковой информации .

[@ars.1432]

Все хорошо,но как ни крути ,середина и верх уходят вперёд от баса,так задумано -ничего не попишешь 😂 6:53

[@ЭдуардЭдсон]

Turbo B.

[@stereotest_audio]

SNAP

[@АндрейК-е6щ]

@@stereotest_audio это альбом есть японский, с очень хорошим качеством звука. Я скачал ради интереса. Думал старьё. А оно звучит очень красиво.

[@stereotest_audio]

@@АндрейК-е6щ я даже не помню какой альбом :) но диск фирменный. в прошлом году записывал ролик :) у SNAP вообще насыщенный звук, теплый, хорошо миб бас и бас прописан, вот ВЧ маловато может быть. но Диатоны вытягивают. их брильнтовость как раз к такой записи :)

[@program2beltram778]

Да не любитель особо такого музона, но он показывает импульсную , динамическую , да и детальность …

[@ДжоржФримен]

Не хватает плотности звука. Как для меня. Навряд ли колонки смогут удивить прорисовкой сцены. Но это простительно старым технологиям с ферритовыми магнитами.

[@stereotest_audio]

типа новые технологии с неодимовыми магнитами прорисуют сцену :)))) сцена которую дает акустика не зависит от магнитов :) Плотность и прочее - судить по записи с ютьюб не реально, если др АС не стоят рядом...

[@Kolin4556]

Звук в противофазе. Плохо звучит.

[@АндрейК-е6щ]

Нитрид бора - это круто. Кубический нитрид бора уступает по своим механическим свойствам только алмазу. Но сейчас есть уже и алмазные купольные пищалки и даже купольные алмазные средники. Правда и стоят они как алмазные. А вот на мидбас и бас ничего принципиально прорывного по качеству звука не изобрели. Алюминиевые сотовые диффузоры подзвякивают. Японцы из Сони в своих сотовых диффузорах прослойку из специального демпфера применяли. Но сегодня так делать уже не умеют. Жесткий маркетинг не позволяет.

[@StasJhuravel]

Господи от куда столько стереотипов о том " что так сейчас делать не умеют", примеры пожалуйста в студию? Вы пишите на современно смартфоне или компьютере эту информацию, и верите в то что технологии в аудио остановились, на самом деле о-го-го как выросли эти технологии, посмотри банально на моторы современных динамиков и тех лет( для примера). Вопрос только в том, что большинство как и раньше к сожалению не имеют к этому доступа, так как аудио штука дорогая и в чем прелесть винтажа, это то что топовые вещи тех лет можно купить сейчас за вменяемые деньги, но и этот топ уже по сегодняшним меркам далеко не топ.

[@АндрейК-е6щ]

@@StasJhuravel в акустических системах за несколько сотен тысяч евро немецкие сотовые алюминиевые диффузоры басовиков подзвякивают как алюминиевые тазы. Заплати целое состояние, чтобы слушая Марию Калас, слышать как гремят алюминиевые тазы установленных в акустику очень дорогих басовиков. Деградация есть. Маркетинг процветает, а не реальное качество и совершенство звука у изделий. А бумажные диффузоры, которым уже больше 100 лет, всё также отлично справляются со своей работой в самой дорогой акустике. Недостаток бумаги лишь в том, что она часть деталей проглатывает и звучание получается слегка упрощенным. И очень трудно достичь полной повторяемости у динамиков с бумажными диффузорами.

[@StasJhuravel]

@@АндрейК-е6щ Можно марку динамиков о которых Вы говорите за все деньги мира? Пока похоже, на просто поговорить вслух

[@stereotest_audio]

в некоторых случая нет какой-то разницы - лучше\хуже, если материал немного уступает, главное концепция. Алмазные - хорошо, но тоже имеют свои минусы. Соты мы делали экспериментальные, но, чтобы их производить, нужна только крупная серия.

[@stereotest_audio]

@@StasJhuravel соглашусь и не соглашусь... Много не делают - потому, что дорого и по мнению производителя не имеет коммерческого смысла заниматься той или иной технологией. Многое в винтаже уникально и такого не сделают, думаю - НИКОГДА. В др. - это споро нет технологии ушли, прежде всего это химия и методы пр-ва того или иного компонента, в меньшей степени материалы. Главный прирост это в элементах кроссоверов. Винтажные - просто никуда не годятся.

[@vacick1395]

Развилово.

[@belashvililasha5625]

80 gadax eti kalonki bili klasnie .a protiv novodela uzhe vse vintazhi za isklucheniem otctoi ,

[@StasJhuravel]

Ачх это все хорошо, но не панацея от всех бед! В данной акустике как и в большинстве диатон, тембра тонкие, звук мелкий.... Всежанровой ее назвать трудно, слушать на ней сложные динамические вещи просто скучно, что-то спокойное вполне годится. Даже если затронуть тему хорошо и плохо, фокал начальной линейки которые вы ранее обозревали, по тембру звучат гораздо правильнее и готов поспорить что большинство людей выберут именно их в прямом сравнении, и не важно с опытом они будут или без.

[@stereotest_audio]

Знаете звук дело индивидуальное. Скажу немного в разрез ваших слов: kzbin.info/www/bejne/kGatfqh8etZjrpo хозяин этой системы слушает ТОЛЬКО классический рок, ему главное - передача масштаба, качева рок концерта, причем на небольшой громкости, он тоже требует от колонок кач! В последних роликах вы видите как рядом и 3000 Диатон и 2000HR стоят и те же Фокалы...Так приезжают люди, слушаем, и конечно все высказывают свои мнения, и не в пользу Фокал, особенно "синюю таблетку". Да в басе, его количестве, те кто любит диско. рок и поп - Фокал конечно мясистее и все это отмечают. Но в остальном - НЕТ.

[@StasJhuravel]

@@stereotest_audio Не стану спорить, безусловно каждый из нас имеет право на свое мнение. Но я как и Вы прошел школу Японского звука, имел как и диатоны разные так и многие другие системы. Из минусов многих Японских систем отмечу, отсутствие основания, когда в музыке нет основы она становится бестелесной и однообразной. Неумение держать мощность, от этого на динамических пассажах звук становится навязчиво резким. Плюс у большинства систем сильный завал по вч, от этого нехватка воздуха и макродинамики. Да, светлый звук при беглом переключении всегда у нас вызывает яркие эмоции, кажется что действительно хорошо, но со временем от этого банально уставать начинаешь. В диатон, что мне всегда было по душе, так это тембр бора, это ни с чем не спутаешь, характер голоса этого динамика сразу слышно и он приятен. Наверное я бы что и оставил от диатон, так это средник, а вч и нч взял бы современные и вот тут думаю можно было бы построить что-то вкусное) Да, по поводу "мяса" в фокал и отсутствие его в Диатон, все знают что такое эффект маскировки, если нет баса то естественно доминирует сч, что явно слышно в диатон, уберите бас в фокал получите звук диатон. Хотя эти Фокал я не считаю чем-то фантастическим, обычные начальные ак.системы. Но взял их для примера из ваших роликов. Мне интересны вот такие игрушки и такой звук: hificompass.com/ru/projects/2-way-systems/puri-bliss-bewg На этом сайте есть замеры и японских динов, кое что получилось измерить

[@stereotest_audio]

@@StasJhuravel Я бы не стал всю Японскую школы под одну гребенку...Они много экспериментировали, и звук попадается довольно разный. Причем возможно хотели одного звука, а технология дала 3-й. Также они много пытались копировать Американской акустики, что тоже дало о себе знать. Есть и "телесные" варианты и их не мало. То что в большинстве они "светлые" - соглашусь - это прикол Японского уха, но много и "темных" у них тоже имеется. Даитоны, тоже эволюционировали...те же HR не имеют пика на 10-13кГц как предыдущие на том же Титан-Боре - что не дает такой "светлый" окрас, но сохраняет брильянтовость в звуке... НЧ динамики, да тоже своеобразные, кстати мощность держат хорошо, но имеет небольшой ход, заперты в маленький Ящики и не дают того 40Гц мяса, как Фокал, например. Но мы понимаем - глубже Бас - больше ГВЗ. ссылка не открылась, ВПН не стоит.

[@StasJhuravel]

@@stereotest_audio Во многом с вами согласен. Я знаю много Японских систем с хорошим звуком и не пытаюсь всю Японскую школу как вы сказали "под одну гребенку", но в большинстве своем все звучит как лучшие примеры мировой аудио-индустрии это все топ систем недоступные массам, а все что продавалось в большом количестве имеет схожий акцент в звучании. Тому подтверждение масса роликов в KZbin, где все плюс минус c схожей подачей. Многим по началу такой звук в кайф, он яркий, блещет деталями, только ты потом понимаешь, что теряешь саму суть в этом блеске, целостность музыки, эмоции. Безусловно не ко всему это определение, но снова повторюсь массовый рынок японской акустики похож между собой как схожи между собой близнецы. С уважением и интересом отношусь к тому что вы делаете, так как большинство " знатоков-продавцов", по большому занимаются обманом своих клиентов, рассказывая о вечном Японском и о совершенном нутре компонентов. Но вы же не боитесь говорить правду и за это вам +1000 в карму. Действительно всегда есть что улучшить, тем более в аппаратуре которой 30-50 лет.

[@stereotest_audio]

@@StasJhuravel Благодарствую за высокую оценку! Да, о массовом рынке я конечно не говорю - звук изначально замышлялся "попсовым" так что б включили и яркий верх посыпал и бьющий низ, особенно в эру аналога, когда ВЧ не хватало.

[@vvv2188]

Надо же какая чушь! Это всё комната, не обращайте внимания а КРИВУЩУЮ АЧХ на басе... Просто не могу молчать! Провалы-пики до 20 dB (!!!!!! вам кто-нибудь говорил, что 3 дб в АЧХ это логарифмически звук тише или громче в 2 раза?) это комната? Нет друзья! Это не комната, это подвесы НЧ динамика, центрирующая шайба изменила жесткость и ваши убитые усилки, плюс в кроссовер вы сунулись, вот и результат! Поэтому долго это творение вы слушать не будете, и именно поэтому все вокруг в комментах пишут что звук жесткий. Смешно, как вы говорите о том, что открыли секрет диатоновских твитеров. Докладываю, как только вы разберетесь чем отличаются динамики друг от друга, почему они могут быть несовместимы по их параметрам (про переходные характеристики почитайте) и почему например, нельзя убирать из них ферромагнитку, потому, что "так типа лучше", так вам станет все ясно и я очень на это надеюсь. Почему я сам только критикую но ничего не делаю и не продаю? Да все просто, пройдя весь этот путь я понял, что тут можно либо обманывать всех кругом и торговать всяким гумном, как вы например, Диатонами убитыми, либо держаться в стороне от всего этого. Я выбрал второе. Из того, что условно звучит и стоит не так дорого я могу порекомендовать Спендор. Забейте в поиске ютюба "Spendor s9e Eam lab" и послушайте в наушниках звук, и хоть он и не идеален (все-таки допускаю, что там тоже подвесы несколько изменили свойства от времени, хотя и не так, как ваш диатон) и с транзисторным оттенком ничего не поделать, но слушать его можно очень долго! Нет, это пипец! Как можно так уверенно говорить об этом барахле? Покажите мне что звучит так же как Спендор и стоит плюс-минус столько же и я лично у вас куплю эту акустику. Добавлю, что Низкочастотный динамик самый важный элемент в АС, если он не работает в своих параметрах, то акустика будет визжать на совершенно разных частотах. Именно правильная сшивка, фазолинейность, работа динамиков в своих параметрах, а так же синергия с усилителем, дает нормальный звук, не такой дорогой, но правильный. Возьмите любые динаудио контур и подключите к ним сначала любой усилитель, например да хоть топовый Аккуфейс, или маранц а потом то, что с ним должно играть, например Plinius модель от 9200 или что-то попроще, например наш отечественный YES и вам тут же станет ясно, что такое синергия. Поверьте, другой звук вы слушать больше не сможете. Ну и в довершение скажу, что звук о котором я говорю есть примерно у 5% аудиофилов, остальные 95 не имеют оного... Многие даже не понимают, что есть что-то лучше, чем тот колхоз который они слушают, и дело даже не в цене, я слушал сетапы и за 8 млн где народ кабели расслушивал, а звука не было. Кстати про кабели, они сильно отличаются, даже очень сильно, но только в тех сетапах, где нч динамик не работает корректно. Надеюсь мой пост никого не оскорбил, я лишь высказал свое мнение. Возможно тот, кто ищет звук и не понимает почему его нигде нет, поймет, что если уж и выбирать винтаж, то "копать" надо в сторону больших НЧ динамиков с подвесом из бумаги или иного материала, который не подвергается воздействию времени, температур и солнечных лучей, как резина или каучук. Всем удач!

[@stereotest_audio]

Ответить вам на ваши вопросы здесь не реально, могу посоветовать просто разобраться в акустических измерениях, особенно в разных помещениях, ну или хотя бы в одном - передвигая АС по пол метра, в общем понять как комната влияет на АЧХ. Также внимательно нужно смотреть - подвесы и прочее все восстановлено до задуманного производителем (подробно в предыдущем ролике про Диатон) По Спендору - сделаны очень просто и дешево, не раз приходилось дорабатывать, акустика - ничего особенного. Если вам они нравятся - возможно, стоят в оптимальном сетапе в удачной комнате - почему бы не играть им? но вы их сравните в той же комнате с др а лучше проведите измерения - и получите ответы на свои вопросы.

[@vvv2188]

@@stereotest_audio Дорабатывать Спендор? Вы фильтры видели у спендор s9e? Да они весят около 2 кг, там катушки пересекаются с трансформаторами, там подобранные Claritycap конденсаторы, и вообще Вы понимаете что Спендор это фазолинейная акустика? Влияет ли комната на АЧХ? Безусловно, на 1-3 дб да, но не на 20 дб! АЧХ тут вообще играет второстепенную роль, я говорю вам про переходные характеристики, я говорю (уже ору просто)) про фазолинейность, не? Не слышали? Сменив кроссовер с 4 на первый порядок вам покажется что звучит лучше, но это только по той причине, что динамики у вас убитые, они уже не в параметрах, у них уже резонансная частота смещена, (причина гудения баса например). А как же временные задержки у вас происходят с фильтром 1 -2 порядка при том же расположении динамиков? Я повторю Вам: Даже Спендор могут не звучать по одной причине - подвесы дубеют. И такое происходит повсеместно, на разной акустике. Предположу, что Динаудио менее подверженны этому процессу, ну и некоторые BW. Спендор вообще не панацея, это я вам как вариант привел, хотя, пожалуйста, сходите в салон, послушайте новые спендор или динаудио от контуров и выше прежде, чем говорить о том, что они простые. Про другую акустику я промолчу, так как там цена уже запредельна для меня. Боюсь этот простой звук вам не повторить, ни со старыми колонками ни с новыми динамиками. Все равно многие жертвы кустарных инженеров (и я в их числе) рано или поздно покупают новое и достаточно дорогое, ибо не потянете вы грамотное сведение АС, как это делают на уважаемых фирмах, так как вы не являетесь инженером и всякие наши деятели не потянут, и Троелс Грейвсен, (как говорят авторитетные люди) тоже не тянет!. Посмотрите пожалуйста видео на канале Синфаза, там несколько видео про грамотную сшивку и снятие характеристик в том числе АЧХ (которая, я повторюсь, у вас кривая НЕ из-за комнаты) возможно вы поймете за что получают деньги инженеры. Сможете повторить? С уважением!

[@vvv2188]

@@stereotest_audio И еще, я вам рекомендовал видео со звучанием Spendor s9e, можете показать Ваше видео с акустикой с похожим звучанием? Хотя-бы рядом, не обязательно 1 в 1... Ну хоть одно видео с нормальным звуком. Пожалуйста!

[@stereotest_audio]

@@vvv2188 Фильтры у Спендор самые обычные, печатная плата, контакт через гайку, резисторы цементные, катушки самые обычные...ну благодарность им нужно выписать, что все-таки за эти деньги в оставили один электролит, а остальные пленочники... По поводу фазолинейности, вы видимо не понимаете суть термина. Так же как и с АЧХ комнаты, изучите про сглаживание, про моды комнатные, много инфы в инете, я не могу в рамках коммментов вести персональные разъяснения.

[@vvv2188]

@@stereotest_audio При всем моем к вам уважении... Дайте ссылку на любую вашу переделку-апгрейд, которая будет звучать лучше чем то видео, на которое я вам указал, там где Спендор с условно живыми подвесами. Я больше чем уверен, что вы не сможете этого сделать. Причина проста, вы ни разу не добились нормального звука, поэтому по сути наши с вами споры бесполезны. Безусловно, дурачков вы найдете и не одного, которым вы будуте делать апгрейд акустики. Безусловно, она начнет "лучше" звучать после вашего апгрейда. Я повторяюсь, изменения жесткости подвеса на 10% "уводит" звук на 30-40%. Это просто мой опыт подтвержденный практикой. Спендор (ну и Харбет, Проаки, Джамо и иже с ними Seas-оподобные) дают гарантию на подвесы 5 лет, а через 7-10 лет они дубеют, поэтому или вы меняете подвесы (авось с жесткостью повезет) или вы меняете динамики. Ну и другой вариант - это ваши услуги, тонально вы сможете сделать звучание кажущимся лучше, но к музыке это не будет иметь отношение от слова совсем. Первая ваша ошибка (которую вы конечно никогда не признаете) это то, что вместо замены динамиков, подвесов или их размягчения вы копаете фильтры, вы правда думаете, что разработчики акустики дураки или они держут слушателя за дурака? Впрочем нет, вы все знаете и понимаете, просто как говорят: "без дурака и жизнь плоха". Так?)) Я как-то не заметил графика ФЧХ в ваших видео, поэтому, если вы уже давно во всем разобрались и даже мне предлагаете почитать в интернете, может опубликуете его,? Или ФЧХ не так и важна?

[@ptvav]

короче и тут горб на 100Гц (((((((((

[@Земледелец-ш1р]

Как плохо звучат эти диатоны, во всяком случае на самсунге- м 21. S- 90 на том же смартфоне звучат намного лучше.

[@stereotest_audio]

ну тут либо купить вам С-90 либо привезти эти Диатоны в то место где записывали С-90, записать тем оборудованием, что записывали С-90 и тогда сравнить. Да еще ту же музыку на том же тракте... тогда сравнение будет справедливым.

[@StryZvuk]

Сглаживание включай на графиках < так не удобно !!!

[@stereotest_audio]

вам не угодишь! кто-то пишет - с таким сглаживанием - все круто и красиво - покажи нормально без сглаживания... отдельно для каждого персонально не могу снимать и переключаться между сглаживаниями, поэтому как есть так есть, спасибо за понимание.