Мощность, косинус фи, как выбрать мотор, активная мощность, расчёт мощности.

Одно из самых простых и коротких объяснений о том, что такое
мощность и её разновидностей (активной и реактивной). Рассказывается о том как выбрать мотор и как правильно рассчитать мощность не прибегая к громоздким формулам. Без рисования всяких графиков.

[@microchip7506]

Вторая часть видео - зрелище не для слабонервных! Рекомендую автору, перед съемкой видео, разобрать хотя бы несколько задач из задачника по электроприводу.

[@АндрейИванов-п7я9х]

Отличное видео. Очень информативно и понятно. Спасибо огромное. Лайк и подписка однозначно.

[@АлександрПриходько-ц9й]

В расчете потребляемой активной мощности должен участвовать КПД двигателя и в расчете полной, кажущейся, тоже вместе с косинусом.

[@jendosjek1046]

Моторы многие покупают, но весьма больше народу покупают ИБП к компу. В молодости я работал на сервисе достаточно крупной комповой сети магазинов и столько с этой реактивкой проблем поимели, что кранты. Аж нашему нач сервиса пришлось через директорат продвигать вопрос. Одобрили. Всем продавцам в голову пришлось вбить что ни одному "умнику" НЕ продавать ни один ИБП если он не объяснит зачем он ему нужен и какой у него блок питания в компе или пока не послушает хоть чуток о реактивке и косинусе Фи. И пофиг на план по деньгам - товара куча, п отом по ИБПвсем проблем меньше. Дело в том, что человек (он же умный, он же все знает, он сам собрал свой комп разведя родителей на завтраки) прочитал на своем БП, который питает комп, максимальную мощность в Вт (например 800Вт). Именно в Вт и именно активную - там всегда пишут так и оно так и есть. И вот он решает вдруг, что ему нужен ИБП. Приходит в магазин и начинает подбирать себе ИБП. И хорошо если попросит консультации у продавца, но большинство же умные и помнят что мощность равна вольты*амперы. А на ИБП хитрые буржуи всегда так и пишут. Например 1000VA. Только один физику прогуливал в школе, а другой ее забыл в силу возраста. И считает, что у него в компе блок питания на 800 Вт, а возьмет "даже с запасом на 1000VA" и берет и покупает. Приходит домой, подключает, все работает. Но ровно до тех пор, пока он не запустит игруху, когда у него проц и видеокарта выйдут на реальное потребление, которое он, собирая комп, рассчитал и взял себе БП для него на 800Вт. И с компом все в поряде и с ИБП все в поряде. И тут вступает в роль тот самый косинус Фи. Комп насилует свой БП на максимум почти на 800Вт, а ИБП помножил свою 1000ВА на 0.7 и оказалось 700Вт. Запаса то и не было. И уходит в защиту. Вырубаясь вместе с компом с предупреждающими визгами. Пару раз "Умник" пробует, все стабильно. Игра-визги-отключение компа. Тут к нему в "умную голову" приходит мысль, что ИБП бракованый. И он приносит его обратно в магазин, а продаваны отправляют к нам на сервис. И вот только тут, когда ему в голову начинаешь объяснять, что ему не 1000ВА был нужен, минимум 1500ВА (а разница в цене ОЧЕНЬ существенна была), он или узнает или вспоминает, что в ВА меряется ОБЩАЯ мощность. А там дальше - как себя поведет. Если не рамсит - можно и обратно принять, или обменять с доплатой, а если дохера рамсит и слишком умный, вопит там про какие-то 2 недели, пугает законами прав потребителей и т.п., на тебе выписку из закона про тех. сложный товар. Про косинус Фи узнал, заодно и про юр. дела просветись.

[@jendosjek1046]

@@vsratko_ebich А в ИБП есть трансформатор. Без него никак. Во первых необходим инвертор, чтобы повышать напряжение аккумулятора до 220в, а во вторых в любом более-менее нормальном ИБП есть функция AVR, он же стабилизатор напряжения. И не приведи господь купить ИБП без AVR человеку, у которого есть ощутимые просадки в сети по напряжению. Деньги на ветер. Он не сможет им пользоваться т.к. ИБП при более-менее серьезной просадке будет считать, что выключили свет и переходить на аккумулятор.

[@jendosjek1046]

@@vsratko_ebich Фильтры внутри БП есть, но это фильтры от помех в сети. И даже всеми любимые "пилоты" - это всего лишь сетевые фильтры от помех. От перепадов и скачков напряжения он не спасет. Для этого нужен стабилизатор. Например какая нибудь Ресанта или другой. Любая электроника любит стабильное напряжение. При сильных скачках напруги может сгореть БП ноутбука. Сам ноутбук не пострадает, а вот блок придется чинить или покупать новый. Там в блоке есть предохранитель, но как правило до того, как он сгорит уже успеет накрыться медным тазом диодный мост. Могут погореть транзисторы и микросхемы. Поэтому очень желательно дорогие вещи питать все-таки через стабилизатор если у вас нестабильное напряжение в сети. Стоят они не дорого. 2-3 т.р. при мощности 0,5-1КВт. Такого стабилизатора хватит одновременно и ноутбук запитать и телевизор и телефон заряжать. Вобщем заглаза.

[@alexandrmironov7460]

Странно, что в дорогих ИБП не стоят корректоры мощности и ещё существует такой анахронизм как косинус фи. Кстати ИБП рассчитан работать на пониженном напряжении в сети.

[@jendosjek1046]

@@alexandrmironov7460 Вы знаете, когда год назад я написал данный коммент я и в нем указал, что работал в молодости. Это были времена перехода на 64 битную арх. процессоров, переименований пентиумов в коры, становление двухядерников и чуть позже четырех ядерников первых поколений. Тогда с ИБП дело обстояло именно так, как написал. Да и писал про бытовые ИБП. А не серверные, чудовищно дорогие девайсы ценой в полквартиры в Сочи. Может сейчас что нибудь и изменилось, но сдается мне как писали в ВА, так и пишут хитрые производители)))

[@alexandrmironov7460]

Реактивная мощность не создаёт помехи, а лишь сдвигает фазу тока относительно напряжения и фильтры от этого не помогают. Реактивная мощность создаёт вредную нагрузку на электросеть, так как она всё равно где то может выделится, если реактивный ток пройдёт по активной нагрузке. А чтобы эта вредная мощность не выделялась на проводах ЛЭП, генераторах, то её нужно компенсировать. Для этого в больших цехах, где много моторов параллельно сети ставят батарею конденсаторов. У конденсаторов отрицательное сопротивление, а у индуктивности положительное. Можно так подобрать, чтобы они друг друга компенсировали. ВА это не вольт-амперная характеристика, а Вольт на Ампер или полная мощность. Реактивная мощность измеряется в ВАР-ах - Вольт Амер реактивный. Активная мощность - в Ваттах. Старые счётчики реактивную мощность не считали, так как в счётчике установлен асинхронный движок, который чувствителен к сдвигу фазы тока относительно фазы напряжения, а реактивка сдвигает этот угол.

[@caplan8994]

как же все понятно ,и без всякой воды.

[@ОлегДидычук-п3у]

А может лучше видео про приготовление настоящего шашлыка?

[@Comrade_Devyatyarov]

лайк однозначно, объясняется сама сущность, но мне это собственно и было нужно. Спасибо автору!

[@АсаналиБергариев]

Отлично понятно красиво доходчиво! Лайк

[@nikitamarchenko4684]

Очень странно, что так мало просмотров, и так мало лайков. Однозначно - молодец!

[@Graf838383]

Спасибо Вам за видео. Правильно я понимаю, что потери на нагрев тоже входят в активную мощность и для вычисления мощности крутящего момента вал нужно активную мощность умножить на КПД?

[@АлексейШенцев-л3я]

Именно так. M=(9.55*P)/n; P=U*I*cos(ф)*КПД

[@ВиталийЦуркан-х9р]

Толково и наглядно спасибо!!!

[@vvdvlas8397]

Реактивную мощность вы можете вполне себе почувствовать. Эта мощность определяется реактивным током. Он конечно ротор не крутит, зато не слабо греет проводники. И за этот нагрев платится по тарифу активной мощности. Что касается "мощности мотора" на табличке, то это мощность на валу. Кроме этой активной мощности на валу, есть еще мощность потерь, определяемая КПД мотора, она тоже активная и счетчик ее тоже считает. Полная мощность мотора - это произведение его тока на напряжение и от косинуса не зависит.

[@ЮрийНикифоров-и2л]

спасибо.

[@jendosjek1046]

Я знаю прибор, который в основном потребляет реактивную мощность у нас дома и делает ее полезной для нас. Это индукционная плитка. Там активная мощность, которую учитывает бытовой счетчик мала и расходуется в основном на нагрев обмоток катушек, а вот реактивка, которая расходуются на создание полей и разогрев посуды как раз и приносит пользу. А так как бытовыми счетчиками реактивка не учитывается, то именно поэтому индукционки и слывут чемпионами по экономичности потребления электроэнергии)))

[@jendosjek1046]

@@vsratko_ebich Насчет новых цифровых промышленных трехфазных счетчиков - не знаю. Раньше 2 отдельных счетчика ставили и гасили реактивку батареями конденсаторов. Сейчас может и в одном учет активки и реактивки совмещен. А что касается бытовых однофазных счетчиков, что старые, что новые реактивку не учитывают. Даже тут в ютубе полно роликов с экспериментами с различными счетчиками.

[@alexandrmironov7460]

Байки про индукционную печь. Если Вы реально получаете тепло, то это уже не реактивная мощность, а активная. Любой реактивный ток, который пройдёт по активной нагрузке выделит активную мощность. Реактивная мощность это временно запасённая энергия в виде магнитного поля в индуктивности, либо в виде заряда на конденсаторе. Вечно они там не хранятся и с задержкой плюс минус 90 градусов возвращаются обратно в сеть. Это и есть реактивный ток. А как только реактивный ток повстречает на своём пути активное сопротивление, то этот ток выделит активную мощность. Чтобы этого вредного явления не было, нужно реактивность компенсировать. Индуктивность компенсируется ёмкостью. Проделайте простой опыт. Возьмите не электролитический конденсатор на один микрофарад и 400 Вольт, воткните его в сеть 220 Вольт. В разрыв поставьте амперметр переменного тока и вы этот ток зафиксируете. Он будет равен 220*(2*3,14*50*1е-6)=.69мА. Потрогайте конденсатор и он будет холодным. А теперь последовательно с конденсатором поставьте резистор 20кОм на 2 Вт. Подержите минуту под питанием, отключите и пощупайте резистор, но только аккуратно :) Когда в сеть подключён лишь один конденсатор, то это чистая реактивность и ток опережает напряжение на 90 градусов. Когда последовательно с конденсатором включен резистор, то ток тоже опережает напряжение, но только уже на меньший угол. Активная мощность равна P=U*I*COS(фи). Если фи равно 90 градусов, то активная мощность равна нулю, т.к. COS(90)=0.

[@jendosjek1046]

@@alexandrmironov7460 Да, спасибо. Я понял. Вы действительно правы. Я заблуждался. Но все-таки индукционка экономичней простой плиты с ТЭНами. Индукционка экономит электроэнергию за счет более высокого КПД. Она не греет металл ТЭНа, не греет воздух, а сразу греет посуду. Все происходит быстрее и веселее. На а все равно - бытовые счетчики реактивку не учитывают...)))

[@alexandrmironov7460]

@@jendosjek1046 Согласен, за счёт КПД индукционка выигрывает. Печь называется индукционной не потому, что потребляет реактивную (индуктивную) мощность, а потому что нагревает металл индукционным током Фуко. Как то один студент на курсач попросил собрать счётчик электроэнергии на процессоре. Ток измерял трансформатором тока, а напряжение через понижающий трансформатор. Через АЦП на два канала всё это дело оцифровывал и считал среднеквадратичное значение тока и напряжение за секунду. Потом перемножал ток с напряжением и получал полную мощность. В моей программе я не учитывал сдвиг фазы тока относительно напряжения, т.е. не учитывал COS(Фи). Так даже проще программа. А если не учитывать сдвиг фазы, то фиксируется как активная так и реактивная мощность. Сейчас все счётчики электронные и как они считают нужно проверять. Отключить все нагрузки и подключить в сеть конденсатор микрофарад на 10 (это 150 Вар) и смотреть крутит или нет. :)

[@мирянин-ц3ж]

То есть реактивная мощьность не используется, а мы её потребляем. Парадокс. Наши счетчики её не считают, а на производстве считается. Выходит считают воздух? Всё запутанно. Реактивная мощьность тратится на создание эдс в обмотках, то есть тока и даже в лампочке есть реактивная мощьность но она мала очень.

[@мирянин-ц3ж]

Не понял:" понятие реактивной мощьность в цепях постоянного тока отсутствует". Это как?😮

[@emilcahangirov60]

Я хочу узнать расчет конденсатор для компенсации реактивной энергии. Откуда мне узнать ёмкость конденсатора для компенсации реактивной энергии? Есть такой расчет

[@АлександрПриходько-ц9й]

Для расчета конденсатора для компенсации реактивной энергии двигателя нужно его мощность разделить на КПД делённый на 100 и умножить на синус ФИ. Это будет реактивная мощность, которую потребляет двигатель для своей работы.

[@АлександрБрагин-е8б]

Можно обойтись и без математического расчета , практически, на первом месте мощность двигателя, от него и зависит и мощность конденсаторов, подключаешь паралельно конденсатор, до тех пор пока двигатель не начнет захлебыватся от недостатка мощности и на этом подбор кончается и наоборот 10 - 15 % конденсаторов убирается, от ранее подсоединенных , можно и больше убрать, в зависимости, как прыгает напряжение в сети.. Пример ; мотор 10 кв. Работает с СOS 0,,6 ; чтобы он работал с COS 0, 9 ; нужно посоединить 400 мкф. . Если двигатель хотите довести COS 1 ; то вам потребуется ёмкость в 10 раз больше , а и даже в 15 , но этого делать не стоит , COS 0, 9 - это хороший показатель, а если COS 0 , 91 , то уже очень хороший. А, 0 , 95 - отличный.

[@АйдарСотовый]

Может не активная, а мощность на валу

[@МихаилБольшой-г4ы]

вообще то синус угла это реактивная мощность... зачем вводить в заблуждение людей?