Корректор коэффициента мощности (PFC)

[@АСМэлектроника]

Добрый день! Снимите пожалуйста видео про PFC который может возвращать энергию в сеть, я имею ввиду у которого на входе синхронный выпрямитель из 4 транзисторов. Очень интересная тема .

[@ЭлектрумАВ-н3т]

да, тема интересная и даже в этом году собирался снять, но пока руки не дошли (

[@Aleksandr.Bartov]

Отлично 👍

[@ДмитрийБогадица]

ТОЭ, раздел переходные процессы. При емкостной нагрузке-ток опережает напряжение. Идите учитесь. Законы электротехники действуют независимо от занимаемой должности, числа подписчиков в Ю-канале. Страны проживания, планеты проживания.

[@VEC7ORlt]

Диван головожопу не жмет? Все там правильно.

[@mexxval]

у тебя есть шанс вырасти над собой если ты сам поймёшь где ты неправ

[@ЭлектрумАВ-н3т]

верно, при емкостной ток опережает напряжение; если кондёр разряжен до 0 В. А если заряжен до 100 В, а напряжение импульса нарастает от 0 В до 100 В за 100 мс, то на какое время ОТСТАНЕТ ток от момента начала импульса напряжения? Учитесь отличать теорию и то, о чём говорят

[@ДмитрийБогадица]

Через заряженный уже конденсатор и до 100В, ток НЕ течет! Ваш вопрос заключается в отсутствии эквивалентной или поясняющей схемы, отсутствие тока на осциллографе поясняется очевидно наличием полупроводниковых переходов. Всего хорошего.@@ЭлектрумАВ-н3т

[@ЭлектрумАВ-н3т]

@@ДмитрийБогадица действительно, до 100 В ток не течёт. Теперь вам осталось сопоставить два своих же утверждения, что ток всегда опережает напряжение на емкостную нагрузку и что ток пока не нарастёт напряжение не потечёт. Противоречие? Задумаетесь? Вряд ли...

[@kospov2002]

Ай спасибо... Прям-так наглядненько. Очень радуют ваши простые обьяснения сложных вещей )

[@AntONafinogenOFF]

Было бы очень интересно послушать подробный рассказ про работу ос в таких ккм. И было интересно глянуть дискретную реализацию ккм

[@ЭлектрумАВ-н3т]

так тут, по сути, просто контроль напряжения, т.е. не сказать, что нечто уникальное

[@AntONafinogenOFF]

@@ЭлектрумАВ-н3т я пробовал собрать ккм лишь с контролем напряжения. Выходила полная ерунда. Ток синусным от этого не становился. Если посмотреть на внутреннюю структуру любого чипа ккм, то можно заметить, что в работе ос используется 3 сигнала: входное выпрямленное напряжение, ток, выходное напряжение. Все эти 3 величины перемножаются между собой (не суммируются) и после идут на оу ошибки. На таких чипах ккм ток у меня получается синусный. Вот такие пироги. Интересно было собрать на дискрете, для понимания принципа работы, но споткнулся на умножителе ос. Поэтому плюнул и собираю на ncp1653. Но идею дискретного ккм не бросаю

[@ЭлектрумАВ-н3т]

@@AntONafinogenOFF ну да, согласный, по одному напряжению сильно красиво не получится. Собрать же всё это на дискрете - задача интересная, но вот выполнимая ли... Чё-т мне кажется особо хорошо не выйдет, да даже и сигналы нормальные не увидишь. Но, повторюсь, интересно...

[@AntONafinogenOFF]

@@ЭлектрумАВ-н3т путь к успеху лежит через создание умножителя сигналов. Без него не получится. Но в инете годной инфы не нашел. Из-за сложности подзабил на это дело)

[@ktokakbog]

Можно ли подавать постоянное напряжение 220*1.41 =310 вольт, в место переменного на такие блоки питания на постоянной основе ? И что будет

[@ЭлектрумАВ-н3т]

можно, без особых проблем. Только это уже не PFC будет, а обычный повышающий преобразователь ))

[@yl923]

Всё здорово, но я так и не услышал самого главного... Насколько нужно новышать напряжение? Если на обычном выпрямителе будет 310В то с корректором до скольки подниматься будет?

[@ЭлектрумАВ-н3т]

так это никто правды не скажет )) теоретически +1 В уже хватит, а практически зависит от мощности, дросселя, частоты...

[@Evgeni-l2x]

Примерно 420V

[@yl923]

@@Evgeni-l2x бабушкины сказки

[@dieselcraft1827]

Выше амплитудного значения, для сети 220 оптимальным будет 380-420 вольт, выше нет смысла так как кондеры не потянут.

[@Solomonvlad]

Понравилось, спасибо!

[@tohalav8740]

По какой причине igbt транзистор, который состоит из 3х мощных может открываться и закрываться быстрее аналогичных? Драйвера одинаковые.

[@ЭлектрумАВ-н3т]

на сколько быстрее? если десятки нс, то это может и джиттер драйверов, и разница в динамике транзисторов. Это легко определить: если драйвера переставить местами, разница на там же ключе остаётся? С другой стороны, если времена ещё меньше (просто видно что один ключ больше на себя берёт при переключении), то наверняка дело в топологии: разные паразитные индуктивности для разных ключей. Лечится "выравниванием" шин/связей

[@KDeN2010]

как определить что пфц в устройстве не работает?

[@hybridinnovate]

Осциллограф. Или напряжение на кондёре смотреть

[@KDeN2010]

@@hybridinnovate а не разбирая?

[@ЭлектрумАВ-н3т]

@@KDeN2010 не разбирая - токовые клещи на сетевой провод и смотрите форму току. Если работает - должно быть около синуса, не работает - будут пики

[@apopovv]

@@KDeN2010 не разбирая - подключите через лампу по входу 220в. Лампа ватт на 150. Например, сварочники без APFC запускаются, мигнув лампой. А если есть APFC, то лампа просто горит, как будто кз. Если добавить к лампочке чайник в параллель - то система запускается с несколькими морганиями.

[@KDeN2010]

@@apopovv спасибо

[@ИгорьКулешов-н1я]

ВСЕ ЧЕТКО, СПАСИБО!!!

[@hybridinnovate]

Если просто, то это повышающий преобразователь (стабилизатор)

[@vladimirivanov9265]

респект.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

Правильно ли я понимаю, что для простого смертного, физлица, в единичных экземплярах ваши модули либо недоступны, либо неподъемны финансово? Имеется в виду некоммерческое использование, для себя любимого, в качестве инструмента...

[@ЭлектрумАВ-н3т]

нууууу так-то теоретически можно... напишите запрос в на отдел сбыта [e-mail], они вам всю правду скажут

[@micromaster4405]

Я уточнял за модули М13МА на 10 А и вроде 100 В, 5920 + НДС за штуку, минимальны заказ 2 штуки и срок 10-12 недель после оплаты. Так что в целом оно доступно, но долго

[@ЭлектрумАВ-н3т]

@@micromaster4405 в наших суровых реалиях 3 месяца это ещё по-божески ))

[@micromaster4405]

@@ЭлектрумАВ-н3т радует, что вообще доступно))

[@ИльяФилипов-ч3щ]

Вроде всë понятно но нечего не понятно запитывать что таким устройством?

[@kospov2002]

Какуюнибудь херню которая питается например от постоянки (предположим комп у вас 2000w) и вот в этом компе стоит БП, а в БП стоит диодный мост и салидной ëмкости кондëры входные которые и будут емкостной нагрузкой. И при 310 В размаха заряжаться они будут предположим когда синусойда больше чем оставшаяся напруга на кондëрах. Тобишь если на очередном цикле синусойды на кондëрах 200В осталось(и падает) то в момент как синусойда превысит 200в кондëры начнут заряжаться, а не от 0в на синусойде, тобишь будут пики резкие по потреблению, и пойдëт помеха в сеть 220 аж до зависания микроволновки и роутера дома, плюс помеха пойдëт и на вторичные цепи БП и комп махнув дымным флагом откашляет I9 и какойнить гефорс, ну или если повезëт то просто глючить и ребутиться будет. Эт как пример бытовой, поэтому в мощных БП для компов обычно уже вкручен PFC, в маломощных в виде реального дроселя под 0.5кг весом ))) в мощьных уже активные с преобразователем идут

[@ИльяФилипов-ч3щ]

@@kospov2002 Для меня видео получилось не полноценным как работает понял зачем тоже вроде понятно, а что и как даëт такую нагрузку для меня из видео не понятно. Благодарю за разъяснение в комментариях.

[@kospov2002]

@@ИльяФилипов-ч3щ Было бы за что ))) Для БП 2000W это экзотика, а какойнить частотник киловат так на 60 эт жуть... И очень распространëнная. Принцип рождения помехи тот-же, на входе выпрямитель и кондëры, только вот в округе могут станки виснуть ))) Короче говоря очень распространëнная проблема.

[@VEC7ORlt]

Если очень коротко - ККМ нужен для того чтобы не платить за реактивную мощность. Он делает всякую хитрожопую нагрузку похожей на резистор.

[@kospov2002]

@@VEC7ORlt вот да, но и есть ещë другие стороны этой медальки... Помехи и те-же диоды на выпрямителе вместо 100А можно поставить на 40А при наличии PFC))) короче на мошьных штуках плюсы эксплуотации перекрывают минусы усложнения

[@Александр-я6л6э]

Можно вопрос. Блок питания 700 Watt APFC 28N50 ключи, два параллельно. Зачем такие ключи? 56 Ампер! Для 700 Ватт! Как выбрать ключевой транзистор для соответствующей мощности? Так же в блоке 18N50 два , в основном преобразователе. Не жирно ли для такой мощности?

[@ЭлектрумАВ-н3т]

да, странно по запасу мощности. Может дешёвые достались? А по ключам вебинар у нас был, что-то вроде выбор силовой элементной базы

[@ЗелёныйЛис-э2й]

Вот мне интересно для чего этот канал ? Для наблюдения за руками под голос ?) Или для увеличении объема продаж и ознакомления с продукцией ? Заберите у него камеру и отправьте обратно в цех ) наймите нормального и интересного автора , сайт отделов тоже в цех отправите наймите нормальных и тогда и смотреть будет интересно и продажи будут увеличиваться

[@yl923]

Чувствуете палец в жопе? - да А пальчики то вот они😂

[@Zena-v7f]

🤝🤝🤝🤝👍👍👍👍

[@cerymyky915]

ну и зачем нам переменный ток в розетке? когда уже будем использовать постоянный? выпрямители корректоры стабилизаторы двигателехренатели всякие :)

[@ЭлектрумАВ-н3т]

Эдисон вас одобряет ))

[@ytw_200]

А переменка то где взялась? Зачем малознающим такие мозгвзрывательные загадки? Поведали на протяжении всего ролика как красиво выпрямить переменку в постоянку, сгладить когдёром и повысить дроселем с транзюком, и показали красивые синусоиды напруги и тока, хотя именно в схематике оговариваемой получили повышенное ПОСТОЯННОЕ

[@ЭлектрумАВ-н3т]

переменка взялась из сети, ничего мозговзрывательного здесь нет. Задача красиво выпрямить переменку - это и есть проблема и да, потому о ней весь ролик (эту задачу ккм и решает). И с чего повышенное постоянное получается?

[@ytw_200]

@@ЭлектрумАВ-н3т вы осциллографом на выходе переменку показываете. Мол ток ПЕПЕМЕННЫЙ поровняли за счёт подъёма напряжения синусоид. А если вы тупо в прстрянку его перевели и типо проодолжаете смотреть как по переменной составляющей токи подрастянули то тут 200% запутайка для не знающих и бред для знающих. При чём бред не в том, как/какой источник питания вы собрали работающий от переменки сетевой. А в том что потребителю после него вобще поборту что там за синусоиды до!

[@Johnnik90]

Ну, ничего... За такие пояснения даже коммунисты не казнили!..

[@ЭлектрумАВ-н3т]

Что-то не так?

[@Johnnik90]

@@ЭлектрумАВ-н3т Да, ничего страшного... Однако, как-то очень мутно...

[@СерыйВолк-ак47]

Да ладно, для нынешних грамотеев самое то! Если всю истинную суть и принцип работы объяснять - напугаются) А, те кому надо и так все понимают. Не корректно только называть его повышающим преобразователем и то, что повышение напряжения решает проблему тоже не корректно. Схемотехника включения силовых элементов - да, заимствована у повышающего преобразователя, все остальное из другой оперы.

[@user-5191-p6m]

😊😂Интересно как это вы на осциллографе получили кривую тока. Поделитесь знаниями. Ведь осциллограф это по сути вольтметр и ток он не меряет.

[@mexxval]

шунт

[@kokon_01]

Чтоб самому себе отвечать на такие вопросы, достаточно понимать что такое напряжение и что такое ток. Незнание базовых понятий в физике превращает многое в магию.

[@ЭлектрумАВ-н3т]

ээээ, шунт или трансформатор, как обычно. Конкретно здесь трансы

[@Poker-s_S.V.]

дятлам лучше ничего не писать. они думать не умеют.

[@ДмитрийБогадица]

В курсе ТОЭ (теоретические основы электротехники) перетекание(!!!!!!!) тока в напряжение не описано, Этот вывод заслуживает признания,как величайшее открытие в области электротехники. За что полагается Шнобелевская премия в области теоретической электротехники.

[@Poker-s_S.V.]

@@ДмитрийБогадица теоретические основы заложил тот кто придумал электричество, а не тот кто написал твою гавна книжку. Перетекание это просто выражение. Для особо одаренных зубрил поясняю, что при трансформации эл тока из меньшего напряжения в большее, расходуется сила тока, и наоборот, при трансформации из меньшего тока в больший ток, расходуется напряжение. я тебе могу таких теорий рассказать про эл ток, что ты себя в пеленках увидишь. Ты хоть знаешь, почему эл ток назвали эл током? и что такое заряды и энергия? из за твоего уровня интеллекта у меня все желание отпало задавать тебе вопросы.

[@VEC7ORlt]

Вы тут в коментах совсем на солнышке перегрелись или ККМ это как черный монолит и играет Заратустра?

[@Poker-s_S.V.]

@@VEC7ORlt поэзией ум подменяешь, оригинальное средство от безумия...

[@mexxval]

Господи, что я только что прочитал!? 😮

[@Такен-о5д]

А ТЫ ПРОБОВАЛ СОБРАТЬ И ЗАПУСТИТЬ ЕЁ ?