Когнитивный надзор о СЕКТАХ: МАНИПУЛЯЦИИ и дилетантизм под видом аналитики // Никита Образцов

  Рет қаралды 3,241

Никита Образцов

Никита Образцов

Күн бұрын

Пікірлер: 140
@RBUN12
@RBUN12 Жыл бұрын
9:38 - Более того, Лебедев не говорил "спорить о политике". Он сказал именно "ср*****ся". Спорить - может иметь значение "обсуждать, отстаивать свою точку зрнеия". А вот "ср*****ся" - это не спорить, а ругаться. Что и подтверждается введением в контекст слова "отмена"
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Полностью согласен) В этом и суть критики. Хотя там автор ролика показывает полную цитату Лебедева, но потом придумывает за него позицию.
@RBUN12
@RBUN12 Жыл бұрын
@@Nikobraz самое забавное, что я Савицкого знаю лично. Один раз виделись году в 16м примерно. Тогда он был довольно популярным блоггером и рассказывал о том, как жил в америке. А когда я наткнулся на него как на антрополога, я чуть под стул не упал)) В этом амплуа я его сильно не смотрел, но сразу показалось, что он называет манипуляцией то, что просто является обычной риторикой
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Он на меня обиделся, когда я его в комментах назвал предателем за то, что он пиарится за счет Майкла Наки и донатит ему на стримах. А тот, в свою очередь, донатит ВСУ, о чем прямо говорит. Таким образом, Вадим прямо встает на одну сторону конфликта, а при этом прекрасно зарабатывает на бусти и рекламирует sgpods. Но он со мной не согласился..
@Vlad-Ivanov
@Vlad-Ivanov Жыл бұрын
@@Nikobraz помогать, донатить жертве агрессии, чтобы она побыстрее уничтожила наших рабовладельцев, нашу мафию, это по вашему предательство, а не благое дело?
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
@@Vlad-Ivanov Да, абсолютно, именно так я и считаю. Если учесть, что эти донаты идут еще и на обстрелы Белгородской области, надо быть клиническим идиотом и предателем, чтобы это делать.
@texnolog4476
@texnolog4476 Жыл бұрын
Автор данного ролика также, как и КН интерпретировал слова Лебедева, но только по своему. И кроме того, что он то точно прав, потому что имеет эмоциональный интеллект и достаточно развит, а потому верно понимает о чем сказал Лебедев, других аргументов не привел. А между тем, другая группа людей, в их числе и я, фразу Лебедева "из-за политики сраться глупо" воспринимают как самостоятельное высказывание, которое в контексте всего высказывания, можно интерпретировать как "из-за политики сраться глупо. и глупо из-за этого отменять". То есть, глупо спорить из-за политики, и глупо из-за нее разрывать отношения". Слова Лебедева можно интерпретировать по разному, но Никита объявляет себя мессией, бьет себя в грудь и кричит "только я здесь могу претендовать на истину!". Далее, я не видел, чтоб КН в своих роликах претендовал на научность. Наличие слова "научный" в заголовках двух роликов еще не говорит, что канал в целом имеет претензию на научность, но в фантазиях Никиты это так, ведь он то настоящий ученый, а значит не имеет когнитивных искажений и всегда глаголет только истину. Разбор про секты вообще нельзя назвать разбором. Кривляния, глупые шутки про аир подс, требования (!!!)то ссылок на исследования, то научных обоснований, вот все "аргументы" Никиты. Какие нужны ссылки и на что, если это, по сути, авторский научпоп, авторская интерпретация, его мнение, если хотите на разные явления жизни. Но до Никитоса это, конечно же, не доходит. Из этого ролика делаю вывод, что Некит тупо решил перетянуть часть аудитории КН. При чем сделал это максимально топорно, обвинив автора в том, чем занимается сам (манипуляциями) и наглядно продемонстрировал это в данном ролике. У меня все.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Разве даже научпоп не требует хоть каких-то аргументов и примеров? Или можно буквально что угодно говорить из головы?
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
И высказывания нельзя вырывать из контекста, в контексте совершенно понятно, о чем говорит Лебедев.
@дубыльводубыльво
@дубыльводубыльво Жыл бұрын
Не понял что такое "эмоциональный интеллект"
@texnolog4476
@texnolog4476 Жыл бұрын
@@Nikobraz давайте так, в рамках данного формата он может не ссылаться на примеры, исследования и т.д. Неплохо бы, чтобы они были, но в целом он не обязан этого делать. А аргументировать можно не только ссылками на научные исследования. Если же вы полагаете, что он несет бред, то вам, как ученому, известно, что бремя доказывания ложится в этом случае на вас. Вы, со ссылками на научную базу или логику можете опровергнуть его утверждения.
@texnolog4476
@texnolog4476 Жыл бұрын
@@Nikobraz да, вы правы, в контексте Лебедев сказал, что "это вообще самое глупое о чем можно в жизни сраться (спорить), по поводу политики" и что "мало ли, что у нас разные мнения, это не значит, что нужно людей отменять". То есть, высказал два смысла. И одно, и второе высказывание КН разбирает. Сказана ли фраза в данном контексте или нет, она может интерпретироваться, как самостоятельное высказывание, значение которого "глупо спорить из-за политики"! От того, что он видео порезал смысл этого высказывания для меня не поменялся. По моему глубокому убеждению это два разных высказывания, сказанных в рамках одного предложения.
@olegoleg1838
@olegoleg1838 Жыл бұрын
Зависть + дотошность. Никаких ужасных искажений я тут не увидел, а позиция лебедева в принципе всегда такая - моя хата с краю ттп
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
А по поводу использования псевдонаучных терминов - тоже нет никаких искажений?)
@Hasagi0010
@Hasagi0010 Жыл бұрын
Никаких "ужасных" искажений ты, конечно же, не увидел. Но вот зависть и дотошность ты разглядел. Типичный фанатик, думающий что он является интеллектуалом
@UwU_Femboy_UwU
@UwU_Femboy_UwU 4 ай бұрын
@@Hasagi0010 Брооооо, не надо, не иди в хасаги адк
@taisiamiroshnichenko880
@taisiamiroshnichenko880 Жыл бұрын
Не понравилось. Несмотря на то, что Никита приводит логичные доводы, его личная неприязнь к Вадиму перечеркивает всю правоту в его речи. Выражения, вроде: "с умным видом в очёчках”, “несёт ахинею” и т.п. - это, мягко говоря, не благородно, и 100% не допустимо в научном контексте.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Да, имеет место личная неприязнь, и я об этом отдельно неоднократно говорил.
@ATOMAN
@ATOMAN Жыл бұрын
Слабая критика. Из всего видео вынес всего две ошибки: 1. Некорректно использовал термин (надо было "плохие секты" или что-то типа того вместо просто "секты"). 2. Интерпретировал слово "сраться" как "спорить". Но в контексте Лебедева ошибка это или верно уловленное искажение слова "спорить"? Посылы Лебедева как раз подталкивают заподозрить второе. Вадиму правильным было бы сперва обосновать это подозрение. Пол ролика Никиты про научность впустую. Вывод о научности был сделан только исходя из добавления слова "научный" в название одного ролика Вадима. Насчёт того, что сам Вадим манипулирует, да ещё и ролик с сектами якобы показательный. Во-первых, не было обосновано, что остальные ролики в основном такие же негодные. Во-вторых, следует ли из наличия манипуляций и ошибок в роликах Вадима то, что он не проводит полезную работу по выявлению оных у других? Самого наличия не достаточно. Достаточным было бы, к примеру, слишком высокое их соотношение к верным мыслям - подобного показано не было. В довесок замечу, что Вадим даже проводил разбор собственных ошибок. Ну и про сиджи подс. Во-первых, я ни разу за много роликов не встретил эту рекламу, а во-вторых: что, нельзя рекламировать? Как будто эта реклама не даёт право ему быть когнитивным разборщиком.
@r-xggh
@r-xggh Жыл бұрын
Вадим говорит, что у его оппонентов определения ненаучные, а у него, дескать, научные. Например, определение пропаганды. По поводу негодности остальных роликов вопрос интересный. Не скажу за все ролики, но по крайней мере часть его роликов тоже в научном смысле негодная (одно про Наки с последующей их перепиской под роликом в ютьюбе, про "либеральную пропаганду", про Шахматову и т.п.)
@Русскийказах-м9г
@Русскийказах-м9г 2 ай бұрын
Да, автор зачем-то обращает внимание на то, что к делу не относится никак. Какая разница какие у него очки, нос, прическа и что он рекламирует? Просто ad hominem
@новиковартем-м6ж
@новиковартем-м6ж Жыл бұрын
Здравствуйте Никита. Ролик получился хороший, всё таки к контенту, где человек обозревает когнитивные ошибки людей, которые ему лично не нравятся, проявляется большой скептицизм. Но среди всего прочего вы посоветовали неразбирающемуся человеку почитать базовые учебники по религиоведению. Можете ли вы посоветовать какие-нибудь хорошие учебники, если у меня уровень знаний в этой области выученный на перемене параграф по обществознанию за 7 класс и забытый после урока. И ещё один вопрос. Я часто натыкаюсь в интернете на книгу "8 религий, которые правит миром". Если вы читали её, можете сказать своё мнение по ней. Заранее спасибо))).
@aleksandrdavydov7593
@aleksandrdavydov7593 Жыл бұрын
Никита, попробуйте с такими же критериями подойти к этому ролику и разобрать его. Уверен, вас ждёт много открытий. Вы утверждаете, что Вадим манипулирует, вырезая фразы из контекста тем самым обманывает своих зрителей. А зрители, более того, наивные овечки, просто в рот смотрят своему кумиру и ничего, конечно сами не перепроверяют. Только загвоздка в том, что первую часть цитаты, которую вы привели в пример Вадим в том же ролике показал. За несколько минут до этого. И дал по ним комментарий. Только вы своим зрителям забыли почему-то про это упомянуть. И это, конечно, в отличии от действий Вадима не манипуляция. Далее вы заявляете, что посмотрели все ролики Вадима, везде так, он постоянно манипулирует, вырывает фразы из контекста и в целом не очень разбирается. Всё это заняло у вас 10 минут и только на 11ой вы перешли к разбору ролика про секты. Я честно скажу, что абсолютно не разбираюсь в этой теме. На обывательском уровне то о чем говорит Вадим мне кажется логичным, я видел подтверждения некоторым из этих пунктов, но это естественно не является доказательством правоты Вадима. Но если вы делаете разбор и утверждаете что Вадим неё разобрался в теме, то пожалуйста, продемонстрируйте это. Укажите на конкретные ошибки, приведите примеры, покажите где правильно, а где нет. Не хотите разбирать весь ролик - ок, разберите первые несколько пунктов. Вы же просто цепляетесь к фразам, не пытаясь докопаться до сути, выглядит это очень слабо и неубедительно. Со стороны это выглядит так: - у меня были от канала на Ютубе одни ожидания - мои ожидания не оправдались - я недоволен - кстати, я эксперт в области религиоведения, поэтому моё личное мнение намного лучше чем мнение других людей, в частности Вадима. И ваша главная претензия, о том что Вадим не делает научных роликов. Так он не утверждает, что он учёный. Его контент это что-то вроде научпопа. Это другой жанр, который позволяет делать намного больше роликов и выходит на намного большую аудиторию. Как думаете, много ли было бы просмотров у Вадима, если бы он кропотливо, разбирая каждую деталь, с многомесячной подготовкой выпускал свои ролики? Вот и мне кажется, что не больше чем у вас. А если жанр другой, то и поход к разбору должен быть другим. Одно дело, есди недостаточно погружения, детализации, но в целом процессы описаны правильно. Другое дело, если человек просто что-то выдумывает и в научном сообществе нет конценсуса на эту тему. И если мы действительно эксперт, от вас хотелось бы именно такую информацию услышать, со ссылками на исследования, с конкретными примерами. А не ехидные комментарии уровня Стаса ай как просто
@Mshhkins
@Mshhkins Жыл бұрын
Услада для моих глаз
@natan983
@natan983 Жыл бұрын
Даже научпоп дает ссылки на какие то исследования.
@aleksandrdavydov7593
@aleksandrdavydov7593 Жыл бұрын
​@@natan983 1. Подскажите, где это прописано? Есть какой-то свод правил научпопа? Мне кажется вы просто придумали это. 2. Напомните, сколько ссылок в этом видео приведено на исследования? 3. Ссылки на исследования это не то же самое, что ссылки в описании ролика. Если человек в своей речи проговаривает "эффект был показан в исследовании %name" или "в книге %name был описан эффект" - это тоже ссылка. Её можно проверить и верифицировать. Тут ссылок у Вадима полно, но Никита про них не будет рассказывать, потому что он "посмотрел все ролики" и "они все одинаковые". Но пример есть только из 1 ролика, в котором просто факт перевирается.
@a00b00c
@a00b00c Жыл бұрын
Полностью согласен! Слова "магистр религиоведения" уже о чем-то да говорят!
@natan983
@natan983 Жыл бұрын
@@aleksandrdavydov7593 1.Хотите сказать ,что научпоп *не должен* ссылаться на исследования? Мне тоже кажется ,что вы это в своей голове придумали .
@NuflynMagister
@NuflynMagister Жыл бұрын
Насчет сект, разобрал по фактам, меня резануло по уху, когда я слушал у Вадима этот ролик. По поводу Лебедева безотносительно конкретного интервью: дискурс Лебедева это не очень скрытые призывы к деполитизации, социальной атомизации и распространение цинизма. Его тезисы: - государство ворует и убивает, ну да так любой придя к власти воровал бы и убивал, бороться за какие-то политические идеи могут только наивные люди - будь циничным, думай о себе, верить никому нельзя все дураки и корыстолюбцы (это мое личное восприятие его дискурса). Являются ли они инфантильными? не знаю. Вообще он сетевой фрик и тролль, поэтому разбирать его всерьез смысла нет.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Замечу, что не я начал его разбирать и выдумывать у него когнитивные искажения)
@NuflynMagister
@NuflynMagister Жыл бұрын
@@Nikobraz Это был камень в огород Надзора)
@texnolog4476
@texnolog4476 Жыл бұрын
Есть у меня один приятель, который, когда разговор касался политического, социального всегда занимал позиции деполитизации и цинизма. Я полагал, что он высказывает свое мнение и мне было не понятно откуда такой цинизм и отстранение. До момента пока он не сослался на Лебедева. Через какое-то время я посмотрел ролик Когнитивного надзора про разбор высказываний Лебедева, после которого я сделал вывод, что моя приятель тупо косплеит Лебедева. Что Лебедев фрик - безусловно. Что его не нужно разбирать - не согласен. Фрик, который откровенно вредит, насаждая вот такие иезуитские подходы должен быть не то чтобы разобран, он должен быть раскатан в ноль! В интеллектуальном плане, конечно).
@s_stanislav_i
@s_stanislav_i Жыл бұрын
Мне ещё не понравилось то, что Никита кое-где озвучивает Вадима, что выглядит как соломенное чучело, то есть выдумывание тезисы за оппонента, хотя он такого не говорил, может подразумевал, может, но мы пока что не умеем читать мысли.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Да, проманипулировал слегка) хотя фактических ошибок там не было, разве что интонацию переврал
@s_stanislav_i
@s_stanislav_i Жыл бұрын
@@Nikobraz тут, конечно, от цели ролика зависит, дело в том, что исходя из контента Вадима можно было предположить, что его аудитория будет смотреть на когнитивные искажения в разборе на Вадима, а факты будет пропускать, если увидят когнитивные искажения, то быстро их разоблачат, а на факты смотреть не будут, хотя с фактической точки зрения парировать тут нечем. Если это разговорный ролик, ролик, чтобы высказался о ком-то, то очень даже годный, а если он нацелен на то, чтобы показать сторонникам Вадима на некоторые его недостатки, то не очень.
@dejatels
@dejatels Жыл бұрын
Лебедев лицемер. Он говорит о политике, об культуре отмены. Но о войне не вспоминает. На мой субъективный взгляд, это вещи несравнимые. Не интересуетесь политикой равно разрешаете вашему государству творить любые ужасы как внутри страны, так и снаружи.
@r-xggh
@r-xggh Жыл бұрын
По поводу приписывания - хорошее замечание. Что-то похожее он делал, когда на своём Бусти разбирал Стаса Ай Как Просто. Про ссылки и про то, что "он просто рассказывает какую-то ахинею из головы" - то же самое. Недавно он разбирал статью с Радио Свободы. После чего вышла статья с разбором разбора (Ошибки "Когнитивного надзора"). По поводу того, что он не может дать определение секты - он даже в своих профильных определениях путается. Научных ссылок практически нет. А то, что есть - обрывки, которые не отражают полную картину и научный взгляд.
@__TIMUR
@__TIMUR Жыл бұрын
Хотело бы больше конкретики при критике манипуляций в религии. К примеру, говорить не вообще о религиях, а приводить примеры манипуляций (или честности) в двух разных но близких конфессиях, скажем, в баптистской церкви и в церкви православной.
@дубыльводубыльво
@дубыльводубыльво Жыл бұрын
Да какая, блин, конкретика? Там начиная с 1й страницы и кончая последней, полный логический абсурд. Парадокс дьявола. Два базовых противоречия в Библии. Важными инструментами здравомыслия являются способности обобщать и упрощать, т.е. находить общий вектор процесса или идеи и соответственно - отбрасывать наносную шелуху и кристализовывать смысл и суть. Если применить такой подход к Библии, то бросаются в глаза 2 фундаментальных противоречия, которыми начинается и заканчивается эта книга. 1. Грехопадение в Эдемском саду. Казалось бы всё разобрано и перемусолено, но... Вот какая штука. Предположим альтернативный ход событий. Ева не поддаётся искушению Дьявола и отвергает запретный плод. Что же мы получаем? А получаем непорочную, безгрешную, бессмертную парочку, которая вечно бродит по Раю и развлекает Иегову. Никакого дальнейшего развития, никаких событий, никакой истории. Только два нагих, ничего не знающих(они же не вкусили от древа знаний) животных. То есть создателем всего хода истории человечества, всей движухи на Земле мы имеем Сатану. Именно этого персонажа цивилизация может благодарить за своё существование. 2. Финал книжки - Апокалипсис. Тут вообще финиш, над которым тоже никто не задумывался. Иегова даёт полный расклад всех грядущих событий, с подробным описанием в красках. Вроде бы всё ясно. Небесная войнушка и Дьявол попран, низвергнут и проиграл. Но... барабанная дробь... Сатана настолько тупой и инфантильный дебил, что имея в наличии весь этот сценарий будет ему следовать? Идти к своему заведомому поражению и погибели? Тут либо так, либо это всё вообще не имеет никакого смысла и является некоей жанровой эстахологической страшилкой, подстёгнутой фанатизмом, изнуряющими постами-голодовками и добровольными лишениями себя сна автора этого текста.да какая
@s_stanislav_i
@s_stanislav_i Жыл бұрын
В целом годный ролик, который склоняет более критично относится к творчеству Вадима, как говорил сам Вадим когнитивные ошибки присущи всем и ему в том числе, поэтому, возможно, он сам использует манипуляции сознательно или нет, сложно сказать, но действительно использует. Касательно ролика про секты у Вадима был ролик о том, как людей завлекают в секты и как это выявить, а также как этому противостоять, хотя это не отменяет того, что у Вадима неправильное представление о сектах. Проблема критики в том, что нет альтернативы, Вадим не прав, а какая точка зрения правильная, её нет, то есть нет ни попытки как-то кратко описать, что такое секта, ни ссылки на статью, ролик по данной тематике, а лучше было бы и то и другое организовать, хотя понятно, что не всегда есть возможность.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Посмотрите буквально предыдущий ролик у меня на канале) Он как раз посвящен тому, что современная наука считает сектами.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
+ еще целый стрим был после того ролика, где я отвечал на вопросы по сектам* Рассказывать в каждом новом ролике одно и то же - так себе идея. Ссылки добавлю под этот ролик, чтобы легче было найти.
@s_stanislav_i
@s_stanislav_i Жыл бұрын
@@Nikobraz лично я их смотрел (как по мне очень хорошие ролики на эту тематику), но дело в том, что сюда обязательно придут вадимовцы, а им было бы полезно просветится и в этой области.
@Alexander.Kravchenko
@Alexander.Kravchenko Жыл бұрын
​@@NikobrazТот ролик был хороший. Но мб стоило его и сделать в виде разбора? Типа то же самое, но с иллюстрациями на конкретных проблемах из видео. А этот ролик отвратительный. Какое-то тупое бессмысленное передразнивание. И наезд на рекламу наушников. Ты всех блогеров с нативной рекламой чихвостишь или в чем прикол?
@alexander5597
@alexander5597 2 ай бұрын
Смотрел блог этого чувака (Савицкого) в году 2015-2016, он там рассказывал про то, как учился в школе в США, всякие смешные и не оч. истории, например как его вызвали к директору за недоразумение с чернокожим одноклассником и т.п. Я очень удивился, что сейчас он стал экспертом антропологом.
@Nikobraz
@Nikobraz 2 ай бұрын
Он не эксперт, а просто ютуб-комментатор оппозиционных срачей) Что неплохо окупается.
@miraclerogue3030
@miraclerogue3030 Жыл бұрын
Этот ролик можно разбирать как пример дешевой манипуляции
@oviinfinitas
@oviinfinitas 2 ай бұрын
"я думаю имеется в виду именно это" - когнитивное искажение. "Любой человек с развитым эмоциональным интеллектом и умеющий слушать, что говорят другие люди, он это поймет без всяких затруднений" - манипуляция из серии - если ты умный, то согласишься со мной. Ну а такая хорошая попытка
@крякул
@крякул Жыл бұрын
Это парень с железной логикой, сори за фомильярность
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Кто из нас?)
@ggshnick8159
@ggshnick8159 Жыл бұрын
А что это за образование у него философский антрополог
@AlexanderBydantsev
@AlexanderBydantsev Жыл бұрын
на многих филфаках есть кафедры по философской антропологии. изучают представления о человеке и место человека в мире.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Я тоже не до конца понимаю, но мой поинт в том, что для такой широкой компетенции маловато такой компетенции
@ВладиславМинский-ы7ф
@ВладиславМинский-ы7ф Жыл бұрын
Спасибо большое за труд
@danilkolodyazhnyu7004
@danilkolodyazhnyu7004 3 ай бұрын
я ожидал, что это будет нормальный обзор из разяряда: Когнетивный надзор рассказывает Х, что в корне не правильно потому-что У, а должно быть как Z. А не, Вадим не перегружает видео терминологией, он не тратит полчаса видео на ссылки, он не обращается к научным работам, вомп-вомп
@DmitrySytkov
@DmitrySytkov Жыл бұрын
Теперь я понял что меня в нем настораживало
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Не претендую на разоблачение, я о себе не такого высокого мнения) просто высказываю, почему для меня это не особо качественная аналитика
@ДикийГамлет
@ДикийГамлет Жыл бұрын
@@Nikobrazшм. можно сделать полный разбор и все уснут, а так же отпишутся от канала
@АндрейНагорный-й9ф
@АндрейНагорный-й9ф Жыл бұрын
Вам бы поменьше делать оценочных суждений и развешивать ярлыки, посколько сразу видна Ваша эмоциональная реакция. Вы говорите, что дадите оценку в конце, хотя надавали оценок уже вначале. А оценивать Лебедева сложно поскольку трудно понять в каких ситуациях он искренний, а в каких нет. Да и искренний ли он вообще
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Оставляю за собой право выражать свои негативные эмоции и проявлять антипатию к тому или иному медийному персонажу)
@TanelSepp-it2gi
@TanelSepp-it2gi Жыл бұрын
Будет ли видео про такое интересное явление, как эвгемеризм?
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Думаю, что такой ролик сделаю! Правда, его мало кто посмотрит, скорее всего. Про эвгемеризм было в лекции про историю атеизма.
@papa3x
@papa3x Жыл бұрын
Вот я бы камеру так близко не ставил (сам не образчик фотогеничности), а по сути - приветствую, ругань повышает рейтинги.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
У меня объектив такой, не ширик(
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
У меня была ругань в ролике, я ее вырезал ахах
@Tinsoldier85
@Tinsoldier85 Жыл бұрын
Савицкому действительно не надо было заходить на территорию религиоведения, это не его специальность. В этом смысле ролик о "сектах" правда странный, интересно, почему он появился. Но то, о чем он ведет канал в целом (риторические приемы и когнитивные искажения) - это в большинстве случаев НАСТОЛЬКО базовые вещи в соответствующих дисциплинах, что они не требуют обязательных ссылок на научную литературу. Это как если бы мы требовали от популяризатора биологии ссылок на то, из какого конкретно учебника он взял представление о том, что существует теория эволюции, а популяризатора математики бы просили сослаться на источник, подтверждающий существование операции сложения. Скажем, указание на фундаментальную ошибку атрибуции в речи оратора никак не выигрывает от ссылки на учебник Дэвида Майерса по социальной психологии, где можно подробнее об этой ошибке прочесть. Это просто вопрос формата ролика на ютубе, того, насколько он прост для восприятия. При желании Вадим готов предоставить зрителям и читателям списки литературы, делает это с большим удовольствием. Это не контент "из головы" и не "вбросы". При этом Вадим не просто пересказывает учебники и научную литературу, он применяет эти самые базовые концепции к тому, что происходит в настоящем. В учебниках нет ничего о Познере, Каце, Лебедеве, Наки и Альбац. Поскольку он делает это самостоятельно, без peer review - он может ошибаться. Поскольку он затрагивает актуальные события, которые раскалывают общество - он может вызывать неприязнь. Поскольку он не копает вглубь, а работает (на ютубе) с азами своей области интересов - он может быть поверхностным. Но "в этих роликах нет ничего научного" - это просто неправда. Не ролики научны, а ролики популяризируют науки (и философию). Возможно, видео Вадима выиграли бы от всплывающих ссылок на источники в каких-то местах, но в целом, скажем, ссылка на "Основы метафизики нравственности" Канта в разговоре о том, что Е. Альбац придерживается деонтологической этики по конкретному вопросу, только оттолкнет аудиторию. Вот я сейчас открыл случайное видео Вадима в случайном месте. МОЖНО сказать, что исследователи из Temple University Линн Хэшер и Дэвид Гольдштейн в 1977 году обнаружили "эффект повторения", он же "эффект иллюзорной истины", он же..., который подтверждается публикациями в научных журналах таких-то и таких-то. А можно просто сказать "повторение вызывает доверие", как это делает Вадим, и дальше показывать, как это проявляется в повседневной жизни здесь и сейчас. И это тоже будет научно-популярный контент для ютуба. По когнитивной психологии. Опирающийся на те же исследования.
@gourskyning6644
@gourskyning6644 Жыл бұрын
Никита, иди поспи - кукушка воет
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Конкретные замечания?)
@Orcbl
@Orcbl 3 ай бұрын
8:28 полной цитаты лебедева не будет? Пон. Классное разоблачение
@alfmozby8192
@alfmozby8192 3 ай бұрын
А где ещё два личных соображения по отношению к Вадиму Савицкому? Соображение первое мы услышали? А ещё 2 соображения видимо по ссылке в описании и в бусти?😂
@Nikobraz
@Nikobraz 2 ай бұрын
Нет, там была политота, и я это вырезал Кстати, по многим вопросам за 2 года Вадим прозрел, за это ему респектище выражаю
@danilkolodyazhnyu7004
@danilkolodyazhnyu7004 3 ай бұрын
16:59 - которые не имеют ничего общего с действительностью, гений на авторе, просто ноль аргументов, вот он говорит неправильно, а как правильно я не скажу, просто верьте мне, аплодисменты
@Zlo_Studio
@Zlo_Studio 5 ай бұрын
Людей, воспринимающих слова Лебедева как "Когнитивный недосмотр", воспринимаю как челиков из какого-то фильма, пытающихся засунуть фигурки в отверстия из под других: истинно, токмо тупица может столь привратно это понять.
@ggshnick8159
@ggshnick8159 Жыл бұрын
Кто-нибудь задонадьте когнитивному надзору на стрим чтобы вся его аудитория увидела какая он дешёвка в прямом эфире
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Лучше мне задонатьте…….
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
А то у него наушники SGподс есть, он богатый…. 😀
@ggshnick8159
@ggshnick8159 Жыл бұрын
@@Nikobraz так к вам потом его подписчики перейдут(часть) и задонатят:D
@divinityhidan1791
@divinityhidan1791 Жыл бұрын
Я смотрю КГ, но претензию на научность я не заметил. Я воспринимаю его ролики как обмен мнениями. Надеюсь, остальные тоже
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
У меня просто очень хорошая память:) и я помню, как и за счет чего этот товарищ пиарился на стримах Наки и Плющева. Я убрал этот фрагмент из видео, чтобы не разводить на канале политоту.
@ungeheurenungeziefer2662
@ungeheurenungeziefer2662 6 ай бұрын
Всё так. Тут больше влияет пиар + критический нарратив который всегда нравится людям. Особенно учитывая персонажей со спорной репутацией типа Лебедева и Гоблина Пучкова) С такой комбинацией не надо научный подход, тут просто можно вольно высказывать своё мнение и критиковать на ходу как тебе нравится и так сойдёт
@Kudaputderzhishstrannik
@Kudaputderzhishstrannik 5 ай бұрын
В конце вспомнил про принцип: ругаешь - хвали 😂
@olgaerilova825
@olgaerilova825 Жыл бұрын
Вадим, спасибо! Всегда вас смотрю, только сегодня мешал какой-то чувак, слишком много говорил.
@a00b00c
@a00b00c Жыл бұрын
Ахахаха!!! 🤣🤣🤣👏👏
@ParfenBegemotov
@ParfenBegemotov Жыл бұрын
Да, хороший повод еще раз посмотреть лучшее из КО
@Vadimnekrasov1
@Vadimnekrasov1 Жыл бұрын
Я тоже прсмотрел пару-тройку роликов от Вадима и что-то меня оттолкнуло продолжать. Теперь начинаю думать, что подсознательно ему не верю) надо пересмотреть и проверить в каких же местах мнение моë и автора не совпадали. И узнать а так ли говорил человек, про которого идет речь
@ОлегПлотников-ъ7ь
@ОлегПлотников-ъ7ь 15 күн бұрын
2 минутное вступление это кринж
@Рукамиисголовой
@Рукамиисголовой Жыл бұрын
"Обзирать" чужую работу проще чем на её основе сотворить нечто более качественное.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Да, так это то, чем надзор занимается) Исключительно паразитированием. А на моем канале глянь и увидишь сплошь мои собственные материалы
@Рукамиисголовой
@Рукамиисголовой Жыл бұрын
@@Nikobraz ок, пойду посмотрю👍
@amelinka9533
@amelinka9533 Жыл бұрын
7:00 он вообще в какие то дебри пошееел и вернется не скоро...🤭
@UwU_Femboy_UwU
@UwU_Femboy_UwU 4 ай бұрын
Это видео должно быть опровержением Вадима, а по итогу чел лишь показал свою неграмотность в теме на которую снимает видео. Я тут увидел лишь зависть и инфантилизм
@ИванХомяков-г3ю
@ИванХомяков-г3ю Жыл бұрын
Как же я обожаю этих наупоперов и сторожей правильного мышления. -Мы такие научные! Наука доказала! Надо выучить все логические манипуляции, чтобы не ошибаться! Все используют логические манипуляции, а мы - нет. Ыыы, тупые веруны. Сейчас я вам расскажу откуда на науку готовилось нападение! А потом Никита удивляется откуда ненависть к научпопу у Шадова и Вахштайна.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Когнитивный надзор - не научпопер совсем. В качественном научпопе ссылки на исследования есть, ну и научпопер знает свое место всегда:) а тут - просто вбросы из головы
@ИванХомяков-г3ю
@ИванХомяков-г3ю Жыл бұрын
@@Nikobraz Формально Когнитивный Надзор, конечно, не научпопер, однако по стилю и характеру контента, а также по ключевой аудитории его можно отнести к научпоперам низкого уровня. Научпоперы низкого уровня - эта как раз те, кто не знают своего места, как, например, trashsmash.
@AlexanderBydantsev
@AlexanderBydantsev Жыл бұрын
@@Nikobraz пора провести Вселенский Научпоп Собор, чтобы изгнать всяких еретиков-шадовых и вахштайнов из ынтырнет-прастронства
@s_stanislav_i
@s_stanislav_i Жыл бұрын
В отличии от перечисленных вами научпоперов Вадим не говорит, что тупые веруны и так далее, он говорит, что все мы подтверждены когнитивным искажениям и важно за собой следить и выявлять их у себя, то есть у него нет интеллектуальной элитарности - это когда те, кто во что-то верят они глупые, а вот мы, кто в это не верим мы умные и с высока смотрим на тех, кто в это что-то верит.
@ИванХомяков-г3ю
@ИванХомяков-г3ю Жыл бұрын
@@s_stanislav_i "Тупые веруны" - это уже самое дно наупопа на каналах мамкиных атеистов и докинзапоклонников. Вадим, конечно, стоит на несколько уровней выше. Однако его контент не назовешь прям познавательным. Также я бы не стал утверждать, что у него полностью отсутствует интеллектуальная элитарность. Как никак сам формат разоблачения и разбора ошибок подразумевает некоторый уровень инт. элитарности
@ggshnick8159
@ggshnick8159 Жыл бұрын
Это будет одно из лучших видео в этом месяце с получением ментального оргазма!
@LinaKogan
@LinaKogan 6 ай бұрын
4:22 массовые убийства - это не политика. Если для кого-то нормально или приемлимо убивать людей в чужом государстве, то это не разные взгляды на политику. И да, если для человека это приемлимо - мне не о чем говорить с этим человеком.
@Nikobraz
@Nikobraz 6 ай бұрын
Жестко вы про США...
@Moxiousnilk
@Moxiousnilk 4 ай бұрын
​​@@Nikobrazахахахахах, человек с таким уровнем ответов берется критиковать Вадима😂
@Belka_2211
@Belka_2211 Күн бұрын
Выбор стоит не "убивать или не убивать", а "на чьей конкретно территории убивать". Ну или точнее на чьей территории будут боевые действия. Либо на нашей и тогда у нас больше потери и разрушения. Либо на чужой, и тогда у них больше потери и разрушения. Для тех, кто не следил с самого начала за войной (с 2014 года) и полит. конфликтом между уловными прозападниками в украинской власти и юго-востоком Украины (а предпосылки для него появились ещё в 2004), это может быть не очевидно. И даже для тех, кто следил, но по официальным российским сми, тоже не понятно до конца. Потому что на официальном уровне в России разгоняли тезис, что обе стороны (власти Украины и самопровозглашённые республики) договорились и теперь главное, чтоб они соблюдали подписанные договорённости. И типа всё будет ОК. Рос. власть не хотела сначала впрягаться по полной. Потому что это привело бы к проблемам, ну вот как сейчас после февраля 2022 года. Поэтому в минских соглашениях видела возможность замять конфликт. Хотя те, кто узнавал, информацию с мест (из самих Л/ДНР) или украинских источников, понимал, что идёт подготовка к войне со стороны Украины. Ну и дело не только в Донбассе. Есть ещё Крым, намерения на возврат которого закреплёны в Украине законодательно. Поэтому полномасштабная война - это был вопрос времени.
@дубыльводубыльво
@дубыльводубыльво Жыл бұрын
Многословно. P.S. Многословный обзор ничтожного разбора малозначительной темы. Р. Р. S. Комментарий просто для количества.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Ну какой персонаж, такой и разбор. Ничего фактического и калорийного для разбора там просто нет
@AndrrooRussosso
@AndrrooRussosso Жыл бұрын
Один факт того, что человек прикрывается своей специальностью, хотя занимается общественной деятельностью (с его слов просветительской), говорит о многом.
@дубыльводубыльво
@дубыльводубыльво Жыл бұрын
Добавлю для количества. Пропаганда - зло, глупость, внимающая пропаганде - зло, да и ваще, жизнь - зло(приводит к смерти) 😁
@Русскийказах-м9г
@Русскийказах-м9г 2 ай бұрын
У вас ad hominen повторяется постоянно в ролике, что не является корректным аргументом (очёчки, умный вид, намёки разные и тд и тп). Этим вы давите на эмоцио, а не на рацио. А вот у Надзора такого нет. Он каждую мысль обосновывает. Правильно или не правильно другой вопрос, но без аппеляций к личности.
@Nikobraz
@Nikobraz 2 ай бұрын
Видео было записано под действием личной неприязни на фоне политических разногласий. Согласно, оно довольно хейтерское и малоаргументированное. И с недавних пор я даже некоторое уважение к Вадиму испытываю, потому что он признал некоторые ошибки свои и поменял свой взгляд на определенные вещи.
@oviinfinitas
@oviinfinitas 2 ай бұрын
Похоже надо делать разбор на разбор на разбор 😂
@seregasan3716
@seregasan3716 Жыл бұрын
Надеюсь у вас всё в порядке. Видео очень хорошие, лай комментарии для поддержки
@seregasan3716
@seregasan3716 Жыл бұрын
Ух ты
@tashaware6819
@tashaware6819 Жыл бұрын
Спасибо за разбор 'разборщика'. Меня лично настрожила политизированность его контента цель которого как я это вижу делать отбивные из про-рф пропагандонов и любовно журить анти-рф палату. Хорошая новость - я открыла для себя этот тип контента и каналов.
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
У меня был 5-минутный блок о политике в конце, но я его вырезал:) потому что мой канал не про это. Но отсюда и взялась моя личная неприязнь к этому товарищу.
@dmitrypolozov9824
@dmitrypolozov9824 Жыл бұрын
Спасибо за вашу работу
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Это видео - как раз не сильно можно назвать работой, это крик души 😀 Последние 2 ролика - гораздо более проработанные и содержательные)
@just_utah
@just_utah 7 ай бұрын
Чувак использует соломенное чучело, и борется с ним.
@olegasphoto
@olegasphoto Жыл бұрын
крутой контент
@solidz55
@solidz55 Ай бұрын
Пытался хайпануть, а опозорился.
@ParfenBegemotov
@ParfenBegemotov Жыл бұрын
Да, ну, Никита. Вы это серьезно?
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
А что такое?
@ParfenBegemotov
@ParfenBegemotov Жыл бұрын
@@Nikobraz Первый раз от вас слышу, что разборы Вадима претендуют на научность. И это похоже на прием соломенное чучело. Сначала придумываем за оппонента тезис, потом его разбиваем. Понятно, что научно секта - это ответвление внутри большой религии. Вадим же описывает деятельность тоталитарных сект, которые могут даже не быть религиозными. И лично для меня тот его ролик был откровением. Очень четко описан деструктивный механизм.
@FerelUltra
@FerelUltra Жыл бұрын
И вот, на 5 минуте, я молча зашел на канал Вадима и отписался. Жестко
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Это не было моей целью. И я стоически игнорирую другие его ролики теперь, тупо каждый раз, когда они попадаются, жму «не интересует». Не хочу из этого срач и хайп раздувать.
@FerelUltra
@FerelUltra Жыл бұрын
@@Nikobraz лучше нажать не интересует КАНАЛ. тогда ролики с вероятностью 95% не будут попадаться с этого канала
@Nikobraz
@Nikobraz Жыл бұрын
Опа! Не знал, что так можно! Спасибо, буду активно использовать:)
@СашаОля-н9ы
@СашаОля-н9ы 10 күн бұрын
ты гей?
@cleartekstil3145
@cleartekstil3145 Жыл бұрын
Никита очень любит дизайнеравсеяруси, не стоит его критиковать) kzbin.info/www/bejne/m2W4kneHfsehicksi=kZEjXLur651IgM_g&t=5229
6 ПРИЗНАКОВ, что вами МАНИПУЛИРУЮТ
23:31
Когнитивный надзор
Рет қаралды 88 М.
Как вы можете угодить в секту?
32:36
Коллектив
Рет қаралды 1,7 МЛН
I Sent a Subscriber to Disneyland
0:27
MrBeast
Рет қаралды 104 МЛН
Смотрим ШИЗУ про буддизм / Никита Образцов
1:12:27
Никита Образцов
Рет қаралды 2 М.