Katastrofa demograficzna, CZYLI CO DOKŁADNIE?

Wesprzyj nas na Partonite: patronite.pl/EICR
Lub postaw wirtualną kawkę: buycoffee.to/eicr
Polskie społeczeństwo się starzeje, co wynika z faktu, że mamy jeden z najniższych współczynników dzietności na świecie. W roku 2023 wyniósł on niespełna 1,16. Tak zwaną zastępowalność pokoleń gwarantuje wskaźnik na poziomie 2,1. Po osiągnięciu tego poziomu liczebność społeczeństwa pozostaje na stałym poziomie.
Czy mamy więc do czynienia z katastrofą demograficzną, o czym tak często czytamy w mediach? To przesadne stwierdzenie. Jednak z pewnością stoją przed nami liczne wyzwania. Co więc oznacza starzejące się społeczeństwo?
Istnieje kilka obszarów, gdzie potrzebne będą głębokie zmiany. Pierwszym jest oczywiście system emerytalny. Po drugie niezbędne będzie przesunięcie większych środków na system ochrony zdrowia, ponieważ starsze społeczeństwo jest droższe w utrzymaniu. Będzie to tym większe wyzwanie, że stracimy coś, co ekonomiści nazywają dywidendą demograficzną jeśli chodzi o PKB.
Czekają więc nas dekady pełne wyzwań. Pocieszające jest to, że już mniej więcej wiemy jaka będzie przyszłość demografii, żadna z tych spraw nie powinna być więc dla nas zaskoczeniem. Eksperci wiedzą też mniej więcej co można z tymi problemami robić. To oczywiście czy politycy z tej wiedzy skorzystają, to inna sprawa...
Bibliografia:
Inflacja w Polsce. GUS podał dane za marzec, PAP, www.pap.pl/aktualnosci/inflac...
Max Roser, Fertility Rate, Our world in Data, ourworldindata.org/fertility-...
Rosnące potrzeby starzejącego się społeczeństwa, Pracownicze Plany Kapitałowe, www.mojeppk.pl/aktualnosci/ro...
Pojęcia stosowane w statystyce publicznej Współczynnik obciążenia (demograficznego), Główny Urząd Statystyczny, stat.gov.pl/metainformacje/sl...
Bogumiła Szopa, Problemy Zarządzania, bazhum.muzhp.pl/media/files/P...
Rainer Kotschy, David Bloom, Perspektywy wzrostu gospodarczego w obliczu starzenia się społeczeństw, www.obserwatorfinansowy.pl/te...

[@toxicpony3381]

Zapomnieli Panowie dodać, że u nas premia demograficzna polegała na masowym wykorzystywaniu ludzi za grosze. Jakby 2 mln ludzi nie wyjechało do UK zaraz po maju 2004 r., to premia dalej miałaby postać 20% bezrobocia i to jeszcze długo. Czasy wyżu dla gospodarki polskiej były okropne i mam nadzieję, że nie wrócą już nigdy.

[@KM769]

Grecja obcięła emerytury w ramach wymuszonej przez wierzycieli restrukturyzacji zadłużenia państwa, co było de facto przyznaniem, że tamtejszy system emerytalny (razem z całym państwem) był niewypłacalny, czyli zbankrutował, więc niskie świadczenia i bankructwo systemu emerytalnego się nie wyklucza, a wręcz przeciwnie niskie emerytury są skutkiem bankructwa państwa. A Grecja obecnie po kryzysie jest nadal dużo bogatsza w majątku na osobę netto od Polski. Historia Grecji i reszty południa Europy nie jest wyjątkowa, te same procesy zachodzą w całym tzw. bogatym świecie (i dużej części reszty świata). 20 lat to nie jest 'długi okres', gdy mowa o systemie emerytalnym, przeciętna długość życia wynosi ok. 75 lat, a deficyt systemu emerytalnego zaczął się w Polsce od wcześniejszych emerytur przyznawanych za późnego Gierka, czyli prawie 50 lat temu. Osoby które obecnie utrzymują państwo, włącznie z ZUSem i mają obecnie 20-40 lat nigdy nie 'odzyskają' wpłaconych pieniędzy (być może z wyjątkiem osób, które państwo będzie intensywnie leczyć), a to będzie je skłaniać do zachowań antypaństwowych. Mówienie im, że są głupi, bo ZUS jeszcze nie zbankrutował nic tu nie pomoże. Potrzebna jest realna oferta, a nie zaklinanie rzeczywistości hasłami, że jesteśmy bogaci i jakoś to będzie.

[@natural76]

Będzie dobrze nie ma co się przejmować.

[@sinful251]

Gdybym kompletnie nie znał się na ekonomii i nie umiał liczyć to bym się nie przejmował.

[@natural76]

@@sinful251 Negujesz ludzkie możliwości dostosowawcze.

[@damiandamiecki8609]

@@sinful251ja się znam bardzo dobrze i jestem zabezpieczony na wiele sposobów. Nawet jak w PL będzie milion osób to damy radę.

[@Adi7x]

Opodatkować korpo, w każdym miejscu, w którym mają swoje oddziały i kasa się znajdzie

[@mrk9253]

Nie o wykształcenie chodzi w kwestii efektywności przyszłego społeczeństwa tylko o dostępną technologię. Jeżeli technologia pójdzie na tyle do przodu, że nie będzie potrzeba tak dużo pracowników fizycznych tym bardziej nie będzie potrzeba ludzi po studiach. Już dziś widać, że łatwiej zastąpić technologią AI ludzi po studiach (prawników, ludzi od zarządzania, ludzi od reklamy itd.) od pracowników fizycznych (hydraulik, stolarz, mechanik). Gdyby technologia poszła sporo do przodu to już bardziej realny jest dochód gwarantowany niż większe zapotrzebowanie na pracowników z wyższym wykształceniem.

[@tokarp390]

technologią AI zastępujesz białkową wkładkę do reguł i algorytmu

[@natural76]

"Już dziś widać, że łatwiej zastąpić technologią AI ludzi po studiach (prawników, ludzi od zarządzania, ludzi od reklamy itd.) od pracowników fizycznych (hydraulik, stolarz, mechanik)." Nie widać.

[@SmokWawelski4D]

sorry ale nie wiesz co mówisz; ai, póki co, po prostu jest dużo tańsza i trochę gorsza od szeregowych pracowników obsługi klienta; w pozostałych przypadkach jest to tylko narzędzie ułatwiające pracę ludziom, jak makra i tabele przestawne w exelu; nie jest w stanie zastąpić nawet osoby po wyższej szkole czarowania i dancingu, a co dopiero po studiach a stolarz, mechanik, czy hydraulik muszą mieć więcej pod kopułą niż przeciętna biurewka ai, czy szerzej: roboty, są w stanie zastąpić niewykfalifikowanych pracowników fizycznych; można zbudować np w pełni automatyczną sortownię paczek, tylko roboty są za wolne i za dużo niszczą, więc póki co zatrudnia się ludzi

[@mateuszgierczak6651]

Podbijam dla zasady

[@sinful251]

Kompletnie Panowie nie ruzumieją zagadnienia jakim jest demografia. Dzisiaj jest około 230 tys kobiet w wieku największej płodności, 10 lat temu było ich 330 tys a za 10 lat będzie poniżej 170 tys. i będzie to rodziło gigantyczne problemy z dzietnością. Co do stopy zastąpienia to w życiu nie słyszałem takiego przeszacowania. Utrzymując obecny wskaźnik dzietności i długości życia wyniesie on... 19 % w roku 2050! Kompletnie Panowie nie znają prognoz. Liczba ludności Polski wyniesie około 31 mln ( w przypadku utrzymania wskaźnika dzietności ja zakładam że spadnie poniżej 1 już niedługo) w 2050 z czego 12 mln będą stanowiły osoby w obecnym wieku emerytalnym. Dociera do Panów ta liczba? Na 1 pracownika będą przypadały 1,5 osoby w wieku przed i poprodukcyjnym. A trzeba zazanczyć że część z nich będzie zatrudniana przez Państwo. Nasz system monetarny opiera się na długu, jak taka struktura społeczna będzie się w stanie zadłużać? Co do konsumpcji to bez niej nie ma nie tylko wzrostu PKB bez niej nie ma PKB. Robotyzacja i poprawa produktywności jest konieczna, ale nic nie zmienia bo roboty nie kupują i się nie zadłużają. Katastrofa to mało powiedziane co nas czeka, to będzie armagedon. Poza tym demografia w Polsce jest nierówna i są rejony które mają fatalną dzietność i te w których jest lepsza. Co z tymi miastami i gminami które będą wymierać? Co do zadłużenia to jest względnie niskie w stosunku do PKB, ale w przyszłości PKB znacznie się obniży względem długu który będzie musiał rosnąć bo mniejsza liczba Polaków w większości starych obywateli Polski nie będzie w stanie napędzić wzrostu, a będzie kosztować. Co do służby zdrowia to kto będzie leczył tych ludzi? Kto będzie się nimi opiekował? Macie pojęcie o jakiej magnitudzie problemów tutaj mówimy? W nowożytnej historii to co nas czeka jeszcze nie miało miejsca więc nie ma wzorca jak postępować. Wątpię czy do rządzących obecnie dociera co się będzie działo za ponad 20 lat, a nie mówię pod koniec stulecia. Żeby to wyrównać prawie połowa społeczeństwa będzie musiałabyć emigrantami którzy muszą tu być na stałe i musimy wygrać konkurencje z innymi. Ponadto w ich krajach dzietność też spadnie na łeba na szyje. Mało tego Ci emigranci będą rodzić mało dzieci i będą się starzeć więc... to nie jest przepis na uniknięcie katastrofy w przyszłości.

[@toxicpony3381]

Dużo tu ciekawych pytań, na które materiał rzeczywiście nie odpowiedział. Tylko może zaleciłbym więcej umiarkowania w pierwszym zdaniu. Obrażanie dyskutantów nie sprzyja wartościowej, merytorycznej krytyce, która następuje potem.

[@OgedeiKhan-mi5sv]

Jako ekonomista zgadzam się z tym komentarzem, długo obserwuję kanał i na ogół lubię ich materiały ale ten bardzo odstaje…

[@rissetto]

Ogólnie to moja czysto subiektywna (i chaotyczna), ale trochę odmienna od liberalnego nurtu wizja: Historia pokazuję, że "Czystki" spowodowane przez dżumę prawdopodobnie były jednym z czynników wpływających na upadek feudalizmu i przyspieszenie drogi do kapitalizmu. Było to wynikiem zbyt małej ilości ludzi do pracy i wymaganych zmian społeczno-ekonomicznych. Jeśli raz już Europa to przeżyła, więc i przeżyjemy to kolejny raz, tym bardziej, że jesteśmy nieporównywalnie bogatsi i zaawansowani techniczne. Odnoszę wrażenie, że jęczy się głównie dlatego, że mniejsza ilość ludzi, to mniejsze bezrobocie i większe wymagania ludzi, a to oznacza, że... musimy zmienić system ekonomiczny. Na przykład o zgrozo opodatkować majątki korporacji, czy inwestować o wiele więcej w automatyzację. Próbuje się wmówić, że nie da się tego zrobić tylko dlatego, że nurt neoliberalny ma ból tyłka, o to, że zbliżają się zmiany, zmiany które nie muszą być idealne dla wielkiego biznesu. Trochę to przeczy idei, że trzeba się dostosowywać i iść do przodu. No i ciągły wzrost ludności to wizja absurdalnego "wiecznego wzrostu", najlepiej bez żadnych zmian, tak długo jak zostawimy z ziemi pustą skorupkę, a później może na kolejną planetę ;)

[@missk1697]

Zawsze mozna wprowadzic maksymalna dlugosc zycia 🗿

[@monikaa.5373]

O sobie piszesz. Tak sobie meblujesz przyszłość? A jak będziesz w momencie końca nienachapany życiem, to będziesz płakał i ukrywał się po lasach?

[@mikoajszymanski3614]

To oznacza zapaść na rynku nieruchomości wow ! A jak na 15 M2 założyć rodzinę????

[@adrianpietrzykowski1963]

Skoro Państwo w celu obrony swego bytu może zmusić meżczyzn to poświeceni swego życia na wojnie, to pytanie czy może zmusić kobiety do rodzenia w celu ratowania pańśtwa? Praktycznie to jest to samo, zmuszenie kogoś aby poswiecił swoje życia i zdrowie dla dobra państwa

[@Fill256]

Niby jest to totalnie niehumanitarne, ale coś w tym jest. Tylko kto wyznaczy granicę bólu? Na wojnie jest to proste - Casus Belli i jazda do politycznej przewagi lub ostatecznego zwycięstwa. Jan wyglądałby Casus Reproductiones? I czym byłoby zwycięstwo? Kto poniesie odpowiedzialność za złe wyznaczenie tych granic?

[@erj3397]

W pełni zgoda. Powinniśmy rocznie robić przeglądy jaki mamy ubytek ludności i tyle kobiety powinny urodzić. Też można by zrobić coś na zasadzie poboru (taki jaki jest w wojsku). Trzeba skończyć z głaskaniem feministek po główkach i podejść do sprawy poważnie.

[@arturkoszykowski9592]

A ile już żyć poświęciłeś na tej wojnie? Zmuszanie ludzi do takich rzeczy jak walka czy rodzenie nie jest za mądra.

[@adrianpietrzykowski1963]

@@arturkoszykowski9592 ja nic, ale jest takie rozwiazanie prawne. Plus inne kraje zmuszają

[@monikaa.5373]

​@@adrianpietrzykowski1963 Może podzieli się pan z nami szczegółami tego pomysłu. Jak to miałoby wyglądać?

[@fikumiku2648]

No dobra, ale jak się nie ma dzieci to niezbyt może nas interesować przyszłość świata…

[@ZiemniakPospolity]

W sam raz odcinek na dzień, w którym zostałem ojcem xd

[@ekonomiaicaareszta3081]

WIELKIE, WIELKI GRATULACJE, DROGI PANIE! TERAZ SIĘ DOPIERO ZACZNIE!

[@Eliseo_Monteverde]

W korporacjach nie mówi się "katastrofa" tylko "wyzwanie".

[@jerryorange6983]

Najważniejsze że Polacy spłacają drogie klitki i zbudują socjalne domy dla gości POlaków.

[@sernik_z_rodzynkami]

ZUS nie zbankrutuje. ZUS już zbankrutował. To że państwo dopłaca do ZUSu to nie rozwiązanie problemu, tylko jego odroczenie.

[@lubiezniczek666]

Czyli co, dzieci to rozrywka dla umiarkowanie zamożnych? 😅

[@adamm5107]

Katastrofa demograficzna? A gdzie minusy? Ja i tak nie licze, ze dostane cokolwiek od ZUSu na starosc (a mam teraz powyzej 30 lat). Nasilajace sie zmiany klimatyczne, wojna na granicy, konsumpcjonizm etc. sprawiaja, ze i tak trzeba sie kilka razy zastanowic nim czlowiek zdecyduje sie na dziecko.

[@tomaszbogucki1582]

Byłos coś kiedyś gorszego niż konsupcjonizm.

[@Fill256]

Jesli państwo dopłaca z budżetu to mamy klasyczny dylemat wspólnego pastwiska. A jeśli wspólne pastwisko to tylko odpowiedzialność indywidualna - czy to systemowa czy rynkowa - to już do dyskusji, ale aktualnie status quo gdy ktoś wykorzystuje lukę w systemie nie będzie dowozić wiecznie.

[@natural76]

O pierwszy mikkista.

[@Fill256]

​@@natural76 Dużo można o mnie powiedzieć, ale nie to że poparłbym konfę czy inne altrightowe dziadostwo. Mówiąc o indywidualnej odpowiedzialności nie mam na myśli koniecznie prywatnych funduszy, a na przykład bykowe, albo system ulg składkowych przy pełnej refundacji itd. Wspólne pastwisko jest podstawowym ekonomicznym problemem, są też lewicowe metody jego zwalczanie. System taki jaki jest teraz to dosłownie zaciąganie kredytu na własne dzieci, albo raczej dzieci tych jednych sąsiadów co je będą mieli. Świetnie że państwo dopłaca z budżetu, ale ten nie jest z gumy, komuś trzeba będzie wziąć i nie będą to emeryci, bo tych przy urnach wyborczych będzie więcej.

[@Fill256]

@@natural76 W życiu bym nie zagłosował na altprawicę i innych szurów.

[@Fill256]

@@monikaa.5373 Ale wiesz że "wspólne pastwisko" to klasyczny problem w ekonomii? I rozwiązaniem nie musi być kapitalizm, wręcz prywatyzacja w trym przypadku to często gęsto "zaoranie" tematu razem z problemem.

[@martin_93]

E tam te emerytury, pewnie w roku 2050 eutanazja bedzie powszechna, tak jak w NL, gdzie były premier z małzonką w wieku 90+ wspolnie poszli do kliniki i zasneli bezboleśnie

[@monikaa.5373]

Nie rozróżniasz wolności wyboru od przymusu?

[@natural76]

Jezus dojeżdża ich w piekle.

[@kanadomyslny2744]

Po co wam wysoka dzietność jak na granicy stoi tylu fajnych hebanowych książąt XD idealni do pracy w polskich kołchozach - duzi i silni!

[@michasmarzynski6309]

Klapsy od robota w takim Singapurze to całkiem realny scenariusz.

[@rako9700]

29:08 proszę się doedukować czym jest Bitcoin i nie mówić takich głupstw

[@Fill256]

Aktualnie jest korekta, więc jak ktoś kupił tydzień temu i sprzeda dziś to oczywiście że straci na bitcoinie.

[@rako9700]

z kazdym instrumentem finansowym mozesz tak napisac

[@MondrianAtawiz]

8:40 "sam nie mam dziecka" dobre samozaoranie xd

[@monikaa.5373]

Możesz wyjaśnić?

[@MondrianAtawiz]

@@monikaa.5373 najpierw długi wywód, co jako społeczeństwo robimy źle, że nie mamy dzieci, a potem takie wyznanie, które pokazuje, że sam nic z tym nie robi. Po prostu było to dla mnie zabawne, nie wiem po co zostało to wyznanie dodane szczególnie, że nie wytłumaczył dlaczego nie ma.

[@monikaa.5373]

To ty tak to odczytałeś i nadałeś wartościowanie. Do 8 minuty była diagnoza rzeczywistości. Posłuchaj sobie raz jeszcze. I dlaczego samozaooranie? Ktoś bezdzietny nie ma prawa mówić o demografii? Bez emocji.

[@piotrnowak3708]

Mała uwaga do panów. Rzeczywiście w przyszłości emerytury beda wyzsze niz obecne i to nie tylko nominalnie, ale nawet realnie pomimo malejącej stopy zastąpienia. Jednak w stosunku do poziomu płac w przyszłosci będą znacznie mniejsze niz obecnie. Mówiac prościej: tak siła nabywcza emerytów bedzie wieksza niz obecnie, ale beda oni zyć w otoczeniu dużo większego bogactwa i ich poczucie biedy bedzie wieksze niz teraz.

[@monikaa.5373]

Może poobserwuj sobie dzisiejszych seniorów oni w większości wypisali się z tych kolejek do porządku dziobania. Dlaczego zakładasz że my będziemy inni?

[@piotrnowak3708]

@@monikaa.5373 Z czego sie wypisali ? Mało która grupa jest tak roszczeniowa.

[@monikaa.5373]

​@@piotrnowak3708 Przecież piszesz o swoim poście o pragnieniach statusowych. Emeryci nie mają rozbuchanych pragnień statusowych.

[@piotrnowak3708]

@@monikaa.5373 Piszę o tym, wspólczesny biedak mimo, ze obiektywnie jest znacznie bogatszy od ludzi zyjących sto lat temu to jednak mając perspektywę obecnego świata czuje sie i jest nazywany biedakiem.

[@monikaa.5373]

@@piotrnowak3708 Zgadzam się że to kontekstualne, ale opisujesz grupę do której to nie ma zastosowania. Z wiekiem to się przestaje liczyć.

[@lukag977]

Kamilu nie myl sprzedawcy/sprzedawczyni z kasjerem/kasjerkom. Było np. Badanie- już stare, że np. męższczyźni są w stanie wziąć gorszy kredyt o ile sprzedawany jest im przez atrakcyjną konsultantkę. Rozumiem, że hentaje sa teraz modne, ale nie sądzę aby anime dziewczybka sterowana przez AI była w stanie sprzedać komuś dodatkowe opcje wyposarzenia samochodu. Choć mogę się mylić.

[@arturkoszykowski9592]

Dla mnie korelacja spadku dzietnosci z konsupcjonizmem, jest jasna. Więc jeśli nie chcemy odejść od konsumpcjonizmu, a to ciągle promujecie, to lepiej, ze będzie nas mniej. A co do emerytur, powinny byc obywatelskie, równe dla wszystkich. Podobnie jak usługi publiczne. I uwielbiam ludzi, ktorzy pracując gniotą krzesła pośladkami, lekko rzucając mądrości o świetnej formie 65 latkow i koniecznisci pracy dłużej. Idź jeden z drugim do pracy fizycznej, a później będziesz miał prawo do mówienia na ten temat.

[@Fill256]

I cały paradoks polega na tym że społeczeństwo bezdzietne konsumuje więcej niż owo "dzietne". Dlaczego nie chcemy dzieci? Bo najpierw dążymy do życia jak w amerykańskim filmie, ale uzupełnionego o wakacje w drogich miejscach 2 razy do roku, drogi samochód i częste rozrywki. Nasi rodzice mieszkali w blokach pokątnie u rodziny gdy pojawialiśmy się my, kupowali artykuły po taniości, najmowali pierwsze mieszkania by na spokojnie dozbierać do czegoś lepszego. Ja zbieram na wkład bezdzietnie a pod nowym blokiem widzę sąsiedzi już leasingują swe pierwsze biemdabliu (nie jedni, ćwierć parkingu, a naokoło też jest dobrze), podczas gdy pokoleniu wstecz wystarczały starsze skody i polonezy caro. Nie ma takich pieniędzy których się nie da przejść, a im bardziej społeczeństwo jest skupione na sobie i własnej indywidualności, tym więcej zasobów jednostkowo przeźre.

[@arturkoszykowski9592]

@@Fill256 pełna zgoda, z małym zastrzeżeniem: to nie jest do końca tak, że my dążymy do takiego życia, my jesteśmy do niego zaganiani jak barany przez wielki biznes. Socjalizuje się nas do coraz większej zachłanności i konsumowania dla samego konsumowania.

[@Fill256]

@@arturkoszykowski9592 To nie musi być celowe działanie. Indywidualizm w czasie dobrobytu jest opłacalny. Ekonomia wspólnotowa ma sens jedynie w czasie niedoborów (gdy u nas po wojnie była komuna, na zachodzie dominowała socjaldemokracja). Gdy rynek jest zalany tanim acz monotonnym produktem, najlepiej na PKB działa kapitalizm, indywidualizm z najczystszej formie. I tu dylemat wspólnego pastwiska. Po co ja mam mieć dzieci? CZYJEŚ dzieci będą płacić moją składkę, KOGOŚ zatrudnię jako pielęgniarza, KTOŚ będzie pracował w firmie której akcje będę posiadał. A JA? JA sam nic nie znaczę, więc robię to co MNIE się opłaca najbardziej. A tracimy wszyscy, ale to już nie jest oczywiste.

[@arturkoszykowski9592]

@@Fill256 ja jednak uważam, że to było celowe działanie i są na to liczne dowody. Indywidualizm jest oczywiście opłacalny, ale dla niewielu i w krótkiej perspektywie - pokolenia, dwóch. Później następuje lawina narastających problemów i dramatu. Co niniejszym, po raz enty w naszej historii obserwujemy.

[@Fill256]

@@arturkoszykowski9592 Jeśli się coś powtarza, i tak w perspektywie pokoleń to ciężko żeby było celowe. Spisek musiałby mieć duże kilkaset lat, czyli dłużej niż istnieją firmy i organizacje państwowe. Myślę że to jak najbardziej naturalny proces w naszej psychologii. Gdy jest dobrze to każdy jest odpowiedzialnym, samodzielnym, dorosłym człowiekiem a jak trwoga to do rodziny, instytucji i boga (swoją drogą też wspólnota).

[@tromek2000]

Gdybysmy zyli w malej spolecznosci, to mlodzi i silni widzac cala rzesze starych ludzi do utrzymania, spakowaliby mandzur i dosviedanya, bawcie sie dobrze, nie bedziemy robic na 3 zmiany na czyjes emerytury. Natomiast dzisiaj istnieja bank centralny ktory kazdemu drukuje jak leci, wiec duzo nie mamy do gadania, tylko robic na to wszystko i patrzec jak inflacja zzera nasze owoce pracy.

[@sinful251]

Bank centralny nikomu nie drukuje. To banki komercyjne kreują pieniądz w momencie udzielania kredytów. Ci starzy ludzie to rodzice tych młodych i silnych więc nie jest to takie proste żeby wyjechać.

[@tromek2000]

@@sinful251 zeby banki komercyjne udzielaly mredytow to musza miec rezerwy bankowe w banku centralnym - a te skad się biorą? Sa drukowane z powietrza. W ten sposob zlotowka stracila przynajmniej 75% wartości przez ponad 30 lat. Gdyby ci emeryci chociaż odkładali na emeryturę w złocie To przynajmniej dzisiaj mieliby realne oszczędności a nie zostaliby dziadami okradzionymi przez komunę i obecne polskojęzyczne rządy. W zamian mamy papier ktory codziennie traci na wartosci i obietnice ze bedzie emerytura. A ile jej bedzie.i w jakim wieku nam.wyplaca to niewiadomo.

[@ukasznikov]

Komuś po prostu zależy na tym, żeby zachodnia cywilizacja upadła. Finansujemy obce kultury na naszym własnym podwórku. Dajemy im mieszkanie, pieniądze, pracujemy na to by się oni " integrowali", zamiast po prostu płodzić własne dzieci i zajmować się wychowaniem. Bardzo chciałbym mieć nawet 5 dzieciaków, ale nie stać mnie nawet na wynajem większego mieszkania. Wszystkie moje pieniądze idą na utrzymanie małych murzynków i pato dzieci od karynek. Komuś po prostu na tym zależy. Społeczeństwo ma się składać w 99 % z ludzi bardzo biednych, a ten 1% ma nam urządzać życie i żyć w ogromnym bogactwie, tak jak to już w historii bywało. Kto ze mną na rewolucje francuską? Troche głów musi polecieć :D

[@piotrpacewicz4108]

Uzależnić wysokość emerytury od przychodu dzieci. Jak to nie pomoże poprawić dzietności i przekonać że lepiej mieć dziecko niż na bilet do kina to ostatni gasi światło

[@ZloteJajko]

a co z osobami pracującymi za granicą? Jak to chcesz rozwiązać kiedy połowa rodziny płaci składki emerytalne w innym kraju? Każdy powinien pracować na siebie a nie tworzyć jakąś piramidę finansową. Na NFZ też już nikt nie liczy, kto może chodzi prywatnie. Z ZUS będzie dokładnie tak samo, nikt normalny nie będzie się na nich oglądać. Tylko nie wiem po co te wszytskie składki płacić jak g*** z tego jest🤷‍♀

[@piotrpacewicz4108]

@@ZloteJajko doświadczenie rynku amerykańskiego pokazuje że system.emerytalny gdzie każdy oszczędzam samodzielnie na emeryturę ma negatywny wpływ na dzietnosc bo poco ponosić koszt wychowania dziecka, więcej zarobię oszdzecajac i inwestując. ALE co z tego że będziesz miał pieniądze na leczenie skoro nie będzie lekarzy

[@ZloteJajko]

@@piotrpacewicz4108 To idź na medycynę.... a nie, poczekaj, jest x kandydatów na jedno miejsce więc się nie dostaniesz :D Ewentualnie prześledzisz sobie jak wygląda droga do lekarskiej pensji, która pozwoli ci się utrzymać samemu i stwierdzisz, że nie masz ochoty spędzać pół życia na garnuszku rodziców zanim zakończysz wszystkie staże i kursy :D Jak byłam dzieckiem to już nie było lekarzy a na rynku pracy był wyż demograficzny i moją matkę na stanowisko sprzedawcy w spożywczym pytali czy zna chociaż dwa języki obce xD Jak ja 10 lat temu wchodziłam na rynek pracy to słyszałam że mają 10 na moje miejsce więc mam siedzieć cicho i robić. Jak rozmawiam ze znajomymi co zostali w Polsce i chcą zmienić pracę to wiem, że nie ma po co wracać do kraju. Nie mam poczucia aby mi jakoś niż demograficzny przeszkadzał. Wręcz przeciwnie, widzę w tym szansę, że po 50tce nadal jak mnie wkurzą w robocie to ją po prostu zmienię a nie będę musiała się 10x zastanowić czy ktoś mnie jeszcze będzie chciał.

[@piotrpacewicz4108]

@@ZloteJajko już teraz (w zwłaszcza Polsce powiatowej) średnia wieku kadry medycznej to 55+ i nie jest rzadki widok lekarza emeryta dalej świadczącego usługi. Fakt że na medycynę jest więcej chętnych niż miejsce to nic innego tylko mała ilość tych miejsc która nawet przy 100% zdawaloności nie dostarczy potrzebnej kadry 10 lat temu rynek pracy szturmem brał 2. wyż demograficzny i ci z pierwszych roczników milenialsów (zapewne Ty) . Z swojej perspektywy widzę jak korpo starzeje się razem ze mną. Gdy zaczynałem to była młodzieżówa a teraz znaleźć praktykanta ciężko (świat IT)

[@adamm5107]

@@ZloteJajko A w jakim kraju teraz siedzisz?

[@mrk9253]

Proponuję zero składek emerytalnych, zero emerytur (na siłę) i darmową eutanazję dla każdego chętnego. Same plusy widzę w takim rozwiązaniu. Kto będzie chciał żyć po wieku produkcyjnym to albo sobie zarobi albo będzie miał dzieci, które dobrze wychowa by nie zostać porzuconym na starość. Skoro i tak emerytur ma nie być to dlaczego ktoś ma składki na nie płacić?

[@monikaa.5373]

Będą, spokojnie. Raczej przyjrzała bym się kto ci sączy do uszu takie bzdury i jaki ma w tym interes.

[@natural76]

Ja osobiście chciałbym żeby była możliwość wypisania się z systemu ubezpieczeń przez mikkistów ale wtedy zero wsparcia od państwa po prostu całkowite zero.

[@mrk9253]

@@natural76 Zero z tytułu ubezpieczenia konkretnego. Oczywiście, że tak 🤣

[@kamilrak9640]

Najlepszą opcją na ratunek dzietności jest zmiana kulturowa, gdzie w końcu docenia się matki i rodziny wielodzietne. Tak na teraz to można oczywiście zabrać wszelkie pomoce od państwa (w tym emerytury) jeżeli ktoś nie ma dzieci.

[@monikaa.5373]

Ale zdajesz sobie sprawę, że bezdzietni są już teraz karani za nie posiadanie dzieci? Płacą wyższe podatki i dodatkowo również z ich podatków są opłacane te transfery socjalne typu 800+, inne typu dofinansowanie do żłobków itp. Jeśli państwo miałoby pozbawić osobę bezdzietną prawa do emerytury i innych świadczeń powinno zwrócić wpłacone składki emerytalne oraz nadpłacone podatki, a to co zostało z ich podatków przeznaczone na transfery powinno w ich imieniu przeznaczyć na nie wiem np pomoc prawną dla bezdzietnych seniorów lub jakąś inną formę pomocy skierowaną wyłącznie do tej grupy. Nikt nie broni ci mieć 20 dzieci, nie potrafisz wytrzymać napięcia związanego z oceną innych to twój problem.

[@damiandamiecki8609]

Jak dzieci maja sie rodzic przy takich wysokich podatkach i regulacjach? Jakby był wolny rynek to co innego

[@mateuszgierczak6651]

XDDDDDDDD

[@ZeSvenska1982]

Szuria w komentarzach .

[@monikaa.5373]

Tak, ale w sumie dobrze, wprawia algorytm w ruch.

[@katarzynamarszal5752]

Będziecie mieć czarnych z emigracji

[@Neji641212]

Czarni nie będą pracować tylko ciągnąć zasiłki.

[@katarzynamarszal5752]

@@Neji641212 większość ślepa wierząc unijnym przywódcom

[@poteznaspodzielniaponczkow2492]

@@katarzynamarszal5752 co sądzicie o 5G i nowych nakrętkach na butelkach? Biała europa upada a to wszystko zaczeło od śmierci Jana Pawła 2

[@arturkoszykowski9592]

​@@Neji641212połowa Polaków nie pracuje..Chyba nie ma nigdzie takich wyników wśród migrantów.

[@monikaa.5373]

​@@arturkoszykowski9592 Stopa bezrobocia na koniec lutego 5,4%. Ty tak piszesz dla przyjemności pisania?