Китайско-бирманская война XVIII века. Часть 2. Алексей Пастухов. Родина слонов №392

Как получилось, что Кир Булычёв написал фантастическую историю бирмано-китайской войны? Кто эффективнее в бою - спецназ империи Цин или бирманские слоны? Есть ли победившая сторона в войне, которая длилась четыре года и унесла десятки тысяч жизней?
Продолжаем изучать известный конфликт в Индокитае XVIII века с Алексеем Пастуховым.
Китайско-бирманская война XVIII века. Часть 1. Алексей Пастухов. Родина слонов 391
• Китайско-бирманская во...
Историческая текстология. Игорь Данилевский. Родина слонов №186
• Историческая текстолог...
Пастухов Алексей Михайлович - вечный сюцай, окончил в 1994 г. англо-корейское отделение Востфака уже не существующего ЮСГПИ, с тех пор было всякое, но занятий своих не оставлял, что привело к довольно закономерному результату - к настоящему моменту автор более 100 статей на тему военной истории Китая и Центральной Азии (преимущественно в Новое Время), соавтор книг «Вооружение и крепости Азии» (2006), «Очерки истории российского Дальнего Востока» (2009), «Побежденный дракон: китайский флот в войне против Японии (1894-1895)» (2016), «Berlin battle engravings: 34 copperplates for the Emperors of China» (2021), автор книги «Конфликт на КВЖД 1929: война, которую решили забыть».
Что главное в работе? Тщательно проверенная источниковая база, умение с ней работать и понимание того, что делаешь. Это приходит с годами - в результате освоения языка XVII-XIX вв. стало возможно более правильно понимать события в Китае в период Цин, что не могло не сказаться на научной новизне статей.
А остальное приходит по мере того, как у народа просыпается интерес к Китаю - возможно, удастся и книги по военной истории империи Цин издать. Но всему свое время.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZbin:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal

[@nataliakamagortseva6508]

Какой шикарный исторический сериал бы получился ! «Сёгун» нервно курит в стороне 😂 Алексей Михайлович рассказчик от Бога !

[@95Zellos95]

Какой раз убеждаюсь из подобных исторических передач, что никакие ввдуманнве фильмы не будут интереснее настоящей истории

[@user-nc1zm1sw6t]

Спасибо за продолжение темы.С уважением и благодарностью из Беларуси.Спасибо проф.А.Пастухову.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐♥️🕊🌿

[@slbdnk9307]

Как будто посмотрел остросюжетный фильм. Это ужас бытия, как он есть... Спасибо! 🙏

[@sergevassiliev5707]

Алексей Михайлович - замечательный учёный и талантливый рассказчик. Его лекции глубоки, познавательны и, одновременно, занимательны. Большое спасибо.

[@Viewer163]

Спасибо за оба выпуска, действительно прекрасный сюжет для исторического сериала, которые к слову так любят китайцы.

[@vonOger]

Очень интересные ролики, спасибо! Ждём ещё Алексея на канале.

[@Elena13.11.]

Очень интересно и крутой рассказчик❤ Огромное спасибо❤

[@stem_1992]

Очень интересно слушать Алексея Михайловича!

[@ecleziast]

Хочется только пожелать не останавливаться. Спасибо!

[@vladislavyurchenko63726]

привет из караганды! первая часть была интересная! надеюсь, что продолжение не хуже

[@user-yi7vr8wg5h]

Благодарю.Хороший,интересный контент. Замечательный собеседник.

[@user-qu9uq4zp3s]

Спасибо большое Михаил за ваши прекрасные выпуски!!! С УВАЖЕНИЕМ из Украины из Запорожья!!!!!

[@user-oy4yg4ju9v]

Отличный рассказ) просто супер!

[@user-sb8jh8rq8w]

Огромная благодарность за столь детальное исследование. Удивительно, как однобоко представлены многие эпизоды истории, как например война между греками и персами.

[@viktordragovich94]

Просто замечательно! Очень рад такому быстрому продолжению.

[@oxi9019]

Очень интересно!

[@Maks_K074]

"Пожилой мужчина, уж что ему там в голову ударило... Отозвал гарнизоны... Спустимся по реке и захватим столицу Бирмы по-быстрому..." Местами, прямо как о первом годе СВО 😅. Главное, что бы не с тем же результатом. З.Ы. На канале TacticMedia, сущесивует целый цикл лекций Алексея Михайловича о советско-китайских и русско-китайских отношениях. Кто не смотрел, крайне советую.

[@MaximDerevtsov_RatiborNorilsk]

Интереснейшая история. Спасибо за лекцию.

[@Ginko...]

Комментарий, чтобы заработали алгоритмы. Спасибо огромное за выпуск!

[@user-cz7dr4di6t]

Спасибо за лекцию!!

[@user-mx2lr8ph2n]

Комментарий для продвижения этого замечательного канала

[@user-fh7zm5zr7f]

Ещё мне напомнило это "800 манчжурцев". Ещё не мог развидеть картину, как китаец десантируется с щитов и рубит всех вокруг с криками "за ВДВ"! :)

[@habbahan]

Как постоянный зритель, хочу подчеркнуть великолепную причёску Михаила. Зависть и уважение

[@proshloejournal]

Спасибо! Я передам парикмахеру )

[@user-wx8yf7tt5p]

​@@proshloejournal А когда будет видео О истории🤔 пандемии ковид19 ?????

[@Dan-lk4qh]

Очень интересно. Спасибо!

[@nataljajedamenko]

Спасибо большое. Очень интересно.

[@Cap.Nightingale]

Аха🥰 Алексей Пастухов папался.

[@user-zh3cd3mq3i]

Спасибо)все очень забавно)

[@user-om9pf4vp6n]

Китайско-бирманские войны подтверждают , что основным направлением китайской экспансии всегда было южное

[@atabeq]

Паша-мерседес с одним полком десантуры берет Грозный. Классика.

[@kastus77]

На севере Мьянмы до сих пор крупное китайское племя/образование Kokang. И там по-моему постоянно восстания.

[@faruhalsadi279]

Алексей Михайлович, это у вас эфиопская паноплия на стене, ближе к углу висит?

[@user-om9pf4vp6n]

Интересно !

[@andreyvolcov2204]

Про этот регион почти ничего не знаем, а тут такое)

[@2107mara]

Прям готовый сценарий для блокбастера

[@user-fh7zm5zr7f]

Если серьёзно, то смущает подсчет потерь. Как я понял, это всё по китайским источникам? У бирманцев чисел своих потерь не приводилось?

[@user-tv3su6fh6g]

Все-таки это поражение Китая, военная инициатива была у него, сила была на его стороне, Бирма защищалась, Китай атаковал, Бирма отбилась, Китай признал статус-кво. При тогдашнем соотношении сил и статусе держав, отбиться от тогда еще бесспорной региональной сверхдержавы - это победа, хотя и "натянутая". Если сравнивать с Кавказской, то мы в конце-концов горцев дожали, а Китай бирманцев - нет. Однако исследование конечно позволяет на войну взглянуть по-другому, в военном плане китайская армия явно была сильнее, проблема была не в том что "китайцев все били, даже бирманцы", а в климате и архаичности организации китайской армии... генштаба им явно не хватало.

[@Keef19661]

Вот сейча, вот-вот, приступим к боевым действиям! 19 минута🤣

[@windoffields1397]

Формально война закончилась ничьей. Однако учитывая размер и мощь Китая и Бирмы - то Бирма конечно одержала серьезную победу. // Полководец толковый - однако так бездарно спранировал кампанию, что и сам погиб и все войско профукал. Но герой ибо манчжур. А свалили на китайца и даже порезали его на куски (не образно), который с 9 тысячами не смог взять город. Затем этот город штурмовали 30 тысячная китайская армия (во главе с талантливым администратором и не менее талантливым полководцем) и тоже не взяла. Но их наградили за это. Точнее тот кто это назвал победой - того наградили. То кто называл это поражением - того разжаловали.

[@user-zs5xg5pf2t]

Цинский спецназ! Служу Китаю, спецназу и императору!

[@Roman_o_geo_politic]

Тема

[@ashraider9799]

Пастухов конечно интересные вещи накопал - но с чего он взял, что та версия, которая отражена в китайских источниках действительно "то, как было на самом деле"?

[@kastus77]

Лекция интересная Но все-таки непонятно внимание к этой откровенно локальной войне Когда если брать тот же Китай - не освещены целые пласты. Та же Таласская битва, вокруг которой тоже загадок, реально повлияла на историю человечества и изменила облик значительной части Азии. Наряду с последующим восстанием Ань Лушаня. А большинство русскоязычных, нередко даже историков, даже не в курсе об этих поистине эпических событиях

[@frodo_sumkin]

Ну тут как посмотреть. Походы в Индокитай и последовавшие на этом направлении неудачи вызвали серьёзное напряжение в Южном Китае. А это напряжение впоследствии привело к Тайпинскому восстанию, которое своим размахом и кровавостью не уступает восстанию Ань Лушаня.

[@kastus77]

@@frodo_sumkin Тайпинское восстание было еще черт знает когда. У империи Цин было куча других проблем помимо Индокитая И тайпинское восстание не повлияло так критично на расклад сил в мире, как восстание Ань Лушаня...

[@user-pg9qb3wy7s]

Да, война не особо важная, но разве нам действительно нужна эта самая "важность", чтобы говорить о том или ином событии? Вон, Япония большую часть своей истории была "неважной". Сидели японцы на своем острове и занимались своими делами. Значит ли это, что мы не должны изучать историю Японии? -Нет. Значит ли это, что история Японии не интересная? -Да тоже нет. Так что все в порядке. Пусть рассказывают о подобных вещах. Лишним точно не будет)

[@amuko454]

Тем и интересно, что это локальная война. Я интересуюсь историей Бирмы, и для меня эта лекция - подарок.

[@muller4557]

Здравствуйте, когда будет выпуск о Армении?

[@proshloejournal]

Об Армении мы говорили, например, здесь kzbin.info/www/bejne/amiZdItmaZpjnq8 И здесь kzbin.info/www/bejne/qoTRdml-Z9WDntEsi=2Clgp_LDQm-48AQX И здесь kzbin.info/www/bejne/bKXZaKqVo6p3lZIsi=na3h0giDyQW1plSN Еще несколько материалов в работе.

[@muller4557]

@@proshloejournal спасибо вам большое за вашу деятельность

[@proshloejournal]

Спасибо! Стараемся!

[@alexanderd964]

Лайк, если тоже отправил императору свою косу и ходишь короткостриженый 😢

[@IslamBilalov-oe7oz]

Знаю что бирманцы были очень беспошадными войны .Бирма вела грабительную походу против Сиама ...

[@xiaomimimax2468]

Всю историю человечества люди постоянно что-то делят между собой и никак не могут поделить и при этом убивая друг друга и не могут понять что это все не их, а Божье и потом идут в ад навечно...

[@IvanSemenov21]

Во славу божью люди убивают меньше?

[@xiaomimimax2468]

@@IvanSemenov21 Войны и убийства это делали люди прикрываясь именем Бога и сейчас так делают! Бог дал человеку свободу выбора и вот результат, но на Суде Бога каждый ответит за свои дела и другими прикрыться не получится когда Бог спросит, почему не жили по Слову Христа, а дальше вечность и куда потом?!

[@xiaomimimax2468]

@@IvanSemenov21 Если вы приняли Христа как своего Спасителя и живете по Слову Христа то пойдете на Небеса, а если отвергаете Христа и Его Слово то пойдете в ад навечно, и там вас никто не будет спрашивать во что вы верите или не верите...

[@ilivdia]

Ну, так-то всё на свете божье: вкусняхи там всякие, вода, воздух. И вот это вот всё люди имеют наглость потреблять. А по-вашему это нельзя, грех, ад и израиль. Так-то получается и родиться нельзя, ибо отсюда следуют все остальные грехи, что собственно делает акт рождения первородным грехом. Причем, что характерно, в этом грехе виновата не женщина, ибо она не может не рожать физически, если её огулял самец человека. Вот и получается, что мужчина - источник всяческого зла!

[@xiaomimimax2468]

@@ilivdia Я вижу вы намеренно извращаете Слово Христа! Бог разрешает делать человеку все, кроме греха, а что в понимании Бога грех написано в Новом Завете!!!

[@ashraider9799]

Очень напоминают действия большевиков в годы Гражданской войны по отношению к семьям простых военнослужащих, не говоря уже о военспецах, то что творили бирманцы со своими армейскими и их семьями...

[@Znatok-0101]

Нет, все-таки слушать этого Пастухова невозможно, раздражает! Ну его на хрен, послушаю на ночь кого-нибудь другого!

[@windoffields1397]

Зализняка послушайте! Хотя вас он думаю будет раздражать ещё больше) 😊

[@Znatok-0101]

@@windoffields1397 Не знаю, кто это такой, да, очевидно, и знать не хочу! Да и темы мельчают!

[@proshloejournal]

Человек с ником "знаток", делающий абсурдные заявления о русском языке, которые никак не может подтвердить, заявляет, что Зализняк для него слишком мелкая фигура... расходимся )))

[@Znatok-0101]

@@proshloejournal Да, расходимся, и с огромным для себя удовольствием! Кстати, года 1,5 назад мы подписывали или выбирали "ники" чаще всего на основе наших имен и фамилий, но затем "Ютьюб" предложил все изменить, и в качестве первоначального варианта давались предложения от браузера. Этот нынешний "ник" мне предложила сама система! Как я понял, там все-таки есть какие-то программы, отслеживающие и анализирующие всякие комментарии и замечания! Сегодня я уже, скорее всего и для них, и для нынешнего российского режима, не "знаток", а "агрессор", "террорист"! Но я не унываю! А с вашим каналом мне действительно не по-пути! И для меня сегодня мнение Вассермана куда дороже, чем незнакомого Зализняка! И здесь ключевым является то, что он свои заслуги получил от академика сродни Фоменко: если весьма сильный математик Фоменко посчитал себя способным с помощью математических последовательностей изменить Историю, то в те самые хрущевские времена, которые я хорошо помню, а вы о них еле слышали, академик Колмогоров пообещал матметодами изменить не только промышленность и сельское хозяйство, но и проникнуть в суть человеческой психики и разума! Под стать мышлению Лысенко! И член-кором стал уже во времена перестройки, а академиком - в ельцинские времена на волне прозападной ориентации, в т.ч. и изменения в этом т. наз. прозападном "мейнстриме" лингвистики! Так что я ориентируюсь на знатоков советской школы, хотя и понимаю, что язык весьма пластичен и изменчив, но не настолько, чтобы слово "похоже" заменялась сегодня словом "по ходу", и т.д. Все это относится и к устоявшимся ударениям. Здесь я консервативен! Так что, как говориться, лучше с умным потерять, чем с дураком найти! Потом все равно не разделишь!

[@proshloejournal]

Господи, сколько пустых слов в попытке оправдать глупость, которую вы написали в соседнем комменте и там же она была подробно разобрана )

[@Znatok-0101]

Если Пастухов, в общем, видимо, провинциал, употребляет неверные ударения в построениях слов русского языка, то ведущему, позиционирующему себя как просветителя отечественных сограждан, не следует идти на поводу у лектора и повторять вслед за ним слова "бирмАнский" и т.д. Откройте хотя бы Ушакова "Словарь русского языка" и уясните для себя раз и навсегда ударения в производных и прилагательных словах от названия страны "БИрма", а не "БирмА"! "бИрманцы", а не "бирмАнцы"! Образованному человеку ухо режет!

[@proshloejournal]

Уважаемый, образованный человек, вы бы хоть заглянули в словарь, прежде чем такую ахинею писать - нормативное ударение именно "бирмАнцы" gramota.ru/meta/birmantsy В словаре Ушакова слова "Бирма" вообще нет )

[@windoffields1397]

Вот вы своё незнание показали! Правильно БИрма, но бирмАнцы. А русское ударение весьма тонкая вещь. Рекомендую целый цикл лекций академика Зализняка об особенностях и закономерностях русского ударения и его истории.

[@Znatok-0101]

@@windoffields1397 Да нет, я еще с утра открывал учебники советские русского языка, и смотрел фонетический строй русского языка словесные ударения! А ссылки на сегодняшние словари с неизвестными для грамотных людей авторами, или имеющими в генезисе википедию, меня не удовлетворяют! И прямо с утра наткнулся на произношение этого слова некоторыми лекторами, например, антропологом МГУ Дробышевским и др. - "бИрманцы", а не наоборот! Но спорить со всеми вами бестолку, тем более, что за ряд роликов я для себя уяснил всю бестолковость и малоосведомленность ведущего роликов "Родина слонов": нет, конечно по истории лучше слушать другие сайты, ту же "Архивную революцию" и иже с ними!

[@proshloejournal]

Поразите меня - дайте ссылку на авторитетный источник, где будет указано ударение "бИрманцы") пока вы сослались только на Ушакова, где этого слова нет и на Дробышевского, который антрополог, а не филолог )

[@user-vw3pt5hn8o]

​@@Znatok-0101 дружище, ну спорол ты фигню, умные люди тебя поправили. Обосрался... ничего страшного, со всеми бывает )