La semaine de 4 jours : une révolution économique ? Réponse avec Thomas Porcher

« On entend beaucoup dans le débat politique que pour que la société aille mieux, il faudrait que les Français travaillent plus. En réalité, c’est faux. »
La semaine de 4 jours, bien qu'attractive pour de nombreux salariés, est-elle vraiment viable sur le plan économique ? Thomas Porcher, économiste et auteur de « Mon dictionnaire d’économie », nous répond que oui !
Pour commencer, Thomas Porcher démystifie l'idée répandue selon laquelle la croissance économique dépend uniquement de l'augmentation du temps de travail.
Il nous explique l'importance cruciale de la productivité par rapport à la durée de travail, étayée par des exemples historiques et des expériences réelles comme le passage des 39h aux 35h, nous prouvant comment la réduction du temps de travail peut impacter la création d'emplois.
L'économiste nous parle également du résultat des différentes expérimentations menées à l'international, comme en Islande ou au Royaume-Uni, où une transition vers des semaines plus courtes a eu des effets positifs sur le bien-être des employés, leur productivité et leur motivation au travail.
Cependant, cette transition vers une semaine de travail plus courte ne vient pas sans défis. Thomas Porcher aborde également les obstacles potentiels pour certaines entreprises, soulignant la nécessité d'innovation et de soutien financier pour rendre cette transition possible.
#travail #économie
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[@williambouju8429]

Bonjour. Je travail à la ville de Besançon, je suis fonctionnaire, ils nous ont proposé la semaine de 4 jours, mais c'était pas vendu pareil!! En effet, c'était le même nombre d'heure hebdo mais condensé sur 4 jours, c'est à dire rester à 36h mais sur 4 jours avec toutes les contraintes que cela implique. grosses journée de travail donc fatigue supplémentaire, et par conséquent payé des heures de garderie en + pour les collègues qui ont des enfants, sortir aux heures de pointes donc passé + de temps dans les bouchons... Dans mon service on a voter contre.

[@Bobywan75]

Et après ils sont capables d'utiliser votre refus comme argument sur les plateaux télé "vous voyez, les gens ne veulent pas de la semaine de 4 jours" alors que ce n'est pas une vraie semaine de 4 jours.

[@theduke2627]

Quand Sarko avait dit "travailler plus pour gagner plus", la seule chose que j'ai compris c'est que c'était une manière détournée de répondre aux français : "Vous voulez d'avantage de fric ? Demerdez vous."

[@AnthonyF45]

A l'heure où l'age de la retraite vient d'être augmenté, ça n'est malheureusement pas l'option retenue par nos têtes "pensantes". Cette option des 4j aurait d'ailleurs pu être a minima implémentée avec une progressivité liée à l'age, car s'il est effectivement possible de travailler jusqu'à 65 ans (dans quelques métiers...), la fatigue se cumule bien plus vite et la productivité baisse.

[@quististrepe4367]

Mais ouiiiiii pitié mettez ça en place vite 😍

[@Bnc808]

A la retraite on touche plus deux fois plus sa cest bon Prenez votre retraite soyez rentier🥰

[@franklinturtletek8957]

Ce n'est pas du travail supplémentaire qu'on veut mais : A - Une rémunération plus juste du travail. B - Une répartition plus juste des revenus même lorsqu'on ne travaille pas. C - Arrêter de faire des cadeaux aux assistés. Ceux-ci n'étant pas les chômeurs ou les bénéficiaires du RSA - ce sont des victimes de ce système d'assistanat - mais bien ceux qui reçoivent des subventions en masse sans contrepartie, ou ceux qui peuvent expatrier leurs revenus dans des paradis fiscaux. La TVA est également une aberration, c'est une taxe à fluctuation en fonction des revenus : qu'est ce que 20% du prix d'une marchandise lorsqu'on gagne de quoi acheter l'entreprise qui la produit par an? Tandis que c'est monumental pour celui à qui on octroie 5-600 malheureux euros par mois.

[@pacpacmia1362]

Vous auriez dû citer les entreprises qui l'ont déjà mis en œuvre avec succès en France comme la société LDLC par exemple. Il serait plus juste que les travailleurs récoltent le fruit de cet énorme gain de productivité depuis des décennies sans en récolter les fruits dans les salaires. Au moins en réduisant le temps de travail, on rééquilibre un peu les choses. Sans compter que la semaine de 35h à apportée un accroissement dans les loisirs et donc la consommation et les créations d'emploi: bricolage, jardinage, vacances de courts séjours,... Que dire des usines qui tournent en grande majorité avec des robots dans certains secteurs industriels. La semaine de 4 jours, c'est une évidence !

[@Nat007_]

LDLC ? Oh et y a des parents ou jeunes parents chez LDLC ? Ils font comment svp ? Et les RTT supprimés ils aiment bien ? Et les activités extra-professionnelles ou extrascolaires qu'il faudra supprimer ils en sont contents ? Quelle connerie qu'ils se gardent des idées de merde comme ça

[@sebukun2]

Comment faire pour que les multinationales implantées en France s’y retrouvent ? Le coût du travail en France va exploser comparé aux pays de l’Est etc??

[@MrScheeen]

Les pays de l'Est comme la Pologne ? L'un des pays les moins productifs d'Europe en 2020. Il faut comparer le coût à la productivité, sinon ça n'a aucun sens.

[@sebukun2]

@@MrScheeen je suis d’accord avec vous mais pour un ouvrier français vous avez 3 voire 4 turcs ou polonais. Certaines entreprises ont 2 ou 3 fois plus de gens qu’en France pour la même production et sont quand même bénéficiaires. Si ont dit à des japonais chinois ou américains qu’on va augmenter le coût du travail en France, ne vont-ils pas déplacer leurs usines ?

[@cyrilleleb.8563]

Je suis déçu que Thomas n'ait toujours pas compris qu'un français d'aujourd'hui n'a pas 25 fois plus de bras que son ancêtre du siècle précédent. Ce gain en productivité est le fruit du travail des machines qui travaillent pour nous. Machines qui polluent énormément, pour la plupart de localisées en asie, au point que la relative stabilité de notre climat est remise en cause. Le sens de l'histoire, aujourd'hui, c'est de réduire drastiquement la quantité d'énergie dépensée pour faire tourner nos sociétés. Dit autrement, c'est reduire notre productivité et donc probablement retourner un peu plus au travail. Mais pas dans n'importe quelles conditions. Nous avons tellement de gâchis (alimentaire, jeter plutôt que réparer, surconsommation, etc), tellement de travail inutile, qui ne fait que détruire la planète pour engraisser quelques milliardaires privilégiés, qu'il est tout à fait possible de plaider pour moins de travail. Mais certainement pas au nom d'une soit-disant meilleure productivité. S'il faut le faire, c'est au nom du sens à redonner à nos vies. Que voulons nous ? Mourir sur des lignes de production en série ou entourés de nos proches avec qui nous aurons partagé des moments de bonheur et d'émerveillement ?

[@newdaf9016]

Dans l’industrie du soin ça paraît difficile à réaliser

[@pepperkris]

Si les 35h sont effectuées en 4 jrs, pourquoi pas ? Sinon, ce sera au client ou au consommateur de payer l’addition… surtout pour les jeunes et petites entreprises

[@Nat007_]

Jamais ce sera comme ça, je travaille déjà 39h et sans RTT, c'est la porte ouverte aux burnouts et épuisements

[@DavyNARDI-bu8qb]

L'équilibre est délicat.. mais si chacun y trouve son compte pourquoi pas. Dans la mesure du possible, faut déjà que l'entreprise ne soient pas lésées en terme de production et que financièrement c'est viable. Moi je trouve ça bien même si cette mesure dans le monde de l'entreprise reste marginale.

[@maxluc8415]

Je ne sais pas si vous vous rendez compte que travailler dans un bureau du lundi au vendredi en 35h de 8h à 17h, c'est déjà un luxe. Sinon on fait quoi des vrais travailleurs ? cadres, artisans, agriculteurs, soignants ? eux aussi ils pourront faire 32h du lundi au jeudi ?

[@johnkawashi4371]

Les gains de productivités ont été rendus possible en raison l'emploi de machine et par un accès au produit pétrolier. Sans ceux-ci, pas de loisir, pas d'études.

[@nicolasterrier1783]

Oui mais ils ont passé une réforme retraite , c est pas pour nous mettre sur 4 jours .

[@Nat007_]

Quel rapport ?

[@ChrisLoz-os2uf]

Désolée, mais pour certaines entreprises le passage aux 35h,c'était le même nombre de personnel pour remplir toutes les tâches. Rêver aux 4 jours ,c'est dangereux: Il n'y aura pas plus d'embauche mais le personnel sera usé plus vite (productivité accrue):qu'en est-il des personnes qui, vieillissantes,ne pourront plus tenir des cadences de 10 ou 12 h de travail effectif ,auxquelles s'ajoutent les trajets ?est-il rentable d'être épuisé ses jours de repos,où l'on devra faire tout ce qu'on n'a pas pu faire en semaine? Quand aux trois jours consécutifs de repos,c'est une utopie. En fait les repos sont émiettés "selon les besoins du service". Les gens acceptent pour avoir ou garder un travail,puis ils subissent car il n'y a pas de retour en arrière .

[@Lastchatte2]

Le passage aux 35h a créé de l'emploi. OK merci je m'arrête là. Ridicule.

[@AnthonyF45]

D'après l'INSEE c'est le cas, et quand bien même ça n'en aurait pas créé le bilan des 35h est bien loin de la grande catastrophe annoncée par ses opposants... a contrario de la réduction des effectifs dans la fonction publique (hôpitaux/enseignement/police), des privatisations à outrance, d'un numerus clausus obstiné, etc.

[@Lastchatte2]

@@AnthonyF45 Je ne suis pas allé vérifier mais preneur de la source car cela va à l'encontre de la logique du marché du travail. A partir de quand parle-t-on de "grande catastrophe" ? Combien de points de PIB, combien de millards de dette publique ? C'est pas l'opposition c'est les chiffres, après pour certains les chiffres = l'opposition lorsque ceux-ci ne sont pas truqués. Cf. l'évolution du PIB français vs allemand avant et après le passage aux 35h, cf. l'évolution de la dette publique. Concernant l'emploi, tout est question de dynamique, ce n'est pas un jeu à somme nulle.

[@AnthonyF45]

@@Lastchatte2 La source c'est un article des Echos qui cite deux économistes... L'économie ça n'est pas des règles immuables ni une science exacte, et on oublie de dire qu'elle est (devrait être) au service de l'Homme, pas le contraire... on a créé la sécu, on a construit des centrales nucléaire, un service de santé qui était au top, et je le répète mais ça n'est pas les 35h qui ont mis à mal tout ça, même si ça arrange beaucoup de monde de le laisser croire ! C'est un peu comme tous ces imbéciles qui voient dans les cancers d'aujourd'hui les conséquences inévitables du vaccin anti-covid...😅

[@Lastchatte2]

@@AnthonyF45 On a construit les centrales en travaillant 35h ? Je ne savais pas. Si c'est la même source alors tout s'explique; Y'a juste à regarder la croissance française vs allemande post passage aux 35h (alors que la dynamique était similaire avant le passage) + l'évolution du déficit public puisqu'on s'est endetté pour compenser. Ca c'est objectif et accessible à tous en quelques clics. Le reste c'est pour les naïfs. Thomas Porcher = le Jean-Pierre Fanguin de l'économie.

[@Nat007_]

​@@AnthonyF45l'INSEE ???? Mouah ah ah 😂😂😂😂

[@Bnc808]

Heureusement que je suis a la retraite mes pauvre cheri Vous etes pas sortie delauberge.😂😂😂

[@nekronenbourg8231]

un moment j'était dans un boite comme soudeur en interim, on fesait nos 39h en 4 jours , en plus je commencait plus tot le matin et finnissait plus tot l'armes midi (donc pas dans les bouchons) les pauses était réduites au minimum mais tant mieux. ( bon par contre ce travail était a chier mais les plages horraires était bien pensées)

[@MrScheeen]

Oui c'est une bonne idée de réduire le temps de pause repas (30min au minimum) sur des grosses journées pour éviter de l'allonger d'avantage.

[@alchimiste38100]

etude faite dans ma boite pour passer une cathégorie du personnel au 4j, et bien io aurait fallu augmenter le nombre de personne de 25% sans compter le fati que certains n'étaiten tpas daccord pour travailler plus par jours de travail à 4j

[@mafalda8523]

Au lieu de la semaine de 4 jours, je plaide pour une journée qui commencerait à 14h pour tous le monde Qui a dit que c'était la soiree dont les travailleurs devraient disposer et non du matin !!!?? Moi je veux mon matin, la soirée tout le monde sait qu'elle nous sert à préparer le lendemain de travail Les gens seraient définitivement heureux

[@asdepiqueyt]

Petit col roulé, petite lunette, petite moustache. Oui plus de temps de loisirs, oui, c'est le progrès.

[@aspineux]

A force d'entendre Thomas Porcher critiqué la politique de macron (souvent a juste titre) j'avais oublié qu'il pouvait faire autre chose. (comme il faisait avant) THOMAS t'est CHIANT depuis que tu passe non stop sur le MEDIA. THOMAS REVIENS ! 🙂

[@luc7272]

Avec ce raisonnement allons sur 3j direct

[@AnthonyF45]

Avec ce commentaire, repassons aux 40h sur 6j... L'évolution technologique permet d'augmenter la productivité, et aujourd'hui c'est l'IA qui va décupler les possibles. La problématique c'est qu'il faut une volonté politique de répartir les richesses produites plutôt que de la laisser s'accumuler chez quelques-uns. Compte tenu des collusions politiques/industrie, et à voir ce genre de commentaire, c'est pas gagné...

[@luc7272]

@@AnthonyF45 je suis sérieux allons sur les 3j. Pourquoi 4?plutôt que 3.5 ou 3 ou même 2?

[@Bobywan75]

@@luc7272 Fenêtre d'Overton, ça fonctionne dans les deux sens. Avec les gains de productivité et la stagnation des salaires, on devrait effectivement ne travailler que deux jours. Mais faisons déjà accepter que la productivité ne baisse pas en travaillant 4 jours au lieu de 5.

[@Lastchatte2]

@@AnthonyF45 Il faut une volonté politique ? SURTOUT PAS. L'Etat est le pire investisseur qu'il soit. Foutre la paix aux entreprises, assurer de la stabilité de la règlementation et des taxes pour permette aux entreprises de se projeter et d'investir et surtout arrêter de racketter les entreprises et les individus dès qu'ils gagnent un peu d'argent, voilà la recette. Arrêter l'assistanat pour les oisifs et le racket des actifs ce serait pas mal. 5% des foyers s'acquittent de 90% de l'impôt sur le revenu pas étonnant que la majorité des français s'imaginent que tout tombe du ciel.

[@AnthonyF45]

@@luc7272 Écrire "je suis sérieux" ne suffit pas à justifier le propos qui suit... 🙄

[@Nat007_]

Plus de temps piur s'occuper des enfants ??? Mais vous les verrez quand ? Vous les déscolarisez le jour où vous êtes off ? Et si vous aviez des activités extra-pro ? Terminées ? Bonjour la charge mentale et les burnouts, n'importe quoi

[@Bnc808]

Vous etes pas coucher!🤣🤣🤣

[@yannyann9932]

travailler plus, non je confirme. travailler tous oui ! ras le bol de cotiser pour les autres