L'Italia e l'Europa in un mondo in subbuglio

Panoramica rapida ma ragionata dei maggiori scenari internazionali e del problema generale: Italia e Europa hanno un ruolo o oscillano impotenti come vascello nella tempesta? Esistono delle strade che possano permettere a Europa e Italia di avere un ruolo nel mondo di questo secolo?
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[@lecoquez]

Metto mi piace e poi guardo il video.

[@gefryfostuvi2184]

dopo ha deciso di toglierlo?

[@lecoquez]

No, è ancora lì ​@@gefryfostuvi2184

[@lecoquez]

@@gefryfostuvi2184 No.

[@giovannicontino4968]

Avete parlato per quasi mezz'ora di politica estera per l'Italia e non avete parlato di ciò che dovrebbe interessare maggiormente il nostro Paese: il Mediterraneo! Le critiche a Limes stanno a zero se poi non avete presente la nostra collocazione geostrategica...

[@francescocarta-hh4kv]

Il discorso di Forchielli sul ruolo dell' Europa mi trova pienamente d'accordo. Un applauso.

[@maremontilago]

E metteteci anche che volendo alzare l'età pensionabile e ridurre il costo del lavoro vi siete giocati anche i voti dei dipendenti nel privato. Non avete speranza, se veramente vi metterete in politica siete destinati ad essere il partitino dello 0,....😂

[@giomas3728]

visto il numero di parassiti in italia potresti aver ragione ma proprio questa è la scommessa.

[@johngoodhelps9072]

attenti a quei due ma dove vi hanno trovato nel Tide!

[@hambs_]

Fate parlare Forchielli di Cina vi prego

[@gefryfostuvi2184]

Secondo stime fatte durante l'invasione della russia si stava larghi con 20 miliardi. Per fare un confronto mentre con gli USA stiamo sui 100 miliardi con una bilancia commerciale a noi favorevole. Dato del 2021 di ASSOCAMERESTERO "Gli Stati Uniti mantengono la posizione di 3° mercato di destinazione del nostro export. Nel confronto dei saldi di interscambio con i principali competitors, l’Italia nel 2021 ha registrato verso gli Stati Uniti un attivo di bilancia commerciale per $ 39,3 miliardi. Il valore totale dell’export italiano del 2021 è ammontato a 61 miliardi di dollari. Per l’Italia i settori trainanti sono stati: Meccanica (+27,2%), Moda e accessori (+58%) e Agroalimentari e bevande (+18,2%)."

[@974MaBo]

Molto interessante.

[@antoniotorcoli5740]

Interessante ma un po'approssimativo Boldrin rispetto al presunto tradimento della Triplice Alleanza da parte dell'Italia. Prima di tutto era un'alleanza difensiva.Poi fu l'Impero Austro - Ungarico in realtà a tradire l'Italia. Il Trattato prevedeva esplicitamente che ciascuna delle tre potenze firmatarie avrebbe informato le altre prima di dichiarare la guerra ad un altro paese. L'Austria non avvertì l'Italia quando attaccò la Serbia.

[@AlessandroS.-pg6tx]

In tutton approssimativo

[@marcovaldo5935]

E anche fosse! Che motivo c'era di dichiararli guerra! Che del resto non e stato il parlamento che era contrario ma il solo re.

[@antoniotorcoli5740]

@@marcovaldo5935 guardi Boldrin ha detto che l'Italia ha tradito l'impero Austro Ungarico. Il che non è vero. Che l'entrata in guerra sia stata una sciagura è ovvio. Ma tradimento non vi fu.

[@marcovaldo5935]

Scusi ma da passare da alleato a nemico come lo si chiama! l'Italia doveva rimanere neutrale come del resto il parlamento voleva.

[@Cipollino93]

Questo movimento che si dichiara liberale sta diventando sempre più evidentemente “dirigista“. Per tutta la live si è parlato di cosa la politica dovrebbe imporre alle aziende. Per il drin drin la Confindustria viene percepita come uno strumento della politica governativa usabile come arma economica per la proiezione della volontà politica. Piegando l’interesse economico con la coercizione. Il modello appunto dirigista, non quello liberale. In nessun caso si è supposto che la politica debba invece fare l’interesse dell’economia del paese. Criticando ferocemente la Germania per averlo fatto. Si continua a parlare di come società1 o società2 non siano schierate per l’Ucraina, o “non abbastanza”, ma non ho sentito nulla a proposito del cosa vuole il paese, il popolo. Parlamentare1 dice questo, senatore2 dice quello. Ed il popolo, che viene percepito come una massa senza volontà ed incapace di sapere cosa vuole, se non la pensa come noi o è perché stupido oppure perché viene ingannato. Perché si sa : se il popolo è intelligente la pensa come noi. La deve pensare come noi. Curioso, visto che la stessa frase inizia con “noi, le democrazie che non sottomettono i propri popoli” e “loro, centri di potere autocratici che impongono al proprio popolo cosa devono pensare e come devono comportarsi”. Dal movimento leggo esattamente l’idea di un’autocrazia “noi, l’élite, sappiamo qual è l’interesse del paese. Voi, la massa, dovete adeguarvi”. La politica estera italiana viene azzerata di colpo e sostituita con “l’Europa” in cui questa Europa viene interpretata come l’autocrazia suprema continentale che deve imporre la propria ideologia a tutti gli Stati europei. Chi però dovrebbe formare questa autocrazia europea e quale interesse dovrebbe perseguire non si sa. Ma si giura e spergiura che non ha niente a che vedere con una provincia dell’interesse angloamericano. È solo “un caso” che l’interesse europeo deve coincidere con quello americano, whatever it cost to Europe. Europa, che tra l’altro sembra dover essere un blocco di potere che minaccia economicamente altri altri paesi se non si allineano al dettame europeo. La conseguenza però è quella che vediamo : un paese pesantemente armato che ci risponde spade al nostro bastoni. “La guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali”. Israele - Palestina e Libano, per intenderci. Senza scomodare gli US. Assurdo come Michele sia consapevole dell’animo dei russi e nello stesso tempo riesca a ignorare completamente quest’animo. Ogni tanto mi domando se Michele è consapevole che minacciare di guerra, “se non si accuccia al perimetro da noi disegnato”, un titano come la Russia significa poi dover portare i soldati sul campo. Le minacce della politica non solo non servono ma rendono evidente come il paese la pensi esattamente all’opposto. Tifando per la sconfitta del blocco europeo. Oggi vediamo che i russi riescono davvero a muovere l’intera economia e l’intero paese alla guerra, non con la propaganda dei media improvvisando un TopGun-Maverick versione Stalingrado ma portando centinaia di migliaia di persone a indossare la divisa e combattere. Noi come reagiremmo? Minacciamo di incaricare Hollywood di sfornare un film in cui noi vinciamo una presunta guerra contro la Russia? Siamo seri : i nostri giovani non morirebbero per Roma figurati per Bruxelles, peggio ancora per Kiev. Per la nostra sopravvivenza dovremmo aver imparato che se non sei in grado di fare la guerra non ti conviene minacciarla. Perché, come visto, c’è chi al bluff risponde con all-in. Se invece pensa che bastino le minacce circa "sanzioni economiche" si metta l'anima in pace. La Russia non è un paese consumista e non è un paese liberal-capitalista. Citando Michele : "Gli oligarchi che ci sono oggi in Russia sono oligarchi e non hanno visto l'esproprio del saccheggio post sovietico perchè si sono allineati al nuovo Zar. Altrimenti non rischiano di essere cecchinati in un comizio ma rischiano di cadere dalle finestre". Si decida, perchè se è così le sanzioni economiche non servono a niente visto che il potere economico non ha voce in capitolo sulle decisioni del potere politico. Checchè ne dicano i supporter del "Ancora due settimane e crolla.. Combattono con le pale" e balle da propaganda del genere. Ricordo inoltre che la Russia non è un paese che si basa su Google - Amazon - Nike, dove se la embarghi dal mondo consumista la sua economia tracolla. La Russia si basa sull'estrazione e lavorazione/raffinazione di materie prime. Qualcosa di indispensabile nel mondo il cui buco nero di queste risorse non è il mercato consumista occidentale ma la fabbrica cinese, che si guarda bene da inimicarsi il suo amico russo per fare un favore al nemico occidentale. Perdonatemi, ma non non sto riuscendo a capire qual è la differenza tra drin drin ed un Putin qualunque. “Putin è cattivo perché non la pensa come noi, noi siamo i buoni perché la pensiamo come noi?” Il menefreghismo verso l'opinione pubblica è lo stesso. I metodi da indottrinamento di massa è lo stesso. L'idea che l'economia esista per concessione del potere politico, e non deve fiatare contro il potere politico, è la stessa.

[@cornagojar]

Boldrin dovrebbe evitare di parlare di temi storici che non conosce (l'orda d'oro e la Russia )

[@ilmettiu4632]

al posto tuo lo inviterei per un confronto, così potrai dare qualche lezione.

[@cornagojar]

@@ilmettiu4632 un confronto su che? Che apra un libro si storia e studi. Consiglio che vale anche per te

[@AlessandroS.-pg6tx]

E’ proprio ignorante

[@merceosk7969]

SONO TORMENTATO DAI VIDEO DI LIMES, me li suggerisce di continuo, a niente valgono i non mi interessa e non consigliare il canale, dopo qualche settimana riparte la tiritera, li sti odiano profondamente.

[@-.-FailureManagement]

Drin drin un argomento assolutamente da trattare è istituire un vero IRA (individual retirement account) oppure un 401k come negli Stati Uniti. E non quello schifo di fondo pensione pseudomafioso disponibili in Italia. Un vero IRA con un tetto di 5k in su annui non tassato neanche dal INPS sia lavoratore sia datore di lavoro. Ormai per un giovane d'oggi in Italia sotto i 30 anni non riceverà mai una pensione dignitosa se riceverà qualcosa... sopprattutto considerando dopo una vita ad aver pagato 30+% del proprio stipendio al INPS. So che questa proposta è un eresia alle casse dello Stato, ma ci devo provare.🙋‍♂️🙋‍♀️🙋

[@fiammettacarena2983]

Il partito non potete lasciarlo ad altri, se non dopo un tempo congruo. Tutt’al più potete affiancarvi in tempi brevi qualcun altro. La gestazione per terzi in questo caso è inopportuna e rischiosa

[@MB2010-l5z]

Vorrei sapere cosa pensano il prof. Boldrin e Forchielli di una Italia che si unisce all'organizzazzione dei BRICS? Visto che si parla di sovranità politica ma poi dobbiamo sempre ubbidire a washington. Al contrario nei BRICS, ogni paese ha la sua sovranità monetaria e politica. Sarebbe interessante sapere se fosse una idea possibile.

[@zoso9243]

Ci lasciate così senza sapere i megafoni cinesi in Italia?

[@ssergiolupo]

Lo diranno nella seconda parte

[@zoso9243]

@@ssergiolupo Si capisce. Ma ora ci lasciano qualche giorno in sospeso 😄

[@DeeOhKhan]

Ma secondo voi l'italia non dovrebbe espandere il proprio export anche al di fuori del mondo occidentale (che al momento è saturo)? C'è tutta una parte del mondo che sta crescendo tantissimo economicamente e l'italia ne trarrebbe enorme beneficio a vendergli i propri prodotti. Voi che ne pensate di questo? P.s. Comunque anche l'amministrazione Biden non ha dato la conferma a utilizzare armi sul territorio russia, non è solo colpa dell'ue

[@wuming2638]

Boldrin non capisce come ragiona la gente per cui lavora . Il business della guerra

[@marcovaldo5935]

C'è poco da espandere in quei paesi! Certo le Ferrari le piazzano lo stesso ma per il resto sono mercati già in mano ai cinesi e spesso di merce contraffatta quindi cosa puoi vendere cosa i marmi di Carrara.

[@gefryfostuvi2184]

4:35 nel caso era dovuto alla conquista di tunisi da parte della francia .

[@gefryfostuvi2184]

"I dati ICE basati su quelli Istat raccontano di circa 300 imprese italiane che hanno business attivi e diretti con l’Ucraina, per un volume di oltre 4 miliardi di euro tra gennaio e novembre 2021: tra le voci fondamentali ci sono quelle siderurgiche (1,8 miliardi) e quella del grano (import di 120mila tonnellate). E verso la Russia i dati sono molto più imponenti, con export italiano a 7 miliardi e import a 12,6 miliardi (soprattutto gas e materie prime, oltre 100mila tonnellate di grano)." FONTE I numeri dell’interscambio commerciale tra Italia, Russia e Ucraina DA BARBERINI & FOGLIA

[@Cipollino93]

Temo ci siano anche gli scambi indiretti.. Quelli che già allora scavalcavano gli scambi diretti Ru-It per passare dalla turchia o facendo ponte. Non è che le sanzioni sono iniziate nel 2022.. Ti ricordo che le sanzioni alla Russia hanno una storia lunghetta.

[@GiambattistaRossi]

fanno i moralisti ah ah ah ah

[@sirebica]

Cosa fare con la corruzione, vedi Sogei?

[@robertocostabile7649]

Amico, l'anticomunismo senza conumismo,e' la tragedia del nostro paese.Questo anticomunismo ha giustificato Immani ladrocini

[@giuseppesala9793]

Il mio voto è blindato!!!

[@AdrianMarchionniBogus]

sui mongoli, altrettanto vale per vasti spazi europei sotto i turki per secoli, qua il c.u.lo è stato esser abbastanza lontano dall Anatolia,

[@GuscioRosso]

Continuate a parlare come se Germania e Italia avessero una politica estera

[@wuming2638]

La situazione in cui siamo deriva da quello che la nato ha seminato

[@GuscioRosso]

@@wuming2638 no la NATO è un elemento neutrale un'alleanza difensiva tra l'altro senza nemmeno vincoli di intervento chiari. Il problema nostro e quello tedesco sono unici e legati al "lavaggio del carattere" post seconda guerra mondiale e anche al vincolo dei servizi segreti.

[@DaniloPiccolo-c4z]

Ritornate sulla questione Cinese, grazie

[@wuming2638]

Boldrin al 4 minuto parte con una analisi sul rapporto tra Veneto e Russia imbarazzante . Non ha capito il collegamento tra il gas e le aziende , il ritmo della vita degli operai , il gas che riscaldava le case a basso prezzo , alimentava i capannoni e le fabbriche , abbassava il costo del traffico su Gomma . Il tutto incastrato con le aziende austriache e tedesche . Il lavoratore veneto in fondo conduce la stessa vita di un tedesco e di un lavoratore russo . E questo sarebbe un professore di economia ? Pensa che tutti vivano di parole come lui e che la finanza possa trasformare abitudini secolari legati al clima , alle tradizioni , alla biologia di un popolo . Il suo pensiero non ha profondità .

[@giodebe1827]

​@@wuming2638 e come mai il gas era a basso prezzo?

[@wuming2638]

Il gas era a basso prezzo per vari motivi che un qualsiasi studente di economia del primo anno può capire : la fornitura era su larga scala e non al dettaglio , la Russia ha un basso valore della moneta e quindi per noi era vantaggioso avendo una moneta più forte , la Russia ha abbondanza di gas .

[@FrancescoVeroneseItaly]

Caro Forchielli al minuto 6 il tuo amico Boldrin critica ( a tagione) Limena,ma con lui che si reputa intelligente tanto più degli altri che dibattuti fa che blocca tutti.....?! Il suo non è un dibattito ma un monologo con attorno i vari "elogiatori" ...

[@Gennaio-ek8dh]

Nessuno vla obbliga..può anche passare oltre

[@FrancescoVeroneseItaly]

@@Gennaio-ek8dh E nessuno obbliga a lasciare i commenti liberi.

[@Gennaio-ek8dh]

@@FrancescoVeroneseItaly povero napalm 51

[@FrancescoVeroneseItaly]

@@Gennaio-ek8dh Palesati con un nome e cognome prima di fare commenti così stupidi,almeno se ti trovo per strada ti evito.

[@Cipollino93]

@@Gennaio-ek8dh Grande dimostrazione di QI e capacità argomentativa. Prevedo un successone se questi sono "gli attivisti" richiesti da Alberto. Andavamo a caccia di aquile ma siamo tornati con un branco di oche.

[@MikeSmith-mp2dt]

Qui si mi avete perso , mi sa che vi voterei comunque in caso

[@AdrianMarchionniBogus]

un conto è cosa nn vi piace, un altro come stanno le cose veramente. Uè!!! Ma ke economisti siete?

[@bonazzibadin8724]

mah...ogni testa ghen pensa...mi sa che mi faccio il mio canale yuotube....e comincio sparare cazzate anche io

[@michaelmanera8489]

condivido il pensiero di Alberto, sarei felice ed estremamente orgoglioso che l italia che noi, potessimo davvero essere un aiuto all Ucraina. Nel difendere il territorio ma anche nell offendere il suo nemico e un giorno spero di aiutare quelle persone a ricostruire uno stato moderno e libero dal giogo zarista della russia. Questo mi renderebbe finalmente orgoglioso di sventolare la bandiera italiana dal mio balcone.

[@Cipollino93]

Il problema è quanti sputerebbero sul tricolore per una scelta del genere. E' la bilancia il problema. La bilancia che poi determina se verrai rieletto o meno.

[@GuscioRosso]

"Siamo un paese di Badoglio" cazzo, la prima volta che sono d'accordo con Boldrin.

[@AlessandroS.-pg6tx]

Mamma mia che ignoranza

[@krumzashev6075]

Quando c'era muro di Berlino era mondo migliore

[@iago972]

ma si sempre meglio che non andare a votare alla fine vi voterei

[@iago972]

in politica estera li prendete i voti ma la politica estera è quella che pesa meno

[@richardfelderer295]

Lunga serie di commenti riguardo a questa vostra chiacchierata. Primo: questione Ucraina. Vorrei ricordarvi. che agli "Europei" dell'Ucraina non è mai fregato nulla. Io personalmente qui mafiosi e alcolizzati non è che le volessi in Europa. Li vedevo a Livigno e Campiglio per lavoro... insieme ai Russi, tra l'altro. Poi possiamo discutere sull'opportunità, ma al netto della guerra (di cui a noi non frega niente, ma veramente niente) e con quei soldi ci rimettevamo a posto la sanità e la scuola di una nazione, altro che finanziare sta cazzo di manfrina. Seguono altri se trovo il tempo

[@dactax37]

La scelta tedesca non può essere stata ispirata dal business, come indica Michele. Forse più un’idea di nuova Ostpolitik

[@fabiopolichetti]

l'obiettivo è perdere voti, e visto l'elettorato, meglio cosi'🤣

[@giuseppesala9793]

Alcuni personaggi di Lines, sono veramente ignobili.

[@GiambattistaRossi]

ci manca FELTRI ah ah ah ah ah

[@giuseppesala9793]

Alcuni personaggi di Lines, sono veramente ignobili. Condivido tutto ciò che avete espresso sulla politica estera!!! Finalmente, qualcuno che ha una visione lucida e disinteressata della politica internazionale. Il petrolio e il gas, sono l'interesse principale dei tedeschi. Energia a basso costo per la loro potenza industriale.

[@Cipollino93]

Cosa intendi per "disinteressata"? Perchè a me pare un insieme di fanatismo contro la Russia "whatever it cost". Risentiti Michele in questa live.