【歴史解説】ゆっくり大江戸１４４ 徳川埋蔵金～幕府の極秘軍資金はどこに消えたのか～【江戸時代】

[@snack-gon]

埋蔵金特番は最初の内は食い入るように見ていたが、3回目ぐらいで「本当に見つかっていたら番組を待たずにニュースで既に報じられているはず」という事に気づいてから見なくなった。糸井重里はこんな番組につきあうヒマあるなら、マザーの続編を早く作れと思ってた。

[@さくらみなこ劇場]

➕🦀！！！

[@トッティー-w2z]

全くの同意😂

[@THE.Everestlist]

あの人所詮電波貴族🫅

[@kuronekomark]

いま、発掘調査の作業員の仕事を10年以上やらせて頂いているのですが、某局の番組を見た事が大きく影響しています。 給料爆安なので、生活は苦しいのですが…。 あの番組のお陰で、色々勉強させて頂きました。 一番感心したのは、番組内の建設会社が安全対策にしっかりと手間と時間をかけられていた事ですね。 「良い会社だな！」 と、発掘の仕事を始めてから実感しました。

[@anaisno1]

現場は大変でしょうが頑張ってください。応援します‼

[@nykoike]

今更ながら、魔理沙が「おれ」と言うと田舎の婆さん感がありますね。😀

[@terasen]

いつもありがとうございます 確かに、うちのばあちゃんもずっとオレって言ってましたね。懐かしいです

[@3択ロース-u9l]

「どうせ出ぇへんやろ」と笑いながら見た思い出。「このあと驚愕の発見が！」みたいなCM前の煽り文句の走りだったようが気がします。

[@f15-y4p]

糸井さんと一緒に 埋蔵金探してた コテコテの群馬弁のオヤジ。 蕎麦屋で蕎麦食ってたら、聞き覚えがある声が聴こえてきて、隣の席に オヤジが居た時は ビックリした。

[@Falken0014]

埋蔵金番組は掘り当てられなくとも数字取れて局としてはウメェし、本当に掘り当てちゃったらソレはソレでウメェと言う中々の企画

[@パオパオ-r2q]

ありがとうございます！

[@terasen]

いつもありがとうございます

[@kazkumamon1261]

シャアなのはやっぱテレビの本編でシャアがセイラさんに金塊送った事からかな···?

[@天空神オニャンコポン]

以外と実は粉飾決算でした。他の予算に転用しました。というのが1番あり得そう。 幕末はどの藩も破綻状態だから都合よく埋蔵金があると思えないな

[@fivepointedstar196]

幕府は金がなくてフランスから借金まであったから埋蔵金は無いでしょ。 幕府に金がない理由の一つが大奥。 1000人もの女性たちが属する大奥では、かかる経費も莫大なものだった。 皇女和宮が14代将軍徳川家茂の御台所として大奥に入った1862年以後は、予算が毎年4～5万両も超過するようになっていた。 もともと大奥には無駄使いが増える構造もあった。 大奥の御用達品（食品や日用品など）は、役人への賄賂が価格に上乗せされて、通常より高い価格になっていた。 加えて大奥の女中は高給取り。最上級の女中にもなると今のお金に換算して年収１５００～２０００万円位あった。

[@肉ノ助]

徳川埋蔵金といえばやはりギミ〇・ぶれ〇くでしたね これと某せーるすまんアニメが楽しみでしたｗ

[@クウネルヨム]

豊臣や徳川の主要人物が埋めることがなくとも、中間や下っ端が少しずつくすねて埋めて、ほとぼりを冷ましてから掘り出そうとした可能性はありそうだな、と昔思いました。

[@kenta-z3e]

TBS（魔理沙が「某局（4:14）」って言ってたとこ）で林先生がMCの番組で埋蔵金発掘やってたけど（2016年から）最新情報が出てきてない……。 地元企業の望月会長（放送当時は群馬の渋沢市議もやってた）とか出てきたよな……。

[@kumosukeponsuke]

ギミアブレイクだったか、水野さんの土地をはるかに超えて掘削してんじゃないの？ってずっと思って見てた。バブル期でもあったし、テレビ局もイケイケどんどんだった時代でしたね。 大法馬金というのは初めて知りました。家光、綱吉、家斉あたりで使ってしまったのではと…軍事とは無縁の華美贅沢が蔓延った時代に知らぬ間に…そんな感じ。。

[@菊千代ちゃん]

糸井さん… そんなことしてないでMOTHERの続編を作ってくれ ってずっと思ってたニャ😸

[@sorakohama758]

江戸城の金庫が空だった事にして懐に入れた人がいるのかもと考えてしまった。

[@納布二六]

山下財宝なんて話もありますし、状況がそろえば湧いて出る伝説なんでしょうな。 日本政府「徳川埋蔵金を発見したので国資として接収しました。ハイ！この話はおしまい！」 なんて都合のいい展開があれば面白いw

[@あぼぼです]

2年間無税にします！！と言えば完璧なんですがねｗ

[@youyah7440]

まぁ本当の話見つかりでもしたら政府の所有権になるので接収されちゃいますしね

[@asukas.7141]

埋蔵金つながりで帰雲城の埋没金伝説の話もお願いします。

[@中村治-u8s]

家康の埋蔵金は大阪城落城時に接収したもの。 関ヶ原までは殆どの金山は豊臣家の直轄領で、家康に遺贈金と言うほどの財力はなかったのでは？ で、没収金を大久保長安に命じて伊達家江戸屋敷建築時に埋蔵して長安の死後、罪を過して断絶せしめた。 これが海舟の言う徳川埋蔵金で、使えない理由です。 豊家が隠した残りの財宝は秀吉の命で聚楽第破却時に豊臣秀保の国境「牛伏山」に埋蔵された。

[@西塚幸史-y2d]

フランスから借金しようとしていた幕府に゙‥ 埋蔵金などあったのでしょうかね？‥

[@松ちゃん工房]

からけつだったでしょうね

[@西塚幸史-y2d]

@@松ちゃん工房 当時のお金の６０万ドルと言いましたかね？ その前に２５万ドルほど借りていた様ですので‥ その様な気がしますね？

[@user-hirotaka0123]

徳川埋蔵金は小栗上野介が隠したとか言われてるけど、江戸から埋蔵金運んだり埋めたりの作業まで小栗１人でしたわけではないから誰か彼かが言いふらすかそうでなくとも子孫へこっそり伝えたりしているはず😅それがないのはやはり埋蔵金はないと言う事では？幕府財政は空っぽだったから蔵は空っぽ、だから勝海舟も何も知らないとしか言えなかったのでは？また、結城城の結城氏埋蔵金は江戸期に大岡越前が探して単なる噂という結果でしたし。

[@ひろたかし-w8m]

結城氏が奥州藤原氏由来の金銀を持っていたとしても、後年の結城合戦で使われて無くなったのでは？

[@豊臣亨]

質素倹約せい、って権現様のご命令を三代家光が日光東照宮でさっそく散財。その後大奥でそりゃまあ毎年恐ろしい額がかかったわけで、隠せるようなおぜぜがあったのかのぅｗ

[@あぼぼです]

家光は天守閣が一度完成したときに「贅沢すぎるから、作り直せ！！」とわざわざ完成したのに壊して再度工事させるなど なかなか支離滅裂な指示を出してたりしてますね。

[@松ちゃん工房]

家光の時代から幕府の財政はかなり逼迫してましたからね 更に家綱の代には明暦の大火、さらに幕府の財政は苦しくなりました。

[@abbtk14]

解説されているように埋めてしまったらせっかくの黄金を生かせないし、豊臣にせよ徳川にせよ状況的に考え難いんですよね。でも商人がまとまった資金を埋めておき、そうした小判が発見されたなんて事が実際起きているので信じたくなりますよね…。

[@aaaaaaaaa3606]

埋める過程のことを考えると、金額が大きければ大きいほど埋めたことを知っている(=裏切ってこっそり掘り出せる)人物が増えてしまうわけで、それが埋まったままになるということは考えにくいように思えますね。 徳川氏も別に族滅されたわけでもなく、明治時代以降も華族として存続していくわけですし、そもそも埋めて隠すようなことをしていないか、さっさと掘り出して使ったか、盗まれて終わりか等の理由でそんなものはないというのが現実的なところだと思います。

[@yamakawa-chu-sho]

「金塊を運ぶ」と聞いてルパン三世のアニメみたいにホイホイ運ぶイメージ浮かぶ人とか未だにいっぱいいるからなぁ 純金の色んな意味の「本当の重み」の理解がもっともっと進んで欲しいものです

[@須藤佳英-q5s]

冒頭、そうなんですよね～。発掘されればNHKニュースでやるはずなんですよね～😅

[@schnellbart]

関ケ原後毛利輝元は家康に減転封され石見銀山をとられますが、その直前に隠した埋蔵銀とかは、がどこかにないのかな？

[@HabQpH]

かつて民主党は政策の財源としてあるはずもない「霞が関埋蔵金」を掲げていましたが、政権交代後アテが外れましたw

[@yamakawa-chu-sho]

当時の討幕側の問い詰めも結局はそれと同じだったんだろうな。隠した金があるという大前提でしか話を進めようとしないからハナから議論にならないところも含めて

[@tas-o8n]

実際は、社会保障や年金の積立金や、国家運営の予備費だから、そんなのを埋蔵金だなんて使ったら国が傾くわ

[@shadowmoon765]

幕府が財政難だからこそ多少の隠し財産を用意してるとも考えられるしな 現代の国のトップ連中も考えることは同じな気がする

[@take4591]

おっ、久々の「赤い彗星」登場ですね！

[@千里中央-p8z]

カッコイイぜ！魔理沙！

[@キサラギ-y1s]

ロマンですねぇ

[@デブ二郎]

番組が進むにつれ、山がドンドン更地になっていったよ。そして出てくる穴にもっと素晴らしい穴と名付けようと糸井重里が言ってた記憶が。何言ってるの？コイツ？って翌日皆で話してたなぁ。懐かしいわ。僕の地域では、掘り起こしたんだけど内緒にして番組で独り占めにしたって説が濃厚だった。

[@asakusacat]

この手に番組はよく目にしましたなあ。要するに、川口探検隊レベルの話だったというわけか。

[@熊五郎-c4y]

川口隊長だったかね🤔懐かしい番組です😅

[@700tukune6]

ぶっちゃけ大西洋の底浚った方がまだ可能性ある 実際、数年おきに金貨発見の報出てるし

[@aamm11111]

由緒と金額、作業量から言っても慶喜か徳川氏の実力者クラスが指示、最低でも許可しないと出来ないし、仮にそうだとしたら彼らは責任ある立場になったり事業を始めたりしているから 明治初期に掘り出して有効に使ってたと思います。 彼らクラスが知ってて埋めたままにして置けるような時代じゃないと思う。

[@kenbar4545]

♪埋蔵金を掘るつもりで～出たのは不発弾～チクショーw

[@駒野勉2068年度球王]

殿達も埋蔵金とか持ってるのかな😢ゆっくりの助〜！！

[@前原朗]

あの〜・・・1人だけ・・・シャアーになっているのは何故⁇笑笑

[@kazkumamon1261]

たぶんテレビの本編でシャアがセイラさんに金塊送った事からじゃないですかね。

[@snd00261jp]

ていうか前からなんだよなぁ…認めたくないものだな。自分自身の若さ故の過ちというものは😂

[@Andy-fi9wt]

腹いせに処刑された小栗さんが可哀想

[@youyah7440]

彼の場合は強硬派で邪魔になると見做されましたしねぇ

[@vcwvpzq]

存在しないものは消えようがない

[@youyah7440]

比較的最近の山下泰文陸軍大将が隠したとされる山下財宝ですら曖昧だからなぁ

[@ホーエンジョージ]

江戸幕府後期以降は赤字財政だったので埋蔵金はかなり厳しいと思う

[@矢畑広信]

小栗忠政がフランス船を仲介してスイスの地下に預けた？ つまりスイス銀行に有るとか？ この前コロナの時に配られた10万円支給はその一部を還元したとか？

[@makira1943]

徳川埋蔵金を放送していたTBS年末大型時代劇スペシャルで小栗上野介が江戸城を去るシーンでナレーターが小栗が幕府の財宝を持ち出した説があるが間違いである。疲弊した幕府にそんな大金はないと言っていて、そうだよなあと思いました。

[@cowboym941]

あるとしか言えないって根拠が勝海舟の当時の日記に「常備軍の運営費として360万両あるが使うわけにいかない」って書いてある。 が、これは見せ金の話だし、小栗上野が処罰されたのは領地で武装蜂起の訓練をしていたからだし色々背景説明が出鱈目過ぎるんですよねぇ… 逆に色々潰していくと「ないとしか言えない」になるわけで…夢のある番組でしたけどね自虐的に土木番組って言ってるしw

[@スノーラビット-v2b]

「埋蔵金」でなく実は「Mｙ雑巾」を探してると思っていたな。（何

[@MarAkhaltekeまーさん]

江戸時代で気になる事柄としては大きいですよね！　しかしそんな虚がになるのかあ、、、で、 なんでシャアマスク？

[@rairainoch]

群馬で今でも埋蔵金探している方居るみたいですね

[@口うるさいが嘘はつかないおっさん]

そんなもんがあったら負けてない

[@松ちゃん工房]

でしょうね。ないから負けたんです。

[@maikata573]

大法馬金も大量に見つかったら幻でも何でもなくなるけどな…。

[@JS-zy9sx]

素晴らしい穴 とか名前付けてたな

[@ゴンベエ-c1l]

100％無いと言い切れない、0.1％くらいはあるかもしれないからタチが悪いよな、この手の伝説は

[@genl.f4797]

小学生の時によくお母さんに作ってもらったよね my雑巾

[@中平竜飛]

なんで幕府という体制が崩壊したのか、少し遡って調べたら埋蔵金なんて無いことは誰にでも分かる こういう番組視て喜んでる層って、分かるだろ？

[@斉藤大輔-j7f]

日本史の勉強をしたことがないですよね？幕府側は資金難で負けたのではなく、徳川慶喜が鳥羽伏見の戦いの最中に逃げたことで幕府側が内戦状態を止めにかかったんです。徳川慶喜が細かいことを語らないため、渋沢栄一すら知りません。

[@中平竜飛]

@斉藤大輔-j7f はじめから無いものは探しても出てこないよ、小学生でも分かること

[@しぐまる-l7n]

幕府の収入と支出を計算したらどの程度の余剰や不足があったか分かりそう。 死ぬほど時間かかるし正確ではないだろうけど

[@ichidoureysol1964]

天平慶雲5年3月（708年4月）に現在の秩父市黒川で多量の自然銅が出土したのを喜ばれた、ときの元明天皇が和銅元年に改元されて、その自然銅を中心に和同開珎が鋳造された過去を思い起こすまでも無く、思わぬ埋蔵金埋蔵資産が掘り起こされたら、時の権力者の命令でとっくに掘り起こされて、後世にはその成功体験だけが伝え遺されるという事ですね。

[@斉藤大輔-j7f]

秩父市出身の都民ですが、黒谷の自然銅はわざわざ朝廷に持っていったものです。この銅だけで和同開珎が作られたわけではありません。高校レベルの日本史を学んでください。

[@桜木秋水]

川口浩探検隊，矢追純一・UFOスペシャル･･･そして徳川埋蔵金･･･ 視聴者みんな，嘘と分かっていて楽しんでみていた･･･ そんな古き（良き）時代のテレビ番組･･･

[@Funyasan]

徳川埋蔵金から鎌倉殿にタイムリープするのね

[@江戸主水]

学研ムーの付録の 日本埋蔵金地図とか まだ持ってる派🗾(ーー;)

[@FooFooPanda-v6f]

勝が日記に軍資金360万両と記したってことだが、それが予算として公開されていたものなら、何か裏付けとなる史料が残ってそう。逆に軍事機密に属するものなら日記に書いて良いのか？ 宵越しの金は持たねえのが江戸っ子の美学だったせいか、勝のどんぶり勘定も有名だから信憑性は分からん。中村玉緒も勝の死後は借金を返すのに相当苦労したらしいな。

[@jsetagaya1482]

国土交通省埋蔵金伝説もあります

[@tben4020]

俺魔理沙数年ぶりに見た。ゆっくりだからノーカンだと思うけど

[@ikojiku]

特番で小栗上野介の一族だから何かあるかもしれないと小栗家の墓を勝手に掘り起こされたので、一族全員がプロデューサーだったテリー伊藤が大嫌い と、花さか天使テンテンくんの作者の小栗かずまた先生が言ってた

[@松ちゃん工房]

テリー伊藤は傍若無人で傲慢でしたからね、それは今も変わりません。

[@高橋研司-j9w]

サムネ見て『ゆっくりB級ニュース』かと思った(笑)

[@ザネリ-x6y]

ブームにあやかって、その辺に穴掘って煽り立ててる番組もあったな。

[@Eilanya1945]

地元で埋蔵金出たよ。 古銭の類だけど。

[@納所隆-e6v]

埋蔵金なんて元々なかった のだよ あったらフランスから大量の武器買って薩長と戦って ただろう

[@youyah7440]

フランスから最新式のボルトアクションライフル1万丁発注したけど弾の品質が輸入中に劣化してダメになりましたね

[@松ちゃん工房]

よく言われてますが未だ謎ですね 徳川の埋蔵金、佐々成政の埋蔵金、結城晴朝の埋蔵金など謎だらけで 未だ不明ですね。 しかし魔理沙のシャアコスプレは 久しぶりですね。

[@hyu954]

糸井重里事務所の倉庫に…

[@TT-in9pf]

バブルが弾けて下り坂の時代の浪漫ロマンｗ。糸井氏はこの企画で寿命が10年くらいの伸びたのではなかろうか。 （Ｎ天堂の都合で発売が伸びたのを氏のせいにされたのはお気の毒ｗ）

[@陸奥守秋水]

浪漫😊

[@asukas.7141]

徳川埋蔵金？家康の遺産？ それ、ほとんどうちから強奪した金やん by 大久保長安

[@ぞの-w6w]

埋蔵金とシャアはどう言う関係が...

[@kazkumamon1261]

強いて言えばテレビの本編でシャアがセイラさんに金塊送った事···?

[@M司書]

まぁ、掘れないトコに埋まっているんでしょうねぇ。

[@M司書]

日本でも様々な理由で手の出せないトコはありますからねぇ。呪われたくはないでしょうし。

[@伝説の麻婆豆腐]

帰雲城の跡地には、いくらか埋まってるでしょうね 地形が大きく変わっていて、跡地がサッパリ分からないらしいですが

[@松ちゃん工房]

内ヶ島氏理の話ですね、地震で一族も家臣も滅びてしまったと言う。 永遠の謎でしょうね。

[@kumasan6216]

それはな、、、M資金、というヤツなんじゃよ。ホレ、埋蔵金のM、今ごろ気付いたわ。名前の由来((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

[@天地ヤロー]

埋蔵金って言うか、佐渡の金銀山がそれでしょうねーつまり徳川幕府自身の手で掘り尽くされてもう無いとw

[@まぼろし探偵]

秀吉の大判にしても金塊しても、今までに日本で掘り出された金は78トンでしかない。30000貫といったら112トンだよ・・・完全なおとぎ話。

[@asakazefuji]

埋蔵金とか本当にあるなら、海外借款に頼ることなんてなかったし そもそも幕政改革も必要なかった、江戸時代を知れば知るほど現実味がないと分かります

[@ブレーメンの愚連隊]

徳川第16代将軍 徳川埋蔵 ♡

[@吉澤朋子-u5x]

あるといいな😂

[@HageouM]

インフラ整備に消えたのサ(最初から無かった

[@マッチ-x1y]

個人ならまだしも、その国の政府による自国での埋蔵金に何のメリットが...。

[@honda10102004]

そもそも江戸城に入城した薩長反乱軍が金蔵が空だったという史実が眉唾物ですね 薩長反乱軍が私物化してしまったのが事実なんでしょう 幕末に徳川将軍家にいくらの財産があったのかの史料は存在しませんから

[@ヨシオの下手っぴゲーム研究所]

埋蔵金を騙る輩は、基本詐欺だと思っていた方が良いのかもしれないね。 糸井重里さんって、仕事を途中で放り投げるイメージが強い。早くＭＯＴＨＥＲ４作れよ。と、言いたい。

[@saigaazuma]

少なくとも糸井本人がMOTHER4を作ることは無いだろうね・・・

[@古河青山]

😀出そうで出ないは、パ… ケホン、ケホン🤧 許されよ、御二方🙇

[@林信幸-e3t]

my雑巾❤😂🎉

[@tuta3959]

徳川のマイ雑巾。