Кетодиета и интервальное голодание. Эффективны для похудения, но, возможно опасны для здоровью

[@user-ib6cy2qi3q]

Я на кето кушаю раз в сутки в 15.00, и вообще не голодная, голод с аппетитом притупился. А раньше мела всю еду без остановки. Сама от себя в шоке

[@user-ok5ni2ie1z]

В комментариях одни специалисты)) Грамотный у нас народ

[@innao.2481]

Спасибо большое! Должна отметить, что ваш канал наиболее адекватно освещает тему кетогенной диеты.

[@DoctorGinzburg]

Спасибо!

[@alfi2640]

Доктор дал разумные рекомендации,умело обойдя острые углы!👍🤪

[@SamarinGennady]

Спасибо, Михаил Моисеевич. 😯 Но, вот здесь, при всём уважении,- вынужден поставить дизлайк. 😣 Готов привести ссылки минимум на пять (!) независимых клинических исследований из PubMed о подтверждённом потенциальном васкулярно-кардиотоксическом вреде продолжительного кетогенного питания. 💀 И я очень рад, что таких исследований становится только больше, так как это позволит со временем расставить точки над "и". 👍🏼 Если кто-то желает,- пишите на Samarin@live,ru - и я отправлю Вам ссылки на эти клинические исследования из PubMed,- не буду засорять чат длинными комментами. 😊 И никаких эмоций. 😉 К слову о том, как важны клинические исследования: каждый из нас, когда идёт в аптеку, пользуется результатами именно таких и только таких исследований, приобретая какой-либо препарат с доказанной эффективностью. 💊 Какой именно риск представляет длительная кетогенная диета, согласно пяти приведённым в PubMed исследованиям? Это риск возникновения фибрилляции и трепетания предсердий,- потенциально опасная аритмия, которая являет собой тяжёлую патологию сердца. ♥ Я и сам, после "сидения на кето", "заполучил" эпизодически возникающие приступы фибрилляции и трепетания предсердий (мне всего 36 лет!), оттого, знаю об этом не понаслышке. 😵 Отмечу, что PubMed - сборник клинических исследований в области медицины, и он заслуживает высочайшего доверия,- равно как и сами клинические исследования, если они проведены по стандартам доказательной медицины. 👍🏼 Но, как бы то ни было, и я, и все мы очень уважаем Михаила Моисеевича,- за его добросердечный и бескорыстный труд врача! 😊 Большое Вам спасибо! 👍🏼

[@les0nick]

Не стесняйтесь, выкладывайте ссылки тут. Хотя бы на парочку.

[@SamarinGennady]

@@les0nick pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31020911/ *"Низкоуглеводные диеты и риск возникновения фибрилляции предсердий: проспективное когортное исследование" (низкоуглеводные диеты были связаны с повышенным риском внезапной сердечной смерти) / Shaozhao Zhang et. al., 2019.* Это весьма высокоцитируемая статья. Щёлкайте по ссылке, а браузер Вам переведёт статью. Если что непонятно - то я уже подготовил более корректный перевод. 👍🏼

[@user-fb9jx5wp8l]

Ф¹

[@les0nick]

@@SamarinGennady "Methods and Results We included 13 385 participants (age, 54.2±5.8 years; 45.1% men and 74.7% white) who completed a dietary questionnaire at baseline (1987-1989) in the ARIC Study." К сожалению, это исследование базируется на заполнение вопросников пациентами и имеет очень невысокую ценность как и все исследования такого рода. Тут речь не идёт о кето диете даже близко. Обратите внимание на выборку менее 20% углеводов. (Figure 3) Там практически нет данных, а это даже не кето. Меньше 10% данных вообще нет. Выкладывайте ссылки еще.

[@SamarinGennady]

@@les0nick Хорошо, ну а к каким выводам пришли организаторы исследования? Вы же не будете их править? 😊

[@BigDaddy-xh1xg]

Больше про кетогенную диету! Я на ней и интервальном голодании третий месяц. Минус 9 кг на сегодня, самочувствие отличное, но интересует много вопросов - сколько можно следовать ей без вреда для здоровья, что на ней есть безопасно, как выходить и на сколько можно и т.д. Все ваши видео пересмотрел, но они достаточно поверхностны, хотелось бы более глубокого информирования. Тем более, что вы на этой диете тоже и, кстати, отлично выглядите!

[@nataliematison6777]

Это становится образом жизни для многих людей(особенно с диабетом и ожирением). Есть много видео доктора Берга , который специализируется в этой области. Могу порекомендовать интересеые книги доктора Джейсона Фанга "Дикий гормон" или "Код ожирения" .

[@dmitvp0475]

kzbin.info/door/8k2L8NWKFOk6eFMUUpoCEw очень подробно все)))

[@BigDaddy-xh1xg]

@@dmitvp0475 Чего там подробного? Петрик вообще не в теме.

[@user-ss4bk9wy6i]

Big Daddy, Вам надо к Ирине Никашиной

[@BigDaddy-xh1xg]

@@user-ss4bk9wy6i Ответ супер. Подписан на нее и постоянно пересматриваю видео, очень много информации. Но хочется больше и от такого маститого, как Гинзбург.

[@user-vy6fn5dc7f]

Интервальное голодание это не только 16/8,но и 18/6, 20/4. Мяса, рыбы, птицы на кето-диете совсем не много, это 15-20-25% от суточной калорийности.При этом суточная калорийность должна быть снижена, она определенным рассчитывается индивидуально.

[@user-yc6eu5te5r]

Я на этой диете уже полгода. Не буду все плюсы описывать, но качество жизни поменялось в лучшую сторону. Возможно не для всех, но мне подошло идеально. 👍👍👍 О гречке думала, наверно введу ее, не хочу сбрасывать больше вес.

[@sergioyarashenia1201]

Док, есть такое мнение, что при сильном ограничении потребления углеводов, а это кетодиета, страдает щитовидка, и это непременно ведет потом к проблемам с ней, а значит и с весом из за нее. Так ли это? Я сам пробовал кето (около 2х месяцев), все высчитывал, записывал, по природе я несколько педантичен. Теперь имею: +15кг (46л, 173см, 148кг)

[@user-gr9gi8pw3l]

Расскажите пожалуйста подробнее о кардиоваскулярных рисках кетогенной диеты! Уж очень легко на ней жить, не хочется уходить

[@SamarinGennady]

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31020911/ *"Низкоуглеводные диеты и риск возникновения фибрилляции предсердий: проспективное когортное исследование" (низкоуглеводные диеты были связаны с повышенным риском развития внезапной сердечной смерти) / Shaozhao Zhang et. al., 2019.* Это весьма высокоцитируемая статья. Щёлкайте по ссылке, а браузер Вам переведёт статью.

[@snegniykot]

В статье говорится, что исследователи заменили растительную пищу животной. На кетогенной диете рекомендуется полтарелки заполнять растительной пищей. Так о чем речь? В исследовании не уточняется, какая это была пища.

[@user-gr9gi8pw3l]

@@SamarinGennady спасибо за ссылку и интересную дискуссию. Пришла на самокето с августа, как то почти случайно, интересно конечно ( лёгкость соблюдения), но и вопросы не могут не возникать . Поделитесь литературой пожалуйста.

[@SamarinGennady]

@@user-gr9gi8pw3l Татьяна, полагаю, что не смогу предложить в данный момент и под данным видео ничего лучшего, чем книги Михаила Моичеевича "Долой диеты" и "Минус килограммы без диет и драмы" - вот эти книги автор написал языком, понятным читателю (хотя встречается и академическое изложение, принятое в мире научной публицистиики). Автор рассказывает в этих книгах о потенциальной нежирогенности сложных углеводов и белков, приводя результаты собственных клинических исследований (в НИИ диетологи и диетотерапии), которые были в своё время организованы вместе со столпом науки Козупицей, принимавшем немалое участие в клинической работе. Исследования Михаила Моисеевича, конечно же, продемонстрировали связь устойчивого похудения с исключением из рациона жиров и сахара. Желаю Вам приятного прочтения! 👍🏼👍🏼👍🏼

[@user-gr9gi8pw3l]

@@SamarinGennady спасибо, коллега!

[@user-ve7nj2mh2g]

Нужно ли соблюдать дефицит калорий на Кето и интервальном голодании...???

[@user-cn4sz4eo5z]

Я одна из тех, кто на интервальном голодании и кето- диете просидела 2 месяца, скинула 10 кг, но устала и прекратила. Очень хотелось летом поесть фруктов и каши, которые на кето нельзя. Кето-питание просто надоело. За 2 месяца вес благополучно вернулся назад. Для себя поняла, не совсем удачный вариант. Сейчас решила усилить физические нагрузки и питание только по сильному желанию ( интуитивное), а не когда положено.

[@user-pg6dl3rz3n]

Тоже самое

[@user-cn4sz4eo5z]

@@user-pg6dl3rz3n , значит, опять не наш случай, пролетели с очередной панацеей для похудения.

[@DoctorGinzburg]

К сожалению, так бывает чаще всего

[@SamarinGennady]

Дизайн приведённого Вами исследования, Михаил Моисеевич, таков, что авторы в рамках кетогенного питания априори как бы и не запрещали употреблять высокохолестериновые продукты и красное мясо. Странно, что они связывают положительные сердечно-сосудистые исходы со стилем такого питания. Хотя ведь уже неоспоримым является тот факт, что долгосрочное повышение ЛП(О)НП, триглицеридов и Хс является прогностическим маркером сердечно-соскдистых заболеваний. Тем более, при употреблении красного мяса...

[@les0nick]

Повышенные Tr (Тригл) результат липонеогенеза в печени по переработки углеводов в жиры. Так что жирное мясо по определению не может их увеличить, это делет изботочное количество углеводов. Если при переходе на кето с высокоуглеводного питания изменения ЛПНП бывают разные у разных людей, то Tr уменьшаются практически у всех. Состав ЛПНП тоже меняется и и количество повреждённых ЛПНП, как правило, уменьшается даже когда общее количество ЛПНП увеличивается.

[@SamarinGennady]

@@les0nick Не согласен с Вами. Тот жир, который мы носим в собственном депо - взялся некогда из жирной пищи (разумеется, пройдя полный метаболический путь). Организму значимо проще депонировать диетарный жир, чем печени перестраивать углеводы (говорю только о сложных углеводах) в жир путём липогегеза - Хочачка и Сомеро - "Биохимическая адаптация", том 1, метаболизм нутриентов. Разумеется, сахара перестраиваются в значимой степени путём липогегеза, здесь спору нет.

[@les0nick]

@@SamarinGennady Проблем с упаковкой жиров из еды в жировую ткань нет, они всасываются медлено и не требуют переработки. В большинсте они доставляются упакованные в ЛПОВП. А вот углеводы, особенно быстрые требуют быстрой переработки так как когда кликогеновые запасы полны, а уровень глюкозы в крови зашкаливает, то вариантов кроме переработки в жиры нет. Они и повышают Tr.

[@SamarinGennady]

@@les0nick Всё верно, делаю акцент в Ваших словах на быстрые углеводы,- и не могу с Вами не согласиться, здесь нет предмета для разногласий. 😊 Сахар это зло, как и многие прочие простые углеводы. 😊 Да, про ЛПВП - тоже всё верно Вы говорите. 👍🏼 Правда, всё же возникает ряд побочных вопросов. Например, зачем человек продолжает есть углеводы, если его гликогеновое гепато-мышечное депо заполнено? Другими словами, гипоталамус при заполнении депо гликогена "до отвала" через ряд сигнальных путей просигнализирует коре "Хорош хомячить!", предоставив всю гамму ощущений сытости и насыщения. 😊 Короче, я о чём. Если человек в такой ситуации продолжает есть,- то это надо лечить не при помощи кето. А, как можно понять, у психотерапевта. 😉

[@les0nick]

​@@SamarinGennady А в чём собственно разница между простыми и сложными У. ПУ - это сахароза, т.е. фруктоза (Ф) + глюкоза (Г). СУ это главным образом Г. Если человек не активен, то излишки ПУ и СУ будут переработаны в жир (Tr). ПУ в большей степени за счёт Ф которая перерабатывается только печенью и главным образом в Ж (гликоген заполнен и уровень Г в крови высокий). Зачем человек продолжает есть У когда сыт? - Эволюционно доступ к У был сильно ограничен (даже какие-то 10-15 т лет назад) и отбор проходили только виды и особи умеющие приспосабливаться к изменяющимся условиям. Набор запаса Ж за счёт У это один из таких механизмов. Мозг через нейромедиаторы (дофамин) стимулирует такое поведение (вы плотно поужинали, но для сладкого десерта место всегда найдётся). Чрезмерное потребление У в целом и ПУ в частности вызывает устойчивое привыкание и пищевая промышленность этим пользуется.

[@user-jd1ln9cs5k]

10 месяцев на кето . сейчас ем всё, но только в свои часы приёма . то есть 2 раза в день . и суп с картошечкой и не много стряпни , но не каждый день - стряпня и подобное .вообщем всё то что было запрещено на кето . я сделала вывод., если питаться с иг и не злоупотреблять сладким и выпечкой - вес не набирается . Но как только начинаешь приём пищи не в своё время - вес растёт .

[@user-iv1xy2uv4x]

А где видео по входу в кето по шагам? Не могу найти. Есть только первые два шага. .

[@zaraza8741]

Посмотрите видео доктора Берга, там всё понятно и коатко

[@natalinatali6986]

Аааа...зачем возвращаться в прежний вес. Если на Кето теряешь тягу к сладкому мучному и всякой гадости...

[@user-lp3ei5ck3r]

Ну да, сначала рекомендации а уже потом " Надо взвесить"..

[@tata-galaxy]

На мой взгляд, наш док объяснил про кето лучше, чем Берг

[@rosakohana]

Думаю, что я сильно преувеличиваю содержимое своей тарелки. А вчера наелась конфет. 🤦🏻‍♀️

[@natalinatali6986]

Сама такая 😂🤦...ищите канал с кето десертами.

[@snegniykot]

На кето 2 месяца, минус 7кг. Просто отличнг, но здоровое кето, это недешево.

[@tata-galaxy]

Уважаемый доктор, а как Вам кажется, можно ли годами быть в кетозе? Или, если нет особых проблем с весом , это не нужно?

[@shtitt5055]

внимательно слушай СОСУДИСТЫЕ РИСКИ Т.Е ЛОМКОСТЬ СОСУДОВ

[@SamarinGennady]

Нужно ли быть в кетозе?? pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31020911/ *"Низкоуглеводные диеты и риск возникновения фибрилляции предсердий: проспективное когортное исследование" (низкоуглеводные диеты были связаны с повышенным риском развития внезапной сердечной смерти) / Shaozhao Zhang et. al., 2019.* Это весьма высокоцитируемая статья. Щёлкайте по ссылке, а браузер Вам переведёт статью.

[@tata-galaxy]

@@SamarinGennady, спасибо за информацию

[@user-wm3fi8ly3l]

👍👍👍

[@lanac3024]

Доктор вы что-то перемудрили с интервальным голоданием. 10.12 Система 8/16 - это не когда принимаешь пищу в 8 утра и в 16 дня, это два интервала не приема пищи: один 16 часов (включая ночное время) и 8 часов между приемами пищи в дневное время. Но это так же не означает что в 8 часовой интервал можно не закрывать рот. Еще раз: это 8-ми часовой интервал в дневное время между приемами пищи. А если система 20/ 4 - это чтож по вашему, нужно принимать пищу в 20 вечера и в 4 утра? А система 24?

[@user-bj9er5jt3j]

Что-то Вы запутались. Прав доктор.

[@olgaolga4363]

А фрукты при кето-диете исключать полностью?

[@sofasofa7216]

да

[@les0nick]

На начальном этапе лучше исключить все, после адаптации (3-4 месяца) можно небольшое количество ягод и не сладких фруктов. Всё очень индивидуально и зависит от вашего состояния, вашего образа жизни и ваших целей.

[@user-zd1qc6sb6y]

@@les0nick А какие фрукты не сладкие?

[@nataliematison6777]

@@user-zd1qc6sb6y авокадо 🙂

[@snegniykot]

Ягоды можно, но немного.

[@user-um2vr5rm7q]

Доктор не в теме... Хрень несет

[@alexgelb9636]

Представляю, какой бред он несёт. Даже смотреть не буду. Сама на кето и интервальном голодании уже несколько лет, чувствую себя так хорошо, как никогда ранее себя не чувствовала. И вообще, от заскорузлого старичка отписалась давно, не пойму, чего он в моей ленте вылазит?🤷