Кто такие скифы? Генетика евразийских кочевников

«Теперь мы знаем всё о происхождении скифов»! Так можно воспринять громкую новость последних дней «Генетики нашли предков скифов на Алтае и Урале»… но может ли генетическое исследование, в принципе, рассказать о возникновении народа? Действительно ли во время Великого переселения народов с места на место передвигались огромные массы людей? Как менялась антропология кочевников Железного века Евразии?
Обсуждаем свежую статью, опубликованную в журнале Science Advances, с одним из её авторов Егор Петровичем Китовым, старшим научным сотрудником Центра антропоэкологии Института этнологии и антропологии РАН.
Саму работу можно прочитать по ссылке advances.sciencemag.org/conte...
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
kzbin.info/door/_X_...
proshloe.com/​
/ ​
proshloe_com​
ok.ru/proshloe.com​
/ proshloe.journal​
t.me/proshloejournal​

[@kadoru994]

Потрясающий пример того, насколько скучно можно подавать суперинтересную тему. Ведущий очень старался, большое ему спасибо, но к сожалению помогло слабо.

[@rois8]

Потрудитесь объяснить интнреснее. Вы тренируетесь в обесценивании, ведущий в организации и привлечении, а лектор в скурпулёзном разгребании гор материала. В конце концов хотя бы оплатите обучение лектора риторике.

[@user-qx1nr6hn1l]

Вы пользовались картами Страбона Геродота и других геограФоа античной эпохи? 26:40 26:42

[@shrek2168]

Наука и есть про скучные цифры и факты, а не про псевдоисторические анекдоты про "казахскую царицу" Томирис и прочую аульную фольклористику.

[@chibisun2]

Интервью у учёных - штука нужная и полезная. Но не все учёные умеют говорить так, что б было приятно слушать, а главное - понятно. Таким интервью как это нужен монтаж и пояснения.

[@user-mf7sz7ww1g]

Согласен!Сыроват его доклад!По этой теме рекомендую книгу Б.И. Вайнберг. Этногеография Турана в древности. VII в. до н.э. - VIII в. н.э.РАН 1999г.

[@linaraaligazhiyeva3181]

Главное суть и новизна

[@Wo_Wang]

"Слай-ды! Слай-ды! Слай-ды!" :)

[@malkin80]

Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Какой же хаос в мыслях у этого ученого?

[@user-gg5me4fm7r]

Он то старалься учиться прилежно но ему мешало пары капусты снизуИ запареннымми мозгами он нихрена не догоняль и результат нихрена не можетизлагать того чего он недопонимаеть ну с одной стороны его правилное понятию может быт мешает его рашизм ​@@malkin80

[@user-sj3iw6gm1r]

Таких ученых не надо отрывать от их коробочек. Лучше бы автор просто сам резюмировал это интервью. Ещё было бы неплохо показанные в видео схемы прикладывать файлами на обменнике

[@user-xf6vy1qo2i]

Эх, хороший разговор, жаль только, что у гостя не самый лучший звук несколько мешает восприятию.

[@flower8862]

Красавчик)

[@user-qd8jj1fo2f]

Спасибо, очень интересно! По поводу Синьцзяна и формирования там культур раннего железного века нужно обязательно позвать Новосибирских археологов - Данила Петровича и Петра Ивановича Шульгу, которые занимаются этой тематикой.

[@user-iz8bu2bh8k]

Русские то причем? 🤣

[@Dangur2]

А ты кто?

[@user-wm6ck4to5x]

Скифы

[@BJ-fe6dy]

Это видео наглядно демонстрирует великую миссию популяризаторов научных знаний. Для неспециалиста нужно четкое, структурированное и аргументированное изложение ( да и специалисты предпочли бы этот вариант). Михаил, можно пойти по пути частичных цитат первоисточника и более четкого изложения материала ведущим? Отсутствие навыка публичной речи спикера напрягает слушателя.

[@rois8]

Спикер по своему труду силен в скурпулезности, так же и говорит.

[@JanKavalevsky]

Очень крутое видео. Побольше таких открытий

[@maratkerimbayev6834]

Очень интересно но нихрена не понял.

[@askemanvonshlosser9703]

С таким оппонентом хорошо давать показания , не дай Бог, в ментовке- мычит, кряхтит, мекает...Если специалист не может дилетанту на пальцах объяснить что надо...то это не специалист.

[@user-zb4vn8sp8s]

Очень интересно. Спасибо большое. Очень жаль, что не могу поддержать канал материально((.

[@user-wn9kf1un1f]

2:49

[@user-wn9kf1un1f]

3:52 3:53 3:53

[@user-wn9kf1un1f]

Раньше во время СССР все работали и каждый занимался своей работой, со своей семьёй , ездили на отдых, в общем некогда им было фуфло гонять, занимались своей жизнью и работали, а сейчас нет работы и все сидят в интернете и что то доказывают, незнают что , лиж бы придумать какой то текст и вешать лапшу людям на уши, до вас все это изученно, по стопам ученных не надо ходить, свое что то надо делать и придумывать, а то все это надоело

[@rois8]

Благодарю! Такие данные, спикеру успехов на этом пути!

[@wR001001]

интересная передача, обычно слушаю в два, три присеста, а тут одним залпом, затянуло))

[@user-gd8mb3el6q]

Несмотря на заголовок, про генетику почти не говорили, точнее было назвать антропология приуралья и зауралья) Но всё равно интересно.

[@user-vy9lc6fu4k]

Да, о выводах генетиков вообще маловато. А ждал. И почему-то мало сказано о сарматском времени на территории Северного Предкавказья, хотя та же традиция деформации черепов, только по тем материалам, которые я читал и видел, это около сотни памятников вплоть до 5-7 в н.э.

[@user-ui8un2uc1f]

@@user-vy9lc6fu4kархеология , история , генетика - исследования . в ютубе .

[@nataliamoreva1056]

Он объяснил, почему генетические выводы такие сдержанные - потому что слишком мало расшифровано геномов на таком продолжительном временном интервале и огромной территории. Чтобы сказать точнее нужно гораздо больше данных, а их пока нет. Будем надеяться со временем наработают.

[@user-ui8un2uc1f]

@@nataliamoreva1056 не будет данных . это политика . а политика кончается войнами .

[@user-co6zl7ev3j]

Владимир Ломаев Где ты возьмёшь эти данные? Генетика как наука ещё сильно молода , и выявить, извлечь палео ДНК из останков далеко не всегда получается. Это конвейер должен работать , чтобы база палео ДНК пополнилась , такой возможности сейчас просто нет. Все что ли должны бросить свою работу и переквалифицироваться в генетиков , какая в этом необходимость? Других дел нет ? Наоборот стоит насторожиться , что сейчас этой генетике в прессе уделяется столько внимания, это 🐝 ж ж ж ж ж неспроста.

[@anavrtatar]

Тяжело отследить мысль в этом материале))) не дослушал

[@user-vm5wf5gl2e]

Крутяк!Очень даже ...Уровень виден человека сразу.

[@dFViewer]

Спасибо большое!

[@user-bn7fx7iq1d]

Корректнее всё-таки Зимовейские степи. Именно из -за постоянного влияния озимых ветров от Сибирского антициклона. К востоку граничат с Тургайскими степями где и формируется оный. Попасть в турбину местной закрутки врагу не пожелаешь. Антропологу большое уважение, т.к. туберкулез и сибирка в этом крае лютует до сих пор.

[@Don_Rodrigo]

🤭

[@user-ry5zl3db1h]

Бред .

[@AbarinYuri69-story]

В чем суть данного видео? За 40 минут, ученый так не ответил на главный вопрос: Кто такие скифы с точки зрения генетики?

[@user-cg6jo1ig5f]

И не ответит ,не тот автор. Этой поблемой занимаетя совсем друго человек и отдел АН России.

[@Milena_R28]

Интересная передача, спасибо 🤗

[@Life-qh5be]

Считаю интервью хорошим и информативным.

[@user-vy9lc6fu4k]

Интересно было послушать. Но про генетику мало сказано, почти ничего. О целях исследования, тоже очень скомкано. Понятно только, что совместно антропологи, археологи и генетики проводят экспертизы останков, но с какой целью, внятного ответа не последовало....Понятно, что выборка была большей частью на территории Казахстана, так как там нашлись спонсоры. Но вот например, почему о том же культурном следе, тех же Сарматов на территории Северного Предкавказья, вообще ничего не сказано, хотя деформированных черепов сарматского периода, тут было найдено и все еще находят, не сотни, но десятки точно. Жду продолжения и более развернутого повествования, о целях и задачах данного исследования. А то получается, что это наука ради науки, что само по себе тупиковая абсолютно вещь. Зачем делать открытия, если потом не рассказывать об этом широко и тем самым исключать "передергивания" истории в пользу людей, чьи интересы лежат не в поисках исторической истины, а в возвеличивании тех или иных этнических или языковых групп.

[@user-kd7vc7fh3d]

Принимая во внимание тот факт, что субклад гаплогруппы скифо-сако-сарматских племен был R1a1a-Z93, которая в корне исходит от андроновцев, древнейших кочевников и насельников Северного Қазақстана, проживавших больше 6 тысяч лет назад, а также учитывая наличие данного суьклада у абсолютно всех тюркских народов с разным процентом от 10% до 85%, рекомендую всем остальным народам, до сих пор претендующим на потомков скифо-сако-сармат, не лезть в древнюю историю одних легендарных предков тюркских народов, а также таджиков и пуштунов, у которых также обнаружен данный субклад древнейшей кочевой цивилизации, зародившейся на Қазақской земле. Особенно хочу отметить одно - прошу русских с субкладом R1a1a-Z280 и кавказцев с гаплогруппами G2, G1, J1, J2 вообще не лезть в родственники с скифо-сако-сарматскими кочевыми племенами, которые ездили на лошадях, пили кумыс, ели конину и жили в юртах.

[@Edinorog-]

Читайте внимательней Геродота так как 80% всей информации написанного про Скифов взято из его труда,где он хорошо описывает быт и нравы этого народа и отнюдь не в сторону Словян .Скифы это народ запада англосаксов ,немцев.Вот пример из рукописи Геродота о СКИФАХ "Вот как Геродот описывает нравы скифов: «Когда скиф убивает первого врага, он пьет его кровь. Головы всех убитых им в бою он приносит к царю (только принесший голову врага получает свою долю добычи). Кожу с головы потом сдирают, очищают от мяса бычьим ребром и мнут ее руками. Выделанной кожей скифский воин пользуется потом как полотенцем. Он привязывает его к уздечке своего коня и гордо щеголяет с нею. У кого полотенец больше, тот самый доблестный муж. Иные даже делают из содранной кожи плащи и чехлы для своих колчанов. С головами самых лютых врагов скифы поступают так: сначала отпиливают черепа до бровей и вычищают, бедняк отделывает череп снаружи сыромятной воловьей кожей, богатые же люди еще и внутри покрывают череп позолотой и пользуются им как чашей".

[@09591000]

Спасибо.

[@johandoe686]

Для меня мелочи ,такие как плохой звук,не поставленная речь,учёному желательна,но не обязательна поставленная речь,гораздо важнее правдивая информация а она сегодня прозвучала и похоронила теорию о великом переселении народов!,чему я был несказанно рад!Огромное спасибо Егор Петровичу Китову !

[@FelixErlan]

так он сухо рассказывал что я чуть не уснул, дайте материал компилятору с артистическими способностями. Материал безусловно интересный .Денег не дам (я жлоб) лайк поставил

[@user-du9cl3xw6i]

😂😂😂😂И настроение поднял😂

[@mnezgal5840]

Михаил, оговорочка в конце по Фрейду) наше будущее так же зависит от вашего проекта, ведь (хоть и звучит избито-пафосно) без знания прошлого - будущего не построить. Спасибо за материал)

[@andrwood374]

Очень интересная тема. Было очень интересно слушать

[@vlado5516]

Уважаемая редакция! Хорошая идея, действительно инересная подборка тем. Но, имхо: Решили выйти на самоукопаемость проекта - нужно бы самим сделать для этого что-нибудь! -а- улучшить качество звука. -б- подача материала. ну очень много воды бывает. и спикеры часто не в силах связно донести материал. мало визуального материала. -в- не мешало бы систематезировать материал (плейлисты например) а то рука не подномается донатить при таком отношении авторов к своему зрителю, при всём уважении к идее и к авторам.

[@user-in8qi7oq1m]

@@Samuray1955 Скифы--этнос (в голове). Тюрки --языковая группа состоящая из многих этносов. Поэтому популяционное родство (днк) не может служить признаков родства этносов.

[@user-kd7vc7fh3d]

​ Қазақское племя Кипчак на сегодня является самым большим по численности среди всех кипчаков мира, гаплогруппа Қазақских кипчаков идентична гаплогруппе большинства северных европейских народов R1b1, поэтому Қазақи являются коренным населением Центральной Азии. Принимая во внимание тот факт, что субклад гаплогруппы скифо-сако-сарматских племен был R1a1a-Z93, которая в корне исходит от андроновцев, древнейших кочевников и насельников Северного Қазақстана, проживавших больше 6 тысяч лет назад, а также учитывая наличие данного субклада у абсолютно всех тюркских народов с разным процентом от 10% до 85%, рекомендую всем остальным народам, до сих пор претендующим на потомков скифо-сако-сармат, не лезть в древнюю историю одних из легендарных предков тюркских народов, а также таджиков и пуштунов, у которых также обнаружен данный субклад древнейшей кочевой цивилизации, зародившейся на Қазақской земле. Особенно хочу отметить одно - прошу русских с субкладами R1a1a-Z280 и N1a1, кавказцев с гаплогруппами G2, G1, J1, J2 вообще не лезть в родственники к скифо-сако-сарматским кочевым племенам, которые ездили на лошадях, пили кумыс, ели конину и жили в юртах.

[@user-mf7sz7ww1g]

Сыроват его доклад!По этой теме рекомендую книгу Б.И. Вайнберг. Этногеография Турана в древности. VII в. до н.э. - VIII в. н.э.РАН 1999г.

[@proshloejournal]

Вы же понимаете, что мы здесь обсуждаем самые современные научные данные, а вы предлагаете книжку 22-летней давности. Эта наука очень сложна и безумно быстро развивается.

[@kuzma3604]

Как будто ничего не понял после просмотра.

[@user-de5jo8sc7c]

Да, дружище, пользоваться мозгами надо уметь... Не получается - это только твоя проблема...

[@kuzma3604]

@@user-de5jo8sc7c Дай мастер-класс, дружище. Можешь тезисно пересказать в чем цель и какие результаты исследования и что нового мы узнали о происхождении кочевых племен?

[@user-de5jo8sc7c]

@@kuzma3604 Мастер-классы - не моё)) Но, например, что для меня нового: при 'переселении н-дов...' с востока на запад антропологически не зафиксировано каких-то заметных изменений, - т.е. - антропология свидетельствует о том, что, нп, гунны - это ~ европеоиды... (?)

[@Odinokyi_nosok]

@@user-de5jo8sc7c лектер мямля, слушать тяжко, почему людям, кто канал ведёт сложно в видеоредакторе звук подкрутить. Об интерактивности я вообще молчу. Людям кто серьезно историей зантмается может ещё и будет интересно, а обычному человеку -скорее нет. Соответственно ,этот канал при таком отношении к материалу не будет популярен, т.к историков в этом мире не так много, а обычный человек зайдёт , ниче не поймёт, картинок мало, звук ни о чем и уйдёт просто. Подача материала имеет огромную роль.

[@user-co6zl7ev3j]

Kool Pool Ну да , получается ранее венгров и половцев и языки какие то новые , пришедшие с востока неизвестны. Язык хунну известен китайцам , но неизвестен римлянам. Получается что хунну выдвинулись с территории Китая , но до Европы не дошли, растворились где то в Казахстане.

[@user-vx1pb9ob7r]

Очень тяжело слушать честного ученого, легче его пытать каленым железом/бронзой, чтобы получить прямой и четкий ответ на прямо поставленный вопрос!

[@baikalrafting]

Он прямо сказал как нормальный учёный.. Ни х.. ни хухе не знаем...😂 Наука ёпта..

[@user-yn4tb1ve6m]

Вопросов много, данные неполные и разнообразные, разнятся по различным культурам , пространству и времени. Учёный он не писатель и не журналист, он не обязан быть искромётным рассказчиком.

[@user-kd7vc7fh3d]

Принимая во внимание тот факт, что субклад гаплогруппы скифо-сако-сарматских племен был R1a1a-Z93, которая в корне исходит от андроновцев, древнейших кочевников и насельников Северного Қазақстана, проживавших больше 6 тысяч лет назад, а также учитывая наличие данного суьклада у абсолютно всех тюркских народов с разным процентом от 10% до 85%, рекомендую всем остальным народам, до сих пор претендующим на потомков скифо-сако-сармат, не лезть в древнюю историю одних легендарных предков тюркских народов, а также таджиков и пуштунов, у которых также обнаружен данный субклад древнейшей кочевой цивилизации, зародившейся на Қазақской земле. Особенно хочу отметить одно - прошу русских с субкладом R1a1a-Z280 и кавказцев с гаплогруппами G2, G1, J1, J2 вообще не лезть в родственники с скифо-сако-сарматскими кочевыми племенами, которые ездили на лошадях, пили кумыс, ели конину и жили в юртах.

[@BenderRodriguez777]

Очень жаль что коменты будут загажены великими тюрками, у них почему то патологическая любовь к скифам

[@Maharaaja.]

Ну да, странные, почему не могут сказать просто, мол мы с Минусинской котловины, потом стали завоевавывать и заселять другие земли.

[@maratkerimbayev6834]

Нам есть чем гордиться. В отличии от вашей вымышленной псевдо истории.Тысячелетие рабского существования славян до 19 февраля 1861года. Но и совок русского крестьянина не жаловал.Слован это раб с латыни. Ходовой товар был на всех невольничий рынках мира. Германские племена угоняли викинг они же русы варяги угоняли .Поэтому и пригласили Рюриковичей на правление и поэтому русские от греческого слова рус гребец.

[@user-vy9lc6fu4k]

@@maratkerimbayev6834 Видно историю вы знаете, но странно. И с языками проблемы. Слэйв - имя нарицательное, которое получили невольники на рынках Венеции прежде всего, и произошло оно да, от произношения самоназвания "Славян", а ни как, не от латыни. Что касаемо этимологии происхождения слова Рус, то это к греческому языку также никакого отношения не имеет. Это языковое преломление, фино-угорского слова, хотя его значение вы передали верно. Но, раз уж вы показываете свою тюркскую великую идентичность. То зачем вообще интересоваться историей как наукой? Вы всё равно все теории подгоняете под свои желания и комплексы величия. На мой взгляд, надо не своей "значимостью" мериться, а изучать историю и культуру. А то может оказаться, что несмотря на обилие памятников культуры, на территории нынешнего Казахстана, как вы могли наблюдать, на фото реконструкции люди европеоидного строения черепа и костей лица. Впрочем, это не имеет значения. О тюрках как о единой общности и боже упаси, нации, в этот период говорить вообще не приходится, так как современное понимание ее, появилось уже в новое время. С наилучшими пожеланиями объективного изучения истории!

[@freeman_0154]

@@user-vy9lc6fu4k ну это, видно, тот еще знаток истории. Так, слышал где-то какой-то звон.

[@BenderRodriguez777]

@@maratkerimbayev6834 ну вот, оно не заставило себя долго ждать. Невежественное как паровоз и самоуверенное как падающий кикирпич. Раб на латыне будет сервус (servus)

[@andvari5]

Хотелось бы больше интервью с участниками генетических исследований. Они довольно часто сейчас выходят, и нередко консультантами выступают русскоязычные исследователи.

[@Vi233]

Вы зря нигде не пишете даты выхода программы и статьи. Во-первых, для поиска и ориентирования Во-вторых, в науке нередко что-то устаревает и уточняется В-третих, я подумал, что это какая-то древняя радиопередача

[@skyalex4224]

Как всегда очень познавательно!

[@kotshm]

наверно после 18-ой минуты с тало познавательно, но я не осилил. Приглашать специалиста в одной сфере, и задавать ему из другой - такое себе познание.

[@user-dh7qm9ox8f]

Скажите пожалуйста кто из Дагестанских илиСевероКавказских народов относяться к Скифам Сарматам

[@vvaryaga]

Культурный импульс... Почему-то вспоминаются сцены из фильма "Жмурки" про "эфиопа" который утверждал, что он русский. Как я сейчас понял, человека формируют язык, культура, генетика, ландшафт и трудноуловимый пока пятый элемент - мышление. Будущее исторической науки в междисциплинарных связях, но это не точно :)

[@tatain5817]

М... Как бы вам так объяснить то... Видите ли в чем дело... Дело в том, что история издавна УЖЕ междисциплинарно взаимодействует со всеми полезными ей науками, в том числе и через Вспомогательные Исторические Дисциплины → можете погуглить

[@b1ackj]

Всем известен русский эфиоп - Пушкин Александр Сергеевич. Генетика и культурные традиции это разные субстанции А в основном культурные традиции и отличают один народ от другого.И по генетике ни культуру, ни язык определить нельзя. Плюс ко всему генетика пока что находится на стадии становления и в ее выводах очень большой процент ошибок. Для примера тест на отцовство не дает 100% гарантии, даже если по факту гарантированно известно кто отец.

[@BenderRodriguez777]

@@b1ackj А я грешным делом думал, что поэт происходит из русского старинного дворянского рода мусиных-пушкиных, а оказывается он негр

[@b1ackj]

@Segdururu Rogdalson да, но какая-то часть генов-таки передалась потомку.

[@b1ackj]

@@BenderRodriguez777 все верно. Из Пушкиных. Старинных. Боярских. Но в семейное древо затесался арап Петра Великого.

[@user-mw9kn8us1i]

Ваш канал великое дело!! Как историк говорю!! А как экономист добавлю всем, не забывать ставить лайки и не жлобиться как одна историческая личность - Порошенко!!

[@clio4219]

Недавно читал на сайте Генофонд, о том что , сюнну( хунну) произошли от скифов, те и другие были европеоиды (у исследованных останков была R1a) у поздних сунну к гаплогруппе R1a добавилась Q. От сунну произошли гунны (R1a +Q+N),они имели внешность как европеоидную так и с монголоидной примесью. От гуннов произошли тюрки, добавились гаплогруппы С и О, внешность тураноидная . Еще были исследования на территории Казахстана по формуле Г. Ф. Дебеца - как менялась внешность людей начиная с X-IV веков до нашей эры когда начался процесс смешения : 15% монголоидных и 85% европеоидных. В античное время 25% восточного и 75% европеоидного. В раннем средневековье 50% на 50%. Где-то в XIII-XV веках, монголами было привнесено еще 20%. Итого теперь содержание монголоидных элементов составило 70 процентов. В общем ,антропологический тип казахстанцев формировался постепенно, однонаправленно на протяжении длительного времени - более 40 веков.

[@skiffskilur7216]

Тут как в песнях Егора Летова сразу и не поймешь что к чему

[@aleksandrsh5129]

Ссылка на донаты нерабочая

[@proshloejournal]

Спасибо, что сообщили! Починили.

[@alexartukov]

Разговор интересный. Правда, даже со второй попытки не все ухватил - то ли мне не хватило подготовки, то ли разговору структурности.

[@user-mf7sz7ww1g]

Точно заметили!Структурности очень не хватало.

[@MrNiko7777]

К тому же много путаницы в разговоре между "Приуралье" и "Приаралье".

[@user-in8qi7oq1m]

Вообще генетика изучает развитие популяций и развитие этносов по генетике однозначно не восстанавливается.

[@user-rh9xx3wl1u]

мне кажется все люди вышли из степи между Уралом и Гиндукушем ,здесь стал человек кочевым охотником ,здесь человек одомашил домашних животных ,по тому что предки домашних животных жили только в этом степи , И из этой степи народы разошлись по всему миру .

[@efb1968]

А можно ссылку на статью? Гость передачи как-то нечетко туманно говорит.

[@sirokkosp3207]

на сайте журнала статья "Ancient genomic time transect from the Central Asian Steppe unravels the history of the Scythians" (ссылку не даю, так как комменты со ссылками ютуб удаляет)

[@efb1968]

@@sirokkosp3207 Спасибо, поищу.)

[@tatain5817]

У Егора есть профиль и группа / сообщество на Фейсбуке, называется "Физическая антропология" m.facebook.com/groups/515350868503529 Посмотрите статьи там ещё

[@user-ih3yp8br9w]

У бабуина ( канал археология и др) более доступно про это исследование

[@user-bt2iv5gp8q]

Моя жизнь-боль,потому что на интересных видео об археологии и истории всегда максимально вср@тый звук.😭

[@erkinbeyshenbaev7027]

Можно без стыдливого менживания заметить одну интересную штуку, : достаточно двух женщин , чтобы поменять антропологию для третьего мужчины, однако генетика при этом сохранится )

[@Warfacedeadhead]

Я знаю, что "классические скифы Причерноморья" генетически очень близки к людям тагарской культуры на территории Хакасии (кто не знает гуглите, у нас тысячи курганов той эпохи), юг Сибири, Саяны У нас есть села с коренными бельтырцами-потомков монголов-хонграт, которые смешались с местными "аборигенами". И население тех сел несет гены тагарцев-скифов. Значит я монголоскиф ))

[@BenderRodriguez777]

И по каким же генетическим маркерам они близки? Какова степень их близости? Ближе чем у мумии так называемой алтайской принцессы - здоровенной (180 см) носатой рыжеволосой тётки, которое местное монголоидное население считает своей прародительницей, или дальше?

[@BenderRodriguez777]

@Adilbek Nugmanov типичная шиза, мания заговора. При том, что славяне это культурно-языковая группа, а не антропологический тип. Мумия при жизни была похоже на современную жительницу жительницу западной европы: здоровенная челюсть и огромный нос с горбинкой, опять же огромный для женщины рост

[@BenderRodriguez777]

@Adilbek Nugmanov ошиблась где и в чем?

[@Warfacedeadhead]

@@BenderRodriguez777 вы типичный "теперь диванных войск". Центральная Азия у вас сразу ассоциируется с монголоидами. Вы бы приехали, посмотрели местные этносы, внешность. Почитали про генетику "бронзовых культур". Или увидев местных белокожих метисов, больше похожих на Европу довольно вы их посчитали бы за "русских", как азиаты с других частей? Лучше читайте научные статьи. Гугл ( Яндекс) в помощь.

[@BenderRodriguez777]

@Adilbek Nugmanov ролик на ютубе... я так и думал. Я на ютубе я еще могу найти ролик про рептилоидов

[@user-pk9hg7sg1k]

ЭТО кто-то досмотрел?

[@maximsmirnov8343]

Качество звука ужасное, видимо, микрофон плохой, да еще и при передаче сильно сжали аудио

[@AndreyDro]

Прошло еееееее ееее!!!!

[@ant1967rus]

Ребята, ну так нельзя! Вас же люди слушают! Не речь лектора, а какой-то хаос терминологический. Из 45 минут можно было сделать информативную выжимку минут на 10 максимум. Остальное, простите, вербальный мусор. УЖАС!

[@threepo9692]

Не понятно что нового-то узнали? Что на огромной территории жило множество народов?

[@nikolaisenyukovich3322]

Интересная получилась беседа! Не совсем конечно о заявленной генетике, да и гость не попгенетик. Предворительный вывод, попгенетики явно запутались, подгоняя свои работы...

[@itanlarkin]

Не то слово, да все учёные запутались. Одним клесоидам все понятно. Эффект Даннинга-Крюгера в действии

[@user-tf8op2xc8p]

@@itanlarkin 🤣🤣🤣☝️

[@andreybistretskiy8849]

Ребят, хватит использовать для конференций допотопный скайп. Все уже в дискорде давно. Никаких проблем со звуком, трансляция та же.

[@proshloejournal]

Дискорд нельзя завести в Xsplit.

[@andreybistretskiy8849]

@@proshloejournal да кто же юзает иксплит в 2021? ОБС ставьте и нет проблем. И вообще, видимо, это отговорки из-за лени и нежелания принимать новое. А что насчет зрителей? Подумайте о нас, о качестве трансляции.

[@proshloejournal]

Дискорд можно завести в ОБС? Кстати, у него меньше возможностей, чем у Xsplit. Мы каждый день внедряем "новые технологии", вы нас в лени обвиняете совершенно зря :)

[@denis_konovalov]

резюме по генетике евразийских кочевников: "у нас ещё мало образцов и вообще генетика это не главное...".

[@iraagupova3174]

@Adilbek Nugmanov Вообще-то не в российско-советской- а в МИРОВОЙ АКАДЕМИЧЕСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКЕ- или у вас всегда и во всем исключительно злые русские должны быть виноваты- без этого никак?

[@iraagupova3174]

@Adilbek Nugmanov Это неправда- этой версии до сих пор придерживается большинство историков в мире- и этому есть подтверждения- найдено и записано более 200 страниц языка саков- и я не думаю, что все мировые ученые в своих работах опирались исключительно на работу Абаева

[@iraagupova3174]

@Adilbek Nugmanov С тем, что скифы-саки были союзом племен, достаточно неоднородных никто не спорит. Очень возможно, что там существовало несколько языков. Но вы не забывайте, что рядом с сибирскими скифами существовала огромная территория эфталитов- протоираноязычных племен, которые не могли не оказывать влияния на соседей. Во всяком случае многие ученые считают, что все скотоводческие термины в тюркском языке- заимствованы из древних протоиранских языков

[@denis_konovalov]

@Adilbek Nugmanov я что то прослушал? вроде бы никаких ломающих данных не было. речь как всегда о том, что смена культуры не была вызвана такой же по масштабу сменой населения. а так то скифы не скифы, но до поры в этой части степи преобладали ираноязычные ребята...

[@denis_konovalov]

@Adilbek Nugmanov прям, в российской...The Scythians spoke a language belonging to the Scythian languages, most probably[62] a branch of the Eastern Iranian languages... ну, английскую вики видимо русские хакеры взломали. и прям миф... а почему не ираноязычные то? слов сохранилось достаточно чтобы это предполагать с очень высокой вероятностью.

[@andreyomelchenko2449]

Переселение аваров, пришедших в Паннонию и окрестности позднее гуннов, антропологически вполне уловили . Та же была схема - небольшое ядро носителей характерных облика и даже культуры в окружении массы жестоко подчиненных племен. Древнейшая у скотоводов традиция, начавшаяся еще с ямников, категорически изменивших генофонд Европы.

[@sofimiller8787]

Раз скифы были на лошадях, значит они предки тюрков. Потому что одомашнивание лошадей идет именно от предков тюрков. И этого достаточно, чтобы не ломать голову. Второе. Дайте слово честным генетикам. Тогда все станет окончательно понятно. Возьмите анализ днк у индейцев. Это наиболее сохранившиеся в чистоте крови люди, ранее жившие на евразийском континенте. А Михаил Родин внешне является ярким представителем слияния различных генетик. Красивый метис.

[@user-vt2up1df3s]

Лошадей одомашнили индоевропейцы. По вашей логике, раз я ем хлеб в батонах, то я француз. Ведь это французское слово и изобретение.

[@ulugbekomonov8985]

Скифы это не нация а прозвище *скифы конние лучники*. СКИФСАКСи кифсаки , сакский конние лучники.если хотите знать,Скифы+Греки + и Римляни.х

[@vvertyqvverty8784]

@@ulugbekomonov8985 что за словесный понос у тебя? насвай араком запиваешь?

[@user-sn9ix2uh3k]

Очень осторожничает в высказываниях, чтобы не обидеть предыдущих археологов и историков, что кто-то когда-то, как ножом по маслу, прорезал культуры, народы и племена.

[@user-pg2xs2kl8m]

Скифы выращивали хлеб, они строили города

[@kishizhuzm4403]

Греки им строили города, как потом византийцы строили города хазарам . Хлеб сажали и татары

[@odinoky5814]

Персы тоже строили города

[@user-kd7vc7fh3d]

Принимая во внимание тот факт, что субклад гаплогруппы скифо-сако-сарматских племен был R1a1a-Z93, которая в корне исходит от андроновцев, древнейших кочевников и насельников Северного Қазақстана, проживавших больше 6 тысяч лет назад, а также учитывая наличие данного субклада у абсолютно всех тюркских народов с разным процентом от 10% до 85%, рекомендую всем остальным народам, до сих пор претендующим на потомков скифо-сако-сармат, не лезть в древнюю историю одних из легендарных предков тюркских народов, а также таджиков и пуштунов, у которых также обнаружен данный субклад древнейшей кочевой цивилизации, зародившейся на Қазақской земле. Особенно хочу отметить одно - прошу русских с субкладами R1a1a-Z280 и N1a1, кавказцев с гаплогруппами G2, G1, J1, J2 вообще не лезть в родственники к скифо-сако-сарматским кочевым племенам, которые ездили на лошадях, пили кумыс, ели конину и жили в юртах.

[@user-jr3of6lq5v]

Кто может расщифровать- о чем они говорили???

[@user-mf7sz7ww1g]

Ответ найдёте в книге Б.И. Вайнберг. Этногеография Турана в древности. VII в. до н.э. - VIII в. н.э.РАН 1999г.

[@David_Sirovsky]

Расшифровка такая: зима не будет

[@Asgyur-Elbrus.]

Если племена скифского круга не рассходились бы (?) по всей Евразии то археология не застовало бы их захоронн.культуры по той же самой Евразии ..правильно ? А раз так! археология совершенно справедливо нарекла скифов -"вездесущими". А раз всё обстояло именно так то неприменно скифский этн.язык и скифские сами поколения должно быть всё это рассхожденно по той же самой Евразии и значит много-разные разветвления этн..родов , племён того времени неприменно смешивались везде по своему с местными и совершенно разными народностями и неприменно от скифской народности в процессах веков получались многоразные преобразованные-изменённые племена и народности и неприменно должны были получится множество из этн..корнегого языка множество своебразных наречии да! именно от скифского языка все так обусловленно и должно было быть(только так мог"затерятся" народность скифы и скифский этн..яз.). Ну-ка налетайте ! со своими версиями и аргументами все притендентствующие на "скифско -аланство" чьи же все эти предки и прапредки?-рассхождённые по Евразии (со своими этногенезами , культурогенезами и данн..днк Р ??) если они ваши предки то на сегодняшний день по той же самой Евразии должны быть,сушествовать многликий мир некоих ваших сродных меж-собой но разноликих народностей и должны они все иметь некую этническо- языковую сродность (ну от тернистых скифских процессов -многоликий мир этничных поколении и многогранный этничный язык т.е. (многоразные скифские (изменённые ) наречия)..и конечно же этногеномн.. данные данн..днк Р..скифов должны играть роль где-то -серединных..для всех этническо -обобщающихся (сродн.) народностей. Ну а как же иначе !? Тысячилетия скифской -Евразийской жизни (истории) непроходили же в "пустую"..ведь ! жизненн..процессы(этногенезов и культурогенезов -"ни кто не отменял"ведь ! ) потому и должна состоять именно вот такая этническая -Евразийская указанная фактура (смежная) Тут наукой ранее принятые версии-теории о этн..принадлежности скифских племён оказались явно не состоятельными иначе говоря - "мыльным пузырём"оказались те версии..(о ираноязычии скифов ) так как указанная фактура в купе - этногенезы и этно-культурогенезы, самобытности спецефичн.культуры не состыкуются по Евразии и искомые некие поколения согласно с "устарелыми" версиями на самом-то деле исторически недемографиру ются по Евразии ну в роли скифск. поколении ) . Итого понятно ! что реальные притенденствующие на скифское унаследие,на историю должны быть реально Евразийскими в масштабах этнично -демографично..и на сегодня должны быть - просто должны ! быть соассимилированными (а если не так разнолико-мозаично не сложилось бы? то этнолик скифский не "затерялся бы"в таком случае скифы и сегодня существовали бы в своём этническом перво-лике) ну в общем от скифск..истор.процессов на сегодня должны быть поколения -многообразно преобразованными - многоликим миром родственных народностей(и не как не ичаче ) и кто же они ? Для меня всё это очевидно..а пусть ! каждый проанализирует сам на реальных факторах ..да ещё в данн.теме не нарушая логистику в созерцаниях .. В общем-то науке достались -таки обозначения многовековых важнеющих и спецефичных этнокультур и ещё обозначен..от скифских методов хозяйствовании ..других можно и не искать науке они (другие ) неизвестны и наука нашла только этих..проаназизируйте этих и узнавайте скифский язык : Яйлажник(отгонно-яйлажн ый метод ).Яйык (летние выпоса ) Зимовка; Кочевник; Ферма; (стоянка) кочевников-скотоводов; Курган; Курган - Тюбе; Баба- надкурганный (балбал..каменн.истукан- памятник). изучайте ! - расскрывайте!правильно и в купе сутей всего этого и поймёте кто были эти скифы, савроматы и тогда догадки подсказки (от третьего лица ) станут не надобными ...

[@trezzer100]

Политкорректность вещь хорошая, но одним выводом о том, что все со всеми смешиваются сыт не будешь. В ролике сказано, что скифы, сарматы и саки имели между собой антропологические и генетические различия. При том , что лингвисты и историки определяют их как иранцев, относящихся к одной группе, или кругу иранских языков. Было бы интересно узнать что же это за различия? У них разные преобладающие гаплогруппы, или субклады одной гаплогруппы ? Какие это гаплогруппы? Каковы их морфологические особенности в рамках ( на сколько это все-таки с трудом но стало понятно в конце) европеоидной расы. В любом случае лайк и спасибо за канал.

[@trezzer100]

@Adilbek Nugmanov "По мнению большинства учёных, скорее всего, чаша с надписью занесена из стран, применявших арамейское письмо, вероятно, из Ирана, и случайно попала среди утвари в курганное захоронение. Таким образом, содержание надписи не должно отражать ситуацию, то есть это - не эпитафия. Следует ожидать, что надпись содержит ираноязычный или семитский текст. Венгерский лингвист Янош Гарматтта[en] в 1999 году предложил прочтение надписи на хотано-саксом диалекте[1]: «Чаша должна содержать виноградное вино, добавлена приготовленная пища, (пусть да) приумножится для смертного. Затем туда добавлено приготовленное свежее масло». Оригинальный текст (хот.-сак.)[показать] Линию тюркских чтений повёл крупный специалист в области руники Алтай Аманжолов, прочитав надпись в 1971 следующим образом[1]: аγа sаηa očuq (Aγa, saηa očuq! - «Старший брат, тебе (этот) очаг!») bäz čök boqun ičr(?)ä uzuq ...i (Bez, cök! Boqun ičrä [r?] azuq! ...i - «Чужой, опустись на колени! [Да будет] у поколения пища!») /Та же письменность предположительно была представлена в трёхъязычной надписи (трилингве) из Дешт-и-Навур (en:Dasht-e Nawar, центральный Афганистан) I в. н. э. - на пракрите письмом кхароштхи, на бактрийском языке греческим алфавитом, а также иссыкским письмом (которое Лившиц В. А. идентифицировал как сакское). В настоящее время надпись утрачена." Вы об этом?

[@trezzer100]

@Adilbek Nugmanov дело в том, что я интересуюсь исключительно академическими научными выводами и именно по этому я на данном канале.

[@trezzer100]

@Adilbek Nugmanov , ну раз вы обладаете некоторым количеством определенных цитат, то должны знать, что впервые скифский язык был отнесён к иранским в 1837 году немецким ученым Цейссом , за ним до упомянутого Абаева шёл ещё целый ряд ученых , так что к тому времени когда Абаев пошёл в школу скифский , а с ним и сарматский и сакский и аланский уже относились лингвистами к иранской группе индоевропейских языков. На данный момент во всех энциклопедиях начиная от Британики и заканчивая БСЭ , содержится та же самая информация о принадлежности скифского языка к иранским. Вот когда вы в ходе своей деятельности опровергните эти данные и в энциклопедиях скифский язык отнесут к тюркским , тогда такие как мы с интересом воспримут эту информацию. Вам на слово , что с цитатами, что без, я верить не намерен .

[@trezzer100]

@Adilbek Nugmanov Смысл моей отсылки в том, что нет никакой отдельной "гипотезы Абаева" , на основе которой, как вы видимо думаете, все стали считать скифов и народы скифского круга - иранцами. Это было установлено за долго до его рождения. Да будет вам известно - если уж что и принадлежит эксклюзивному авторству Абаева, так это гипотеза кавказского субстрата(основы) осетинского языка. Все по вашему "искажают историю под себя", а вы значит исключительно за холодную научную истину и то, что , судя по имени и фамилии, вы тюркского происхождения - это просто совпадение?

[@trezzer100]

@Adilbek Nugmanov я вас поздравляю. Это победа!

[@Odinokyi_nosok]

Честно, очень сложно для восприятия, тема интересная, а подача материала лектором ни о чем. Слушать даже противно. Если хотите набрать аудиторию, в таком виде материал нельзя выкладывать. Хотя если канал создан для того чтобы просто был, то и так сойдёт.

[@awk_ward]

Они еще и донатов хотят за это

[@3Com100]

Разговор получится длинным унылым и сложен к врсприятию. Как я понял, генетики фактически подтвердили утверждения Геродота, что скифы жили только на землях Украины, за этими пределами жили другие народы понимающие язык скифов, а за ними жили ещё племена не понимающие скифов но понимающие народы которые лежат между ними и скифами. То есть грубо говоря скифы жили до Дона, от Дона и восточнее жили савроматы, сарматы, а на Алтае и южнее практически до Индии жили племена саков. Так же я понял, что генетики практически подтверждают теорию Льва Клейна, что индоевропейцы вышли из Катакомбной культуры, это так же земли Украины, стали расселяться на все четыре стороны, одна часть ведущая более кочевой образ жизни, стала рассеялась на восток до Каспия, там разделилась одни пошли в сторону Персии и Индии, другие на Алтай и далее до Кореи, там и закончили свое расселение, даже не ассимилировались м монголоидными алтайцами но часть своей культуры все же передали.

[@nikolaisenyukovich3322]

Попгенетики обычно подгоняют выводы своих работ под гипотезы историков! Так что такого вопроса можно и не задавать.

[@user-rr2oi1kr3u]

Саки близкие к скифам, особенно по митохондриальной ДНК. Она у них западнроевразийского происхождения, т.е. с земель Украины и юга России.

[@user-kd7vc7fh3d]

Посмотрите карту расселения гаплогруп R - самые древняя гаплогруппа R возрастом 38 тысяч лет обнаружена на Алтае, при этом, из ныне существуюших народов самым древним субкладом R1 и самым большим разнообразием наплогрупп R обладают уйгуры Восточного Туркестана. При чем тут Украина или Россия? У русских субклад R1a1a-Z280 вообще ничем в истории не отличился и не оставил никаких следов материального и культурного слоя, ну что скажешь, жили землянках-норах, ели пареную репу и мухомор, носили лапти...

[@3Com100]

@@user-kd7vc7fh3d R1 появилась 22-25 тысяч лет назад, предположительно на землях южной Украины, но с отступлением ледника на север, стала распространятся с переселенцами как на запад, так и на восток. Ее можно назвать условно индоевропейской, наибольшая плотность этой гаплогруппы R1a1 на Памире и у монгольского племени Хотоны 83-86% имеющих не монголоидную, а ближе к европеоидной памирскую антропологию. Гаплогруппа R1b отпочковалась от R1 как и R1a с разницей примерно +/- 5 тысяч лет, наибольшая плотность у испанских басков, 88% только это ничего не значит, баски как и хотоны, оказались в конечной точке расселения гаплогруппы, а в эпицентре возникновения гаплогруппы процент может не превышать и 20% как у гаплогруппы многих славянских, немецких и итальянских народов I2, которой нет у аборигенных россиян. Да и гаплогруппа сама по себе, этнос сам по себе, а язык сам по себе. Та же российская гаплогруппа N1 которая почти не встречается у украинцев и остальных европейцев, но имеющая большую плотность у россиян преимущественно финно-угров, или тех кто в первом, или втором поколении записался из финно-угров в "русские" возникла в Юго-Восточной Азии 35-40 тысяч лет назад, это там где Вьетнам. Россияне почему то предпочитают не вспоминать у себя о такой гаплогруппе, хоть она от Москвы на север только все плотнее и плотнее, а именно на верховье Волги среди финно-угорских племен и началась настоящая история Российская. Славянских племен на территории РФ никогда не было, только финно-угры и татары, ну и немножко в районе брянска и Смоленска балтов, глядь и кривичи.

[@3Com100]

@@user-kd7vc7fh3d Изучать Гаплогруппы российских территорий необходимо, но единой гаплогруппе "русских" быть не может, как не может быть вообще гаплогрупп "русских", это все равно, что говорить о единой "гаплогруппе" пассажиров аэропорта Атланты, пропускающего через себя почти 100 миллионов пассажиров со всего Мира в год. Этнос "русские" придумали коммунисты большевики перед второй переписью населения СССР 1939г. перед началом Второй Мировой войны, после чего в "русские" стали массово записывать всех желающих и не желающих. По этому генетики не изучают гаплогруппы этносов, а изучают гаплогруппу аборигенного населения в регионе, так как названия населения постоянно меняется, только у украинцев в разное время с десяток разных названий, точно так же на территории РФ менялись названия народов были вотяки, стали удмурты, завтра русские, языки так же меняются, ведь на всей территории РФ в период 15-18 века практически нельзя было найти человека понимающего славянские языки, кроме редких попов специально изучавших болгарский язык, язык православной церкви. Можно изучать гаплогруппу современных новгородцев, только делать из полученных результатов исторические или этнические выводы глупо, ведь из истории хорошо известно, что все население Новгорода и его территорий было полностью уничтожено ордынцами московитами в 15 веке, а потом было заселено заново совсем другими этносами самой Московии. Такая же ситуация с "донскими" казаками, смешанное население из финно-угров, татар и украинских козаков сложившееся в период конца 16-20 века, но потом полностью уничтоженное Сталиным в 1945г. То население которое сейчас выдает себя за "донских казаков", к тем казакам отношения не имеет. Первые два славянских, болгарских слова - злато и владыко, появились в языке московитов только в 17 веке, когда московская христианская церковь сменила старое ордынское христианское учение -несторианство, основанное на ветхом завете, на византийско-римское, - никейство, основанное на новом завете, в котором Иисус Христос признан сыном божьим "троицей". В ордынской христианской церкви московитов "двоица", наследники ордынской церкви сегодняшние "староверы". Так, что гаплогруппа полезна в медицине и особенно в фармацевтике, а в истории мало полезна.

[@73Maxwel]

При всех минусах, плохого звука и антрополога штирлица все равно очень интересно

[@daalexey4]

Всё запутал) тогда вопрос: в какой период на территории казахстана появился массовый монголоидный облик? Или это не монголоидный облик?

[@nataliamoreva1056]

Позже. После Великого перселения. Потом монголы им ещё добавили.

[@user-pm5cf6li4i]

внешность меняют женщины, более монголоидны стали после казаходжунгарских войн, только не монголы поменяли внешность казахов, а монголки ойратки, в плен их много попало, у некоторых по несколько жен было.

[@rusaxe4443]

В великую среднеазиатскую степь с Алтая и терретории Китая волнами накатывали племена изиатской антропологии, и постепенно замещая европиойдов, у среднеазиатских тюрок антропологически тип южно сибирский, характерен смешанной европиойдно азиатской антропологией . Тюрки Алтая чистые монголойды. Ну и да, добили все тем что брали монгольских женщин в поздний период.

[@user-ih3yp8br9w]

Территория Казахстана большая. Какую часть вы имели в виду?

[@user-no1pt8by9c]

Так казахи и есть судя по генетике тюркиизированные монголы

[@user-rg5iy9lz6b]

Человеку явно лекции не судьба читать

[@user-pk4sf2ps1q]

Назовите не генетика кочевников а антропология кочевников.

[@user-ed7mo5zc9q]

Не все антропологи болтливы.

[@warjag.tv.]

Интересная тема. ..."И всех их греки называли Великая Скифь" ( ПВЛ )

[@nikolaisenyukovich3322]

Вот только попгенетики похоже её раскрыть не в состоянии! Применяемые ими методы подгонки результатов исследований в принципе не способны дать правдивые результаты.

[@anton_khomenko]

@@nikolaisenyukovich3322 зато Толик Клесов тебе всё на коленке объяснит за пять минут, при этом вовсе не имея профильного образования.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@anton_khomenko Прежде чем писать глупости, может для начала изучить биографию. Анато́лий Алексе́евич Клёсов - советский и американский биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Доктор химических наук, профессор, лауреат премии Ленинского комсомола (1978) и Государственной премии СССР (1984).

[@anton_khomenko]

@@nikolaisenyukovich3322 н-да, тяжелый случай.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@anton_khomenko Сочувствую Вам, Ваше враньё не прошло! Учитесь искать информацию, XXI век на дворе!

[@user-oi1tu5cu1w]

В Приаралье и Южном Урале, стали использовать конское молоко, раньше чем, в других местах но это была лошадь Пржевальского, что доказывает только то что ее использовали как корову, на молоко и мясо. Кочевая культура, возникла с приручением европейской лошади, изобретения збруи и упряжи для колесниц, в Северном Причерноморье. Ираноязычными европеоидами.

[@user-gy9lq4wb2y]

Да тогда Кахахстан надо назвать ИНДОИРАН ! БРЕД полнейший , все от имен скифских царей и до культуры все принадлежит именно тюркам !

[@user-oi1tu5cu1w]

@@user-gy9lq4wb2y Есть ДНК экспертизы и людей и лошадей и к тому же, названия многих вещей связанных с лошадьми в тюркском языке на самом деле индоевропейские. Первая кочевая культура использовала колесницы и пришла на Алтай и в Казахстан из Северного Причерноморья а затем завоевала Иран и Индию именно поэтому до сих пор в Иране и Индии арийские языки. Санскрит это язык записанный в Индии, был языком светловолосых людей, воевавших на лошадях и колесницах.

[@user-gy9lq4wb2y]

@@user-oi1tu5cu1w да конечно ,это ваша ( история) ,если ты знаком с археологией и культурой этого народа ,то для тебя все очевидно ! А ваши догатки и ваши познания для нас смешны ! Археологи Франции ,Англии и спецталисты уже доказали ,что это местная культура одного народа возрастом от 3000 тыс лет назад ,мало того золото в курганах имеет местное происхождение и так же металл ! А ваши фантазии рассказывайте друг другу ! Клоуны !

[@user-oi1tu5cu1w]

@@user-gy9lq4wb2y Индоевропейская кочевая культура, появилась не 3000 лет назад, а минимум 4500 лет назад, это время её прихода в Индию. Поэтому к тому моменту о котором говоришь ты, они уже ассимилировались с местным населением. Так что сам ты клоун.

[@user-gy9lq4wb2y]

@@user-oi1tu5cu1w да ну тебя , в писании сказанно ,, не спорьте с не честивыми " ! Ассимиляция твоя , не идет ни с чем ! Алтай ,Тыву, Казахстан вкл. КРЫМ ! НАДО назвать ИНДОЕВРОПИЕЙ ! Где вас клоунов вырасчивают ! Движение шло не с Европы а именно с АЗИИ ! Это установили уже давно ! Именно Саки проникли в Индию, Китай и в Причерноморье ! В курганах причерноморья находят" золотых оленей " , бляхи и другие изделия в зверинном стиле ! Прикол в том ,что оленей там ни когда не было ! Думай головой !

[@drunkenfog9357]

блин чем закончилось меня вырубило.

[@demienalldead5551]

Вывод один! Бойтесь и не лезьте! Результат очевиден - подчиняйтесь ПРАВДЕ! !!

[@flower8862]

Правда слушать тяжело... такой же ж вялый...

[@user-zg8vq6pd4s]

Кто-нибудь что-то понял?

[@user-xq9rz5wy8i]

Скифы жили от Алтая до Балкан была Великая Скифия. Сарматы это дети скифов и сор матери. Тюрко- казахи кочевые племена они не имели родины и не строили города.

[@user-lu2jm6rn4v]

+

[@moony7144]

Скифы - R1a Z-93

[@rusaxe4443]

Этот подтип появился на южном Урале и двигался на юг до индостана оставляя за собой свой след в народах

[@moony7144]

@@rusaxe4443 и что с того? Факт в том, что данный субклад широко распространëн у тюркских популяций. У тех же иранцев (осетины, персы) его практически нет. У русских абсолютно другие субклады.

[@rusaxe4443]

@@moony7144 субсклад! Это крошечная мутация которая не меняет ни чего, просто тюрки формировались в котле где давно варились z93, но те предки, те самые носители z93 не были тюркам, не по языку, не по каким либо другим признакам.

[@rusaxe4443]

@@moony7144 у русских и иранцев субсклад старше, и на много.

[@moony7144]

@@rusaxe4443 возраст значения не имеет, так как субклады разошлись ещë в доисторическое время. Кроме того, у иранцев R1a почти нет, есть всякие ближневосточные гаплогруппы.

[@resotfarton1525]

Геродот в своем труде "История" сообщает что скифы деляют напиток из кобыльего молока. Безусловно здесь речь идёт о кумысе. Он сообщает что скифы ослепляют рабов которые приготовляют этот напиток чтобы хранить в секрете. Также в скифских курганах находили посуды с останками кумыса. Для скифов этот напиток играл очень важную роль. Не один из индоевропейских народов не готовят кумыс. Это исключительно тюркский и монгольский напиток. Потому что как сообщает Геродот они хранили секрет его приготовления. Скифы это тюрки.

[@user-vt2up1df3s]

Нет. Кислое молоко - важный компонент индоевропейской сомы. Кстати, не отсюда ли святость кислого молока у скифов? У тюрок он как-никак, обычный напиток. А нынешние индоевропейцы не делают кумыса потому что у них другие молочные животные (коза, корова) и другое сырьё для спиртного (зерно и виноград).

[@lfrentzn5169]

Мы выиграли впервые за полтора годп

[@user-eg5lb6sq9u]

Спасиба брат это пелемена Каракалпаков ККАССР.Печенеги.-Скифи

[@3Com100]

Генетик правильно акцентировал на том, что скифы, не савроматы, а савроматы не сарматы, а сарматы не сакские народы, хотя для Дария, все были обое-рябое, всех называл саками, и для российских историков все без разницы "скифы" что алтайцы кочевники, что Приднепровский скифы оседлые земледельцы, мореходы и жители городов типа Ольвии или Гелона.

[@user-ko5qt6gg3r]

Как-то вы к российским историкам - так же, как они к скифам ...

[@user-no1pt8by9c]

Вы опоздали все они уже приватизированны казахами

[@3Com100]

@@user-no1pt8by9c Казахи имеют право на приватизацию некоторых сарматских племен кочевавших на землях Казахстана, если конечно докажут, что есть непрерывная лингвистическая, религиозная и генетическая связь между индоевропейскими ираноязычными сарматами и нынешними тюркоязычными монголоидными алтайцами, жителями Казахстана. Таджики, могут это доказать, они и сейчас ираноязычные, азербайджанцы могут это доказать хоть сейчас они тюркоязычные, узбеки могут доказать, так часть узбеков это бывшие хорезмийцы, крымские татары могут это доказать, большая половина крымских татар европеоиды, прямые потомки сарматов и скифов. Ну а то, что некоторые особенности быта сарматов, киргизов и казахов, как кочевой образ жизни похожи, не делает из них этим родственников. Американец еврейского происхождения Леви Страус придумал джинсы, нынешние казахи так же носят джинсы, разве из этого следует, что казахи родственники американских евреев?)) Цыгане и бушмены Африки, так же кочевники, они так же родственники казахов? Скажу больше, предки подавляющего большинства нынешних россиян всех национальностей, ещё до 19 век были кочевниками. К примеру, в крымско-татарском языке есть слова оставшиеся от скифов и сарматов, есть ли такие слова в казахском языке? Много иранских скифо-сарматских слов осталось в славянском украинском языке, таких как Бог, диво, майдан, хата, шаровары и так далее, вплоть до слова Русь, что переводится с сарматского - светлые, сияющие. Есть ли письменные упоминания, что на землях Казахстана жили скифы? Я таких сведений не знаю, но знаю, что жили сарматы, или как их называли у персидского царя Даря - Сака - Тиграхауда, а в Северном Причерноморье саков называли Сака - Парадрайя, но это не скифы, а сарматы, языки были похожими как сейчас похожи все тюркские языки, но без переводчика не обойтись, об этом писал Геродот.

[@user-no1pt8by9c]

@@3Com100 единственные наследники сарматов осетины а по мелочииесли считать то вся зап европа и кавказ можно считать наследниками где побывали аланы

[@user-no1pt8by9c]

@@3Com100 вроде авары остались по генетике на острове хвар

[@Don_Rodrigo]

Астрологи предвещают набегание поехавших тюркских фолк-хисториков, доказывающих, что скифы были тюрками.)

[@miracle9607]

Тюрки это языковая группа. Как язык по ген экспертизе определить?

[@Don_Rodrigo]

@@miracle9607 а это вот не ко мне вопрос.) В настоящее время, в мировом историческом научном сообществе, принято относить киммерийцев, скифов, сарматов, роксолан, савроматов, алан, саков, массагетов и др. к ираноязычным кочевым племенам. Но диванные "историки" из числа тюрок считают по другому.)

[@user-vy9lc6fu4k]

@@Don_Rodrigo Просто им идея пантюркизма, мозг спекла. И получается, что факты рассматриваются только в парадигме, их идеи и подгоняются под нее, выкидывая тысячи источников как нарративных так и археологических.

[@user-fb3go7ml7s]

Как так? Ираноязычные это не тюркоязычные!

[@user-vy9lc6fu4k]

Всё верно, если вы даже просто почитаете обычную Википедию, по поводу языковых групп там написано вполне доступно. Что ираноязычная группа языков, это точно не тюркоязычная. Впрочем, может быть у вас сарказм, тогда я не понял...

[@baikalrafting]

Скифская триада и генетика? Можно - китайские детские игрушки и генетический анализ пользователей..

[@Vika_pima.]

У казахов племени Аргын гаплогруппа G1 ,примерно 67 % ,это свидетельство того ,что Аргыны брали женщин у других племен .

[@sdobrick]

Ну а что так нудно то

[@takeakylbekov9223]

R1a1a z93 Yp-1456 Кыргыз

[@Vika_pima.]

Так и не сказал днк ,хотя Самашев сказал ,что Сакская днк присутствует у казахов.

[@73Maxwel]

Как бы так им сказать, чтобы не дай бог чего то рассказать...

[@alyaly6949]

Не сказать лишнего, а точнее правды, что русских генов нет, а там одни тюркские гены

[@user-in8qi7oq1m]

@@alyaly6949 Не существует русских, тюркских и тд генов

[@Victor_Vlad]

С таким же успехом генетику русских можно исследовать в Якутии - ведь она и в Россию входит, и в Российской империи была.

[@dmitrykouznetsov3407]

Тема крайне интересная...Но опять пооблема со спикером. Очень сложно воспринимать из-за плохого звука и речевых недостатков спикера. Господа ученые, научитесь доносить до аудитории звои знания!

[@sergeymatveev2266]

Родина Китов...

[@hudoznik82]

Жаль, но ничего не поняла 😄

[@user-nb6lx8it9t]

Как всегда интересно! Спасибо! Михаил 100% фино-угр) эрзя

[@user-dl7ud3cu8v]

В университетах ФРАНЦИИ, ГЕРМАНИИ, АНГЛИИ, изучают осетинский язык ,как язык древних алан ВОПРОС, почему имнно осетинский ,а никакой другой? Этим государствам других дел нету ,чем изучать осетинский? Мало того ,после долгих вековых исследовании , было доказано, что гаплогруппа скифов,сармат, и у алан Ж2А1, .ТАКАЯ ЖЕ ГАПЛОГРУППА У ДИГОРЦЕВ,КУДАРЦЕВ И У ОСЕТИН Ж2А1..ЧИТАЙТЕ, ВСЕ ДОСТУПНО.Так что ,,аланство,, не осетины себе придумали, а наука, нас сделала,,аланами,, КАК ПОНЯЛИ.?.??

[@user-ht1vw7ft9n]

Наконец кто-то выстрелил в миф " переселение народов" . Один придумал этот миф и не скрывал этого , другие прочли и твердят как доказанный факт.

[@BenderRodriguez777]

Ну не совсем это миф, на европедии показано распространение одного из субкладов гаплогруппы r1a1 в северной италии, южной франции, северной испании, образованному человеку не надо объяснять кто создал на этих территориях государства в 5-6 веке

[@BenderRodriguez777]

@@MrRashn9 сублад, по номенклатуре, указывается как cts 1211, высоко распространён в восточной европе, среди r1a азии практически не встречается

[@BenderRodriguez777]

@@MrRashn9 так невежде и черепки в земле ничего не скажут

[@arckanumsavage2822]

@@MrRashn9 то есть, гаплогруппы воздушно-капельным путём передаются?

[@arckanumsavage2822]

@@MrRashn9 "ни о чём они не говорят" - твои слова.

[@user-ju8dh5fi5u]

Я понял Азиаты и Европеейцы, конечно далее более, а то че-то мычат, могем не могем.

[@MichailHordens]

Спасибо, интересно так! Да, надо заметить, что много разных народов в истории напридумали сочинители курса прозападной "научной истории" вместо древних и средневековых татар - предков не только современных татар, но и многих и многих современных русских и множества представителей современных тюркских народов России. Например, кто такие были эти скифы, и где они жили? «…Эти самые скифы, пишет итальянец Фоскарино (XVI век) в его время «называются Татарами». То есть, как поясняет Фоскарино, тот народ, который древние греки и другие далекие народы некогда называли «скифами», у себя на родине назывался издревле, и называется «татары». Иначе говоря, представители этого народа сами себя издревле называли и называют, и так их называют знающие их достаточно хорошо народы - их соседи и земляки. Такое часто бывает с названиями народов. Например, представители народа, которые по-русски называются «немцы», сами себя называют «дойч»ами, или же «герман»цами. Также «герман»цами их называют и англичане - отличие только в произношении. А вот татары и турки называют немцев-германцев «алман»цами (алманлар)…» . Армянский хронист Магакия (XIII век) пишет об исторической родине татар следующее: Это Скифия, территория между рекою Атилем [Волга], горою Имаусом [Уральские горы] и Черным и Каспийскими морями. Как мы видели выше - многие серьезные авторы Средневековья так утверждают» (из книги "Великая Орда: друзья, враги и наследники" (автор независимый историк-гумилевец Г.Р. Еникеев): daud45.livejournal.com/2804.html А вот здесь: pravda-dar.livejournal.com/1326.html про то, как некоторые высокопоставленные официальные историки пытаются повторять за Г. Еникеевым - значит, хорошо написал! Правда, эти вельми знатные «профессиональные историки» довольно-таки несуразно заимствуют результаты его трудов и притом умалчивают об их авторе - что называется плагиатом среди порядочных людей.

[@user-vt2up1df3s]

В древности Скифией называли Великую Степь. Из этого не следует, что каждый, кто жил в Скифии - скиф. Непонятно, на чём Фоскарино основывает своё утверждение. К тому моменту, как он создал свой труд живых скифов давно уже не было.

[@user-ze6ch7qw9m]

Слушать не возможно, Китов не может связать двух слов, постоянно буксует. Родин пытается из него выуживать слова, постоянно расшифровывает, что Китов бормочет.

[@user-zv9cm1pe8w]

Щас набегут казахи и скажут, что это их предки. У них даже на Луне есть родственники.

[@user-lv2xz5gs8k]

Апа- Великая Мать Скифов (Саков), Змееногая Богиня земли. Будда говорил что он 7 раз перераждался в Нага. Наги- предки Тюрков-Казахов, Змеи-Люди. В Шива-Пуране написано Шеше-Наги ( Шеше-Мать на Казахском языке)- Космическая Тысячеголовая Змея. Индийцы говорят что Будда из рода Шаков- Саков. Только Казахи называют своих матерей Шеше и Апа. На Казахском языке женщин- Айель. Айель- Ай-луна, Ел- народ, страна. Мужчина- Еркек- Ер- мужчина, Көк- Небесный.