Крамник против читеров ,Накамура под подозрением?

[@easternberserk]

Вместо титульного вторника надо вводить читерский вторник. Пусть читеры мочат друг-друга.

[@НиколайПетров-ы6я9с]

Advanced chess tuesday)

[@AlexStroitel]

В точку!

[@Johnsson25]

Там должны банить честных игроков)

[@НиколайПетров-ы6я9с]

и призовые в 2 раза больше, чтоб читеры туда все ушли@@Johnsson25

[@vladimirsadykov88]

назовем его "Читверг"

[@megabrain9790]

Вы сказали в этом видео фразу "насколько я понимаю"- 17 раз

[@ВасяПупкин-ь8л]

Бортника на карандаш надо взять. В офлайне его не видно от слова совсем, а в онлайне он всегда в первых рядах.

[@vyacheslavgudz2832]

На самом деле бороться нет смысла. Так как нет инструментов для точной проверки. Даже если человек будет подглядывать 1-2 раза за партию, как его поймать? А ведь 1-2 раза помощь компьютера в критический момент партии могут дать 10-20% побед дополнительно, если соперник играет честно. Единственный метод - это создание закрытых клубов для игры. Где будут особые правила и свои люди. Даже если будут ловить 100 читеров в день, на их месте будут появляться 200. Посмотрите на население Индии и Китая.

[@Михаил-р5з1г]

Очень расстроило, что на рабочем столе у Вячеслава нет Red alert и StarCraft( тоже мне стратег

[@vyacheslavgudz2832]

герои + рим тотал вар. И Дюна 2 на сеге

[@artemKonoplevGeo]

Повезло, увидел ответ автора: kzbin.info/www/bejne/d5S4mIOQf9R7f8k&lc=Ugy0U-OzpUz7wlngGNp4AaABAg.9xVe4yTVPB79xVevfAuUbY @Vitik-Chess 5 дней назад Нет) я практически не играю в компьютерные игры. \\\\\\\\\\\\\\\\ Да ладно, не хочет и не играет в старкрафт. Ха-ха, перед записью спрятал ярлычки 😏 Ходит играть к друзьям, а на этом только шахматы. 😆 И другие варианты.

[@useristus]

Крамник - чемпион мира по подбрасыванию петард в деревенский сортир онлайн шахмат

[@TROUTASP]

Да это не петарды, это противотанковые гранаты!

[@igor-karkovskiy]

Когда Титульный вторник начнут выигрывать с 8.5, тогда понятно будет, что за читеров взялись. А Крамник, помимо математических доказательств читерства, посеял важнейшее зерно, и которое уже дало всходы: Читерить может любой! Даже чемпион мира! Как велосипедиста Армстронга, выигравшего всё, что можно, поймали на допинге, так и любой известный шахматист может воспользоваться подсказкой, хотя бы ради того, чтобы не позволить себя обыгрывать читерам.

[@slavko3465]

Может я чего путаю, но Армстронг признался сам?

[@ДенисС-п5с]

Не сам. Пошел к Опре, когда уже лишился всего. Читерство Армстронга - детский лепет, по сравнению с читерством шахматным, ибо он так или иначе прилагал колоссальные усилия для побед. Не оправдываю его, но шахматное - в 100 раз хуже.@@slavko3465

[@n0rd1k0552]

Какие же тупые аналогии. Поймали на допинге? Значит захотели поймать, профспорт без допинга не вытянешь. На фарме сидят все, иначе ты конкурировать не сможешь.

[@Rybr2]

@@slavko3465 Ну когда прижали, тогда и признался.

[@ДенисС-п5с]

И в чём их тупость? Смысл в том, что аргумент -Хикару №2 -значит незачем читерить, не работает - не ясно? ок@@n0rd1k0552

[@Dmitry-Dmitriev]

Опытному игроку достаточно один или два раза в партии в критической позиции использовать подсказку компа. Доказать помощь программы в этом случае практически невозможно. Или если только человека со всех сторон обвешать камерами, и сделать КТ или МРТ головы, плюс провести колоноскопию, чтобы исключить наличие микронаушника и анальных шариков!

[@yokotura5603]

мне понравилось как высказался Дубов на тему читерства, дескать сильному шахматисту достаточно, что бы загоралась лампочка, когда у него выигранная позиция, что уж говорить про конкретные ходы)

[@vyacheslavgudz2832]

Как раз я и написал это.

[@ParavozRC]

все гораздо печальнее, т.к. это можно и в кресло запихать

[@МаксимИльин-ж4ч]

Накамуру никогда не забанят, даже если он читерит. Ческому не выгодно банить известных гроссмейстеров. Они дают престиж данному турниру и им мягко говоря наплевать читерят они или нет.

[@ОлегНонов]

все так

[@tarbor2798]

забанят, если будут доказательства. А их добыть не так сложно, как кажется. Если этим займется например ФБР. Но тут такие смешные суммы денег крутятся, что ФБР этот дет сад неинтересен. Можно привлечь конечно каких то хакеров или частное агентство, но им опять же никто не поверит.

[@dickermax4059]

Насчет того, что чесском боится обращений в суд, так это вряд ли. Если они просто забанят, без публикаций в СМИ и обвинений, никто им ничего не сделает, это прописано в их пользовательском соглашении. Шахматисты без званий ничем не отличаются от титулованных в плане возможности обратиться в суд.

[@tarbor2798]

@@dickermax4059 они не боятся, потому что это невозможно доказать без прямых улик. Математические анализы и теории вероятностей не пройдут в суде.

[@BarryBlock0]

​@@dickermax4059чесском очень боится обращений в суд, учитывая огромный потенциальный урон из медийке. Речь о первой шахматной площадке с запасом. Крамник правильно говорит, что чесском не особо парится по читерастам, ведь им важнее рубить лавэ с проекта и обходить всяческий негатив. Бан Наки это вообще без шансов, мне каж. Даже если представить, что он читерит и это полная чушь, то бан главного шахматного стримера планеты это прям самоубийство для чесском.

[@ШахматСтавкин]

Ни Фаби, ни Фируджа, ни Крамник почему то ничего не могут выиграть в онлайне, когда как в офлайне Фаби на днях вынес всех в блице в Сент Луисе, Фируджа чемпион мира по блицу. Засилие читеров на ческоме поражает.

[@KepbI41]

Факт. Крамник тоже недавно в топ 3 на чемпионате мира по блицу в офф-лайне попадал. А в инете ничего не могут выиграть. Цирк. Так не бывает.

[@Pavel-Nedved]

​@@spb33377ой бля и че что предложил? Герой блядь, у них разница в возрасте пропасть, то что Андрейкин какие то там вызовы кидает 14 ЧМ ему чести не делает, пусть еще Спасскому кинет осел. Крамник доказал в свое время всему миру, а чего добился Андрейкин? На ТП один раз отобрался и все? Тапочки должен носить ВБК,а не вывозы кидать

[@factorb2430]

Фируджа не становился чемпионом мира по блицу, но был первым номером рейтинг-листа.

[@chess1c]

@@spb33377 Зачем Крамнику играть на такие деньги, нелогично. 33 года в самом расцвете против пенсии 48 лет, полный же бред

[@cogitoburiata]

Подготовку не хотят выдавать

[@МихаилГригорьев-э5ш]

Совершенно неожиданно Вячеслав провел довольно толковый разбор ситуации. Я не услышал мата! Представляете! Ваще... Значит, может, чертяка, когда хочет. Ну что ж, запасаемся попкорном, ждём дальнейшего развития событий ...

[@МаксимКононенко-ю2и]

Все по делу! Тема читерства должна быть постоянно в тренде, пока не будет найден эффективный способ борьбы с оным.

[@RECHOOSENONE]

Не выгодно, в топ сегменте и то какая волна против Крамника поднчлась, в низовом вообще тихий ужас. Раньше личез был знаменит что там банят читаков, потом его перекупили и все. Наоборот оасцвели

[@vyacheslavgudz2832]

способов нет поймать всех читеров. Так как непонятно сколько раз за партию они пользуются подсказкой компа. Простого читера по 1-линии поймать просто.

[@RECHOOSENONE]

Я вот подумал что Крамнику надо было выбрать другой путь. Но на это нужны финансы- что мол чезюком не бореться с читерами - потоум что не может или не хочет. У нас есть такие то и такие алгоритмы для борьбы с читерами- мы создаем свою плошадку-где будут запрещены наушнки, камеры с панорамой комнаты и и алгоритмы по вычислению читеров. Мол коого достали читаки приходите к нам.

[@anatoliy_nogotochki]

Очень надо на проверочку: Джоспем, Терри и Блюмбаум

[@gotmog_]

Богатырский кулачок, мы тебя разоблачили!!)))

[@АлексейИван-у3в]

их и проверять не надо.читеры 100% в 10 случаях из 10 они всегда в десятке. особенно первые два. Мартиросян всегда в 10ке был,пока его на чистую воду не вывели.Сам то он в 30ку еле попадать стал,а теперь и вообще не играет эти вторники

[@Fishich-hs8zr]

Мартиросян 3-е место в ЧМ по блицу занял, в 2022 9-е место + выиграл несколько сильных блиц-турниров вживую (рейтинг в блиц ФИДЕ 2770). И никто его не выводил на чистую воду, его аккаунт не забанен на чесском@@АлексейИван-у3в

[@JloLok]

Таких историй не называя имен, Вячеслав, можно рассказать миллион...))

[@gabitdinow]

Вот-вот. Я так тоже могу :)

[@СергейКалинин-е6ю]

Вячеслав, все по существу. Спокойно, обоснованно и согласен со всеми доводами. Просто и логично

[@AlexStroitel]

Крамник разворошил осиное гнездо! 😂😂😂 Правильно, а то шахматы онлайн скоро в абсурд превратятся!

[@Daniyar-g3k]

"Накамура не читерит", ну конечно, игра с ним онлайн - большая честь может и забанить🙂

[@Densyaopin-n3z]

Вячеслав! Приятно слушать, все по делу логично👍 Я в онлайн турнире играл недавно в одном комьюнити, приз был -пицца) так и там катком переезжают с точностью 98%)))

[@gabitdinow]

Блин, вы сравнили 1000 баксов и пиццу. За пиццу и убить могут

[@vladerret670]

Короче, как понять со сто процентной вероятностью, кто из шахматистов не брезгует читерством? - Вот те ребята, кто начал высмеивать Крамника, и приводить множество логичных доводов, что Крамник не прав, вот те и не брезгуют! )))

[@euvul1]

Ну вот у Андрейкина стабильно 9 очков - феноменальный результат. А не верю, что читерит

[@ТимурЗакиров-е2н]

Я тоже не верю

[@М-тагир]

Он один из самых талантливых шахматистов своего времени, Магнус говорил про него как одного из самых сильных , ещё в 2014 году по моему.

[@lolivanovich4518]

@@М-тагир а накамура то есть не один из самых талантливых? :)

[@ЕвгенийИльинов-ч6р]

Ну Витик говорит про ноунеймов 2500, а Андрейкин - это всё-таки другой уровень.

[@М-тагир]

@@ЕвгенийИльинов-ч6р тот же джаспен например, очень подозрительный тип , надо таких обязывать играть хотя бы один офлайн турнир в году , тот же чемпионат мира по блиц и рапид .

[@RECHOOSENONE]

Да Крамник давно за читеров взялся, есть видео полугодовалой давности. Просто сейчас волна пошла

[@kagegakurenokuni]

полгода назад он просто сказал, а теперь с цифрами показал. напрямую читерства это не доказывает, но показывает как минимум несостоятельность рейтинга Эло - ибо он должен показывать вероятность победы при определенной разнице между игроками. А когда у людей перфомансы на 200 очков В СРЕДНЕМ отличаются от рейтинга, понятно, что это не будет работать.

[@Xolod_nochi]

Вячеслав, я полностью поддерживаю эту тему, необходим об этом говорить привлекать к этой теме больше людей, и, уж, как то бороться с ней.

[@qdesnik545]

И как вся эта болтовня подействует на чесс ком? Сайт который вообще закрыт для России официально😂

[@BarryBlock0]

Ага, он любит обвинять всех подряд, не давая реальных пруфов, а порой не особо смотря даже партии. Говорит о читерстве и привлекает внимание к проблеме (нет), к себе (хайп, да).

[@RECHOOSENONE]

Я вот подумал что Крамнику надо было выбрать другой путь. Но на это нужны финансы- что мол чезюком не бореться с читерами - потоум что не может или не хочет. У нас есть такие то и такие алгоритмы для борьбы с читерами- мы создаем свою плошадку-где будут запрещены наушнки, камеры с панорамой комнаты и и алгоритмы по вычислению читеров. Мол коого достали читаки приходите к нам.

[@Димон-п9ю9ф]

Даже в шахматах, появились шулеры)

[@panamadreams1]

Новый видос Крамника со статистикой вышел. Там любопытная статистика)

[@Mikhail_Boyarskiy]

И Бортника забанить. Тупо бесит)

[@anatoliy_nogotochki]

Чем?

[@Kostyarock]

согласен! Меня тоже тупо бесит )

[@Kostyarock]

@@anatoliy_nogotochki может быть своим самодовольным видом?

[@ZimA-jq7jo]

Тоже неприятен , один вид чего стоит , сильно важен

[@asdfghjjklmn]

Каналья!

[@denhigain1006]

Слав, у тебя читерские очки, ты тоже иногда в них что-то видишь ;)

[@Ooxus-]

Не иначе у Накамуры все звезды сходятся каждый месяц))

[@Chess_with_Debilych]

Офигеть!! Разговорное видео 😮

[@zmeigorynytch1692]

Язык подвешен у нашего перца)

[@ОлегНонов]

@@zmeigorynytch1692 под фенчиком у тебя развяжется))

[@evo834evo]

Я не авторитет в шахматах - играю 7 лет на личесс, поначалу 5+1, сейчас уже 3+1 с рейтингом 1750 - 1850. 38000 партий блиц. Но мнение выскажу. Примерно полгода назад я понял, что есть игроки, с которыми мне просто невозможно играть = попадаешь под каток раз за разом. Я начал их блокировать, - просто, чтобы не портить себе настроение в будущем, ибо я играю для себя, а не для того, чтобы достичь каких-то высот. Диапазон минус 100 / +200. Иногда обыгрываю 2000, но они не играют так жёстко, как те, кого я блокирую. А блокирую я именно свой уровень 1800 +/минус и их примерно 30-40. И я понимаю, что 30% из них читеры. При том, что личесс мне возвращал рейтинг из-за читеров всего 5 - 6 раз за всё время. Вот как-то так. Крамник прав на 100%, включая накамуру. Личесс и ческом пустили на самотёк борьбу с читерством. "Чудище обло, огромно, стозевно...."

[@rimleninful]

Слава... твои слова не пропадут даром против этой гнилой ,читерской системы.Ты же боец со стажем!Пока есть призовые и ческом ничего не делает в противодействию читерству и не найдутся новые электронные установки обнаружения подсказок это всё под вопросом.

[@rimleninful]

Посмотрите у Левитова. "Я взял интервью у читера" Рассказано о технологиях

[@zibert55]

Они, безусловно, молодцы, что сняли такое видео. И им надо развивать эту тему дальше заходя с разных сторон... Но насчёт "рассказано о технологиях" - я лично сам могу диссертацию написать о технологиях читерства, относительно уровня подачи материала в данном видео. Для детей младшего школьного возраста и винтажных газогенераторов видео. Для введения в тему пойдёт, но не более.

[@ДмитрийКолпаков-д6б]

Накамура доказал свою силу игрой в турнире претендентов к нему вопросов нет а вот игра Паравяна вызывает вопросы. Тот же самый Эндрю Тенг никогда не был знаменит своими успехами в реальных турнирах.

[@economistgl]

Так он и в титульных вторниках редко успешен, в турнирах с добавлением. А 1+0 - это вообще другой вид шахмат, фактор мыши крайне важен, где Пингвин супер быстр.

[@alexv5631]

к Накамуре другие притензии, ознакомьтесь с тем о чём говорил крамник - kzbin.info/www/bejne/aKaQdX54iN99Z9U

[@ДмитрийКолпаков-д6б]

Во первых этот комментарий я написал до видео Крамника. Во вторых вряд ли Накамура смог бы читерить в турнире претендентов даже если он и читирил онлайн.@@alexv5631

[@mikemerinoff]

Накамура играет честно, только после заявления Крамника провалил ТТ. В стиле Нимана))

[@aDushandrii]

Провалить в стиле нимана это типа без читов хикару даже слона не может поставить не под бой пешки в дебюте?

[@anatolijku7242]

Накамура всегда сидит в наушниках. идет фоном музыка. он даже в ритм двигает головой - актеришка циничный. на самом деле в наушниках у него голосовая подсказка. ЭТО СОФТ. поэтому ему не надо отвлекаться на другой экран.

[@tarbor2798]

читерством пока не занялись серьезные люди, потому что не те деньги. Больше можно заработать, окучивая старушек, типа у них кто-то попал в аварию. Но по мере развития, надеюсь эти люди заинтересуются шахматами и вот тогда начнется настоящее веселье.

[@vasilyovv1295]

Видео пустое, основано только на ощущениях и личном опыте. Это понятно. БК сначала обсуждает подход, а потом приводит анализ. Да, с этим можно спорить, но он предлагает почву. Он не говорит, что данный ход или тактика читерская у данного шахматиста. Он говорит, что вот до решающих партий все в рамках нормального, а потом показатели зашкаливают. Такого быть не должно.

[@sageeyr]

Я только начал играть в шахматы и тут такой ржачный треш😂 Какие-то скандалы😂Илон Маск вообще не шахматист, но который обзывает чемпионов дебилами, а шахматы называет детской игрой. Магнус и Крамник кого-то читерами называют. 😂😂😂😂

[@sergeykaraev2706]

Масштабы уже поразительны, на турнире в нашем офисе и то нашелся один читер😅

[@putler-kaputt]

Ханс Ниманн 3000+, которые гениально Карлсена обыграл что ли, недавно проиграл IM Власову 2600+ Вот как так, то гений какой-то, а то посредственность.

[@thekillmisha]

Он проиграл в блитсе, а Карлсона в классике выиграл

[@Tsar_Pavel]

пьяный витик обыгрывал наку 3300+

[@putler-kaputt]

@@thekillmisha Я не имею права судить кого-то, слабенький любитель, но как-то всё это подозрительно...Та же партия Власов -- Ниманн, ну где там сильный гросс гениальный? В упор не вижу. Понятно что люди не роботы, когда-то ты в форме а бывает нет, но есть такое понятие "перформанс": у того же Накамуры серии по 45-50 побед ПОДРЯД без поражений на ЧессКом -- он скоро как движок будет играть)) Крамник правильные вопросы задаёт на канале ЛевитовЧесс.

[@ЕвгенийПономарев-х3ж]

А как Греция выиграла Евро 2004? Везение и стечение обстоятельств никто не отменял.

[@vyacheslavgudz2832]

Самый дерьмовы евро. Плевался. Кстати Россия выиграла Грецию.

[@pristupeiforii4303]

Ты не понял о чем вещает Крамник. Речь идёт не о единичном случае, а о систематическом повышении уровня игры в значимых партиях, до 8 играл как КМС, а потом в него вселился Фишер

[@baraguzer]

Вячеслав, очень понравился ваш ролик, там где вы детским голосом маты ставите. Получилось очень смешно) Радостные шахматы продолжают жить.

[@vitalykiselev3951]

насчет правовой формы чесскома против читеров вроде уже упоминали, например, на недавнем стриме Романа Овечкина и Аркадия Либермана, что надо добавить галочку, что, мол, пользователь сайта соглашается с тем, что он может быть забанен админами чесскома без объяснения причин

[@vyacheslavgudz2832]

это все бред. Это борьба с ветряными мельницами. Шахматные программы убили шахматы.

[@artemKonoplevGeo]

@@vyacheslavgudz2832 Уточнение: люди, использующие программы без публичного информирования, убили шахматы.

[@Alex-z5z]

Ждал комментарий от Вячеслава. Спасибо

[@198022sasha]

Зато кулачок не читерит наверняка )

[@scorpells]

Ну после нового видео от Крамника интересно услышать изменилось ли ваше мнение

[@НатальяБарановская-ч5к]

Огонь аналитика🔥

[@romandosaev9860]

Куда пропал Валерий Свиридов? Очень сильный. Был

[@gotmog_]

Крамник-трэштокер года!!)))

[@ОлегНонов]

Жигалко - главный кандидат на бан

[@pristupeiforii4303]

Не согласен

[@ИванПетров-ю4щ]

очень жадный и злой \все остальное ужо неважно

[@aleksthegreat4130]

Меньше всего в это верю,Сергей уж точно не читер.

[@OlegMorozof]

Почему большинство шахматистов читирят? По той же самой причине, по которой вся элипа циклических видов спорта принимает допинг. Если не читерить, то просто не будет никаких шансов на успешную карьеру. Это логично. Тем более, когда речь идёт ещё и о заработке денег.

[@billmorrigan386]

А теперь представьте себе, что это еще и должным образом не проверяют, особенно если турнир не для супергроссмейстеров или блиц. Не всегда задержки трансляции. На микронаушники (вообще невидимые) в ушах проверок нет и т.д. и т.п. А онлайн? На олнайн уже забили все. Набрали себе на 400-500 рейтинга выше и всё капец. Онлайн уже не шахматы, а игра с болуботами, когда половина ходов соперника свои, а половина или треть это ходы какого-нибудь движка на каком-нибудь уровне. В задачах на чесском уже набрали давно за 10000 рейтинга! Крамник правильно делает, что хочет вскрыть этот рассадник. Морозевич тоже метко сказал: читер на читере сидит и читером погоняет; читулованные вторники.... Я раньше за Накамуру болел. Потом смотрю: у него 3500 уже на чесском. Больше за него не болею. Ему смешно: у всех рейтинго падает (дефляция), причем Каруана и Карлсен потеряли порядка 50 очков уже, а у Накамуры: ха-ха-ха, рейтинг вырос как на дрожжах (с примерно двадцатого места на 2-3 место в классике)! У Морозевича есть хорошее видео, где поднимается вопрос читерства (Мужской разговор с Даниилом Дубовым).

[@srallulrich]

А ниче что накамура топ 3 рейтинга. Это смешно

[@albeback5234]

топ 3 рейтинга это не смешно… ещё чуть поднапрячься и можно будет выиграть Магнуса у которого 5 чемпионств

[@NeoMatricev]

запомните все ибо для меня это уже пройденный этап в игровой индустрии. первое- никто не будет бороться с читерством ибо читы разрабатывают сами разработчики игр и продают их помимо игр. главное для разрабов- это прибыль. второе- читачки распознаются только когда играешь вживую а не онлайн и там сразу видно что из себя представляет читак. обычно он сразу становится лузером. ну а в играх когда читачки отключают читы то их счёт мгновенно становится минусовым при соотношении убийство-смерть

[@m4dbr3w77]

Прекрасный комментарий! Спасибо большое, за такой откровенный видос!

[@AndreiYermakovich]

Почему то никто не говорит что перформанс наки можно объяснить завышеным рейтингом соперников. С накой есть не писанное правило не читиритить. Ибо забанить могут на раз. Когжа люди с рейтингом 2400 в класике имеют под 3000 на ческом на уровне топовых гросов - это вызывает вопросов ещё больше

[@anatolijku7242]

Накамура всегда сидит в наушниках. идет фоном музыка. он даже в ритм двигает головой - актеришка циничный. на самом деле в наушниках у него голосовая подсказка. ЭТО СОФТ. поэтому ему не надо отвлекаться на другой экран.

[@chessplace]

Хорошее мнение, аргументированное. От себя добавлю, что откровенно много мозгов не нужно, чтобы иногда показательно не играть по верхнему уровню, показательно проигрывать Витику. И вообще иметь время и возможности, для доведения допинг-шахмат до уровня "не докажите". Накамуру никогда не взять. И никому в одиночку :) Чесс-ком не будет видеть оснований, а одинокий Крамник будет бит одинокими защитниками Накамуры высокого уровня. "Мелкие" заявители - вообще не будут удостоены внимания. Где они и где великий, ага!? Сбить может только две вещи. Альтернативная финансово сильная площадка, где играет типа весь мир вне подозрений, по статистке, по впечатлению катка, и реально хорошо играющие вживую блиц. И куда "не рукопожатным" или с поводами для подозрений нет места. В целом, было бы не плохо. если бы он-лайн на деньги - дискредитировал бы себя полностью. Воспринимался бы исключительно. как шулерская игра, под фраеров. Это произойдет, если на вторниках перестанут коллективно играть первая двадцатка, чисто за идею: "не надо опошлять шахматы". Он-лайн сейчас, в нем первичны все таки имена и возможность игры с ними, наблюдение за игрой, а не деньги инвесторов чесс-кома.

[@aDushandrii]

Крамник сделал огромную глупость. Не важно, читер хикару или нет, если выдвигаешь обвинения против него - нужны железобетонные пруфы а не просто одна серия хороших блицпартий против мастеров фиде. На стороне хикару огромное коммьюнити зрителей и любителей шахмат (есть и хейтеры, но не так много я думаю), есть чесском, у которого хикару главный амбассадор, и без железной базы у крамника чесском всегда будет на стороне хикару. Теперь просто крамник себя дискредитировал, и значительная часть коммьюнити будет к нему относиться в стиле "дед пей таблетки". Он мог бы начать со всяких жоспемов, которых подозревает половина шахматистов если не больше, но репутация уже подмочена, кто теперь это будет от него воспринимать. Его отсылки к "математике" тоже серьезной критики не выдерживают, очень сыро, черрипикинг во главе угла, выборки крошечные, не тянет ни на какую серьезную статистику. Короче только вред реальной борьбе с читерами.

[@ChistoyeNebo]

Крамник на минуточу -чемпион мира он в принципе может говорить что хочет ,он вписал свое имя в историю ,кто такой Хикару против него?

[@pristupeiforii4303]

Математика это не железобетон?! Он придумал интересный способ запалить обманщиков, при этом готов к диалогу(поправить, дополнить его теорию или предложить свою). На калькуляторе 2 недели считал 18 человек. Если его теория верна, стоит написать код и подставить любой ник в графу будь то Хикару или Фируджа. Правила одни для всех. Крамнику респект!

[@aDushandrii]

@@pristupeiforii4303 От того, что он 100 раз назовет это математикой и сошлется на неведомых "математиков" работающих с ним это не станет выглядеть серьезнее. О чем вообще можно говорить с его подходом начиная просто с рейтингов. Выпучивает страшные глаза и рассказывает о сериях против 2950. Тут у нас есть 2 варианта, либо мы понимаем, что рейтинг чесскома как и любой онлайн рейтинг это хрень, и мы смотрим на игрока 2750+ в классику, суперэлитный гросс против каких-то фиде мастеров, и тут ничего особенного, что он их разнес, либо мы всерьез относимся к рейтингу чесскома, и тогда хикару это игрок с 3300, а у них всего лишь 2950 средний, ну вроде нормально разносить людей у которых на 350 пунктов меньше, нет? Я уже молчу про абсурдность аргументов о "вероятности такой серии", они полностью упускают момент, что у нас не одна попытка сделать такую серию, а человек сидит и наигрывает тысячи игр в год онлайн, и такие серии просто обязаны образовываться.

[@zibert55]

А я считаю, что Крамник очень хорошо замутил говноворот. В том числе и с Хикару. Прямо он вообще никого не обвинял. Он упомянул про жену Цезаря (или правильно про Клеопатру?) и выдал цифры, под которые остаётся подставить имена. Но он выдал цифры по игрокам из первых мест. А сколько интересных цифр подобного формата скрывается где то в глубинах Титульника, которые выдавали всякие мощнейшие КМСы и мастера современности? И угадайте кого начнут стричь в первую очередь, когда точка кипения достигнет своего апогея и Чесскому придётся публиковать какие то более подробные статистические данные: конечно начнут сливать этих талантливых середнячков. Скорее всего и банить никого не придётся: будет доступ к ключевым показателям, который не надо выковыривать две недели с калькулятором, так и сразу наглядно станет кто склонен к юзАниям без особых причин. Этот костяк всколыхателей эквилибриума Нэша и выставят на доску почёта. Они с позором могут и сами уйти с площадки... Вот за их счёт и понизят градус читерства в первую очередь. А за остальными будут тщательнее смотреть (будем надеяться). Но это мой взгляд.

[@aDushandrii]

@@zibert55 Может так бы оно и было до персонального наезда на хикару. Но история с 45.5 из 46 - уже абсолютная конкретика, равноценная тому, что крамник назвал конкретное имя. И это всё обесценило всё, о чем он говорил, и чесском весьма вероятно просто теперь отмахнется, как от сумасшедшего.

[@Игорь-ц9у5ы]

У Шиманова в конце трансляции с титульного выложена таблица Крамника с фамилиями. И Накамура там вне подозрений, как ни странно. А Крамник сказал не про статистику насчёт Накамуры, а просто про то, что Нака в наушниках играет при правиле, что наушники запрещены.

[@rosslav4ik]

А теперь новая инфа подъехала)

[@Игорь-ц9у5ы]

@@rosslav4ik да, теперь уже напрямую, только что сам посмотрел))) требует проверки Накамуры)))

[@JloLok]

Это не таблица Крамника!

[@windoffields1397]

Накамура сам себя узнал в таблице Крамника. Причем во главе этой таблицы.

[@Roblox_VIP100]

Вячеслав вы говорите что блиц более рандомный, так он рандомный для всех. Все ошибаются при коротком контроле чаще и финальная таблица была-бы каждый раз с разными именами. Думаю и у вас при хорошей игре была бы возможность залетать в топ 10. Но в таких реалиях конечно нет, в последних турах у известных товарищей совсем падает планка и как мы видим аж 12 человек катают на рейтинг 3200+. И это стабильно на протяжении 40 Титульных вторниках. Первая 10ка погрязла в читерстве. Спасибо за видео, пинайте почаще читерков, может произойдут изменения.

[@vyacheslavgudz2832]

Я смотрел недавно Лагно играла в 1/2 финала. Что ни партия то градусник скачет -3+3, то в одну, то в другую сторону. Видно что девчонки сами играют и зевают конкретно. Так это сильные шахматистки по 2500 рейтинга Фиде.

[@Igrayu_i_pishu_kak_dyshu]

Офтопом, какой лучший турнир в титульном был у Вячеслава? редко попадаю на него в трансляциях

[@Vitik-Chess]

8 из 11

[@Volsh87]

В списке Крамника явно есть Вовачесс.

[@RECHOOSENONE]

Не список а алгоритм вычисления вероятного читера ,

[@АндрейЛосев-в6ц]

Что с Михайловским будем делать? Сладкий булчонок до сих пор читерит.

[@Mikhail_Uskov]

Володька - читер? Эх, не хотелось бы. Приятный такой парень. А что-то типа пруфов есть где посмотреть?

[@RECHOOSENONE]

Есть же методика Крамника. -где у людей как игра за призы так силушка сразу возрастает на 200 пунктов. Понятно мотивирован - но соперник то же . А то получается одни постоянно усиливаются - а другие нет. Как игра на интерес то сразу спад силы - а у соперника плюс миунс так же как всегда

[@ПавелИльиных-с4ж]

​@@Mikhail_Uskovпруф только один: кто обыграл Витика тот читер

[@alekseizimakov5354]

Отписка вы оказались таким же читер пароноиком как Игорь Немцев

[@Kostyarock]

Согласен, с Вячеславом. Тот же Jospen играет как машина. Очень мутный тип, так же как и вандерфултайм. Читерство убивает вторники и плохо, что чессском ничего не делает. Будем посмотреть, думаю нарыва уже созрел и надо что-то делать.

[@BarryBlock0]

Какой Профит у вандерфултайма? Он ни разу по ходу не выиграл титульник, да и попал в призы считанное количество раз.

[@zibert55]

​@@BarryBlock0может он командный игрок: с нужными соперниками читерит... Как в велогонках подобное делается... Как вариант.

[@economistgl]

Только вот Вандерфултайм в призы вошел в живом ЧМ по рапиду с высоким перфомансом, обогнав того же Накамуру, в блице тоже высокий перфоманс показал, а условный Жигалко, который с ним имеет почти равный счет, там в подвале болтался, в обоих турнирах, и с перфомансом позорным около 2500.

[@z19741]

Слава, Клим занимал, пару недель назад, пятое место во вторнике, проиграл, по моему Магнусу. Честно же играет.

[@alexnop6225]

Вячеслав, а как же Бортники? Оба подозрительные, особенно Мыкола.

[@максимволгин-ш9п]

Видел младшего Бортника лет 7 ему было. До доски еле доставал. Крепких кмс в возрасте выносил, в одну калитку.

[@alexnop6225]

@@максимволгин-ш9п не все вундеркинды сохраняют свои способности во взрослом возрасте. Я, возможно, ошибаюсь, но он ничего во взрослых шахматах оффлайн не показывает. Он даже не гросс. Разве не подозрительно то, что он тягается в блиц на равных с топама?

[@максимволгин-ш9п]

@@alexnop6225 Согласен. Это был чемпионат украины до 8 лет. В турнире среди сверстников, он даже в призы не попал. Но в блиц в выходной день турнира среди взрослых был огонь. Впечатлило как он выигрывал. Ксати я знаю шахматистов у которых первый разряд. Но в блиц и гроссу фору дадут.

[@IamNeo94]

@@alexnop6225 младший Бортник как раз гросс с 2600/2730 классика/блиц рейтингом (блиц в какое-то время вообще был заоблачным, то ли 2780, то ли еще что-то типа того). Но младший вроде всегда считался более талантливым в этой паре. Старший не гросс (но 2590 блиц-рейтинга имеется). Бортник может нормально играть с топами в блиц, но не на равных. Но он вроде и не на равных играет...

[@windoffields1397]

Так это Крамнику достаточно посмотреть 1-2 хода в решающей партии 11 тура. ))) А большинство - все верно - читерят уже с 4-5 тура. )

[@denisdenisov9266]

Он говорит походу про Грачева) могу ошибаться

[@Aliaksandr-qp7hk]

Лазовик?серьезно))

[@ОлегПроспирин]

В видео Крамник говорил только о том что Накамура стримит в наушниках я на ТТ наушники должны организаторы банить, и сам сделал оговорку что это не говорит о том что Накамура читер просто ставить камеры когда игрок сидит в наушниках бесполезно, в "таблице Крамника" Накамуры нет насколько я понимаю.

[@windoffields1397]

есть! ) Причем Накамура сам себя узнал в этой таблице. На воре шапка горит!

[@ОлегПроспирин]

@@windoffields1397 Да, ты прав, смотрии кино дальше)

[@1iuh]

Не "банили", а "зае-бенили".

[@БорисДерябин-э7ш]

Вы сами же говорите о том, что обыгрывали Накамуру несколько раз подряд и что он вообще часто проигрывает, но при этом не верите в его читерство, т.е. в серии из 45-50 побед подряд против сильных блицоров. Логики ноль.

[@ЕгорСопожников]

Ну... Некоторые мастера эти тильтуют после серии поражений и прочее. А вообще, если представить, что мы берём 30000 партий накамуры, и берём тех мастеров, и, скажем, что он их обыграет с вероятностью 90% (ну, что верно) тогда вероятность серии 50 побед >99,3%))) Математическая оценка. Так что там насчёт серий бред. Ещё судя по тому, что если не проигрывать, то перформанс бесконечный, и можно ли им оценивать серии побед, то есть ты можешь сделать 1000 побед над 300 Эло кружкой твоего чая и стать стокфишем по перфомансу. Так что насчёт этих серий бред. А насчёт титульных вторников я полностью солидарен с крамником.

[@АлександрМанусов-в2ю]

Без указания имен нет смысла говорить об этом!

[@СергейКалинин-е6ю]

В оффлайн турнирах даже Накамура никогда не показывал таких результатов. И что, только работа мышкой дает результат? Да не верю. И точно про Лазовика, где его результаты? Вот не знаю, он вообще играл за сборную Беларуси? Там конкуренция не так высока и, по логике, он должен быть где-то на первой доске. Или второй

[@BestBoss2005]

Каких таких? То что не выиграл ничего в эпоху Магнуса, значит читер? 🤡

[@СергейКалинин-е6ю]

@@BestBoss2005 "Таких", я имел ввиду, стабильно высоких. И дело не в эпохе Магнуса. Дело в том, что в онлайн результаты лучше, чем в оффлайн. И логику такого прогресса лично я не понимаю

[@artabbas426]

Шиманов же тоже 2500 и он побеждал титульник вторник один раз вроде, даже на Левитов есть видео

[@СергейВасильевич-э5о]

Зря, конечно, Крамник тронул Накамуру. Теперь он уже несколько дней воняет. Каждый день пилит ролики типа "Крамник считает Хикару читером?". Надо было пока придержать это на закуску. Но слово не воробей. Теперь надо отбиваться, а не спокойно собирать пруфы

[@ИванИванов-ы2ъ6и]

Пока завоняло от Крамника , а Накамура вынужден сидеть в противогазе. Или имей 100 процентное доказательство ,или молчи в тряпочку.Он кстати единственный кого обвиняли в читерстве во время матча на ЧМ, когда Топалов его выгонял из туалетов.

[@СергейВасильевич-э5о]

@@ИванИванов-ы2ъ6и вот поэтому я говорю, не надо было его трогать, пока не было бы 100% пруфов

[@НиколайПетров-ы6я9с]

Полностью согласен, Владимир Борисович слишком честный. Надо было читеров поменьше сначала выявить, у Наки слишком большая фанбаза. Рано

[@Lost_Evanes]

Нака слишком супер-звезда, на него завязана куча бабла ческома и благодаря ему туда приходит играть куча народу. Даже если у него внаглую будет открыт движок на втором мониторе ничего ему не сделают, это банально невыгодно.@@НиколайПетров-ы6я9с

[@BestBoss2005]

Пруфов у него нет, просто клоун

[@ACABify]

Мое мнение состоит в том, что когда сильные шахматисты проигрывают, им стыдно и жалко денег, и своей убитой репутации, а также уменьшение своего рейтинга, и они сразу начинают кричать: читер, читер!!! Это конечно не правильно и смешно смотреть!!! Играйте лучше гроссы, никогда еще старые гроссы, в старые времена, не жаловались, а эти, молодые...они смешны, хватит плакать!!!

[@Johnsson25]

Согласен во всем. Надо же, я думал, ты не так уж адекватен, а ты просто грубоват, но мысли нравятся.

[@Trilobit-spb]

А что на рабочем экране значок Онлифанс делает?

[@Vitik-Chess]

Где вы этот значок нашли?)))

[@MrDsmover]

Вячеслав. О каком гроссмейстере идет речь? польфромспб? Врядли, город другой… но он выигрывал тт и его забанили

[@zibert55]

Steven Zierk - Zkid О нём речь? Что то он 3 игры 20 сентября отыграл и зачах. 13 сентября в ночном титульнике 9-е место занял с результатом 8,5. чесском/tournament/live/late-titled-tuesday-blitz-september-12-2023-4265731

[@younotimba]

Если определять читеров по отклонению статистики, можно получить интересные результаты: В данном видео Вы говорите, что побеждали Накамуру 2 раза подряд, и сыграли с ним около 20 партий. Вероятность такого события, при учете ваших рейтингов (3235 vs 2715), на дистанции 20 игр = ~0.011%; 1000 игр ~ 0.649% 10000 игр ~ 5.911% 100000 игр ~ 45.2% Для примера, вероятность стрика Накамуры, на дистанции 10к игр = ~66.5%. Если стрик Накамуры показался Крамнику "интересным" - то что можно сказать о Вашем результате ?

[@zibert55]

Значит нужно разобрать конкретные партии на подозрительном отрезке, где проценты вызывают сомнение. Просто сказать, что у тебя процент высокий значит читер - это не ответ. Но если процент высокий в каком то месте и это вызывает подозрение - значит там и надо искать. Много кто анализировал конкретные партии и публиковал результаты анализов? Все только процентиками трясут. Покажите анализы и призовите к ответу мутных, йоптуту. Пусть расскажут о позициях и как они дошли до жизни такой.

[@alekseizimakov5354]

Но читереров очень много в чудеса я так же как и Вы.

[@boboshkarahrahimzoda]

Вячеслав, у вас на рабочем столе платформа стим, в дотку катаете?

[@Vitik-Chess]

Нет) я практически не играю в компьютерные игры.

[@itismyinternet]

вместо winrar надо поставить 7 zip , касперски не нужен, windows defender отлично справляется и разгрузит проц, mirror edge такая себе игра

[@МаксимБлинов-т9ж]

Вячеслав! Зачем на твой рабочий стол на 80% экрана? Он не впечатляет.

[@qwertyewwaw]

Игра в онлайне на деньги подразумевает читинг.

[@DinLiren]

А как же Матвейка?

[@Feonix-un8vq]

Кто?

[@СлаваТудор]

Шиманов Лозовику ни в какой контроль в подметки не годится. А последний чемпионат мира по блицу, так у Дениса никакого опыта не было. Лозовик очень силен, и будущее у него есть. Что, конечно, не означает, что его нельзя подозревать

[@tushonka2012]

Математика в этом вопросе отнюдь не панацея. Молодой, растущий мастер вполне может дать жару, тогда как старый Гросс, стремительно теряющий свои кондиции, опирающийся исключительно на голые математические выкладки, наверняка заподозрит молодого мастера в читерстве. Кстати, а ММА очень наглядно можно посмотреть как обсуждаемая выкладка не работает. Выигрыши буллщитом, равно как и аналогичные проигрыши там явление достаточно частое. И уж совсем никогда однозначно не работает формула: если А победил Б, а Б проиграл В, то А обязательно должен победить В. А в спорте так не работает. Это только в математике, оперирующей идеальными числами и законами, срастается. В общем, я против применения математических правил для вычисления читеров. Потому что обязательно пострадают и невиновные.

[@zibert55]

"В общем, я против применения математических правил для вычисления читеров. " И какие будут предложения? Запасаться кофейной гущей?

[@ОлегНонов]

еще один альтернативно одаренный

[@ACABify]

Даже я, простой КМС, угадываю несколько ходов МГ, с восклицательным знаком!!! Неужели и я, есть читер? Конечно же нет, вот поэтому все эти выкладки Крамника, все это вилами по воде... А все эти восклицательные ходы, вообще то вели к победе, над тем же Карповым, к примеру. Если простой человек, раз в партии гросса, что то угадал и по итогу, выиграл, разве он читер? Конечно же нет, а угадать пару раз, сильный ход гросса в партии, у сильного мастера ФИДЕ, я думаю много ума не нужно. Угадал один раз, в одной партии, можно и угадать дальше, в следующей партии, и дальше и дальше, по итогу, ты будешь выигрывать, но разве ты читер? Конечно же нет, просто ты тренированный шахматист, много знаешь в дебюте, теории и как играть дальше, только и всего.

[@carpuscula]

Какой смысл в этих видео без фамилий?

[@nikas.6079]

Нормальный стрим.

[@WahhcRefa]

может не Накамура читер , а соперники Накамуры читерят , но против самого Накамуры не читерят , чтобы не забанили

[@ПавелМихалев-ъ4л]

а где жоспем и терри

[@PTX12547]

а как насчет идийских и китайских игроков, там наверно тоже читерят

[@igrek.]

Ноунеймы всякие из Индонезии тоже

[@-.Sonechka.-]

Прошу прощения, но ведь тот же Николай Власов имеет несколько титульных вторников, в которых у него было 5.5/6, а рейтинг у него как раз 2500...

[@zibert55]

Ну, и что? Тут смотреть нужно сами партии. Теперь всех, кто много очков набрал будем в расстрельный список вносить?))

[@qdesnik545]

Ну то что Накамура проигрывает тем кто ниже рейтингом значительно, вот вообще не аргумент в его оправдание 😊 Но поймать и доказать, крайне сложно. Скорее что то из серии Миссия невыполнима, надо установить скрытое видеонаблюдение в месте где Накамура стримит и играет турниры.

[@meteorawhite]

Савелия забыли 😂 ultimate top

[@zibert55]

Он в наших сердцах. Партия с Длуги хрестоматийна.

[@husen6290]

Он про андрейкина?

[@МихаилЛиванский]

Хорош заливать. Накамура чист. Сильно играет чел. Пускай лучше Крамник подправит Теорию