La Réserve #4 - Troie, quand l'Histoire fait recette

[@pistolhero1973]

Je suis ex-prof, et sincèrement, CHAPEAU BAS ! Mention spéciale pour les descriptions de l'équipement et de l'armement avec les noms d'origine de ces derniers, quelque chose qui manque cruellement dans beaucoup d'oeuvres, même historiques. Tous mes remerciements, et tous mes encouragements pour la suite de ta chaîne ! =)

Merci beaucoup ! C est le genre de commentaire qui fait très chaud au cœur et me pousse à continuer ?

[@pistolhero1973]

@ Dans quel domaine travaille-tu d'ailleurs ? Les reconstitutions ? Le patrimoine ? Le cinéma ? Les spectacles historiques ?

En ce moment je ne travaille que sur la chaîne, mais je suis ingénieur culturel spécialisé en Histoire. et dans ma vie j'ai travaillé sur tout ça à la fois ^^

[@citizendouille]

Personnellement, je suis plombier.

[@pistolhero1973]

@@citizendouille Y aura sûrement moyen de faire un feat ! ;)

[@EmmaIndoril]

"le second degré c'est pas qu'un temperature" !! je valide !

J'aime beaucoup cette blague ^^

[@Rokgnara]

Pourtant, elle est très nulle.

[@sylviapermayie9469]

je suis tout à faits d'accort avec toi

[@cyrillelelievre3131]

Je pense que la réalisation a fait le choix de la "vraisemblance" plutôt que de la véracité : pour le grand public les costumes et uniformes de l'époque mycénienne auraient fait beaucoup trop kitsch et peu crédibles, alors qu'ils sont pourtant authentiques (point d'ailleurs abordé dans la vidéo sur Alexandre, film qui a pris le parti inverse). Il s'agit sûrement d'un choix assumé pour coller avec l'audience visée

[@3sthevan]

cette chaine rassemble mes deux passions, l'histoire et le cinéma. je vais tout regarder !

Bon visionnage !

[@scarz5065]

Le combat Achille VS Hector est extrêmement beau à voir et agréablement chorégraphié.

Complètement d'accord, à mon sens c'est une très belle mise en scène de combat héroïque !

Troie euh toi t'es super bon ! J'ai pris beaucoup de plaisir à voir ta vidéo. Longue vie à ta chaine !

haaaan j'avais réussi, à la force de ma seule force d'âme, à ne pas faire de jeux de mots sur Troie dans cette vidéo ! Merci beaucoup ^^

@ tout le plaisir est pour moi 😉

[@lilicroft9617]

Bonjour, Je viens de découvrir ta chaîne grâce à la vidéo de Nota Bene sur 7 chaînes historiques et WoW Franchement le contenu est génial ! On sent la recherche approfondie et surtout la passion ! Cette rubrique sur les films est vraiment super intéressante ! J’ai adoré Hâte de voir les prochains films ( Gladiatooooor pleaaase) Merci à toi pour ce contenu !

[@crusellweber]

Enfin quelqu'un qui dit tout haut ce que je me suis dit à chaque fois devant ces films "historiques" ^^ En mal comme en bien ;)

C'est rare que tout soit mal ou tout soit bien, et je trouve ça sympa de faire la différence !

[@crusellweber]

@ L'objectivité de l'historien est ainsi respectée ! ^^

[@Ravachole]

J'ai ris à chaque "ça passe", je l'avoue. Très bonne vidéo, merci beaucoup :)

Merci ^^ c'est rigolo, à la base ce gimmick, c'était pas forcément ce que je cherchais mais c'est la blague qui a été la plus retenue quasiment !

[@pierressecheslemoal398]

Rhhhha j'adore! Vidéo très intéressante sur le fond. Et puis bordel; ça fait plaisir un youtuber qui a de l'humour !! Un humour que moi j'ai adoré !! Bravo et merci

[@adenocarcinome6667]

Toujours un plaisir de visionner ce type de video !!!

Et j'espère que ça sera toujours le cas !

[@ludoviccelle5781]

Excellent episode, merci ! Troie est un film que j'ai bcp aime. Je crois que comme tu le soulignes, les personnages fonctionnent et son attachant, on a envie de les suivre, contrairement a Alexandre de Oliver Stone. Troie a de l'emotion, il y a plusieurs scenes vraiment touchantes (j'ai ete impressionne par le Achilles de Pitt, et les moments de deuils). Comme quoi oui, tout cela compense les defauts historiques. Je reverrai Troie avec grand plaisir.

[@LaPetiteChemise]

Incroyablement fan de ton travail ! Ce concept de vidéo c'est vraiment mon life-goal, la rencontre de l'histoire et du cinéma : j'a-dore

Huhu, merci beaucoup ^^ en théorie je ne fais pas que du ciné, mais ces derniers temps j'ai une vilaine entorse donc ça m'a un peu limité ^^'

[@Oxelie]

Jeanne d'arc, de Besson 😇 Et bravo, longue vie, force et honneur, quel talent, j'apprécie beaucoup cette chaîne, beau boulot, GG et love sur vous.

Merci ! elle est sur la liste des remplaçants Jeanne D'arc, je ne suis pas encore fixé sur tous les films :p

[@antivalidisme5669]

C'était le moment Charles Aznavour. Ma crise de fou rire n'est toujours pas passée elle. Sinon le cheval de Troie marche aussi avec un lapin mais à l'époque médiévale et seulement contre les Français et si on oubli pas de monter dedans au préalable "Lancelot, Galahad and I"

[@Cuchurv]

Amusant et instructif je valide en tant qu'amateur d'histoire et cinéphile.

[@simonz5905]

5:20 Je te rapelle qu'Achille (ou Brad Pit, je les confond toujours), il est immortel au dessus de la ceinture. Du coup, c'est logique que son armure ai juste une fonction décorative sado/maso

Vu comme ça... :p

[@saintjust2]

Oui mais, au début du film, il dément cette théorie, affirmant que ce ne sont que des racontars (d'ailleurs il fait ensuite, à Briséis, un formidable plaidoyer pour la mortalité)...

[@simonz5905]

@@saintjust2 D'un autre coté, il serait bien bête de confirmer si c'était vrai

[@saintjust2]

@@simonz5905 il le dit à un enfant qui lui signifiait son admiration: il ne courait, en confirmant ou en restant flou, aucun autre risque que de se faire mousser (je ne parle pas du mythe, entendons-nous: seulement du film)...

[@cpp3221]

4:25 concernant le fait qu'un militaire ait été conseillé historique n'est pas une mauvaise chose en soit. Les militaires (les officiers surtout) ont souvent de bonnes connaissances sur l'histoire militaire ... De fait ça devait être lui qui sanglotait dans son coin

[@SweetberryFr]

Ahah je suis inversée par rapport aux gens, j'ai aimé Alexandre et je me suis ennuyée devant Troie ^^ ravie de découvrir l'armure bibundum en bronze de l'époque ahah

Alors la version longue de Troie rattrape pas mal le film je dois dire ! Comme Alexandre, cela équilibre mieux ! L armure de Dendra elle est dingue hein ^^

[@SweetberryFr]

@ ah je savais pas qu'il y avait une version longue. Peut-être que je retenterai un jour où j'aurais du courage ^^

Ça se tente ^^

[@MisterJay974]

"Mon petit oiseau..." 😂😂Vive not'Souverin rin rin ! 😎😎

[@newdivide555]

quel épisode ?

[@francoistouvet7137]

je pensais pas que tu pouvais partir plus loin... je me trompais :D c'est excellent! merci!

Comment ça partir plus loin ? C'est vrai que j'étais fatigué sur celui-ci :p

[@francoistouvet7137]

@ plus loin dans le délire, les digressions et la schizophrénie avec ton sous-titrage

Nous ne voyons pas ce que vous dites.

[@IMMiRageS]

Parfait comme d'habitude !

eeeet merci aussi :D C'est sympa de mettre un commentaire ça fait chaud au coeur !

[@amaurybell528]

Très intéressante vidéo. Étant moi même passionné du sujet je ne peux que recommander la série bande dessinée "age of bronze" de Eric Shanower, qui a ma connaissance est l'œuvre sur la guerre de Troie qui se rapproche au plus près du récit original, avec une recherche de l'authenticité historique. On y voit les armures et l'architecture d'époque. En tout cas continues tes vidéo ! 😉

Je ne connais pas du tout, merci pour la référence ! surtout s'ils respectent l'authenticité, ça me rend particulièrement curieux !

[@natadraco7996]

tres bonne vidéo enfin un critique sérieuse sur les "films historiques" qu on bouffe depuis des années et qui sont des sacrées purges avec toi : ca paaaaaasse !

:D Merci ! L'idée c'est de manière générale de démêler le vrai du faux, et de voir ensuite si ça apporte des choses, et qu'est ce que ça apporte. Et de manière plus générale : respecter l'Histoire au cinéma ou non, quelles conséquences ?

[@natadraco7996]

Oui et Sean bean meurt pas à la fin du film et rien que ça c'est épique :)

[@Agriesean]

très bonne vidéo. Je n'aime pas la Grèce antique pour divers raisons mais ça se voit que tu es passionné par le sujet et j'adore écouter les gens passionné. Merci :-)

C'est la jupette ça ! Merci à toi pour le retour ;)

[@David_Teato]

Super vidéo, tout comme les autres par ailleurs^^ hâte de voir la suite :)

Merci !

[@eronote]

Quelle découverte ! Tes vidéos sont créatifs, bien rythmés, intelligents ! Je m'abonne ;)

Merci !

[@Gristoufle2]

Le "ça paaasse" tu m'as fait mourir de rire 😂

[@Sindarry3]

Et Sean Bean comme acteur de folie !!!!! Sinon très intéressant comme toujours :)

Merci ! Et Sean Bean est tellement bon de toutes façons... J'aime beaucoup cet acteur !

[@Sindarry3]

@ Je l'adore également mais je pense que tu l'auras remarqué vue ma photo de profile haha. En tout cas continue les vidéo !

[@frankmunt2413]

Bravo pour ce nouvel épisode d'une série que je trouve géniale sur les films historiques que l'on connait tous mais qui nous posent souvent question. Je ne suis pas autant calé que l'auteur sur les tenues de cette époque, mais un détail m'à toujours ennuyé dans TROIE, c'est quand les héros sont incinérés avec des Tétradrchames sur les yeux alors que les premières monnaies antiques remontent au 6/7 siècle avant JC, mais bon CA PASSEUUUU. Merci encore

Aha grave, les pièces je m'en suis rendu compte après, un peu comme si je m'étais éveillé en pleine nuit pendant l'export "BON SANG ILS ONT DES PIECES !" bien vu ^^

[@DMystif]

C'est propre, très agréable à suivre et original. Bravo à toi ! :)

Merci ^^

[@SteveT666]

Je t'aime toi, ta réserve, ton chat et ta chaine ^^ Bonne continuation ^^

Merci pour le gentil retour ^^ Je ne compte pas m'arrêter, prochaine vidéo la semaine prochaine !

[@SteveT666]

@ je suis aussi fan de titus poulo et Rome ;)

Pareil ! il y a de quoi en même temps, la série est fantastique !

[@lucasgt7209]

Le casque bonsaï sur la tête est incroyable je tient a le souligner

[@Ollibrius]

Perso c'est un des meilleurs film sur le sujet ... il est resté invaincu jusqu'a aujourd'hui et j'adorerais que d'autre sortent dans le même style ou sur de la mythologie grecque Même avec ses quelque défaut ... niveau spectacle il a marqué son époque Les costumes, la sensation de wow lorsqu'on les voit tous arriver, surtout le casting de fou qu'ils ont sorti pr ce film ... juste énorme etc etc Bon après y a ÉNORMÉMENT de détails de la mythologie qui ont été zappé... dommage, mais j'oublie pas que c'est pr faire un film, donc bon... si tu veux tt faire ... faudrait en faire une série à rallonge ^^ En tt cas très très bon souvenir

J'ai pas mal de sympathie aussi pour ce film, il reste sans risque, mais du coup c'est un beau film en costume, à grand spectacle !

[@histoire_chemin]

Très documenté, super décor et des jeux de mots à la con comme j'aime : chapeau !

Il y a des jours où on est plus inspiré que d'autres sur les jeux de mots :p Merci !

[@paleplatine66]

Trop de mème tue le mème. Intéressant tout de même :)

[@kimok4716]

Ça passe 🎶🎶

[@jadseif8102]

Les connaissances qu’on a sur certaines époques sont, de toutes façons, ultra minces. Elles sont relativement importantes, mais on ne peut pas faire totalement réaliste. Par ailleurs, quand on crée une œuvre, il y a toujours une part de fantasmes, de représentations, d’idéologie. Puis arrivent les historiens, et ils disent : Gneuh, c’est pas réaliste. Et leur public étant peu formé à l’esthétique, ayant appris qu’une œuvre doit être réaliste, qu’elle doit en plus délivrer un message, ils applaudissent leur propos. Mais on ne s’est pas posé la question de la mise en scène. Et surtout, la question du mythe. On a des histoires, soit inventées (Orphée, Dracula, Don Juan…), soit réelles (Jeanne d’Arc…), qui vont trouver un traitement différent selon l’époque, la culture, le milieu, les individus… Nombre d’œuvres les revisiteront à leur manière. Jeanne d’Arc, pour certains, c’est une icône féministe, pour d’autres, une figure chrétienne, pour d’autres, une patriote, pour d’autre, une héroïne trans… Évidemment, les historiens ne sont pas d’accord avec ça. Sauf qu’un artiste n’est pas un historien, une œuvre d’art n’a pas à produire un discours objectif.

[@Finrodil]

15:08 Oh, la petite ligne de Paul Bettany dans Chevalier qui passe tranquillement. Joli !

Tellement mon personnage préféré ^^

[@pablosblar797]

ÇA PASSEUUUUUUUH

[@sylviapermayie9469]

je ne comprend pas de quoi tu parle

[@Petrocorian24]

Alors, rien que pour le tablier "Périgord Quercy", pouce bleu, mon côté Pétrocore m'y oblige ! Plus sérieusement, je découvre ta chaine et franchement, c'est du beau travail, comment ai-je pu passer à côté si longtemps? Travaillant au contact de jeunes pour lesquels l'Histoire est parfois difficile à appréhender, ce genre de chaine est d'utilité publique, ça leur parle plus qu'un manuel (même si cela doit rester complémentaire) et ça peut créer de l’intérêt. Bon boulot et bonne continuation ;)

La chaîne n'est pas si vieille, il n'y a pas à se sentir coupable ^^ Mais effectivement une part de la chaîne a pour ambition de s'adresser aux publics scolaires et jeunes, du coup ton retour me fait énormément plaisir !

[@RinceCochon]

12:50 J'ai éclaté de rire en voyant ce magnifique casque ''pot de fleur'' xD

Oui hein... le vrai style pour aller en guerre m'voyez :D

[@Moony76]

Excellente video ! J'adore le montage et la manière dont tu racontes tout ça :) Se pose la question du: est-ce un bon film puisque Sean Bean n'y meurt pas :P non non aller plus sérieusement .... Question pour rebondir sur le thème: c'est le même genre de remarque pour la série Roman Empire de Netflix ? J'ai bien aimé ton passage sur la suspension consentie de l'incrédulité ! Ça explique BEAUCOUP de choses (notamment sur des films que j'ai apprécié sur des périodes historiques que j'adore et où même moi j'étais dubitative face à certain trucs) Merci pour ce super contenu :)

Merci pour ce retour complet et sympa ! Je dois regarder Roman Empire, mais rien que la bande-annonce me fait peur...

[@Moony76]

​@ Ha ha je comprends ! Moi c'est celle sur Troie que je redoute xD ! Hâte de voir qui sera au programme de la prochaine Réserve !

[@LHistoireAvecUneGrandeHache]

Bravo ! Un très bon taf (sur un film que j'apprécie moyen) ! Continue comme ça ! :)

Merci !

Ceci dit pour le film, je ne sais pas si tu as vu la version longue, mais je dois avouer qu'elle rattrape carrément le coup par rapport à la version cinéma que j'avais moyennement aimée aussi !

[@LHistoireAvecUneGrandeHache]

@ ah non. Je savais pas qu'il y avait une version longue. Faudra que je jette un coup d'oeil du coup...

[@Pawlyne]

Je découvre ta chaîne aujourd'hui, alors si c'est déjà fait, je m'en excuse d'avance mais je serais super intéressée par une vidéo sur justement les costumes féminins à travers les films historiques!

[@dan8924]

Contrairement à la vidéo sur 300 j'ai trouvé celle-ci vraiment bien 😊 merci

[@EntrerEnLice]

J'adore, ça m'a presque donné envie de voir le film pour la nostalgie :) J'aimerai avoir les mêmes décos pour mes vidéos :'(

:D Fut un temps j'ai fait de la déco pour des tournages, je n'ai que peu de mérite là dessus :D Et faut revoir le film ! mais en version longue, il est meilleur !

[@simonkohler2182]

Le duel Achille contre Hector, une des plus belles scènes de cinéma de l'histoire. Merci Homère

J'avoue que c'est aussi un de mes préférés !

[@antomzs8619]

Beau tablier (le quercy en force) ! et un abonnement !

Merci et bienvenue !

[@jeanvaljean2313]

Très très bonne vidéo bravo a toi

[@LHistoireen5minutes]

Super sympa comme vidéo :)

Merci :)

[@luludada2781]

trop bien la vidéo , Jai rigoler tout en me régalant

Merci, content que ça te plaise !

[@MetalleuxCurieux]

J'adore, une superbe découverte ! Je suis même un peu jaloux xD

Aha merci, mais jaloux de quoi ? Je sais que mon chat fait souvent cet effet XD

[@MetalleuxCurieux]

@ La forme est parfaite, quand j'aurai atteint ce niveau je m'estimerai heureux !

Ah ! c'est gentil, mais de mon point de vue il reste encore énormément de travail pour faire mieux :p

[@MetalleuxCurieux]

@ Tant mieux ! Tes vidéos n'en seront que meilleures !

[@corentinportesse6899]

"du célèbre film des années 2000", tu vas donc nous parler de Vercingétorix ? Le gladiator français ? Très bonnes vidéos en tout cas, je viens de me faire tous les épisodes de "La réserve" et c'est très bien fait et intéressant !

Oui, mais pas sur le prochain ! ceci dit comparer Gladiator à Vercingétorix ça pique un peu XD Merci pour les retours !

[@papyfred7817]

Une très bonne analyse et de très bonnes explications. Merci pour tes vidéos, il y a du travail et beaucoup d'images à monter c'est certain.

en effet :p Merci pour le retour !

[@papyfred7817]

@ et on dit merci aussi à astronogeek qui t'a fait une très bonne publicité.

[@louisbonnemain5916]

salut je viens de découvrir ta chaîne et c'est un grand oui clairement, j'adore ce que tu fais. Je me demandais si tu comptais faire une vidéo sur le film les trois royaumes parce qu'en ce moment je m'intéresse pas mal à la période et que je sais que sur les designs des personnages principaux c'est plutôt pas mal au vu des représentations qu'on a d'eux

Salut et bienvenue ! Je ne ferai pas les trois royaumes, même si personnellement j'ai énormément aimé le film que je suis allé voir quand il est sorti au cinéma (et tiens je vais me le refaire ce soir, rien que d'en parler ça me donne envie !) En fait sur La Réserve, pour réussir à faire quelque chose d'intéressant et de cohérent, il faut que je puisse avoir une idée très précise de ce que je vois à l'écran. Juger chaque objet, chaque costume, chaque attitude ou presque. Malheureusement c'est quelque chose que je ne peux pas faire sur une période que je ne connais pas du tout, parce que cela demande de longues années de recherche...

[@louisbonnemain5916]

@ merci de m'avoir répondu (ça fais plaisir) et je comprends tout à fait vu le taf considérable de détail que tu fais à chaque fois

J'essaie encore de prendre le temps de répondre à tout le monde ou presque, surtout quand les questions sont intéressantes ^^ (mais ça prend du temps !)

[@gwenaelle3854]

🤘

[@camille2881]

Salut, en prochaine video que penses tu du "13ème Guerrier" ? Beaucoup de monde (voir toute la planete) considere ce film comme une belle bouse... Mais l'ayant vu et revu quand jetais petit en casette , je ne peux pas detester ce film pour certaines raisons haha Mention speciale à la musique du film qui est juste Epique avec un grand E et Antonio Banderas qui est vraiment à fond dans son film

Cela fait un moment que je dois le revoir. Comme souvent, à part des exceptions, il y a du bon et du mauvais à en tirer ! Je ne sais pas encore si je vais le faire, pour cette année tous les thèmes et les films associés sont posés, mis à part un ou deux, et j’hésite encore entre quelques titres, dont le 13ème guerrier !

[@igorzedog2053]

je préfère les chiens aux chats et ne suis pas très fan d'Aznavour, mais c'est une très (très) bonne vidéo. Merci ! like J'ose à peine demander une autre sur "Life of Brian"...

Merci ^^ Tu n'es pas le premier à me le demander, je le ferai peut-être un jour :p (J'aime bien les chiens aussi, mais je suis très chat :D )

[@MrOblame]

Bonjour Hycarius et son acolyte ! Avant-tout un immense merci pour tout ce contenu si intéressant ! J'avais une question ( et peut-être que cela pourrait devenir un sujet de vidéo par la suite), et même si je me doute que la réponse et non je souhaitais quand même en avoir le coeur net. Dans Troie, lors de la scène de l'assaut des navires Grecques par les Troyens, ils utilisent cette technique des "boules de feu", je voulais savoir si l'histoire fait fait mention de l'utilisation d'une technique ? Pas forcément au court de cette guerre-ci. Et du coup par extension, est-ce que l'on a des récits/preuves/traces de l'utilisation de méthode "particulièrement originales" lors de certaines batailles à l'instar de ces boules de feu ? Je sais que la vidéo date un peu donc je ne sais pas si tu verras ce commentaire, mais si c'est le cas j'en profite pour vous remercier à nouveau pour tout votre travail !

[@Labonneref]

Très bonne vidéo, je reconnais le travail bien fait quand j’en vois un et bravo ! Si intéressé j’ai fait une vidéo similaire sur Troie (2004) 😉

[@MrEasyBelgian]

Tu devrais faire un épisode spécial comédie ! Tu analyses les Visiteurs, Sacré Graal, etc. Ça peut être super intéressant !

Aha, il y aurait énormément à en dire ! Mais ça pourrait être intéressant comme sujet HS le traitement de l'Histoire dans la comédie, merci pour la suggestion !

[@Aloyse4vents]

merci!!

[@NICOSPOLSKI]

hello super sympa cette manière de présenter l histoire ..on devrait diffuser cela à l école pour les enfants qui n'aiment pas l histoire , ça les ferai changer d avis lol ...trés bon contenu , je vais voir cela de plus prêt ..moi j'ai fait une vidéo historique lol ..vraiment trés inspirant votre chaine ....merci 👌

C'est déjà diffusé dans certaines classes, j'ai des retours d'enseignants là dessus ^^

[@NICOSPOLSKI]

@ c est génial cela 👍💚💚

[@pnynx]

Bonne idée je vais utiliser tes vidéos avec mes élèves. ..

Si tu y trouves le contenu pédagogique que tu souhaites, n'hésite surtout pas !

[@pnynx]

@ merci en plus c'est des films que j'aime bien 😊

[@HENRINOCEROS]

Bonsoir, super vidéo! Fera tu un épisode de La Réserve sur le film Kingdom of Heaven?

Oh oui. Ooooooooooooooooooh oui. Je peux même te dire qu'il sera un des trois prochains épisodes. ;)

[@sitrakamatthieu]

tablier du Périgord...BERGERAC HUGUENOT !!! Na sérieux énormeeeee j'ai grave aimé cette video sauf peut être les THUUUUUUN des cornes de supporter lol

[@marcusszabo9385]

Le prochain épisode sur The Outlaw King!

Alors non, mais comme on me le demande pas mal, je vais le regarder pour me faire une idée :p

[@micheldbt]

j'aime

[@geogatineau4765]

J'ai cru au début que le chat était là pour un couplet ou deux de « Guerre de Troie; guerre de Troie; guerre de Troie, Troie, Troie / Trois p'tits chats, trois... » Déception. 1:16. « ... l'Iliade, écrite par Homère... » Composée aurait mieux convenu. Vous êtes sûr qu'il l'a écrite, en ces âges obscurs ? 1:30. Si la guerre de Troie a vraiment eu lieu, c'est peut-être sous les proportions réduites d'un raid, d'une courte campagne, d'une escarmouches ou d'une bagarre sur la plage ? 2:18. « Dix ans après [l'enlèvement d'Hélène] l'expédition part avec Agamemnon à sa tête... » Elle est partie plus tôt que ça, Ménélas voulait retrouver son Hélène avant qu'elle ne donne dix enfants à Paris... Les 10 ans, ils se sont déroulés sous les murs de Troie et, pour Ulysse, à son retour de Troie. 3:09 et 17:42. Les pièces de monnaie (parfaitement rondes) sur les paupières des morts : hi, hi, la monnaie n'était même pas inventée ! Je veux être remboursé du prix de ma place ! Ce film est une imposture ! 3:15. Le bûcher funéraire ne me semble pas assez fourni pour brûler efficacement un corps. 3:23. Y-z-avaient des cartes géographiques à l'époque ? Au moins les légendes semblent (??) en linéaire B. 3:57. Une yourte mongole ? 4:55. Le casque du soldat à gauche. On en voit des exemplaires par dizaines dans le film. Il ne correspond pas à grand chose, me semble. 5:08. L'armée grecque s'approchant des murs : vraiment, une telle marée informe, étalée sur une telle profondeur ? 5:52. « Vieux stocks de péplums. » Je me demande toujours où les réalisateurs se fournissent en armements et costumes aussi approximatifs qu'abondant. Il y a des gens qui les produisent et les stockent en se disant qu'ils serviront un jour ? 6:19. À propos, les yeux bleus prédominaient évidemment dans cette région à cette époque. 9:50. Ils mangent assis ? Pas couchés ? 11:18. L'armure de Dendra. Rien à faire, j'ai toujours l'impression que le guerrier s'est fait son armure à partir d'une pile de chaudrons sans fond. 11:21. Ah ! ah ! L'avant-bras droit du guerrier est protégé ! J'avais raison ! 12:11. « En défenses de sanglier. » En défenses d'éléphant, ça n'aurait pas été possible. Sauf pour les Titans et les cyclopes, peut-être. 12:52. Les casques en forme de pot de fleur surmonté d'un plumet s'évasant vers le haut : aussi associés aux Philistins, non ? 14:19. Les robes ajourées à volants : c'est pas crétois, cette mode ? 17:37. Le discours inspirant du héros pour motiver ses comparses : classique et insupportable. Remarque générale : Hélène, Andromaque, etc. sont beaucoup trop maigres pour les critères de l'époque. Moralité : merveilleux ! J'ai pas vu le film et je n'aurai même pas besoin de le voir grâce à vous !

Aaaaah ! On en est à un stade étrange où j'attends ce commentaire à chaque vidéo hein, je dois le préciser :D Allons-y ! Thalia est ma muse-chat, elle est trop princesse pour jouer à trois petits chats, le plus souvent :p - Complètement sur Homère ! Enfin, on ne sait pas trop. L'écriture existait, mais quant à savoir si Homère a réellement écrit quelque chose plus que composé... ça on ne sait pas. Selon certains, il était aveugle, selon d'autres il n'a pas existé et n'est que la personnification d'une figure de poète, posant ainsi ce récit pour l'Histoire. L'auteur est aussi incertain que les sources du récit lui-même ! - Sur la question des proportions de la Guerre de Troie on ne sait pas trop effectivement. Je ne crois pas trop à la thèse de la petite escarmouche, mais pour ce qu'on en sait (c'est à dire rien :D ), cela aurait tout à fait pu. - Si on cumule tous les récits de la Guerre de Troie, il me semble bien qu'il y a une première expédition en Mysie qui met du temps à se lancer dans la deuxième année après l'enlèvement, puis se repose pendant huit ans avant de partir à Troie. - Mais complètement pour la monnaie ! Excellente remarque ! Détail auquel je n'ai pas prêté attention mais oui ! - Pour les bûchers faut voir. Là dessus faudrait faire un test, et on ne sait pas s'ils ont rajouté un combustible huileux quelconque. Je ne sais pas ! :D - Les cartes, on ne sait pas non plus. Elles sont attestées dans l'Antiquité, mais précisément à cette période, aucune idée, et je ne crois pas qu'il y ait de sources à ce sujet :/ Peut-être en relisant l'Iliade ou l'Odyssée, une mention ? à voir ! - C'est amusant les cabanes dans le film. D'aspect extérieur, elles ressemblent à des habitats néolithiques comme on en reconstitue actuellement, mais de l'intérieur en effet le système en croisillons ne laisse que peu de doutes sur une base de yourte :p - Oui, c'est le casque que portent les troyens, ils en ont tous. Eeeeeen effet, ça ne correspond à rien du tout ! - Non pour l'armée, clairement. On a pas de sources historiques claires d'armées informes. Et quand on sait qu'il y avait un peu de cavalerie, des chars, des archers, des javeliniers, des soldats lourds et légers... par nature on sait qu'il y a des formations derrière pour utiliser au maximum leurs capacités. Donc ça, non. Problème éternel des batailles de cinéma... - C'est ça ! Il y a des loueurs spécialisés dans les accessoires de ce genre. En France également ! Après, sur ce volume pour le militaire, je pense qu'ils ont tout fait faire pour le film. - Pour l'époque mycénienne le fait de manger assis ou couché je crois que c'est assez incertain. De même que le niveau auquel ils mangent, là on est sur un niveau occidental-médiéval, que l'on utilise encore de nos jours, mais correspond plus dans l'Antiquité à un niveau de travail. Pareil au Moyen-Orient médiéval ! - Il y a de ça... C'est très simple de conception l'armure de Dendra. Mais ça semble terriblement efficace. Je pense que je vais en fabriquer une un jour pour vérifier :p - Oui, on a des sources de protections sur l'avant-bras ou le poignet, parfois avec des pointes (!!!), et un retour protégeant le dessus de la main aussi, c'est assez fascinant. C'est à peu près le seul endroit qui craint quand on sort l'épée de sa garde pour frapper ^^ Et encore... Faut vraiment que le gars en face soit habile. - C'est une question que j'évoquais hier, on voit sur les casques que les dents sont parfois utilisées entières, avec leur forme caractéristique, et parfois découpées en écailles. Dans ce cas l'éléphant aurait pu faire l'affaire ! - Très juste pour les philistins ! C'est parce que de mémoire on en voit pas mal sur des stèles en 1200 avant JC... Période qui correspondrait à celle de référence pour l'énorme râteau chronologique de la guerre de Troie. - La question de la mode crétoise-mycénienne est complexe, parce que les différences, si elles existent, sont minimes. D'autant que la Crète a été mycénienne, et que la mode en Grèce et dans les îles avoisinantes est restée proche, si on juge les sources existantes et les siècles qui suivent. Donc oui, mais mycénien aussi. D'ailleurs je n'ai pris que des sources mycéniennes. Mais on a l'image éternelle crétoise de la danseuse de taureaux et de la prêtresse serpent qui viennent brouiller un peu notre image de la question. - Ah ça le discours du héros... on est sensible ou non. Mais dans la réalité, c'est presque indispensable, l'Histoire est assez claire sur le sujet ! Quand aux physique des femmes... aucune idée. Autant sur la Grèce classique on a un peu d'idées, autant là c'est trop vieux. En plus rentrent en ligne de compte les questions de représentation et de représentativité réelle. Par exemple de nos jours c'est ce physique qui est le plus représenté. En revanche, ça n'est pas le plus représentatif ! Les canons de la beauté touça... Encore merci pour ces longs retours !

[@Fandegandalf]

J'aime beaucoup la vidéo, néanmoins, en tant que prof de Lettres classiques, je me permets de pinailler, sans prendre le temps de vérifier, du reste, que rien de tel n'a déjà été écrit dans les commentaires précédents : c'est d'une part dommage de dire à plusieurs reprises que Homère est l'auteur de L'Iliade ; d'autre part, les différences entre l'oeuvre littéraire et l'oeuvre cinématographique sont quand même vraiment importantes et il aurait été sympathique de le souligner davantage. Mais je pinaille, je pinaille... Beau travail en tout cas !

aha, il y a déjà eu un commentaire comme ça, et il est pertinent ^^ Malheureusement je ne peux pas tout dire dans les vidéos, ce qui me rend souvent très triste, mais je fais toujours un petit vlog la semaine suivante pour rajouter des choses, apporter des corrections si besoin, etc. De mémoire dans celle sur Troie, j'évoque le fait qu'il est couramment admis que l'Iliade est attribuée à Homère, mais qu'en réalité c'est probablement pas aussi simple. Pour ce qui est du rapport avec le texte originel, même si l'idée est intéressante, je m'attache surtout au matériel et au visuel plus qu'à la cohérence littéraire, du coup j'ai volontairement mis cette notion de coté !

[@Fandegandalf]

@ La prof en moi a pinaillé. ^^

Faut pas hésiter ^^

[@inquisitorhelsrong7787]

"Comme dans une partie d'échecs où les humains n'ont d'autre choix que de se débrouiller comme ils peuvent.." oui enfin, sauf quand on s'appelle Diomède le briseur de dieux ^^

[@xavierlignac9196]

Une analyse extrêmement fine et intéressante. J'aurais aimé avoir ton avis sur la série Netflix : Troie : La Chute d'une cité ... au delà du casting.

Alors je n'ai pas encore réussi à réellement la regarder, à chaque fois au bout d'un quart d'heure ça m'agace...

[@ericronanbzh.2466]

@ Comme moi.

[@litteraturelycee]

très bon !

Et encore merci ^^

[@litteraturelycee]

@ un grand souvenir de cinéma. Je suis allé le voir à sa sortie avec des amis ( nous étions tous étudiants en lettres classiques à l'université à l'époque ). Si la salle était en extase sur Brad Pitt, pour nous c'était un film parfois comique. Les gens s etonnaient de nos rires. ..

[@adrienlapenne2169]

Salut, ou as tu trouvé ton casque corinthien ? Le seul modèle a peu près potable que j'ai trouvé c'est sur le site Armae, mais le tient a l'air encore mieux fini. Très bonne vidéo au passage.

Le mien est un vieil Armae transformé :p Sinon le top existant actuellement c'est chez Qualis Arma ! Merci pour le retour ^^

[@NapoleonAquila]

Euh On parle pas de Sean Bean qui est pas mort pour une fois ?

[@totoasak6702]

Ca paaaaaAAAaaseu!!

[@lacroixyann8485]

Hello, bien joué pour ta chaine, je suis tout nouveau! J'ai une question, pourquoi cherches tu de l'historicité dans un sujet " mythologico-historique" controversé. Car du coup, si le sujet du film est mythologique je ne comprends pas le sens de cette vidéo ? Merci, et bravo pour tout

Bienvenue alors ! Alors il y a plusieurs réponses à ça : - En premier, on peut considérer que tout ce que je fais, c'est me servir de ces oeuvres comme support pédagogique, je m'en sers d'excuse pour expliquer des choses en gros ^^ - En second, au delà d'une certaine période dans le passé, tout est semi-mythologique, semi-religieux, semi-superstitieux, et il faut réussir à trier un peu pour avoir des véracités historiques. Typiquement sur la Guerre de TRoie, on sait qu'elle a eu lieu. Dans quelle mesure, à quelle date exacte, c'est incertain, nous n'avons que des fourchettes. Certains équipements décrits dans le récit ont été retrouvés en fouilles, ou dessinés sur des poteries par exemple. Donc on peut "facilement" trier le vrai du faux pour ce qui est du concret. En revanche, l'intervention des dieux, on sait que c'est probablement faux :p Certaines questions demeurent encore cela dit, comme celle du cheval par exemple. Ce n'est pas impossible, c'est improbable, mais l'Histoire en a vu d'autres des improbabilités de ce type :D

[@miki0507]

J'adore "ça passeeeee" lol

[@fabmax41]

Je pensais que tu aurais parlé des lamas qu'on aperçoit sur le marché de Troie :)

Malheureusement c'est compliqué de parler de tout en détail :)

[@tomtom-vg7ru]

Aaaaaaaaaah, je l'ai cherché ce commentaire !!! J'ai halluciné à chaque visionnage du film!! Merci

[@alexjaeger3897]

Wow, magnifiques les illustrations de l'age du bronze !... d'ailleurs, j'aimerais savoir s'il existe des livres genre encyclopédie/manuel d'armes avec ce genre d'illustration ? que ce soit sur l'antiquité et/ou le moyen-age. Perso j'ai beaucoup de mal à en trouver sur le net. :s

C'est parce que ça n'existe pas en fait... le matériel c'est encore difficile de trouver des ouvrages sérieux et grand public, mais je cherche !

[@alexjaeger3897]

@ Ah donc le problème vient pas de moi ^^ c'est fâcheux en tout cas...

[@Mordredjoglard]

Y a moyen de faire un truc sur Vercingétorix ou c'est un coup à faire une crise cardiaque ?

[@Feathers10000]

Trés bon film quuand on a un scénnariste comme Homère, même si bien sur..... A voir !!!

aha c'est sûr que ça aide, même si l'histoire d'origine est plus riche ^^

[@kiekkefretter]

J'ai détesté Troie, en fait j'ai horreur quand le cinéma transforme l'histoire, style "U571" (non ce ne sont pas las yankees qui ont capturé le premier sous-marin allemand avec sa machine Enigma) mais il y en a un que j'ai ben aimé malgré toutes ses erreurs historiques, c'est kingdom of heaven , je me demanderai toujours pourquoi on tape toujours sur les templiers; Concernant Troie, j'ai étudié Latin-Grec, alors j'ai traduit et lu " l'Iliade" et "l'Odyssée", alors vous vous doutez bien que mes cheveux se sont dressés sur ma tête(j'en avais encore quelques uns à l'époque), la mort d'Achille, les "armures" (fausses et en plus ils ont tous la même, même chez les romains mille ans plus tard, les soldats pauvres les rachetaient aux vétérans qui avaient tout de même fait 25 ans!) les épées, Enée qui n'existait pas chez Homère, Hélène (la garce) revient avec Ménalas (qui n'est pas mort!), la tactique de la tortue, des ruines...... d'un temple grec MDR!!! j'en passe et des meilleures , enfin tout ça pour dire que j'ai bien aimé votre vidéo

Merci ! Ceci dit les épées dans Troie c'est quasiment ce qu'il y a de moins pire ! (Et Kingdom of Heaven j'y reviendrai mais c'est possiblement le film historique médiéval à succès le plus respectueux de l'Histoire même si parfois c'est la foire à la saucisse)

[@anoriel9450]

j'ai hâte de voir un épisode sur kingdom of heaven ou sur Robin des bois ou sur Gladiator ou sur... n'importe quel autre film en fait!

Les trois sont sur la liste... - Gladiator parce que Gladiator ! - KoH parce que c est peut-être mon film histo préféré - Robin des bois parce que c'est peut-être le pire film histo à grand spectacle que je connaisse xd

[@anoriel9450]

@ j'ai pas précisé quel robin des bois ;)

[@DerGEV1]

@@anoriel9450 non mais il en a parlé dans une autre vidéo, c'est celui avec Russel Crowe. En tout cas la définition donnée correspond : "peut être le pire film histo à grand spectacle que je connaisse" il dit la même chose à propos de ce Robin des Bois dans l'autre vidéo en question :)

[@beyssac24]

Le tablier perigord quercy, ne me dis pas que tu es perigourdin 😍😍😍

Du tout ! j'y ai passé quelques belles semaines, et on m'en fit cadeau ^^

[@beyssac24]

@ Ravi de t entendre dire ca ^^ tu auras deviné mes origines XD

[@Nyffs_]

Cette série de vidéo est si drôle 😭 j'adore l'écriture.

Merci ^^

[@Olivier-GM]

Super vidéo mais c'est quand, les recettes du Périgord ou du Quercy ? J'ai mes courses à faire, moi...

Alors ça... bonne question !

[@gillesmirko6429]

Très bien ta vidéo Ta collab' avec Kolas d'istoeriou Breizh te fait gagner un abonné

Chouette, bienvenue ^^

[@LeonBloy76610]

3:28 "Menelas et Agamemnon meurent beaucoup trop tot" qu'est ce que tu entend par trop tot sachant que Menelas et Agamemnon NE MEURENT PAS pendant la guerre de Troie.

C'est exactement ce que j'entends : beaucoup trop tôt par rapport à leur mort historique !

[@LeonBloy76610]

@Non c'est pas "exactement" ce que tu dis,car de la manière dont tu le dit on croirait qu'ils sont morts pendant le réçit de l'Iliade. Le français est une langue précise désolé.

[@Jim-pm6qr]

@@LeonBloy76610 Le français est une langue qui peut être précise, mais qui ne l'est pas forcément. Sa phrase n'étant justement pas précise, elle n'implique pas ce que tu dis. Tu surinterprètes désolé.

[@LeonBloy76610]

@@Jim-pm6qr ah d'accord.donc si je te raconte,par exemple,que frodon sacquet est mort dans le 2ème film,tu me reprendrais en me disant :"oulala tu le fais mourir trop tôt dans l'histoire.....". Ou bien : "frodon ne meurt pas"!? Hein gros malin ?! Le français est précis que tu le veuille ou non,le français fut la langue diplomatique de tout les pays justement pour sa précision,d'ailleurs c'est la langue officielle à l'ONU pour la même raison. Groupie và

[@LeonBloy76610]

@@Jim-pm6qr pauvre connard ,je surrinterprète quoi déjà!? Tu est analphabète ma parole :"Trop tôt" sous entend que ce n'est pas le moment mais que ce moment va arriver .sinon on dis "jamais" ,"pas",etc.... Le français n'est pas ta langue maternelle ou quoi?

[@alkhatrazenom5700]

Tu peux faire un épisode sur Vikings stp ? Ça me paraît plutôt réaliste sur certains combat ou on peut voir des formations et des armures assez sobres et fidèles aux différentes factions

Peut-être que je le ferai pour la fin de la série, ceci dit, l'ambiance est possiblement assez bonne, en revanche sur les formations et les costumes c'est pas terrible !

[@Stuteba]

Maintenant, il n'y a plus qu'à jauger de ce que va donner un certain jeu... A Total War Saga: Troy.

Ah ça... je vais le tester !

[@emmanueltolle697]

J'ai détesté ce film, mais d'une force... Je l'ai vécu comme une vraie trahison par rapport à Homère. Quand Hector tue Ménélas, ça a été un gros wtf. Et en approchant de la fin, je me suis promis que si la prod avait trouvé le moyen de buter Ulysse (rappelons qu'il est interprété par Sean "je meurs avant la fin" Bean), je brulais la salle de cinéma. Pour moi, ce film rentre dans la catégorie des adaptations pourries de trucs célèbres où le scénariste c'est dit qu'il savait mieux faire que l'original (spoiler : non, il ne sait pas et ça se voit). Dans les adaptations (littéraire pour le coup) réussies du mythe troyen, il y a la trilogie (et oui) Troie de David & Stella Gemmell. Ça réinvente plein de trucs sans trahir le matériau d'origine, tout en essayant de replacer l'histoire dans notre contexte historique : contexte géopolitique avec l'Égypte de Ramsès II et l'empire Hittite, age de bronze (un perso a pour graal personnel d'arriver à fondre le fer), etc. Et c'est épique. :-)

[@ebr7350]

Excellent ^^

[@leoguyard]

Alors j'ai 1001 films que je veux voir là tout de suite dans cette émission, mais la surprise saura faire son effet ! (tant qu'il y aura des épisodes !)

C'est prévu ! j'ai déjà une petite liste d'une quinzaine de films ;)

[@leoguyard]

Dans ce cas ! Additum subscribens habes ! (Latin approximatif, patapé)

[@bilbo3436]

5:01 ce serait pas la reine de Carmelide?

Alors là... je ne pense pas, plutôt une figurante au pif !

[@HH72000]

On veut un épisode sur VERCINGETORIX AVEC CHRISTOPHE LAMBERT ! C'est la foire à l'incohérence historique (mecs de la légion avec une clope, des baskets, des lunettes, etc). Tu vas te ré-ga-ler

[@julierosy7380]

suis écroulée!! j'ai eu la même réaction avec les étriers parce que ça me déprimait de ne pas pouvoir finir un film avec brad pitt tout nu! !!

[@BreanOru]

Tous les acteurs sont vraiment excellents mais je trouve que l'acteur Brad Pitt donne le petit plus qui fait de ce film un chef d'œuvre.

[@dededidi1875]

C’est clairs ils jouent tous tres bien, film largement sous coté

[@Trexana]

Quelqu'un aurait le nom de la musique de fond svp ?

[@lucascroci1524]

pour les vêtement féminin j'aurais bien voulu qu'il y ait pas adaptation héhéhé

[@tancredelaywat442]

Tu veux dire quoi là ?

[@lucascroci1524]

@@tancredelaywat442 fais pas l'innocent tu vois très bien où je veux en venir hohoho

[@tancredelaywat442]

@@lucascroci1524Les rendrent plus sexy que historiquement parlant :)) ?

[@lucascroci1524]

@@tancredelaywat442 non en respectant la règles des vêtements féminins historique laissant les nibards a l'air huhuhu

[@tancredelaywat442]

@@lucascroci1524 Ah ok la je comprends :) je pense que ca aurait fait un carton autant que ca aurait suscite la polemique a l'epoque.