KF-21 Boramae i Polska. Czy warto?

[@rumcajs009]

Korea to świetny kierunek, w końcu jakas rozsądna decyzja w naszym kraju.

[@dasboot5903]

Zdecydowanie ... TAK !!!!

[@kacperfilipiuk6875]

W końcu?

[@Blaze8304]

Jest to dobry kierunek, ale mam nadzieje, ze obecna wladza nie spartoli tego (do czego maja cudowna tendencje). Powinnismy wejsc w kooperacje w rozwoju mysliwca. Czy to nastapi? Watpliwe.

[@peceed]

@@Blaze8304 Mam nadzieję że za bardzo się boją.

[@U2HS1D]

🇵🇱🇰🇷🇵🇱🇰🇷🇵🇱🇰🇷🇵🇱🇰🇷🇵🇱🇰🇷 Forever

[@RozwadowskiTad]

Kochani. Te 160 samolotów to minimum! My szykujemy sie do wojny jak Izrael albo Grecja. Do tego mamy z 10 lat. Z jakiegos powodu kupujemy armatochaubice k9 choc mamy kraby!!! WIĘC!!! F35 x 64 F15 EX x 48 F16 x 144 ( stowke dokupić używanych...akurat trwa wymiana. Ruminia jupiła 32 szt za 388mln!!! i beda latać jeszcze 10-15 lat FA 50 nie licze bo to bardziej szkolne niż bojowe ...tak jak mój pies jest zaczepno - obronny...on zaczepia a ja go potem bronię ;-) Za 10 lat zastępujemy F16 na KF21 i przy tylu sztukach oplaca nam się wchodzić w ten program. Celem jest lijście droga Korei i własny samolot za 30 lat. Bedziemy potęgą jak bedziemy producentem a nie petentem!!! Na razie to ...możemy walczyc 2 miesiące z Rosją!!! Taka prawda!!! Więc morda w kubeł i jeszcze jakis czas siedzimy cicho.....miłego...😊

[@JuanCarlos-dz7wc]

FLIP OVER INDONESIAN FLAG! ANY TIME SOON IT WOULD BE YOURS! MANY KOREANS ARE TIRED OF INDONESIA'S BREACH OF CONTRACT

[@adam108]

wizualnie trochę raptorka przypomina, fajnie jakby trafiły do nas - dywersyfikacja nie jest głupotą

[@jeffstrong4580]

KF21 flew supercruise and has frequency jumping EW, AESA radar and communication equipment superior to China and Russia and will likely pass the US technology since S Korea lead in electronics and IT tech. Javelin takes 30 seconds to cool its seeker to fire but S Korean Raybolt fire and forget ATGW takes 5 seconds proven by Saudi army in Yemen and cost less than half of Javelin. S Korean KP SAM has over 90% accuracy able to fight off EW but US Stinger have 70% accuracy.

[@robertklimczak5630]

our thunder has 100 percent. when it does not find that there is a range, it does not fire.but kf21 is really interesting.

[@madudongssudall]

we really want to flip the Indonesian flag lol

[@enyoh321]

ㅋㅋ

[@야옹이-g3w]

한국에서 f35는 공대공전투와 은밀한 지상공격 f16.f15는 다목적 전투기.. fa50은 훈련과 지상 공격용으로 주로 사용 됩니다. 서로 목적도 다르고 체급도 다릅니다. 예를 들면 항속거리 짧고 유지비가 엄청난 f35를 조종사훈련과 영토순찰과 소규모의 지상전 공격용으로 사용한다는것은 무모한짓입니다 4.5세대 이상의 전투기들과의 공중전투에 fa50전투기를 투입하는것도 마찬가지죠.. 제한적인 공군예산이라면 하이급 미들급 로우급으로 나뉘어진 효과적 체계적인 운영이 더욱 필요합니다. 충분한 수의 미들급 로우급 전투기가 없다면 그부분의 임무를 포기하던지. 운영비용이 엄청난 f35를 그 임무에 투입해야 합니다. 필요이상의 f35구매를 해야하고 그 천문학적인 운영비용은 제한적인 공군의 예산을 더욱더 갉아먹얼 것입니다. fa50와 그의 개량형 구입은 폴란드가 구매한 최신의 다른 전투기가 도착하기전의 공백과 훈련을 최소한의 시간과 비용으로 해결할수 있는.. 중복투자할 필요없는 효과적인 선택입니다. fa50은 중고제품이 아닌 다른 어떤 전투기보다 가장 빠르게 도입가능하고 가장 저렴한 가격으로 구매와 운영이 가능합니다. 폴란드가 구입하게될 첨단 미국전투기들의 훈련기로 저렴한 비용으로 조종사를 양성할수 있고 그 전투기들과 상당수의 무기와 부품 체계를 공유합니다. 전쟁시에는 폴란드가 앞으로 도입할 첨단 전투기와 나토의 f35를 보조하여 지상공격과 제한된 공대공의 역활을 충분히 수행할수 있습니다. kf21 전투기는 최소 f16이상의 성능 목표로 개발중인 전투기로 양산 시점부터 서서히 노후된 f16을 대체하고 장기적으로는 스텔스기능을 보완하여 f35과 같은 목적으로 운영할것입니다. kf21은 4세대에서 업그레이드 해서 만들어진 다른 4.5세대 전투기와는 다르게 처음부터 5세대 이상의 형체를 기본으로 다운그레이드로 개발중인 4.5세대 전투기 입니다. 현존하는 다른 4세대 전투기는 아무리 업그레이드 해도 5세대 전투기가 될수 없습니다.

[@maciejp8388]

비행기 사용에 대한 매우 합리적인 접근 방식인 브라보.

[@rcpilot9963]

Przeczytałem i wszystko jasne;)

[@whiteelan7]

좋은 글 잘 읽었습니다. ㅎㅎ 이 개념을 폴란드인들이 잘모르는 것 같더군요. 하이, 미들, 로우. 토끼 잡자고 소 죽이는 칼을 쓰는게 아닌데 저도 폴란드인들 생각에 많이 놀랐습니다. 이게 과거 우리 1990년대 FX때 생각과 비슷합니다. 그러나 매우 예리한 폴란드 밀리터리 매니아들의 의견에 찬사를 보냅니다. 지금 선택할 수 있는 좋은 4~4.5세대 전투기가 없습니다. 이건 현실인데 아직도 다쏘와 유러파이터가 폴란드인들에게 패션쇼를 하는 것 같더군요. 멋있고 예쁘죠. 사실. 전쟁은 패션이 아니니까요.

[@maciejp8388]

@@whiteelan7 인도에서 온 프랑스 비행기, 인도 향신료를 선호합니다. 독일인들은 새로운 토네이도를 너무 원했고 결과가 나왔습니다. 동방의 공산주의자들이 100년 전과 마찬가지로 유럽에서 다시 싸움을 시작하고 있으며 그들이 이해하는 유일한 것은 완전한 힘이므로 기다릴 것이 없습니다. 우리는 재정비하고 우크라이나를 도와야 합니다.

[@whiteelan7]

@@maciejp8388 당신은 폴란드인입니까?

[@mil3k]

Całkiem dobry interes by był, gdyby powstał w Polsce zakład integrujący te samoloty ze standardami NATO. Koreańczycy by je produkowali a Polacy integrowali dla użytkowników z NATO.

[@maciek_k.cichon]

Jeśli to byłaby kooperacja, np. zamiast Indonezji która Koreańczykom nie płaci, to produkcja podzespołów i transfery technologii były by jeszcze lepsze niż jedynie integracja dla potencjalnych klientów.

[@mil3k]

@Wojtek Osowski Czy mógłbyś napisać konkretnie co chciałeś swoim komentarzem wnieść do dyskusji, bo jak na razie to tylko swoje zakompleksienie. A to akurat nie jest przedmiotem niczyjego zainteresowania.

[@Balszoi]

Panowie 3 sprawy: - 1 samolot jest dostosowany do uzbrojenia NATO, - 2 produkcja czy to płatowca czy podzespołów ok, ale gdzie? Bo PZL Mielec i Świdnik sprzedane innym koncernom niż Lockheed Martin, o PZL Okęcie nie wspominam. - 3 Europa Zachodnia ma swojego Eurofightera i kilka rozwijanych projektów V generacji - Szwecja, Wielka Brytania mają swoje plany w tym zakresie i raczej wątpliwe by chcieli "koreańca".

[@mil3k]

@@Balszoi Pisząc o integracji miałem na myśli systemy teleinformatyczne i awionikę, która jest tylko dla członków NATO. Szwecję Grippeny pomimo bliskości Szwecji z NATO musiały mieć zainstalowane systemy, których Saab nie mógł zainstalować z prostej zasady, że Szwecja nie była członkiem NATO i nie mogła mieć do nich dostępu.

[@marek23456]

@@mil3k brak ci kultury raz a dwa wysokie ego każdy ma prawo do własnego zdania jak cię to razi nie czytaj lub zmień kanał

[@sawomirrozmus3425]

Nad czym tu sie zastanawiać? Dziwie się, że nie podpisano jakiegos listu intencyjnego, albo ze nie weszliśmy w program jako udzialowiec. Jest kasa, jest zgoda na duze zakupy z powodu ruskich a tu same ciotki decyzyjne! Czekaja chyba aż ZEA wejda w program bo juz pytali. Niech czekaja dłużej to nawet z zamówieniem nie zdążą przed 2050?!

[@SJkopa]

KF-21 borame = F-22 mini Raptor

[@sebastianjozwiak4380]

Moim skromnym zdaniem na pewno warto. Szczególnie że ten projekt ma być rozwijany do gen 5 i 6 conajmniej w zależności od wersji block. A sam samolot wygląda jak kopia F22 ale z mniejszymi możliwościami i możliwe że amerykance też maczali w tym palce. No i prawie 70letnia możliwość eksploatacji.

[@sebastianjozwiak4380]

Czytałem, że przy block 2 ma być podniesiona zdolność bojowa a przy block 3 gen 5

[@maciek_k.cichon]

Lockheed współpracował dzieląc się wiedzą, więc wyniki są podobne.

[@sebastianjozwiak4380]

@@maciek_k.cichon no nie do końca. Bo KF21 ma mniejszą prędkość, udźwig mniejszy prawie o połowę itp. no i jest mniejszy choć wygląd prawie kopiuj wklej. Mam nadzieję że w block 2 zastosują lepsze silniki i to się wyrówna.

[@nupagadii5834]

Korea Poludniowa jest sprawdzonym kooperantem. Dysponuja szeroka paleta produktow wojskowych, ktore wpisuja sie w zainteresowanie WP (czolgi, samoloty, okrety podwodne, amunicja Daewoo np 5.56). Warto ta wspolprace rozszerzac. Czolg K2PL to najlepsza opcja dla Polski (mozliwosci, ligistyka, i Polski przemysl).

[@sebastianjozwiak4380]

@@nupagadii5834 ciekawe czy ten czołg będzie bardzo podobny do Makiety z MSPO z oddzieleniem amunicji od załogi z czego bardzo bym się cieszył czy bardziej będzie przypominał wersję NO. Gdyby był bliższy tej makiecie to podwozia z tych 180 sztuk wykorzystał bym jako podwozia do wozów specjalistycznych. Moim zdaniem to najlepsza opcja.

[@jeffstrong4580]

KF21 can supercruise at mach 1.7 from test #7 from what I hear. Grippen can supercruise with mach 1.1 with air to air combat load with one GE414 engine thus KF21 with two GE414 engine should have ability to fly supercruise at mach 1.7.

[@AJ5526]

Polskie zainteresowanie FA-50 i KF-21 pokazuje jak daleko sięga głupota polskich polityków z PiSu. A społeczeństwo za ta głupotę i brak refleksji oraz być może płatną protekcję płaci dziś dziesiątki miliardów zachodnim firmom. Dzięki temu miejsca pracy powstają za granica Polski w USA, Korei. Najpierw PiS i PO uprzątneły polski rynek lotniczy z polskich producentów czyli Świdnika, Mielca i Rzeszowa oraz Kalisza. Nie ma polskich silników nie ma polskich przekładni do śmigłowców, nie ma polskich samolotów odrzutowych i polskich śmigłowców. I na tych gruzach PiS bredzi o odbudowie przemysłu lotniczego? Nierealne. W 2009 roku Prezes PiS Jarosław Kaczyński po raz pierwszy oficjalnie lobbować za TA-50 którego dziś kupiliśmy w odsłonie FA-50. Było to dwa lata po tym jak jego ekipa sprzedała w 2007 PZL Mielec za pól darmo i wygasili program Iryda rozganiając specjalistów z fabryki i kooperujących firm i uczelni na cztery wiaty. Dziś odtworzenie takich zdolności wymaga potężnych nakładów finansowych, ale też doświadczenia gdyż zerwano łańcuch pokoleń w przemyśle lotniczym niszcząc go z premedytacja by zachodnie zaprzyjaźnione firmy przejęły rynek lotniczy w Polsce. Efekt takiego postępowania widać np w WZL-2 Bydgoszcz gdzie firma w zasadzie utraciła jakiekolwiek możliwości modernizacji używanego przez WP sprzętu lotniczego. W 2014 byli w stanie wyremontować i głęboko zmodernizować w kooperacji MiGi-29 i Su-22. Od 2015 dzięki "Dobrej Zmianie nie byli w stanie zabezpieczyć bezawaryjnej eksploatacji MiGa-29. Jednego z najbezpieczniejszych samolotów na świecie. I w tych warunkach trzeba setek miliardów PLN by odbudować od podstaw taki przemysł z cala siecią dostawców i kooperantów oraz dziesiątków lat by nabrać doświadczenia. Nie ma szans system runął. Montaż z skrzynki samolotu wyprodukowanego w Korei - ok. i nic wiecej przez najbliższe 10 lat. A FA-50PL to szczyt nieudolności PiS i marnotrawstwa pieniędzy podatnika. Można to nazwać najdroższym i najgorszym Gipenem na świecie. Samolot gripenopodobny który ma dopiero powstać a i tak będzie słabszy niż Gripen E/F praktycznie w każdym aspekcie na polu walki.

[@RozwadowskiTad]

Ile kosztuje KF21? Ile kosztuje godzina lotu KF21? Czy w razie umowy, bedziemy je chociaż składać( może produkować za dekadę ) i mieć centrum serwisowe jakie mają Włosi na F35??? Po odpowiedzi na te pytania można oceniać KF21😊 Jego zaletą jest to że jest rozwojowy na następne 70 lat w przeciwieństwie to F16, Rafala, Tajfuna czy Gripena😊

[@RozwadowskiTad]

Nikt nie napisał...nikt nie pyta...jaki jest koszt zakupu i uzytkowania KF21. Niestety wątpię że będzie tańszy od F35 ze wzgledu na skalę produkcji. Tak Finlandia kupiła 64x za ok 80 mln za sztukę. Nie mniej gdyby na szali było składanie chociaż a za dekade produkcja u nas to warto wejść w twn program😊

[@Dario-anty-socjalizm.]

Na rus....kie ście...rwo wystarczy 🤣 aż z dobry

[@marek23456]

Zgadzam się

[@RozwadowskiTad]

Żeby miec KF21 Korea starała sie 30 lat cieżko pracujac i zaczynając od produkcji na licencji czegokolwiek ze tak sie wyrażę. Nie dziwne więc że ciężko bedzie produkować go na licencji u nas. Warto jednak wejśćjako udziałowiec w ten program i mieć jego centrum europejskie. Pewnie skladanie i serwis. Jesli jednak bedziemy go produkować w ciągu 15 lat to bedzie i tak dobrze. Tymczasem weźmy sie ,a produkcje na licencji F16V. Stany proponowały to np Indiom. Więc jest to możliwe. Na tych 2 maszynach tj 4 i 5 generacji można oprzeć nasze lotnictwo na następne 30-40 lat i jest to zdanie pilota Marcina Modrzewskiego. Też tak myślę. Jest tylko 1 problem...musialby być jakis polak w Mon-ie 😊

[@Weisior]

Tylko że nasz przemysł lotniczy a przemysł lotniczy Indii to dwa różne światy...

[@Troya19]

Samoloty? To wstyd że nie mamy żadnej swojej produkcji, polskiej marki samolotu bojowego. Prawie 40 mln naród nie potrafi a 10 mln schwedów już od wielu wielu lat to robią. W kluczowych branżach jesteśmy 3 cim światem, wstyd !

[@adamkowalski1968]

Warto zakupić jako następca naszych F 16. Ogólnie kierunek Koreański jest dobry i może te śmieszne samolociki będą wstępem do polonizacji i rozwoju przemysłu lotniczego w PL

[@andrzejpawelolwinski1254]

Jest już kupiony jako element pakietu.Nie zastąpi F16 ale będzie dopełnieniem.

[@adamkowalski1968]

@@andrzejpawelolwinski1254 Chodziło mi o KF 21 jako następca F 16 a fa 50 jako wstęp do kooperacji .

[@polety4197]

FA 50 przypominają Iskry ale unowocześnione ...

[@andrzejpawelolwinski1254]

@@adamkowalski1968 Tak F50 to początek,ale w umowie jest zawarta współpraca w projektowaniu i kooperacja w produkcji KF51.Jest to korzystne i dla poskiego lotnictwa i przemysłu,a dla Koreańczyków stanowić będziemy bramę do Europy.

[@Hen_Zing]

Rozwój polskiego przemysłu lotniczego pogrzebano z Caracalami

[@mieczysawfilipowicz6264]

Super ciekawe gratulacje pozdrawiam serdecznie &&&

[@somanyVideo]

KF-21 to najbardziej zaawansowany myśliwiec w fazie rozwoju jako myśliwiec piątej generacji, który jest obecnie wstecznie kompatybilny z F-35. Jeśli Polska uzyska status wspólnego dewelopera z Koreą i będzie produkować własne produkty we własnym kraju, Polska może mieć dwie przewagi: rozwój technologii myśliwców i zabezpieczenie rynku europejskiego. Szanse na przeniesienie przez Polskę technologii produkcji myśliwców poza Eurofighter Typhoon i Rafale nie przychodzą łatwo. Musi istnieć współpraca techniczna.

[@robertbania6546]

Poland is the biggest South Korean contractor til now. Nobody before bought so much weapons and armour as Poland dose .. And by the way South Korea is really good choice. Good for Poland, way to go!!

[@mrchnum2984]

FA-50 piękne te samoloty są. Będziemy mieć bardzo dobre szkolenie zaawansowane i to chyba w tym wszystkim jest najważniejsze. Przecież Su-22 to chyba marzenia do powrotu do ZSRR lub nowszego tworu/wersji? Śpiewajmy to zawsze i wszędzie: BIJ BOLSZEWIKA ROK 1920

[@marekt2319]

A w czy jest lepszy od Mastera? No tak przekracza prędkość dźwięku i co jeszcze? Naprawdę stać nas na użytkowanie dwóch podobnych samolotów? Inną sprawą jest obecność fabryki Leonardo w Polsce, ale to przecież nieważne...

[@piotrsonnenberg9809]

@@marekt2319 Jak nie wiesz o co chodzi to chodzi o pieniądze, a w tym wypadku także o terminy. Więc zanim Leonardo wyprodukuje nam samoloty to już będziemy mieć swoje własne.

[@marekt2319]

@@piotrsonnenberg9809 Ten problem(czasu) można było rozwiązać na różne sposoby(np. jak lata temu Włosi którzy czekając na Typhoona leasingowali F-16), a wracając do FA-50. Filipiny podały ostatnio stopień gotowości swoich "Koreańczyków" co biorąc pod uwagę że jednym z argumentów MON przeciwko "Bieliki" był ich niski stopień gotowości, to niestety ale kolejny argument trafił do kosza... Pozdrawiam. PS Samoloty to najmniej kontrowersyjne "wielkie zakupy" w Korei, trzeba się cieszyć że podjęto decyzję i te samoloty będą, ALE trzeba też pamiętać że nie była to jedyna opcja i wcale nie najlepsza.

[@piotrsonnenberg9809]

@@marekt2319 Ja tam kontrowersji nie widzę, wolę od koreancow niż Niemca czy innych tego typu " przyjaciol". Z tego co oficjalnie wiadomo Koreańczycy mają u nas budować fabryki i warsztaty do tych zakupów, na co inne państwa mógłby się nie zgodzić itp. Norwegowie testowali K2 i Leoparda2a7 i z ich prób wychodzi, że K2 jest lepsze od Leoparda jeśli nasi inżynierowie tylko poprawia konstrukcje pod nasze wymogi możemy je także sprzedawać z jakimś zyskiem do innych państw. A tych państw trochę jest które wolą kupić od nas niż od Niemca czy chujowe twory Francuzów.

[@marekt2319]

@@piotrsonnenberg9809 A zdajesz sobie sprawę że w razie "W" gdy Bundeswera nie przybędzie nad Wisłę to Marnes wyjadą? Różnice między środkowoeropejskim TDW a Norweskim, Tureckim czy Koreańskim także ogarniasz? Nikt nigdy nie powiedział że K2 jest lepszy, przeciwnie na (zgniłym) zachodzie jest uważany za "kopie" pewnej maszyny... A teraz kontrowersje; - zabójstwo Kraba nie jest kontrowersyjne? Dalsza produkcja nic nie wnosi(mimo propagandy MON) ważniejsze jest zaprzestanie rozwoju. - Miał być K2PL ( co jest ok, chociaż lepszy by był K3PL), a według ostatnich doniesień(z targów w Kielcach) będzie to zwykły K2 z naszymi dodatkami(łączność itp). Kontrowersyjne czy nie? Pozdrawiam.

[@ninjagamers2659]

Jeżeli był by produkowany w Polsce to tak

[@Psychonauta]

Dzięki za materiał, dosyć na czasie

[@beProsto]

Nie jestem pewien jak twoim zdaniem można zmienić samolot o *obniżonej* obserwalności w full on stealth, bardzo chętnie bym posłuchał jak mogliby tego twoim zdaniem dokonać :p Już sama podmiana pylonów pod brzuszkiem na internal weapons baya zdaje się być ingerencją w konstrukcję zbyt dużą żeby była jakkolwiek opłacalna. Może chodzi o coś pokroju KF-21 lecącego na "goło" z lojalnymi skrzydłowymi w roli zasobników broni? Na prawdę chętnie bym o tym posłuchał :D

[@Balszoi]

Ale rozumiesz, że to są deklaracje producenta czy nie bardzo?

[@romanmichalak2206]

czy 40 milionowy kraj,pełen inżynierów może tylko klepać palety?

[@ganekim]

You can find the answer if you learn about Korea's advanced industrial technology. Even if you don't know about Korea, you don't seem to know too much. The Republic of Korea is a country that can be created within six months without a nuclear test, and it is simply not created because it is not needed by the United States, and if it sees the event horizon, it can declare its withdrawal from the NPT.

[@robertklimczak5630]

we are aware of your ability to manufacture these armaments.this very possibility causes the USA to look after you..the threat of possibility is coercion

[@jacekpykalo9508]

Ktoś kopnął naszą flagę , jest do góry nogami .🌐

[@marekduczman]

Bo to flaga Indonezji. Ten samolot powstawał w kooperacji Koreańsko-Indonezyjskiej.

[@maciek_k.cichon]

@@marekduczman Współpraca ze strony Indonezji ustała, miało być 20% ale nie wpłacają. Jest okazja do wejścia w program, można pomarzyć.

[@marekduczman]

@@maciek_k.cichon Myślę, że to całkiem realne marzenia. Kto wie, czy zakup tych FA-50, to nie jest transakcja wiązana, dotycząca również wejścia do projektu KF-21.

[@blazejs76]

@@maciek_k.cichon Koreańczycy w komentarzach się wyzłośliwiają właśnie, że tę flagę trzeba obrócić, bo z Indonezją są problemy.

[@된장국-i7c]

@@marekduczman 한국이 인도네시아랑 협력해서 만든것이 아닙니다. 한국 혼자 만들었습니다. 인도네시아는 금융파트너일뿐입니다. 그들은 약간의 돈을 투자하고 단순생산조립기술을 이전받기로 했을뿐이었는데 그들이 약속을 어기고 5년동안 돈을 전혀 지급하지 않았고 계약서에 없는 더많은 기술을 달라고 억지를 부리고있다.

[@Charlieband]

f-35 tez ma część podwieszane :) pod skrzydłami. Najmniej wisi j20

[@mr.quenam4382]

Yes, if the radar is made in China.

[@유진이-o3x]

As a Korean, I will give information to the Polish people. KF-21 fighter jets are definitely not the perfect stealth aircraft like the F-35. The F-35 has become impossible to mount fuel tanks and missiles outside to gain stealth capabilities. So the flight time is short and the attack ability is weak. That's why even the U.S. uses the F-35 and F-15 and F-16 fighter jets together. You can think of the KF-21 as a fighter similar to the F-15. Obviously, the KF-21 has less explosion than the F-15 and is slower than the Rafale. However, it has semi-stealth capability, making it harder to detect with radar and easier to avoid missiles than the other two types of fighter jets mentioned earlier. Most of all, the decisive reason why Korea spent 8 trillion won in 20 years developing fighter jets is that even the Korean president cannot even come within 20 meters without the permission of the U.S. military to manage the F-35 even though Korea purchased the F-35 fighter jets. Even repairing fighter jets in Korea is impossible, so we have to repair fighter jets in Japan, which is like a potential enemy. However, the Korean people refuse to do this, so the Korean F-35 goes all the way to Australia to repair it. Believe it or not, this is the truth. The F-15 is similar. Koreans should never repair the F-15 themselves, and if they want to repair it, they must call the U.S. military. It is impossible for Koreans to even upgrade F-15 fighter jets on their own. To upgrade an F-15 fighter, you have to do it through the United States, but the price is higher than the price of the fighter. This is unbelievable, but it's true. The conclusion of this story is that Poland should also know the importance of self-defense. If Poland buys KF-21 fighter jets, you can definitely get a technology transfer. Poland can buy 20 years of development from Korea with money. Of course it won't be cheap. But it is clear that it is reasonable.

[@robertklimczak5630]

why do you think we buy gun tanks and planes from you.we are also aware that if we don't get the codes from headquarters our American planes will not fire. we need permission.we buy abrams and f35 because in the event of a team war with russia we will be able to cooperate better.but you want to work in partnership. the "crab" chassis that we converted from the k9 is great.now we will make a heavy "badger" and also from the k9 hull.see how great your k9 project is how many variants there can be.see your ability to build a "bomb" makes US want to protect you.Japan is heavily armed. They can also build ,,bombs''.The US protects them too.japan's arming bothers you as much as germany's armament came for us.we and you have bad memories.we and you are "between the hammer and the anvil".

[@dr-bART]

skąd rosyjska nazwa kanału? To mnie początkowo wstrzymywało z subskrypcją. ale dotychczasowe materiały przekonały mnie aby zacząć subskrybować

[@Balszoi]

Wiesz co, ja ten kanał założyłem ze 14 lat temu i ni czorta nie pamiętam dlaczego taka nazwa - może dlatego, że zawsze byłem "dużym" - "bolszym" gościem, a może to był jakiś zakład - zabij mnie nie pamiętam. Oczywiście teraz część ludzi uznaje to za dowód agenturalnej działalności i kręci shit storm w komentarzach więc w sumie trochę zabawy z tym jest. Zastanawia mnie natomiast dlaczego nikt nie pyta o logo kanału czyli indyka ;) Tak czy inaczej - dzięki za suba, zapraszam, zwłaszcza do tych filmów o polskich lotnikach.

[@mrchnum2984]

@@Balszoi FA-50 piękne te samoloty są. Będziemy mieć bardzo dobre szkolenie zaawansowane i to chyba w tym wszystkim jest najważniejsze. Przecież Su-22 to chyba marzenia do powrotu do ZSRR lub nowszego tworu/wersji? Śpiewajmy to zawsze i wszędzie: BIJ BOLSZEWIKA ROK 1920

[@lech1985wawaify]

No Polska ma spore możliwości co do wsparcia tego projektu. Sensory,radary,łączność, czy nawet pociski Piorun w wersji lotniczej. Zdziwię się jeśli takowa nie powstanie. No i nasi spece z warszawskiego RadWaru mają spore doświadczenie z technologią stealth,a dokładnie w zwalczaniu jej od lat 90'. Co świadczy o znajomości tego zagadnienia.Co też może być wartością dodaną do projektu. No i aspekt ekonomiczny. Produkcja i ujednolicenie floty w F-35 oraz F-21 zapewni nam znaczące korzyści. Bo wakatów w Siłach Powietrznych RP nie będzie 32 a minimim 80. Bo tej drobnicy F-50 nie liczę jako stały element sił zbrojnych. Do tego starzejące się F-16 wymagające głębokiej modernizacji mniej więcej w czasie wejścia F-21bl3 to kolejny powód zastąpienia ich całkowicie nowymi maszynami. Opracowanymi i produkowanymi w Polsce. Nie można zapominać że po za nami na brak lotnictwa narzekają Czesi,Słowacy,Ukraińcy,Rumuni. A biorąc pod uwagę możliwość posiadania pelnej linii produkcyjnej w Polsce.. No to jest perspektywa bardzo kusząca na każdej płaszczyźnie. I jeśli te głąby nasze nie wejdą w projekt. To będzie wielka strata dla Polski i całego regionu.

[@marekt2319]

Hmm, to nie takie proste. Poza tym Europejczycy raczej wybiorą Tempesta.

[@lech1985wawaify]

@@marekt2319 to nie ważne. Jeśli MESKO skontaktować się uda Pioruna lotniczego. To sami możemy zaadaptować go samolotów. A co rodzima produkcja to rodzima. Wyjdzie taniej w zakupie. Zwłaszcza jak się policzy że kasa wroci w podatkach. Po za tym nie wiadomo jak Piorun wypada w porównaniu cenowym z innym uzbrojeniem tego typu. Różnica 1000 USD na sztuce w skali zapotrzebowania to mogą być dziesiątki milionów oszczędności. A że i skuteczny... To kolejne rynki staną otworem. Zwłaszcza że broń krótkiego zasięgu w kolejnych dekadach będzie co raz bardziej potrzebna. Z względu na upowszenienie się technologii stealth. I jeśli nawet wykryje się obiekt na dystansie 100-150 to rozpoznania i namierzenia można będzie dokonać z 10-20 km max ,przykładowo

[@marekt2319]

@@lech1985wawaify Jako analog AIM-9X Sidewinder czy jako uzbrojenie śmigłowców? W pierwszym przypadku nie ta liga, w drugim wybiorą wersję lotniczą tego co mają na uzbrojeniu.

[@lech1985wawaify]

@@marekt2319 A gdzie ty w Piorunie masz analoga?? Albo pomyliłeś się albo radzę poczytać o tym pocisku. Zwlaszcza o nowej multispektralnej głowicy. Bo ta używana obecnie jest duospektralna. Chociaż ta opcja strzału za siebie w 9X to serio fajny bonus. A patrząc na specyfikację to Piorun musiał by być całkowicie przeprojektowany i przeskalowany. W sumie sekcja napędowa musiała by być przeprojektowano i zwiększona głowice bojową. Bo głowica detekcyjna i zapalnik to mają świetny.

[@marekt2319]

@@lech1985wawaify Powtórzę nie ta liga.

[@bolosepti6250]

mam dziwne skojarzenia z lanosem jesli chodzi o korea mam nadzieje ze sie myle

[@whiteelan7]

I understand Poles with bad memories. In the past, the Korean government had gone bankrupt. One of them was Daewoo Group, and they had a lot of influence in Eastern Europe. In particular, they have invested a lot in Eastern European countries. Koreans know the car called Lanos very well, but modern Korean generations do not know it well. But I am 50 years old. So, I know the history of Korean cars very well. However, at present, Korean cars are of very high quality. We grew up like that. Very fast and perfect. Even if you criticize me, I understand you. Because I am Korean. Thank you. And I'm sorry.

[@bolosepti6250]

@@whiteelan7 nie masz co przepraszać rozumiem.Lanos to samochód popsuje się to sie naprawi albo kupi inny. Natomiast sprzęt wojskowy to zycie zołnierzy i wolność narodu a agresor jest bezwzględny Rosja Putin to samo co Kim Dzon Un i Korea płn. Rosja historycznie jest takim samym agresorem dla mnie jak dla twojego kraju Japonia. Pozdrawiam cię i mam nadzieje ze nam wyjdzie wspołpraca

[@whiteelan7]

@@bolosepti6250 Thank you.

[@marekduczman]

@@bolosepti6250 Ja inaczej bym to porównał. Polska vs Rosja-Korea vs Chiny Polska vs Niemcy-Korea vs Japonia.

[@gbk9224]

@@marekduczman 정답!

[@Batmax192]

zamiast kupować samoloty za granicą powinniśmy byli skorzystać z okazji i zająć miejsce Indonezji w tym programie z jednoczesnym wynegocjowaniem zorganizowania części produkcji w Polsce. Podejrzewam, że Koreańczycy nadal by się na to zgodzili, choć lepiej było to negocjować przed zakupem FA50, ale - rząd nadal ma dosyć duże pole manewru. Byłby to konkretny impuls dla przemysłu i nawet gdyby oznaczał budowę jakiejś fabryki od zera (a nie powierzenia któremuś z PZL) byłoby to lepsze rozwiązanie, niż transfer czystej gotówki za granicę na amerykański sprzęt...

[@felicjandulski4986]

Jeżeli przez to Putinowi gul skoczy, to warto. Zresztą podobnie w każdym innym przypadku.

[@sajmon8857]

Tsaaaa a wejdzie kto inny do władzy i bedą problemy z tymi k2,k9 i aw149 jak było z Caracalami jak Pis doszedł do władzy ;) i tak samo bedzie z kf21 dojdzie kto inny do władzy i temat w zapomnienie

[@michalskrobinski1971]

Byłby to dobry zakup takie F35 tylko taniej i nie uzależnia od dostaw tylko z USA

[@krzysztofkrzysztof6129]

Nie nie jest to F-35 ani F-16! Bliżej mu do F-18 lub nawet F-15. To duża dwusilnikowa maszyna, a do przenoszenia uzbrojenia używane są belki podwieszane głównie pod kadłubem. Tak to taka generacja czwarta pośrednia. Przy modernizacji dążył bym do zastąpienia obecnych silników na nowe trojprzepływowe od GE oraz współdziałania z bezzalogowcem.

[@stefankroton3750]

ŚWIETNIE - OD LAT PRZEKONUJĘ DO SOJUSZU STRATEGICZNEGO RP ORAZ ZAKUPÓW LUB WSPÓLNEJ PRODUKCJI ZBROJENIOWYCH Z KOREI POŁUDNIOWEJ

[@Balszoi]

Jeżeli na sensownych warunkach to pewnie. Choć jest wiele znaków zapytania

[@stefankroton3750]

@@Balszoi ODPOWIEDZ NA PYTANIE CZY ZAKUPY Z KIERUNKU FRANCJA, IZRAEL CZY NIEMCY SĄ DLA NAS BEZPIECZNE (VIDE DOSTAWY FR DO CHRL TECHNIKI PODWÓJNEGO ZASTOSOWANIA POMIMO SANKCJI I NATOWSKICH ZAKAZÓW), USA WIEDZĄC O TYM DYKTUJĄ WYSOKĄ CENĘ I NIECHĘĆ DO DZIELENIA SIĘ TECHNOLOGIĄ PRODUKCJI - WSZYSTKIE 4 KRAJE STOSUJĄ UZALEŻNIENIE ODBIORCY OD ICH TECHNIKI JAKO LEWARU POLITYCZNYCH WPŁYWÓW - JEDYNIE SZWECJA I KOREA POŁ. TEGO NIE ROBIĄ...

[@Balszoi]

Po primo to proszę wyłączyć Caps Locka. Po secundo. Taaa... Jasne. Za to sprzęt szwedzki jest wielokrotnie sprzedawany z aferą korupcyjną w tle.

[@WaRninGPL1]

Niby wszystko fajnie, ale cały ten projekt to jak połówka Raptora...

[@perelfberg7415]

Damn it would be nice with a translation. KZbin shape up. The tech already exciste. Maybe some onw can mashe a short summary and conclusion :) Dobra noce.

[@rikiriki-oe7fd]

Nie znam się, a więc tak: - zmodernizować f16 w miarę na czasie - dokupić 32 f35 - postarać się żeby do 2030 były już 64 f35 - wejść w KAI 21 - wprowadzić od wersji block 2/3 48 maszyn - od 49 dz 96 egzemplarza block 3 za f16 - block 2 zmodernizować - eskadra FA50 za mastery I do 2040 mamy 64 f35, 96 KAI 21, 64 szkolno/bojowe FA50😅

[@slawomirlech950]

A kto za to zapłaci? Widząc wojnę na Ukrainie gdzie 80% start rosyjskich jak i ukraińskich jest powodowane przez ogień artyleri, to jest jasne że artyleria jest najważniejsze. I tak haubice Krab, K9 i himarsy to jest priorytet bo to one będę zabijać 80% najeźdźców. A na lotnictwie MON szuka oszczędności i to jest dobry kierunek, nie możemy mieć wszystkiego z najwyższej półki.

[@marekt2319]

Plan do 2040, czyli zostało 18 lat, strasznie mało. Takie małe pytanie co z pilotami?

[@robert3501]

@@marekt2319 pilotów to raczej nie zabraknie, piloci z wycofanych migów, su 24, okres szkolenia pilotów to około 6 lat, przy intensywnym szkoleniu to i z 4 lata, skoro możemy mieć 160 maszyn bojowych to pilotów potrzeba hm...maks 400 licząc 3 na jedną maszynę,

[@marekt2319]

@@robert3501 ???... Szkolenie pilota bojowego to długi okres. Pilot po szkole potrafi startować, znaleźć lotnisko i wylądować. Przy intensywnym szkoleniu(czyli ponad 100h nalotu rocznie) po 4(6)latach można go używać za w pełni wyszkolonego(a to i tak z zastrzeżeniami). Następne lata aby zachował swoje umiejętności musi dalej latać intensywnie(ponad 100 a najlepiej ok 160h). Jeżeli ograniczymy nalot pilotom, ich wartość dramatycznie spada(przy absolutnym minimum czyli 40h podtrzymywane są tylko podstawowe umiejętności start/lądowanie). Nawet gdy takiemu pilotowi przywrócimy odpowiedni nalot, to jego wartość(jako pilota bojowego) rośnie powoli, to nie miesiące a lata. A teraz wróćmy do Polski. Przypomnę, piloci Mig-ów nie latali parę lat(dlaczego nie zapewniono im nalotu?, możliwości były), piloci F-16 przez dłuższy okres czasu mogli korzystać tylko z kilku(dosłownie kilku sztuk!!!) samolotów(dlaczego ich nie remontowano?) i też nie latali tyle co powinni. Powtórzę pytanie- co z pilotami?

[@aleksanderszewczuk3073]

Kolejny bombowiec. Co z myśliwcem przewagi powietrznej?

[@marek23456]

Na pewno nie ma co marudzić bo będziemy na miotłach latać

[@marek23456]

A poza tym nie potrafimy robić samolotów to jaki mamy wybór

[@janop965]

jak jeszcze ukrom oddadzą za friko f-16 to może nie na miotłach , ponoć polski lotnik jak będzie taka potrzeba to i na drzwiach od stodoły poleci jak to mawiał wielki klasyk od bigosu Komorowski

[@ChristophorosSokrates]

70 lat użytkowania ?.Czy oni myślą że w pewnym momencie postęp technologiczny się zatrzyma ?.Przecież dziś myśliwce z początku lat 50 tych już dawno wyszły z użytkowania ( jedynie ostatnio na Air Show latały ).Chyba na poczatku lat 50 tych nikt nie robił takich założeń że myśliwce będą użytkowane przez 70 lat .Może ten samolot da się modyfikować bez końca .A może to ja czegoś nie rozumiem .?

[@mariuszstawowy3836]

Samolot fajny, ale trzeba zadać sobie podstawowe pytanie: Czy uda nam się dokupic F-16 lub F-35. Pytanie istotne bo od tego zależy sens zakupu KF-21. Jeśli jest taka możliwość (w domyśle - uda się którąś z tych maszyn dokupić) to KF-21 w naszym lotnictwie nie ma sensu. Jeśli nie - to sprawa wygląda ciekawiej, bo to że potrzebujemy więcej maszyn niż obecnie posiadane / zakontraktowane to oczywistość. Osobiście uważam że to będzie dobry samolot, groźny przeciwnik dla rosyjskich maszyn serii Su-27/35 a tym bardziej MIG-29-35 . Owszem Su-57 / 75 wydają sie lepszymi maszynami ale w obecnej sytuacji och masowe wprowadzenie do służby wydaje się mało prawdopodobne (lub conajmniej - odległe w czasie). Niestety nie zgadzam sie z opinią że KF-21 będzie porównywalny z F-35. Może w kilku podstawowych parametrach loty jak zasięg, prędkość, pułap itp. ale diabeł tkwi w szczegółach a konkretnie w elektronice. Tak jak dzisiaj nie ma godnego rywala dla F-22 mimo że ta maszyna jest w użyciu od 30 lat, tak bardzo długo nie będzie maszyn która swoimi sensorami dorówna F-35. Można Ameryki nie lubić ale niestety ich przewaga technologiczna nad resztą świata jest (i jeszcze długo będzie) ogromna.

[@maciejp8388]

Jako następca F 16 to ok ,zobaczymy co z tego się urodzi bo jak w grę wchodzi przebudowa płatowca to to jeszcze długo potrwa . Zobaczymy czy będzie porównywalny z F35 . Jakby podchodził pod Raptora to by była bajka . Chyba że lockheed martin próbuje obejść kongres USA i nareszcie zarobić na tym co opracował przy konstrukcji F22 raptor . Czas pokaże ale ewidentnie widać że trzeba inwestować w systemy kierowania dronami i ich współpracy z samolotami .

[@MarcinBednarek22101979]

Sprzęt południowokoreański ma taką zaletę, że pochodzi z kraju nie należącego do sojuszu NATO. To jest zaleta jeżeli ma być użyty przeciwko Rosji na nienależącej do NATO Ukrainie. Jednocześnie może być łatwo przystosowany i używany przez wojsko polskie będące w sojuszu NATO. Globalnie to jesteśmy tutaj kluczowym graczem ze względów geopolitycznych. Idziemy na pełną współpracę z USA i jego sojusznikami w wojnie przeciwko Rosji, Iranowi, Chinom.

[@RozwadowskiTad]

KF21 ma 2 silniki GE F 414. Czy to ten silnik co w Gripenie? Wypadaloby wiec kupic Gripeny a nie FA50 😊 Turecki KAAN choc bardzo podobny ma jednak mocnejsze silniki F110 GE-129 . Ciąg wiekszy o 40%. Ten z kolei ma 2 silniki takie jak w F16 . Wiec który lepszy 😊 KAAN czy KF21??? Serwis i logistyka itp? Wychodzi ze jak chcesz mieć własny mysliwiec to i tak bedziesz mial silnik z USA 😊

[@kamilloburdello4454]

Pomijając magazyn amunicyjny to ma trochę słabe silniki ...

[@rob.j.s.1623]

I znów zakupem samolotów zajmują się czołgiści. 😂

[@damianszczeblowski5263]

Moim zdaniem modernizacja F16 może ruszyć po dostarczeniu wszystkich F35 i FA50 do Polski wtedy będziemy mieć latające samoloty. Licząc wszystkie maszyny 48 plus 32 plus 48 to daje razem 128 sztuk, więc do 160 brakuje nam dwóch eskadr. Z resztą nasze F16 można sprzedać i wtedy jest 80 maszyn do pozyskania i byłoby to raczej kolejne 32 F35 i 48 KF21. Nie możemy mieć jednego źródła sprzętu w razie "W", magazyny na pustynii w USA oraz koreańskie fabryki mogą nam pomagać w uzupełnianiu sprzętu plus linie produkcyjne w PL. Wtedy nie dojdziemy do momentu jak Ukraina, że będziemy mieli kilkanaście rodzai jednego sprzętu z różnych źródeł. A te 250 Leo2PL mogą stać jako rezerwa w magazynach.

[@conradsz]

Bierzesz pod uwagę to jak długo trzeba czekać na F-35?

[@krzysztofbuhakowski9133]

dobrze liczysz, tylko że FA-50 to samoloty szkolne z lekkim uzbrojeniem .lepiej było by dla nas FA-50 kupić w ilości 12 szt. do szkolenia pilotów a resztę 36szt. może KF-21 lub F16 .A może nasi politycy sprubowaliby załatwić u Amerykanów za nasze SU i MIGI dostalibyśmy skrzydło używanych F- 16 ?

[@slawomirlech950]

@@krzysztofbuhakowski9133 to co się stało na Krymie 2 dni temu, to spokojnie mogły by wykonać FA50. Ukraińcom brakowało 100km by ich rakiety sięgły cel. Rakieta Neptun waży 870kg a FA50 ma 4,5 tony udźwigu czyli teoretycznie może zabrać 5 Neptunów, lub czegoś podobnego.

[@marekt2319]

@@krzysztofbuhakowski9133 Mamy Mastery więc po co przesiadać się na FA-50? Bo przekracza pretkosc dźwięku? Przecież to gadżet jest ...

[@kamilpiotr9578]

@@marekt2319 Nie bo podpisaliśmy umowę z serwisem z duuuupy i teraz jest problem a różnica między masterem a fa50 jest taka sama jak między fa 50 a f 16 czyli duża.

[@llongin8359]

Czyli poza migami będziemy też f16 oddawać.

[@witold3179]

Witam Lanosa . Jezeli dostaniemy licencje , to na pewno warto .

[@mp463]

warto

[@polinpolin2768]

dzieki

[@jarosawmajer8840]

Jak na razie koreański przemysł ( zwolnił ) prezesa Zająca .

[@marekt2319]

Pozbył się konkurencji! Myślę że to dopiero początek.

[@nasigorengpecelesteh1506]

Why polandia not buying f 35?

[@da9mi5an61]

PL order 32 F-35

[@jerzyzielinski5881]

Trele morele. Zabawki zabaweczki. Egzotyczne zreszta. I sru pieniadze w bloto!

[@marekt2319]

Tak, ale jak wśród patryjotów (wystarczy poczytać komentarze) rośnie duma. To że współpraca z Koreą właśnie zabiła Kraba do nich nie dociera, a to dopiero początek.

[@tadeuszborowy6341]

@@marekt2319 A czy możemy Kraba wyprodukować w takiej ilości, jakiej WP potrzebuje? Odpowiedź jest znana,stąd taka decyzja MON. Nawet powiększając zdolności produkcyjne HSW, nie bylibyśmy w stanie sprostać zapotrzebowaniu armii. No, są pewne ograniczenia, których nasz przemysl nie jest w stanie pokonać. Tak, czy siak , Krab będzie produkowany w największych ilościach, jakie może dać nasza zbrojeniówka. Może warto rozbudować zdolności produkcyjne naszego przemysłu obronnego, ale musi to być połączone z produkcją konkretnej broni.Przykładem takiego działania ma być produkcja nowych wozów piechoty.

[@marekt2319]

@@tadeuszborowy6341 Tak, jest możliwość zwiększenia produkcji(a także zmniejszenia ceny). Nie mówi się o tym ponieważ "propaganda" MON niezdolnością przemysłu uzasadnia swoje wielkie zakupy. Za co wyleciał prezes HSW? Za to że nie widział problemów produkcyjnych... Przecież wystarczy zreorganizować produkcję; -podwozia są tożsame z K9 więc kupujemy u producenta. - lufy to licencja i w pierwszej serii produkowane były za granicą, można do tego wrócić. -itd, itd... Nam zostaje integracja. Jakie mamy korzyści? Krab istnieje dalej(a zbiera on coraz lepsze opinie na wojnie i to w porównaniu do Pz2000) mamy szansę na eksport a razem z Koreańczykami opracowujemy Kraba 2 (a nie K9PL). Zyski gospodarcze są potężne, nie jesteśmy licencjobiorcą tylko PRODUCENTEM. Możemy dla Kraba 2 zbudować nowa fabrykę, przecież ma powstać dla K9Pl(sic!). BWP to świetny przykład przykład "dziecka na zakupach"(min.Błaszczaka). Oczywiście wiesz jak z tym było?

[@lukaskania6879]

Może coś o Gripen czy Rafael?

[@pawela7486]

Czy te limity samolotów da się zmienić?

[@kardrichelieu1]

jutro zmienię

[@Gravithk]

fajny film

[@albertalbiala1053]

Wersja Block 2 ma byc 5. generacja, wersja Block 3 - 6. generacja.

[@된장국-i7c]

kf-21 block1 : 4.5세대 (공대공, 공대지) kf-21 block2 : 4.5세대 (공대공,공대지, 공대함) kf-21 block3 : 5세대 또는 5.5세대 (내부무장, 완벽한스텔스, 무인스텔스 전투기 동행, 레이더성능 업그레이드, 전자전능력 업그레이드, 국산엔진으로 교체)

[@albertalbiala1053]

@@된장국-i7c Dzieki ;)

[@marekt2319]

@@albertalbiala1053 Taaak, jak na razie to miał być samolot 5 generacji a wyszedł 4.5(tak twierdzą Koreańczycy żeby nie było) więc skąd ten optymizm?

[@albertalbiala1053]

@@marekt2319 Juz wszystko wyjasnione dla mnie.

[@marekt2319]

@@albertalbiala1053 Aaaaa wielbiciel SF. To przepraszam.

[@tadeuszborowy6341]

Myślę, że powinniśmy powołać polski ośrodek badawczo- rozwojowy lotnictwa, aby powrócić do projektowania i studiów nad rozwojem jednostek lotniczych. Kiedyś trzeba zacząć.Czy jeszcze egzystuje Instytut Lotnictwa? Powinniśmy mieć, choćby dalekosiężne, ale bardziej ambitne cele, niż tylko zakup, wszystkiego co lata.

[@robert3501]

grubo kolego grubo :P opracowanie nowoczesnego samolotu bojowego to są lata, a nawet dekady badań, przecież my nie mamy żadnego doświadczenia w budowie nowoczesnych samolotów bojowych, nie mamy zaplecza technicznego, technologii, silniki, skorupa płatowca, osprzęt, ośrodki rozwojowe i badawcze to jedno i te w polsce są ale zbudować od podstaw nowoczesny samolot bojowy 5 generacji to nie budowa makiety *orlika, a ogromny program i bardzo kosztowny, koszty programu byłyby olbrzymie a zbyt? nasze siły powietrzne potrzebują raptem 160 maszyn z czego tak naprawdę nie 160 a około 40 -50 maszyn, a koszty szły w miliardy dolarów ..niestety takie są koszty opracowania takiego samolotu, zatem jedyną w miarę rozsądną opcją jest współpraca z Koreą Południową w ramach której np część podzespołów byłaby produkowana w polsce po transferze technologii, Amerykanie chętnie sprzedadzą nam ale gotowce a Koreańczycy są bardziej elestatyczni w tej materii i bardziej otwarci na współpracę ...

[@UnderTheBanner]

kupmy wszystko i wtedy nie będzie problemu

[@krzysztofdariusz3558]

Ani Japonii , ani Korei Płd. USA nie pozwolą sobie ,,odpuścić'' !!!

[@krystonowak3885]

😀

[@polishmotorfan]

Biorą pod uwagę cenę bo brakuje kasy na defraudację.

[@nademelon612]

Pytanie: co ma wspólnego Dywizjon 303 z Częstochową lub Karolewem??? Idzie wam już richtig na główkę??? Fascynacja przestaje być fascynacją, gdy próbuje się ją wciskać na siłę. Tak robili ci "lepsi" w historii narodów, nie koniecznie naszego.

[@maurizio6071]

Przepraszam ale czy to nie pomyłka ? Samolot wojskowy używany 70 lat ? 😂🤣

[@Balszoi]

Nasz najstarszy C-130 latał jeszcze do Sajgonu podczas wojny wietnamskiej, czyli do 70 wiele mu już nie brakuje...

[@maniek766]

@@Balszoi No dobra, nie wytrzymam :) Dlaczego indyk?

[@Balszoi]

@@maniek766 W III/6 Dywizjonie Myśliwskim latał pilot Jan Dzwonek, który na kadłubie swojego PZL P.11c wymalował właśnie taki rysunek, a ponieważ - od lat zbieram materiały o 6 Pułku Lotniczym ze Lwowa, i o samym dywizjonie to akurat to stąd ten indor ;)

[@maurizio6071]

@@Balszoi przepraszam ale porównanie myśliwca i samolotu transportowego nie świadczy zbyt dobrze o znajomości lotnictwa .

[@Balszoi]

@Grzegorz Zabojszcza - Taaaa, za to B-52 nadal używany przez USAAF to rocznik 1952...

[@mkmrys]

Dlatego kupiono malutkie treningowe z korei fa50

[@conradsz]

One (niby) przydadzą się już w momencie gdy mamy F-16 bo awionika i choćby kabina jest bardzo zbliżona. Tak właśnie Korea wykorzystuje swoje FA-50

[@marekt2319]

@@conradsz No to po co nam były Mastery?

[@marekt2319]

A nie lepiej wejść w Tempesta? Leonardo produkuje Mastera i ma fabrykę w tym kraju, więc po co nam FA-50? Bo Leonardo źle serwisuje Bieliki?(czytałem tu taka opinię) w takim razie po co kupujemy od nich śmigłowce?

[@peceed]

Aby szantażować że jak zaczną odwalać manianę to znowu stracą jakiś kontrakt.

[@marekt2319]

@@peceed Taaak... O Święta Naiwności- za klasykiem. Pytanie za 100 pkt, jakim cudem w pewnym momencie niebo nad tym 40 mln. Narodem broniło tylko kilka(dosłownie(sic!)) F-16. Pytam na poważnie, bo odpowiedź "odkrywa tajemnice" bzdur na temat Leonardo rodem z MON.

[@marekt2319]

@@peceed Może nie powinienem ale co mi tam. W lipcu polski MON wydał oświadczenie (oczywiście został zapytany, sam z siebie oprócz propagandy sukcesu nic nie "mówi"). A więc tak( w/g MON-u)Master zapewni w 100% nasze potrzeby szkoleniowe w zakresie F16/35, oraz że nie będzie więcej zakupów Masterów ani innych "zaawansowanych" maszyn szkoleniowych. Dalej twierdzisz że Mastery są be? Czekam także na odpowiedź dotyczącej serwisowania F16.

[@mrchnum2984]

To może w przyszłości SAAB JAS 39 Gripen zamiast Eurofighter Typhoon dodatkowo do F-16, F-35 i KAI FA-50 block 20? Polskie siły powietrzne były liczne ale nie bardzo kosztowne?

[@peceed]

Gripen już raz przegrał z F-16 (od góry), a teraz dodatkowo przegrywa z FA-50 (od dołu). Nie warto.

[@rafarafalski7076]

Ciekawa maszyna. Tylko może lepiej kupić więcej F35? Nie jesteśmy supermocarstwem aby utrzymać wiele różnego typu uzbrojenia.

[@tomek1862]

Nie ochotnik a achotnik kolego. Tak to się czyta po rosyjsku. Znaczy: myśliwy po polsku.

[@krzysztofbuhakowski9133]

widać,że komentator nie wie co mówi . Polska jeszcze nie kupiła 48 szt . Zawarto tylko umowy ramowe, a to różnica .Dopiero po zawarciu umowy zakupu można mówić o zakupie . O ile wiem to kupujemy na razie 12 szt. samolotów szkolnych z lekkim uzbrojeniem FA-50 a resztę (jeśli Koreańskie) to może KF-21 ? zobaczymy co zostanie kupione ,może wiekszą ilość używanych F16 ?

[@piotrd.4850]

Na ilość, którą warto ze współpracą przemysłową (120+) nas po prostu nie stać.

[@andrzejbilecki3377]

Tylko po co kupujemy płód aborcyjny f 16 fa 50?

[@marekt2319]

Bo min.Błaszczak to "dziecko" w sklepie z zabawkami.

[@peceed]

Bo to samolot o praktycznie porównywalnych możliwościach a mniejszym koszcie.

[@庶民-v6d]

第5世代機はこの手の戦闘機を駆逐する様に設計されている、今更、前世代機の開発は無意味だよ

[@andrzejnowak6450]

jeszcze trochę , a PL wojsko będzie zainteresowane etiopskimi kijami bojowymi

[@MrDavidj172]

Nie ważne czy Koreańskie, Amerykańskie, Niemiecki itp. Ukraina przyjmie i tak trafi na Ukrainę. ;(

[@ninjagamers2659]

Ty trafisz pierwszy

[@MrDavidj172]

@@ninjagamers2659 Wracaj do swoich.

[@ninjagamers2659]

@@MrDavidj172 nie ty do swoich

[@mariuszbojemski2260]

wsrod helikopterow tez kupilismy bardzo bardzo sredni samolot bo nie bylo komu pomierzyc w najlepsze mamy fabryki kadlubow w Polsce nikt nie zajal sie tym bysmy za tanszy szmal mogli kupic te samoloty to sa nasze ewidentne bledy

[@conradsz]

Napisz to jeszcze raz tylko z sensem

[@mariuszbojemski2260]

@@conradsz oj nie mow ze sie nie doczytales sensu chodzi o helikoptery typu apache ktorych kadluby sa produkowane w Polsce

[@stanislwsiuda7759]

Po co nam ten samolot ,jezeli mamy z USA to niech tak zostanie USA ma najlepsze samoloty kropka. Nie podoba mi sie ,nasi piloci beda oblatywac te samoloty.

[@jakubhass1228]

Jeszcze raz dziękuję

[@ttqq6781]

Rafale is better.

[@lukasprus1480]

Ale będzie śmietnik w polskiej armii, unifikacji sprzętu to silny punkt dobrej armii, ale z mentalnością Słowian na tych ziemiach bałagan był od wieków!

[@marekt2319]

Ale popatrz na komentarze, "dzieci" są szczęśliwe!!! A że WP będzie miało problem(i to kolejny) to nieistotne.

[@lukasprus1480]

@@marekt2319 dokładnie, nasze społeczeństwo to 70% mentalność 6 latków!

[@lukepowaluke1933]

Mam wrażenie że ludzie nie myślą jak szachista, skąd wiadomo że kupujemy FA50 za 100% nasze pieniądze i skąd wiadomo do czego będą służyć samoloty FA50? Naiwniacy.

[@marekt2319]

Jest jeszcze jedno pytanie co z Masterami? Jesteśmy tacy bogaci aby użytkować dwa podobne typy samolotów? Sorry to dwa pytania były...

[@marekduczman]

@@marekt2319 Nadmiaru samolotów nie mamy, więc na razie i Mastery się przydadzą. Ale docelowo chyba powinniśmy się ich pozbyć.

[@marekt2319]

@@marekduczman Nie, nie o to chodzi. Sam pomysł wprowadzenia dla trzech eskadr lekkich samolotów bojowych, jest OK. Także FA-50 to dobry samolot. Chodzi o to że mieliśmy inne możliwości, można było osiągnąć ten sam efekt taniej i z większymi korzyściami dla naszego przemysłu (no chyba, że była to transakcja łączona). Mastery( w/g naszego MON-u) zostają na dłużej, mają zapewnić w 100% szkolenia dla pilotów F16/35(w lipcu ministerstwo wydało oświadczenie na ten temat), oraz nie ma planów zakupu większej liczby(ani innych typów) samolotów szkolnych. Inna sprawa to to jaką naprawdę funkcje będą pełnily FA-50 (oraz ich faktyczne możliwości) w Polsce, oraz jak zaawansowanymi samolotami szkolnymi są Mastery(bo niestety jak widać tu w komentarzach mało kto zdaje sobie z tego sprawę). Pozdrawiam.

[@marekduczman]

@@marekt2319 Nie siedzę wewnątrz PSP i wiem tylko tyle ile dowiem się z mediów, ale podobno Leonardo robi problemy z serwisem Masterów. Więc dla mnie naturalna jest myśl, by pozbyć się problematycznego sprzętu.

[@marekt2319]

@@marekduczman Taaak i właśnie dlatego kupujemy w Leonardo śmigłowce (no bo lubimy mieć problemy) a min. Błaszczak dokupił 8 sztuk Masterów(bo trzeba mieć na co narzekać). Proponuję sprawdzić w mediach (archiwalnych) kiedy zaczęły się "problemy" Bielików. Dziwnym trafem zła prasa zbiegła się w czasie "wielkich zakupów" w Korei. Oczywiście Mastery miały problemy w Polsce(co wykorzystują "propagandziści"). Leonardo nie do końca potrafiło opracować naszą docelową wersję(powtórzę jeszcze raz to bardzo zaawansowany samolot) i w pewnym momencie Polska zwróciła samoloty producentowi, ale to zostało już przezwyciężone ( czego dowodem jest zakup kolejnych 8 sztuk) i jak twierdzi polski MON, ten samolot to przyszłość naszego szkolnictwa(oświadczenie z lipca). Pozdrawiam.

[@karolski5555]

Ja nie wiem czy generałowie nie znają historii... Tak wiele maszyn różnych producentów, to też wiele różnych magazynów części i serwisów. Jedne czołgi amerykańskie drugie niemieckie trzecie ruskie a czwarte koreańskie. Całe zaplecze magazynowe części i serwis do każdego sprzętu. Kupić to jedno a utrzymać to drugie.

[@sebastianjozwiak4380]

Widać że nie śledzisz dokładnie info. Mają zostać tylko 2 typy. Abramsy i K2PL. A kto wie czy jak Ukraina dobrze skończy to od nas weźmie leośki a w przyszłości także k2 żebyśmy mogli się wspierać tak jak to było w tym roku. I coś mi się wydaje że wszystko pójdzie w tym kierunku. Może nie będzie tego oficjalnie ale wszystko dąży do jakiegoś rodzaju unii gospodarczej i wojskowej Ukrainy i Polski i może jeszcze jakiś krajów z UE tak aby ta unia była właśnie w tych strukturach że względu możliwości handlowe. I bardzo dobrze. Jestem za. Szczególnie dostęp do portów na wzajem dobrze odbije się na polskiej gospodarce.

[@bladlogiczny7711]

Ja nie wiem, czy uważnie śledzisz te zakupy? Ewentualny zakup KF-21 to "pieśń przyszłości", gdy już będzie szeroko dostępny przynajmniej "block 3". do tego czasu F-16 będą prawie jak obecnie Su -22. chyba, że przeprowadza ich głęboką modernizację. Podobnie z czołgami PT-91, zostaną szybko zdjęte z pierwszej linii, a być może przekazane Ukrainie, gdy tylko będzie wystarczająca ilość nowych lub zmodernizowanych czołgów, podobnie stopniowo stanie się z Leopardami. Więc docelowo będzie tylko dwa typy czołgów Abrams Sep v3 i Koreańskie w najwyżej dwóch wersjach, bo docelowa opracowana może za jakieś 10 lat "pełna" wersja PL, to już w zasadzie nowy czołg. Lecz armaty i silniki mogą być takie same, bo nawet obecne K2 mogą mieć względnie łatwo wymienione armaty, a silniki mają wystarczający zapas mocy.

[@maciek_k.cichon]

Jeśli z Koreańczykami współpraca zaowocuje udziałem polskiego przemysłu - ale wymiernym to już będzie sukces. Ale prawda dziwna decyzja z FA-50 bo jest już Bielik. Chyba że Włochów też puścimy komuś dalej. Nówka, prawie nie śmigana...

[@sebastianjozwiak4380]

@Wojtek Osowski ile stany mają wersji czołgów? Do tej pory użytkują m1a1. Wersji m1a2 mają z 20 w sumie i niewielką część zmodernizowali do wersji sep v3. Za chwilę wprowadzają sep v4. Do tego mają czołgi na kołach. Coś ci dzwoni ale nie wiesz dokładnie gdzie. A my będziemy mieli tylko jedna wersję masę sep v3. I tylko jedną wersję k2pl.

[@sebastianjozwiak4380]

@Wojtek Osowski a i jeszcze jedno polskie t91 to zmodernizowana wersja t72.

[@peceed]

Nie ma sensu. F-35 jest i tańszy i lepszy. W Korei to najbardziej kontrowersyjny program zbrojeniowy, ale skoro już wydali miliardy na rozwój i to ich samolot to muszą kupować i promować. FA-50 ma sens bo jednocześnie amortyzuje i zmniejsza koszty posiadania samolotów bojowych 4.5 generacji. Ale w topowych maszynach potrzeba nam full stealth.

[@marekt2319]

A jaka jest nasza rola w NATO? To dotyczy F-35, a drugie pytanie jak skończyły się wielkie zakupy w 1926?

[@peceed]

@@marekt2319 To były czasy gdy samolot miał 10x krótszy termin do spożycia.

[@marekt2319]

@@peceed Tak, ale i tak kredyty trzeba było spłacać, a samoloty niszczały nieużywane.

[@whiteelan7]

Your opinion is right. The South Korean Air Force would only operate the F-35 if it were rich. Do you want to use only missiles to hunt sparrows? We never use the F-35A to hunt the MiG 29. If the Polish government were rich, they would also like to introduce the Eurofighter 2000. But the ROK Air Force wouldn't do that crazy thing. It's not even done by the US Air Force. I'm sorry.

[@whiteelan7]

You must know how much it costs to operate the F-35A.

[@michal2089]

A dlaczego mielibysmy go kupować zamiast f35, jak juz będziemy mieć właśnie f35? Byłaby to kolejna nieracjonalna decyzja i niepotrzebne mnożenie platform sprzętowych w naszej armii. Jest takie powiedzenie, jak się chcesz napić piwa, to nie ma potrzeby kupować browaru.

[@ninjagamers2659]

KF21 za F16

[@Ourdreams2015]

Oby nie!

[@ninjagamers2659]

Oby tak*

[@marekt2319]

@@ninjagamers2659 A dlaczego? FA-50 nie jest znacząco lepszy od Mastera, a Koreańska agencja zamówień wojskowych DAPA oficjalnie określa KF-21 jako samolot bojowy generacji 4,5. (reszta to plany czyli SF) Więc dlaczego?

[@ninjagamers2659]

@@marekt2319 KF21 Block 3 by się opłaca jako zastępca F16

[@marekt2319]

@@ninjagamers2659 To SF i może warto by wejść współpracę, tylko czy zdajemy sobie sprawę z kosztów i konsekwencji? Czytając tutejsze komentarze obawiam się że nie.

[@ninjagamers2659]

@@marekt2319 Jeżeli miało by to wyjść dobrze dla polskiego przemysłu to tak.

[@krzysztofzubryk]

Kupujemy wszystko na kredyt. Zapytam, czy warto ? Emerytury głodowe za lat kilkanaście. Pracować w kraju, warto?

[@albertalbiala1053]

Drogi Krzysztofie, caly swiat zyje na kredyt. I najwazniejsze, jesli nie chcesz lozyc na swoje wojsko to bedziesz musial lozyc na obce. Wybor jest wiec oczywisty.

[@mil3k]

@@huzarion3814 Kolego, zawodowo zajmuje się instalowaniem i oprogramowaniem robotów. Uwierz mi, nie jest tak pięknie jak te humanistyczne tumany opowiadają w mediach.

[@jozefpisudski863]

Jak emeryturka dla ciebie wazniejsza to jedz do danii,niemiec czy szwecji

[@maciek_k.cichon]

@@mil3k Nie jest pięknie i różowo, ale nic nie stoi w miejscu, popatrz jak dawno temu JSF był pokazywany tylko na plakatach. Za naszego życia jeszcze dużo się zmieni.

[@mil3k]

@@maciek_k.cichon Gdyby nie ta bajka z pandemią to księgowi nadal by nie wydawali pieniądzu na robotyzacja tylko na tanich imigrantów z trzeciego świata.

[@grzegorzgrzywaczewski5266]

Kolejne szaleństwo pisuarow za nasze pieniądze.

[@adamkowalski1968]

Jak falnkery będą latać na naszymi głowami to będzie płacz 😭

[@maciek_k.cichon]

Jeśli tylko nie pójdzie jak z offsetem przy F-16, a realnie nasz przemysł skorzysta to będzie ok. Jeśli.

[@rafalmm]

lepiej latać na drzwiach od stodoły v kolumno

[@ninjagamers2659]

Wiem Grzegorz a może Ivan że chciałbyś SU57

[@grzegorzgrzywaczewski5266]

Jesteśmy w Europie. Kupujmy europejski sprzęt.

[@janop965]

wypisz wymaluj prawie jak raptor

[@grzegorzmolka4606]

Fajnie gdyby býł u nas szczególnie w wersji z komorami na uzbrojenie w miare dużymi