La inteligencia artificial desde una perspectiva Marxista

La inteligencia artificial desde una perspectiva Marxista | con Rubén Zardoya

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Күн бұрын

Пікірлер: 87

@LeandroTangarifePorras 2 ай бұрын

Saludos desde Colombia. ¡Qué valiosísima teorización sobre la inteligencia artificial! Destaco la lucidez y el rigor intelectual de estos pensadores, especialmente de Rubén Zardoya. ¡Qué grato encuentro! Muchas gracias por los elementos de juicio aportados y la problematización generada.

@angelmercado6667 Ай бұрын

Excelente exposición del Sr Ruben Zardoya, de hecho, la primera vez que lo escucho. Ha sido un placer, escuchar y disfrutar su disertación. Saludos desde Puerto Rico.

@venancioandreubaldo7993 10 ай бұрын

Rubén nunca falla: con mucha pasión y mucha verdad.

@ManuelPalma-rg9lg 8 ай бұрын

Me ha gustado mucho, gracias..

@edwilsanchezcontreras1137 10 ай бұрын

Saludos desde Colombia, me encantan estos seminarios, las temáticas y análisis desde una óptica marxista e intelectual, lo máximo estos espacios de formación de la mano de las nuevas tecnologías

@josecchavezzamora1210 10 ай бұрын

Minuto 12:30. Órganos exosomáticos = sistemas de mediación externos en vocabulario de Lev S. Vigotsky.

@fabiodiaz175 10 ай бұрын

Excelente Rubén Zardoya Ya lo compartí. Gracias, mi querida Escuela de cuadros. Quiero hacer un reclamo respetuoso y es que haya desparecido la juventud en videos. Gracias.

@Joss._Ly Ай бұрын

Muy interesante análisis. La IA es una herramienta muy diferente a las que hemos visto, es una máquina que cambia internamente y puede ser adaptada a diversas tareas con el entrenamiento y diseño correspondiente. Pero sigue siendo un producto de contexto, como se menciona en el conversatorio, un autómata al servicio del capital, aunque uno de los mejores autómatas que hemos desarrollado, un ente matemático y algorítmico que aún no comprendemos en su totalidad

@albertgo9446 8 ай бұрын

Felicitaciones al sr.ruben sardoya,es excepcional.

@marcosariza7839 10 ай бұрын

Excelente diálogo frente al tema de la tecnología, inteligencia artificial y capitalismo. Muy claras las ideas del profe Rubén. La conversa da para una segunda sesión.

@comradethatmetalguy 10 ай бұрын

Muy buena conversación, excelente video. Rubén como siempre un gran expositor. Un saludos a los camaradas de Escuela de Cuadros.

@laureanoforchinito9859 3 ай бұрын

Excelente exposición felicitaciones!

@CarlosAlberto-gb7rn 10 ай бұрын

Magnífica exposición, completamente vigente y previsoria.

@franciscoramirezventurelli 10 ай бұрын

Saludo fraterno desde el Sur de Chile

@joseluissanchezvega9270 5 ай бұрын

P Muy interesante y necesario este tipo de conferencias. Saludos desde España.

@carlosmaldonado8220 9 ай бұрын

Excelente conferencia, muy ilustrativa y abridora de conciencia

@daniellastra3513 10 ай бұрын

Siempre bien informado, Ruben Zardoya

@jairocarrillo340 10 ай бұрын

Acabando de leer zizek y hegel ... Que habla de este tema. Muy bien

@marcia2133 4 ай бұрын

❤ Como sempre maravilhosos ensinamentos

@pablohernandez1244 10 ай бұрын

Gracias y saludos desde México.

@josemanuelgonzalezpoveda871 10 ай бұрын

Colombia presente

@juanbiope 10 ай бұрын

Saludos desde lima Perú

@josemanuelgonzalezpoveda871 10 ай бұрын

Colombia presente 🎉

@luismergulhao1658 4 ай бұрын

Excelente programa

@ArienYavanna 10 ай бұрын

Muy interesante exposición.

@nelidaargentinarosales4055 10 ай бұрын

Hola compañeros y compañeras, hoy estoy escuchando esta charla tan interesante, ya hay enajenación de la Inteligencia Artificial, se está usando en Gaza y en toda Palestina , para matar con precisión!! Agradezco el desarrollo de este tema , que deja aprendizajes !! Las y los abrazos !!

@juanrodrigo6914 10 ай бұрын

Excelente programa. Gracias.

@abraamalonsopinheiro3233 10 ай бұрын

Sobre la inteligencia Artificial, dice Noam Chomsky "La mente humana no es, como ChatGPT y sus semejantes, una máquina estadística y glotona de cientos de terabytes de datos en pos de obtener la respuesta más plausible a una conversación o la más probable a una pregunta científica". Por el contrario... "la mente humana es un sistema sorprendentemente eficiente y elegante que opera con una cantidad limitada de información. No trata de lesionar correlaciones a partir de datos, sino que intenta crear explicaciones. [... ] Dejemos de llamarla entonces "Inteligencia Artificial" y llamémosla por lo que es y hace un "software de plagio" ya que "No crea nada, sino que copia obras existentes, de artistas existentes, alterándolas lo suficiente como para escapar de las leyes de derechos de autor. Se trata del mayor robo de propiedad intelectual que se registre desde que los colonos europeos llegaron a tierras nativas americanas. " Noam Chomsky, New York Times - 8 de marzo de 2023

@botitosfriki 10 ай бұрын

Que maravilla❤

@edwilsanchezcontreras1137 10 ай бұрын

Total

@Remains123 10 ай бұрын

Propiedad intelectual?

@markbiophysicist5935 7 ай бұрын

Eso quiere decir que es la ciencia que asiste a la estética en cuanto que esta discrimina las tendencias y preferencias del sujeto. Si solo copia, debe copiar con respecto a algún criterio subjetivo o llamémoslo preferencia. Así una composición de imágenes y sonidos muy similares encajarán en mayor o menor grado con el criterio estético subjetivo de tal o cual programador y/o usuario. Es inteligencia o se trata más bien de un algoritmo con condiciones iniciales demasiado caóticas para expresar su razonamiento de manera argumentadamente colineal.

@markbiophysicist5935 6 ай бұрын

@Safiya4567-uz9qe no te habrás hecho daño con esa reflexión, ¿verdad?

@DF-jm6dq 10 ай бұрын

La automatizacion a traves de la IA aumentará la de reserva laboral que hará que los trabajadoras tengan que competir mas entre ellas y tengan que aceptar sueldos mas bajos. Pero también esta perspectiva hará que la gente desee una solución a él, una solución que no se puede dar bajo el capitalismo, y ahi hay oportunidad para los socialistas. Ofrecemos una solución en la cual la IA pueda sera utilizada para que la clase trabajadora trabaje menos, tenga mas tiempo libre y tenga una buena calidad de vida a traves de una economia comunista planificada

@JuanMartinez-cr8wj 10 ай бұрын

Estoy de acuerdo con la Inteligencia Artificial, pero esta debe de estar al servicio 100% de la clase trabajadora. En estos momentos está en manos de la burguesía, para manipular la conciencia de la población y también para echar a la calle a trabajadores porque las corporaciones ya no los necesitan más por utilizar la automatización, en lugar de disminuir la jornada de trabajo a 6 o 5 horas. Que piensa de esto Ruben?

@GioGio14412 10 ай бұрын

porque no reducirla a 0 horas?

@adrianorodriguezmelo5887 10 ай бұрын

Dentro de poco ,por eso el ser humano se dedicará a llenar pasatiempo, Netflix ,etc😅

@markbiophysicist5935 7 ай бұрын

No creo que sea posible de manera generalizada el reducir el impacto inmediato del desarrollo y evolución de lo llamado "Inteligencia Artificial", pues aunque se trata de una herramienta cuyo uso predominante recae en la clase burguesa también está de alguna manera accesible a la clase trabajadora. Es clasista solo en la medida en la que la clase trabajadora adquiere acceso a las herramientas más avanzadas superando las dificultades del sistema socioeconómico que los alberga. Por lo tanto, para poder limitar o predisponer en cierta medida el uso de esa herramienta en un estado socioeconómico concreto se hace necesaria una victoria anticipada. Sin tener el poder, la clase trabajadora está subordinada a las decisiones y comportamientos de la clase burguesa. La lucha de clases se hace cada vez más evidente para las generaciones de este nuevo siglo XXI.

@xotchiltlazurda7743 7 ай бұрын

Necesitamos tener comunistas que tengan el conocimiento tecnológico de el desarrollo de la inteligencia artificial. Es necesario estar consciente del nivel que se ha llegado a desarrollar y que está cambiando progresiva y exponencialmente

@joseantoniomelendez1108 9 ай бұрын

¿A qué cuento se refiere? 30:00

@DespiertaPeruNuevaEra 10 ай бұрын

El foro mundial económico nos dice No tendrás nada pero serás feliz.

@DespiertaPeruNuevaEra 10 ай бұрын

Una mezcla de un mundo distopico con una reseña de la película 1984 me quedo con las guerras de las galaxias

@ManuelPalma-rg9lg 8 ай бұрын

Hay grados de inteligencia cualquier tipo,? Pregunto..

@SilvinaZatti-ky3pz 5 ай бұрын

👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

@rafaelrivas6369 10 ай бұрын

Hablar de Inteligencia Humana para diferenciarla del producto humano (valga la redundancia) que ha definido su creador como Intelegencia Artificial, es tal como lo sancionaba Pavlov con sus asistentes cuando atribuian a emociones humanas a los perros del laboratorio, la Antropormofizacion del proceso conocido como Inteligencia. Por otra parte, plantearla como cualidad exclusivamente humana, niega lo que es una realidad indiscutible e innegable de la existencia de seres extraterrestres, por ejemplo, de capacidades inconmensurablemente superiores a las humanas que apenas se está aproximando al vecindario del Sistema Solar, lo cual nos retrotrae a la vision religiosa de Ser Humano como centro del Universo que se ha denominado Antropomorcentrismo, La Inteligencia como Pensamiento Independiente? Independiente de qué? Generada de manera espontanea? Otra observacion para la discusion: La falsa dicotomia que opone la Estructura a la Función como expresion de la Energia, mantiene separado lo que es una Unidad: ambas son expresion simultanea, en relacion dinamica interdependiente, entre otras caracteristicas que resuelve la contradiccion popular sobre que fue primero, la gallina o el huevo. Asi mismo separar al Ser Humano de la Naturaleza, niega que aquel ES parte de esta! El desarrollo del Sistema Nervioso Central produce funciones complejas o el proceso adaptativo condiciona la estructura de la base biologica que les da origen? Esta perspectiva maniqueista del pensamiento griego, dominante en el hemisferio occidental ha distorcionado la mayor comprension de la existencia. La fisica cuantica esta dando los primeros pasos en esa direccion!

@SilvinaZatti-ky3pz 5 ай бұрын

✊🏾

@maceliamalagonmarquez6907 3 күн бұрын

El problema es que hay , una gran cantidad de productos amontonados ; porque no hay quien los compre Lo que se tiene que hacer es disminuir el tiempo de trabajo y con salarios más grandes.

@luismiguelhernando6818 10 ай бұрын

La inteligencia artificial, no es ni buena ni mala en sí. Dependerá de la utilización que se haga de ella. Me temo que será utilizada para acabar con el trabajo de muchos. Por tanto si se utiliza como máquina, será utilizada por el capital para usurparselo a las masas....

@virus.mutante 8 ай бұрын

hay que aprender a usarla y apropiárnosla. no hay que quedarse atrás, sino los dueños de los recursos van a ser más poderosos aún. hay que contrapesar eso

@juanfrinavarro9279 10 ай бұрын

Lo mecanico es la clave de la IA- Pero eso no es aprendizaje sino un proceso mecanico de procedimientos escalados. La inteligencia es organica. Son caminos diferentes. La maquina al no tener organicidad, ser pura logica, jamas las maquinas van a poder aprender. Solo repeticion y mejora de prediciones.

@daviddwq4513 10 ай бұрын

Cómo es que hay aumento de plusvalor, si con la automatización hay disminución de fuerza de trabajo humano? No es eso acaso una contradicción desde la perspectiva Marxista? Y... la critica a la critica política es la critica a la teología, a esa teología que se saca los argumentos de la nada. Creo que Rubén Zardoya, hace teología.

@chatossc 10 ай бұрын

justamente la categoria marxista de plusvalor relativo se refiera al excedente que obtiene un capitalista mediante a reducción del valor de la fuerza de trabajo, a través de mejoras tecnologicas realizadas en la producción. El valor de produccion la mercancia se reduce, pero su precio sigue siendo igual al llegar al mercado, de ahi se obtiene la ganacia

@daviddwq4513 10 ай бұрын

Eso me parece está muy alejado del pensamiento de Marx. La ganancia no es igual a plusvalor, confundirlo así es ponerse más bien en el pensamiento de Adam Smith o peor aun, de los que lo sucedieron. A ver, tratemos de entender el origen de la investigación de Marx a algo que no pudo explicar razonablemente Adam Smith, crear de la nada... uh? Ese es el punto central que no he visto que nadie discuta o argumente. Cómo es posible crear de la nada? Para un materialismo como el de Marx ahí hay una tremenda contradicción y como ya nos había enseñado Hegel, en la contradicción esta lo falso, eso es lo que hay que develar, para revelar una verdad... El dinero no es más que una mercancía que representa mercancías, o sea es solo un medio para acceder a las otras mercancías, pero no puede ser más de lo que representa. O sea, no puede producir mercancías de la nada, esta sujeta a las mercancías que representa. Luego entonces cómo es posible que se reproduzca a si misma como salida de la nada, esa es la ganancia para Adam Smith. Si cuento con un ejercito de obreros a mi disposición, puedo producir "X" mercancías con un "Y" valor de cambio ya puesta en el mercado. "X" tuvo un valor de producción desde la tecnología empleada para obtener su materia prima como la tecnología empleada para convertirla en mercancía, en toda esa tecnología siempre hubo intervención humana que puso su tiempo de vida para realizarla, esa es la fuerza de trabajo humano que no es equivalente al valor final de producción, porque en ese valor final hubo un... robo, o en otras palabras un plusvalor. Ahora bien, con la era de la automatización (o inteligencia artificial que para el caso es lo mismo), la intervención humana es cada vez menor y para mi, es desde esa perspectiva dentro del pensamiento de Marx como debió abordarse este tema en vez de la letanía teológica de Rubén Zardoya, porque la verdad, me dio la impresión que como no tienen p!?% ni idea del tema que intentaron abordar pues bueno hablar de lo que conocen y a repetir los mismo eslogan, y a la... @@chatossc

@chatossc 10 ай бұрын

@@daviddwq4513 concuerdo en que de ningun modo se debe caer en dogmatismos ni mucho menos se trata de decir que la teoria de Marx era perfecta. Si creo que a Zordoya le falto explicar cosas basicas, me parece que da por hecho que los que vean el video conocen cierta informacion... pero en el caso especifico de la como la adicion de la tecnologia afecta a la ganancia que obtiene el capitalista cuando vende la mercancia en el mercado esta ya en la teoria marxista, en EL CAPITAL, cap 14. El plusvalor absoluto y plusvalor relativo (mi memoria es pesima, lo tuve que googlear XD)... pido disculpas si me equivoco, pero me da la impresion de que confundes valor de la mercancia, con el precio. El valor se critaliza en la fabricacion, y el precio se obtiene en el mercado. De esta manera, cuando con ayuda de la tecnologia una mercancia tiene menor valor (recordemos que para Marx el valor esta ligado al esfuerzo humano necesario para crear esta mercancia, o "trabajo socialmente necesario" como el lo nombro) De esta manera, una mercancia se fabrica en menos tiempo, (por lo que en una jornada laboral un obrero en lugar de hacer 3 mercancias hace 6, por ejemplo) y asi al llegar al mercado, aunque esta tiene "menor valor", en el mercado el precio se mantiene igual, y de ahi que la ganancia de dispara. Si tenemos todo esto en cuanta, y observamos la capacidad infinita de reproduccion que tienen tanto la IA las demas mercancias (o servicios) digitales (Apps, redes sociales, bigtech, etc) el panorama en el que un trabajador comun se encuentra desplasado y minimizado en cuanto a su fuerza de trabajo, deja un panorama bastante desolador para una gran parte de la poblacion mundial... Probablemente me equivoco, y veo que tus ideas estan bien fundamentadas y razonadas. Yo por mi lado sigo aprendiendo y te agradesco el respetuoso intercambio de ideas, excelente dia!

@daviddwq4513 10 ай бұрын

Jeje... no confundo el valor de la mercancia con el precio, quizá mi nomenclatura de "X" y "Y" no es muy clara, pero en "X" es donde se da origen el plusvalor, sólo que a mi me da la impresión de que te quedas un poco en la parte mercantil del fenómeno, y para hacer citas terminaríamos citando todo el capital. Pero hare una cita que no encontraras en google ni en la wiki porque ellos manejan siempre las interpretaciones estándares. "El consumo de la fuerza de trabajo, al igual que el consumo de cualquier otra mercancía, se opera al margen del mercado o de la órbita de la circulación. Por eso, ahora, hemos de abandonar esta ruidosa escena, situada en la superficie y a la vista de todos, para trasladarnos, siguiendo los pasos del poseedor del dinero y del poseedor de la fuerza de trabajo, al taller oculto de la producción, en cuya puerta hay un cartel que dice: “No admittance except on business.” Aquí, en este taller, veremos no sólo cómo el capital produce, sino también cómo se produce él mismo, el capital. Y se nos revelará definitivamente el secreto de la producción de la plusvalía" Te lo dejo a la reflexión, porque de lo que se trata es de pensar y reflexionar juntos... pero mira, acabo de leer en la descripción de éste vídeo "... planteamientos de la filosofía y pedagogía soviética" jajaja... eso lo explica todo. Ahora entiendo porque cayo la ex URSS. La verdad es que vengo siguiendo a la escuela de cuadros casi desde sus inicios, en su desarrollo han mostrado un profundo conocimiento de la obra de Marx, eso no se los cuestiono, pero e ido viendo como poco a poco el entusiasmo inicial fue cayendo, cayendo... de tener jóvenes invitados junto con otros invitados en mesa redonda, a una pandemia que los redujo a ratones encerrados en si mismos proyectados en cuadritos, será que ahora son solo cuadros XD @@chatossc

@chatossc 10 ай бұрын

@@daviddwq4513 no había puesto atención tampoco en la descripción del vídeo... Personalmente yo cuando escucho las defensas del "proyecto soviético" me da, como dicen ahora, cringe, me da comezón jajajaja 😐 Y es realidad lo que dices, la escuela de cuadros empezó con temas y expositores excelentes, (yo les debo mucho formativamente, bastante). pero últimamente se nota una tanto difusos, no se exactamente cómo describirlo. Pensé que era solo mi sentir, pero veo que no es así. Saludos cordiales. P.d: gracias por compartir esa cita de Marx, buenísima ! 👌

@JCBL-col 10 ай бұрын

¿Se fijaron en la palabra que sin querer surgió de la anfitriona al puro final del video? Dijo "Artificiencia", queriendo decir Inteligencia Artificial.

@albertgo9446 8 ай бұрын

Gracias a la IE ,se va a realizar el lema igualdad,fraternidad y libertad.

@MataGigantes 10 ай бұрын

La inteligencia artificial y el desarrollo de la robótica representa el fin del liberalismo y del capitalismo en última instancia. Cuando la tecnología sea capaz en desarrollar todos o casi todos los trabajos de los humanos de aquí a 4-5 décadas, el peso del trabajo e iniciativa humana necesarias para desarrollar la sociedad y producción del sistema serán mínimas, y habrá que cambiar el paradigma de nuestra sociedad. Llegado el momento será preciso crear gradualmente un sistema económico y social en que la producción y servicios generados por los robots e inteligencias artificiales trabajen en exclusiva para los humanos, no para las empresas. De lo contrario los humanos seremos inútiles en el sistema capitalista y sería nuestra más absoluta perdición. De ahí que en la sociedad de la IA el capitalismo como lo conocemos tiene fecha irremediable de caducidad (especialmente las teorías liberalistas), habría que dar paso a un nuevo sistema, el Robotismo, en la que los medios de producción la llevarán los robots e IAs en beneficio exclusivo de las personas, no del capital. Lo contrario será insostenible, ni el mayor anarcocapitalista de hoy en día podrá negar esa realidad de aquí a unas décadas. Lo veremos.

@albertgo9446 8 ай бұрын

KZbin es una creación increíble para intercambiar ideas de todo tipo(capitalistas,comunistas ,etc.)y tal como dice don ruben tener o lograr pensamiento independiente y de buena fe,nada impuesto,todos navegamos y creo que vamos a una confluencia de pensamiento para organizarnos,puede ser iluminación colectiva del pensamiento. Estamos solos y es una quimera los viajes espaciales de seres humanos,solo se hará a trabes de robots,imaginense el equipamiento necesario para un que un ser humano pueda vivir día y noche o puros dias sin noche o viceversa, con trajes especiales para soportar temperaturas de menos cientocuarenta grados a mas de cientocuarenta grados y ambientes quimicos y fisicos(radiaciones) Desproporcionados. También las distintas gravedades. En nuestro planeta y con nuestro cuerpo lo tenemos todo,gracias a lo que sea,pero hay que ser agradecido,lamentablemente el capitalismo va a terminar en caos y muerte y es imposible razonar y evidenciarles a algunos el camino irracional e inhumano que lleva,es imposible organizarlos porque daran la vida o matarán para mantener el status quo,hay que reconocer que gracias al capitalismo estamos mucho mejor que en el pasado,pero va de bajada porque el planeta es finito y no permite más expansión que es el motor del capitalismo. Creo que el comunismo o anarquismo sucederá haya o no existido MARX, aunque hay que revonocer que a señalado el camino al igual que jesus,al decir yo soy el camino ,la verdad y la vida(si es que existió)❤.

@ManuelRodriguez-h8u 10 ай бұрын

No existe la tarde inteligencia artificial. Solo existe la inteligencia humana. Lo otro es tecnología artificial creada por el ser humano

@fidel666alarcon 10 ай бұрын

Esta como interminable esta espera

@richardmakiya7188 10 ай бұрын

La inteligencia artificial es una replica de lo que sucede con nuestras neuronas. A ello ya se le puede unir una camara y un microfono y reconocer el leguaje hablado e interpretar visualmente lo que lo rodea. Si a ella le proporcionamos un sistema electroquimico que actue en función de lo que aprenda como bueno o malo para su existencia o su satisfaccion, simulando lo que son los sentimientos cabría preguntarse entonces ¿QUÉ ES LA AUTOCONCIENCIA HUMANA? ¿DÓNDE ESTÁ? ¿EN QUÉ CONSISTE ENTONCES?

@richardmakiya7188 10 ай бұрын

Imaginen el dia en que la ciencia de materiales y biologica pueda construir un cerebro humano sintético exactamente equivalente en todos sus aspectos y funciones sin recurrir al misterioso ADN y éste empiece a "razonar" ¿se la podrá considerar como un individuo? Desde el punto de vista MATERIALISTA ¿se podría decir que ESO no es un individuo? ¿POR QUÉ?

@ManueldelaFe 10 ай бұрын

Con todos los respetos al ponente... Está bien que hable desde un punto de vista marxista sobre el tema, pero por como habla del tema, no creo que esté llegando a entender la dimensión de lo que significa la inteligencia artificial. Hace bien poco gracias a la IA se han descubierto un montón de antibióticos nuevos, por poner un ejemplo práctico. Me da la impresión de que no se toma lo suficientemente en serio la dimensión del asunto. Lo veo completamente perdido. Aparte, no tiene en cuenta la posibilidad de que surja la singularidad tantas veces predicha por la ciencia ficción y la IA adquiera conciencia de sí misma.

@ManueldelaFe 10 ай бұрын

Sigo oyendo el debate y el Sr. Zardoya se enquista en atribuir características humanas a la inteligencia artificial, y ese no es el punto. El punto clave es que la IA superará al ser humano en tanto un modelo de inteligencia de propósito general podría superar al ser humano de formas no-humanas. Lo veo dando vueltas a algo que no es ni práctico ni sencillo... los computadores no aprenderán de una forma humana, aprenderán un tipo de inteligencia bruta que nos resulta insondable porque pueden ir muchísimo más allá de las limitaciones humanas. Tan solo da vueltas a una idea que va a la parte de la IA actual que el ponente entiende, y pasa completamente por alto, no ya las funciones acutales de los modelos más avanzados que no están disponibles para el público general sino que directamente obvia la evolución de las IA y del peligro de que una sea capaz de sobrepasar el entendimiento humano. Una máquina no necesita cultura, eso es humano.