Le 49-3 était-il un abus de pouvoir ? - C Ce soir du 21 mars 2023

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Emmanuel MACRON à quelques heures d’une prise de parole très attendue, sa première en longueur depuis le début de la bataille des retraites… Ce sera aux JT de 13h de France 2 et de TF1, mais pour dire quoi ? A-t-il une porte de sortie ou est-il dans une impasse ? Que lui reste-t-il pour sortir le pays de cette crise sociale, politique et démocratique, qui menace chaque jour un peu plus de déborder dans la rue ?
📌 François RUFFIN, Député Picardie Debout-NUPES de la Somme
📌 Bastien FRANÇOIS, Professeur de science politique à l’Université Paris I
📌 Laureline DUPONT, Journaliste, directrice adjointe de la rédaction de L’Express
📌 Nelly GARNIER, Vice-présidente des Républicains, conseillère LR de Paris, conseillère régionale Ile-de France, directrice de l’observatoire des crises nouvelles de Havas Paris
📌 Bruno QUESTEL, Ancien député LREM de l’Eure (2017-2022), avocat au Barreau de Paris
Choix de Laure : Elysée contre Matignon de Jean Garrigues aux éditions Tallandier
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[@GeorgesAdamczyk-bf9pc]

Relire Montesquieu avant le grand débat sur de nouvelles règles du jeu démocratique. Merci M. Ruffin d’ajouter raison à votre engagement

[@Em.Durkheim78]

Les défenseurs de la classe dominante présents sur le plateau de justifier : "47.1, 44.2 au sénat, 49.3....C'est démocratique ! Puisqu'ils ont été élus!"....C'est vraiment navrant de résonner en considérenant que l'éléction est l'alpha et l'oméga de la démocratie et que c'est un blanc seing pour faire n'importe quoi durant la durée du mandat. Mention spéciale à Mme Adler qui semble avoir bien oublié ses proximités intellectuelles avec Pierre Bourdieu...

[@captainpawpawchannel]

La bourgeoisie réfléchit dans le sens de ses intérêts (et ça ne vole pas haut)

[@TheJahness]

Elle ne fait que révéler la dichotomie des droits, des devoirs et des pouvoirs énoncés dans la constitution de la5ème . Cela ne veut pas dire qu'elle s'en réjouisse...

[@shoylegami8001]

Légalité n'est pas forcément synonyme de légitimité. Je pense que comprendre cela est une étape importante pour nous et pour notre société de demain.

[@pierrecrepeaux1248]

C'est plutôt inquiétant que ce ne soit pas déjà un acquis de nos politiques

[@captainpawpawchannel]

Tout le monde l'a compris, sauf les élites qui en tirent profit

[@Dastreum]

Ni synonyme de Democratie. On peut tres bien faire des lois anti democratique.

[@maxgyver75]

Sauf qu'en réalité les députés ont bel et bien voté la réforme Lundi.

[@sheronbuytten7054]

Et la "foule" n'est pas synonyme de "raison"

[@lapistedufort7982]

Macron fait de l'optimisation constitutionnelle comme d'autres font de l'optimisation fiscale. C'est légal, mais c'est pas pour autant éthique. C'est constitutionnel, mais ce n'est pas pour autant démocratique

[@jessydumont6165]

la constitution n'est pas démocratique ?

[@Nini-pw4uf]

En droit fiscal ce n’est pas légal. Ça s’appelle de l’abus de droit. En droit public, pas plus, ça s’appelle un détournement de procédure. La différence ? Le contrôle fiscal n’est pas mené par le Conseil Constitutionnel.

[@Nini-pw4uf]

Elle l’est si elle est respectée dans la lettre et dans l’esprit.

[@anaelbaumard3947]

Ils ne font pas la différence entre la loi et l'esprit de la loi, c'est dingue

[@mathieuweinfortner8838]

Surtout que la loi n'a pas été voté !

[@fredmasse6451]

Ces gens sont dans le déni malgré les explications de m. Ruffin. Cependant Ruffin a oublié de mentionner que Macron est là car la majorité de la population n’a pas voulu du RN au pouvoir (pour l’instant). Je ne pense pas que la population est voté Macron en adhésion avec son programme.

[@mathieuweinfortner8838]

@@fredmasse6451 Etant donné que Macron n'a pas la majorité à l'assemblée, non il n'a pas été élu en adhésion avec son programme. Raison pour laquelle son gouvernement doit négocier et faire des concessions. Mais il ne négocie pas et ne fait pas de concessions, il passe en force à coup de 49.3 au mépris du vote des français.

[@allmytomorrows4537]

Merci Anael, votre commentaire est aussi simple que redoutablement efficace. Vous tapez dans le mille

[@Charles25192]

@@mathieuweinfortner8838 La constitution ?

[@bobysmith5662]

"On ne se s'enrichit pas en faisant de la politique", elle est bonne celle là.

[@chrys3099]

🤣👍🤣 TOUS les sénateurs élus par leurs pairs qui ne veulent absolument rien réformer de leurs avantages !

[@Charles25192]

C'est pourtant la vérité. En politique on peut devenir bourgeois. Si on veut être riche, on fait autre chose.

[@bobysmith5662]

@@Charles25192 Le pantouflage est loin d'être anecdotique. Combien d'ancien ministres et autres députés siègent au conseil d’administration de grosse boite ou occupent des postes haut placés ? Et si on regarde à l'étranger, on a des cas comme aux États unis ou certains sénateurs ont vu leurs fortunes quintuplé durant leurs mandats

[@Gadoubedou40]

Oui j'ai failli m'étouffer

[@LeFacteurK]

Questel est, comme beaucoup, un menteur professionnel. Engagé pour les autres, mais bien sûr!

[@sylvaintaif8128]

Waaah Mais quel ahuri ce Monsieur Questel oO Je le connaissais pas, j'écoute (sans regarder) pendant 30 secondes et je me demande :"mais qui peut dire un truc pareil ? Aussi naïf ? Sinon stupide ?" Marche arrière. Lecture. Et je lis l'encart. Aaah "ancien député LREM". OK. Fallait que j'active le traducteur de novlangue.

[@looper2586]

Chacun a la place politique de sa psychologie.

[@pspeterserguei957]

Un abus est de base l'excès de quelque chose autorisé. On a le droit de consommer de l'alcool dans un bar. Si on prend 12 verres et qu'on termine par terre c'est un abus d'alcool. On pourrait avoir des personnes réfléchies sur les plateaux svp?

[@LaurentHanoi]

Simplement : la constitution a été faite dans le contexte de 1958 et elle n'est plus valable dans celui d'aujourd'hui dans lequel ce sont les lobbies qui dirigent (ex Macron formé et dirigé le lobby bancaire en particulier par Rotschild). La constitution française de 1958 aujourd'hui ne garantit pas la démocratie, voire même l'empêche.

[@WhiteSeto]

Dans quel autre pays démocratique a notre 49.3 (Constitution) ? La presse internationale on l'air plutôt d'accord avec M.Ruffin

[@maxgyver75]

Ruffin est un démago comme tous ses potes de LFI, ils ne dit aux gens que ce qu'ils veulent entendre, ça fait bien longtemps que je prête plus attention à ce qu'il dit...

[@LeFacteurK]

@@maxgyver75 Tu préfères la langue de bois de Questel?

[@lamaisontokyo4696]

Rappel aux macronistes, la loi c’est nous, le peuple de France! Si on décide qu’il y a mal-donne, il y a mal-donne. point-barre.

[@thierryabel6608]

La Constitution de la Vème République n'est pas démocratique.

[@danielphilippe9372]

Élu 27 ans ...c est ça le problème et l autre problème c est le manque de représentation des couches sociales défavorisées..pour une Rachel Kéké combien de députés CSP plus en particulier dans la macronie d ou le déni delà prise en compte de la pénibilité

[@mayamayaa4757]

Absolument Monsieur !

[@maxgyver75]

En même temps, désolé mais Rachel Kéké, c'est juste la "black de service" de la NUPES, mise en avant par Mélenchon comme une bête de foire parce que noire et femme de ménage. A l'Assemblée, elle n'a absolument rien fait depuis son élection à part faire bloc avec ses collègues, à part cracher sur la France sur Twitter (ça je ne vais pas l'oublier)

[@LeFacteurK]

Oui exactement, ou est la représentativité de notre soi-disant démocratie? Non mais tout va bien, personne ne s'enrichit en politique a dit monsieur Questel. Bon bah alors on va baisser vos salaires et retirer vos régimes de pensions aussi alors...

[@jeremyh9841]

Les macronistes me font penser à des supporters d'une équipe qui se fait dominer tout du long et qui marque un but à la fin sur penalty donné par l'arbitre. Ils veulent vite sonner la fin du match pour gagner sur un braquage.

[@Criminelsoyeux]

C’est marrant c’est exactement comme cela joue l’EDF.

[@jeremyh9841]

@@Criminelsoyeux Oui la victoire de l'Argentine était méritée.

[@maxgyver75]

Parce que vous croyez que l'opposition agit différemment? Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi Mélenchon s'arrangeait toujours pour changer de sujet ou répondre à côté quand on évoquait son propre projet de loi dans ses interviews? J'ai creusé un peu et analysé son projet: il aurait été dans le meilleur des cas déficitaire d'une 15aine de milliards d'euros d'ici à 2027. La réforme de Borne était le seul projet de réforme qui présentait une réduction du déficit à long terme, sans parler du fait qu'il était extrêmement détaillé, là où le programme de Mélenchon était relativement vague et brouillon, beaucoup dans la spéculation.

[@jeremyh9841]

Je parle de démocratie. Ils se félicitent que leur loi soit passée en respectant les institutions de la république. Mais c'est avec seulement quelques voix, c'est ridicule. Or le gouvernement est sensé servir la majorité du peuple et pas juste 51% des élus avec des manigances.

[@looper2586]

A force de penser que la république est démocratique, on n'a plus de démocratie à défendre et plus de république critiquable. C'est ça le pouvoir de la confusion des concepts qui les amalgame pour mieux flinguer les idéaux. Merci Ruffin pour dire que quelque chose peut être constitutionnelle et antidémocratique.

[@laurentlolo1320]

" on ne s'enrichi pas en faisant de la politique" alors celle la c'est la meileur de la semaine....

[@patrickvirly1042]

Quand les gens ne votent pas , ce n'est pas par laxisme. Peut-on penser que leur défaut proviendrait de celui d'une offre politique dans laquelle ils ne se retrouvent pas?... Ceci bien considéré, cela peut pleinement légitimer leur volonté d'être sollicités par voie référendaire afin qu'ils puissent pleinement s'exprimer sur les sujets qui les engageraient.

[@chrys3099]

Ce n'est pas parce que les gens ne votent pas qu'ils ne veulent pas voter ! Ils aimeraient voter pour des personnes qui sont à la hauteur de leurs attentes !

[@maxgyver75]

@@chrys3099 Et alors? Il n'y a pas de candidat parfait. En 2022 on avait 11 candidats de tous bords, il y avait vraiment de tout, et vous affirmez que PERSONNE ne répondait à leurs attentes? Ils attendaient quoi, aussi? Un démago qui allait leur promettre 5000€ net mensuel à se br*nler chez eux? Ils peuvent attendre longtemps. Le vote blanc ou l'abstention, c'est laisser aux autres le soin de choisir à sa place. Ceux qui ont choisi le vote blanc ou l'abstention devraient au moins avait la dignité de se taire et de subir. Ils ont choisi de ne pas se mouiller, qu'ils assument en adultes au lieu de brailler aujourd'hui. Moi j'ai voté Macron par défaut mais en toute connaissance de cause parce que j'estimais que c'était le choix le plus censé (je ne considère pas le VB ou l'abst. comme un choix mais comme un renoncement au choix), et même si la réforme m'impactera à terme, je ne m'oppose pas à cette réforme, que j'estime nécessaire. Quand Hollande a été élu, ça m'a mis la rage étant viscéralement opposé à la gauche, mais j'ai respecté le choix des français et je n'ai jamais contesté sa légitimité. Il y a beaucoup de gens dans mon cas, alors respectez le résultat des urnes.

[@LeFacteurK]

@@chrys3099 Ou ils aimeraient un meilleur mode de scrutin non? Etonnant non?

[@ossadjimanda343]

La loi la loi la loi ils n'ont que ça à la bouche Pas de logique ni de jugeote

[@mathieuweinfortner8838]

Le plus drôle: la loi n'a pas été voté !

[@ossadjimanda343]

@@mathieuweinfortner8838 Ya des lois de 1900 qui ne sont pas adaptées On ne doit pas utiliser la loi pour créer l'injustice les députés ne sont pas le peuple ni une partie du peuple ils sont les employés du peuple

[@maxgyver75]

@@mathieuweinfortner8838 Si, le rejet des 2 motions de censure a été fait par vote à l'Assemblée et la majorité absolue a rejeté ces motions, entrainant de facto l'adoption de la loi. Mais si vous saviez de quoi vous parlez, vous l'auriez su.

[@suri1909]

Nous n'avons pas besoin d'un président.

[@avorisk7526]

Le 49.3 n'est pas un outil démocratique, si il va à l'encontre de la volonté du peuple !

[@toradoalice2573]

Du ORWELL dans le texte

[@joindavid7747]

Ca me fait toujours rire de lire des inepties pareilles !

[@mathieuweinfortner8838]

En même temps de la part de personne qui pensent que le référendum est préjudiciable à la démocratie...

[@joindavid7747]

@@mathieuweinfortner8838 personne ne dit ça ici 🤔

[@arnaudlamoulie1637]

" Vous voulez des référendums mais vous ne votez pas aux élections " Raisonnement pauvre, petit et pitoyable Assez de cette classe politique au rabais

[@melodydaure7295]

"Il n'a pris personne par surprise avec la réforme des retraites" AH BON ? Que disait Macron en 2019 ?? Allez-y cherchez. Que faites-vous sur un plateau TV, si vous avez autant de trous de mémoire ?

[@captainpawpawchannel]

Cette résistance à imaginer un système où le peuple déciderait, plutôt qu'un seul homme, c'est sidérant de bêtise, et ils s'abritent toujours derrière la légalité, ok dans ce cas Poutine est légal aussi

[@bernardmousse4152]

Abus : définition du petit Robert Mauvaise utilisation...ou utilisation excessive

[@PabloCamposMusic]

L’argument censé couper court à la réflection “mais il l’a dit, il a été élu” en faisant mine d’ignorer les conditions politiques de son élection 🙄 ce n’est pas parce que c’est constitutionnel que c’est légitime: pour rappel l’article 16 de la constitution aménage des dispositions exorbitantes qui viennent limiter les libertés publiques, l’équilibre des pouvoirs, et in fine la démocratie.

[@ALDJUAN]

C'est toute la séquence qui est un abus de pouvoir et l'article 49.3 en est l'apothéose( pour l'instant)

[@Shakutoyogiri]

Pourquoi on est toujours obligé de supporter les bavardages de la bourgeoisie installée ?

[@franztinland8723]

Le philosophe Buytendijk, dans un ouvrage consacré aux différences homme-animal, montrait que l'être humain évaluait toujours au nom du bon et du mauvais : les lois, les traditions, les rôles et les statuts sociaux. Ainsi, nous ne sommes pas seulement des pères, des voisins, des maris, des collègues de travail ; nous n'avons pas seulement des lois, des règles, des traditions. Nous jugeons le réel dans sa totalité : nous jugeons si notre voisin est un bon ou un mauvais voisin, un mari ou un père un assez bon parent ou un très mauvais parent. De même pour la loi : l'homme se fout de savoir si c'est la loi. Il veut savoir si cette loi est bonne, plus ou moins bonne ou bien mauvaise. Parler de la loi pour le plaisir de rappeler que c'est la loi, c'est une "mauvaise" attitude justement. ET la question est de savoir si la loi est une bonne loi. C'est le propre des dictatures, comme le disait Zamiatine dans son roman "nous autres" que de refuser tout point d'interrogation. Dans une dictature il n'y a à la fin des écrits et des discours que des points. Qui signifient : point final, et c'est comme ça !

[@zack95]

Bruno Quetel en bon macroniste, toujours à l'ouest. On ne s'enrichit pas avec la politique. C'est pas la question, mais surtout, c'est faux. Quant à savoir si les gilets jaunes votent ou non c'est surtout de devoir pourquoi ils votent pas et pourquoi ils réclament un référendum sur un sujet précis. La classe politique s'est déconnectée et Quetel n'accepte pas de le voir

[@glamdring23]

"Je ne connais pas d'élu qui ne fasse pas ça pour aider les autres" ... Le regard que lui porte Ruffin est la définition même de la circonspection

[@looper2586]

mdr trop XD

[@gavilletc1]

Ce lunetteux confond élection et votation (et c'est un élu...). Chez moi, en Suisse, on est beaucoup plus souvent appelé à voter sur des lois qu'à élire des représentants, et même si on est souvent frustrés du résultat (surtout les Romands), on est dans la paix sociale.

[@pascalsolal]

"Macron n'abuse pas, il a le droit de faire ce qu'il fait". Contresens. On n'abuse pas d'une chose interdite. On ne dit jamais, à propos d'un criminel, "Il a abusé du meurtre !". L'abus existe précisément quand on est dans l'excès d'une chose permise... Concernant le 49-3, cet article a été conçu pour sortir d'un état de blocage à l'assemblée (ce qui n'était pas le cas ici). Il n'a pas été conçu pour faire passer une loi en force, quand le pouvoir s'aperçoit que cette loi sera rejetée par les députés... Il est là, l'abus de pouvoir: quand on utilise une arme constitutionnelle par destination, pour neutraliser l'assemblée...

[@chrys3099]

Et il met les mots démocratie et Etat de droit à toutes les sauces et toutes ses phrases pensant nous en convaincre !

[@maxgyver75]

*"Contresens. On n'abuse pas d'une chose interdite. On ne dit jamais, à propos d'un criminel, "Il a abusé du meurtre !". L'abus existe précisément quand on est dans l'excès d'une chose permise..."* Faux Un abus de pouvoir peut consister à exercer un pouvoir que l'on ne possède pas, pas forcément à abuser d'un pouvoir qu'on a déjà. *"Concernant le 49-3, cet article a été conçu pour sortir d'un état de blocage à l'assemblée (ce qui n'était pas le cas ici)"* Encore faux La NUPES et le RN avaient calculé leur coup et bloqué le débat parlementaire, ça a été prouvé et c'est vérifiable dans les chronologies parues dans la presse. *"Il n'a pas été conçu pour faire passer une loi en force, quand le pouvoir s'aperçoit que cette loi sera rejetée par les députés..."* Toujours faux Cet article a justement été établi dans ce but, d'où le terme "engager la responsabilité du gouvernement". *"Il est là, l'abus de pouvoir: quand on utilise une arme constitutionnelle par destination, pour neutraliser l'assemblée..."* Et c'est encore faux, décidément vous le faites exprès... L'Assemblée a utilisé sa dernière cartouche, la motion de censure. A 2 reprises, le même jour, une de la NUPES, l'aure du RN. Et vous savez ce qui est le plus savoureux là-dedans? Les motions de censure sont adoptées ou rejetées par vote direct des députés, entrainant l'ajournement sine die du projet de loi ou son adoption de facto, les députés le savaient parfaitement. Or ces derniers ont voté le rejet des 2 motions de censure à la majorité absolue. *L'Assemblée nationale a donc bel et bien voté en faveur du projet de loi sur la réforme des retraites*

[@passantzen]

Ils font exprès de ne pas comprendre Ruffin sur l'abus de pouvoir et la notion d'un pouvoir qui doit arrêter le pouvoir ? C'est quand même simple : la constitution n'est pas l'égal de la démocratie. La démocratie est un idéal, la constitution est un moyen pour y parvenir et en l'occurrence, Ruffin dit que notre constitution est inadaptée, du coup l'utilisation de toutes les règles de la constitution pour s'écarter de la démocratie est bien un abus de pouvoir du point de vue de la démocratie. Tous ses interlocuteurs font semblant d'oublier qu'on est censés vivre en démocratie avant de vivre sous une constitution.

[@Nekoala]

Leur argument étant de dire que la démocratie est respectée dans la mesure où la réforme était inscrite dans le programme de Macron, en feignant de ne pas savoir qu'il a été élu contre Le Pen. En d'autres termes, Ruffin se retrouve à devoir argumenter face à des malhonnêtes que le présentateur ne juge pas convenable de nuancer.

[@pascalsolal]

Les hommes/femmes politiques ont peut-être, AU DÉBUT de leur engagement politique, l'intention sincère d'agir (à tort ou à raison) pour le bien commun. Mais l'ancien député macroniste du débat oublie un peu vite le poids des idéologies. On n'arrive pas dans la vie politique comme une page blanche. On a déjà, engrammé en nous, des certitudes idéologiques (socialistes; libérales; nationalistes, etc). Et puis, très vite, on doit se déterminer sur un point essentiel: quelle(s) classe(s) sociale(s) va-t-on servir ? On est obligé de faire un choix, car les riches n'ont pas les mêmes intérêts que les pauvres. Ça s'appelle la lutte des classes, et on n'échappe pas à ce dilemme. On peut juste faire semblant de l'ignorer. Cette façon de présenter les hommes et femmes politiques comme des oies blanches est extrêmement hypocrite... Les députés macronien étaient peut-être des oies blanches au moment de leur élection. Mais ils ont très vite été confrontés à ce choix...

[@rogerdang1326]

Les sans courage

[@ubuntu1124]

brillant

[@maxgyver75]

N'oubliez pas que vous feriez certainement pareil à leur place, alors un peu de retenue, merci.

[@catherinepas4923]

pas contradictoire de ne pas voter aux élections présidentielle ( .. pas de candidat représentatif ) et le fait de vouloir un référendum

[@Mouloudsidiki]

Devoir de dissertation : tout ce qui est constitutionnel est il nécessairement démocratique ?????.

[@chrys3099]

Toutes les dic ta tu res ont leur constitution !

[@Mouloudsidiki]

@@chrys3099 parfaitement exact ! ! Pour moi le 49.3 n'est pas démocratique.

[@frikiadjerrad1510]

Que Laure Adler dans cette émission ? À rien !

[@didipala9979]

Ce Mr connaît que pleurer tout les jours.

[@arthurfauque9944]

Pour qu'il y ait un abus de pouvoir il faut en avoir le pouvoir. L'argument7 "ce n'est pas un abus de pouvoir, c'est dans la constitution" est faux. De même respecter la constitution n'est pas suffisant pour être démocratique. Pour être démocratique il faut respecter la volonté du peuple. Il y a des arguments qui vont à l'encontre de ces faits simple. Sûrement dû à la spontanéité du débat.

[@veroniquerousset6192]

La corruption n est pas abordée.

[@allmytomorrows4537]

Parce qu'elle déborde de partout

[@chrys3099]

​@@allmytomorrows4537😂

[@plumefaby9002]

Vous savez tous très bien que nombre d'électeurs ont voté pour Macron pour faire barrage à Le Pen. Cela ne donne donc pas de véritable légitimité à ce monsieur, puisque nous n'avons pas voté pour son programme, mais pour éviter ce qu'on nous annonçait comme pire que lui. A force de rabâcher qu'il a été élu pour son programme, qu'il a une totale légitimité pour faire ce qu'il veut en tant que président, vous poussez de plus en plus de monde à se dire : la prochaine fois, je ne ferai plus de barrage ; si les deux candidats, au second tour, ne me plaisent pas, je ne me déplacerai pas. Vous devriez vous aussi faire attention à ce que vous envoyez comme message à ceux qui vous regardent.

[@alxk996]

Bravo Ruffin. Pas facile ce plateau.

[@philippechauvire9157]

Deux observations : - le fait que l'article 49, al. 3, soit prévu par la constitution n'en fait pas un instrument démocratique. Une constitution peut parfaitement organiser une dictature. En outre l'arricle 49, Al. 3, doit être lubet utilisé conformément aux autres articles de la constitution et de son préambule. - ensuite, si toute les mesures prévues dans un programme étaient légitimées de ce seul fait, pourquoi doivent-elles malgré tout être votées par le parlement...

[@lamaisontokyo4696]

Ce n’est pas une voie à sens unique. Si les macronistes veulent prétendre que l’élection autorise à mettre en oeuvre le programme annoncé quelque soit l’opinion publique, très bien, mais alors l’élection doit également contraindre l’élu à tenir les promesses faites. Logique, non? macron, avant d’allonger les retraites, montre nous l’égalité hommes-femmes, montre nous les actions sur le climat, montre nous la vraie fin du chomage… ensuite on parlera retraites.

[@ALDJUAN]

J'ajoute que nous n'en sommes pas à la première constitution qui saute, et la raison en est que l'on change de constitution quand on se rend compte de la dangerosité de ses failles.

[@captainpawpawchannel]

Si on écoute nos élites on en a pour 1000 ans de 5e république (sauf si Mélenchon gagne auquel cas le système leur paraîtra scandaleusement autocratique)

[@serikkatudo5982]

Qui a sauté ? Quoi ? La constitution a tenu fermement. Les oppositions ont tenté de mettre un terme à la loi et ils ont échoué...la procédure continue en faisant appel à l expertise du Conseil Constitutionnel...Nos institutions fonctionnent...cela ne convient pas aux apprentis dictateurs et aux révolutionnaires de salon ...qui sont persuadés qu ils sont " le peuple " ..sans rire !!!

[@isabelledel1249]

Reconnaissance du vote blanc, très intéressant. La remise en cause peut faire bouger les choses. Et donner envie de voter...

[@TheSmallAxe13]

On ne s'enrichi pas en faisant de la politique ? Mais qui est ce guignol ?

[@jeanlouis2874]

Je demande à ceux qui attaque Ruffin sur l'abus de pouvoir de réécouter M Debré sur le 49 3 et de se renseigner sur d'où ça vient. Incroyable cette absence de culture politique

[@guillaumebct2908]

Faire le comparatif d’un vote pour élire et un vote pour un référendum, sérieux …..

[@pierregermann6556]

On ne s'enrichit pas en politique. Demandez à Macron et Uber, à Macron et Blackrock, à Kohler, à Dupont Moretti,à Dussopt. La liste est trop longue.

[@chrys3099]

🤣👍

[@eol355]

Ben c'est à dire qu'en fait la 5e république c'est l'abus de pouvoir permanent. Donc oui mais pas plus que d'habitude finalement.

[@NMZT]

On voit bien que Laure Adler a longuement fréquenté un expert de la manipulation... La fin ne justifie pas les moyens.

[@chrys3099]

🤣👍🤣

[@sergeminator]

A une époque c'était parfaitement normal que les femmes n'aient pas le droit de vote. On était dans un pays démocratique, légitime, c'était la loi.

[@mathieuweinfortner8838]

Belle comparaison.

[@rogerdang1326]

Une loi est faite pour être réformée, être corrigée dans le but d'améliorer la Vie du peuple....

[@chrys3099]

Bravo 👏👏👏 Un tel commentaire est rarissime surtout de la part d un homme 😘

[@chrys3099]

La France soit disant pays des lumières a été un des derniers pays à donner le droit de vote aux femmes et il a fallu 39/40 !

[@chrys3099]

Pire la France a tellement une belle institution démocratique que les femmes ont eu le droit d'avoir un compte bancaire qu'en 65 et la petite roquette a été détruite seulement en 74 ! C'est dire si nous vivons dans le pays des D de l'H du Pouvoir !

[@asdepic4667]

On s enrichis pas en faisant de la politique vraiment ? Quand je vois lespaie des personnalités politiques je suis pas sure

[@abes9818]

C'est pas compliqué. Si la légitimité de M. Macron vient de l'élection présidentielle où il a été élu avec les voix de toute une partie du peuple qui votait pour faire barrage et non pas pour son programme, l'utilisation du 49.3 pour passer outre l'opposition parlementaire est un abus, non plus même de pouvoir, mais de confiance. La confiance que toute une partie des électeurs de la gauche et de la droite lui ont donné pour gouverner en écoutant, en acceptant le compromis.

[@aj26loulili]

l’aide publique aux entreprises privées se monte chaque année à environ 200 milliards d’euros. Les grands groupes encaissent ces sommes astronomiques destinées à aider l’emploi, après avoir pleuré sur le coût du travail, ce qui ne les empêche pas de licencier, à l’exemple de Carrefour.

[@jessydumont6165]

reprenez moi si je me trompe : quelles preuves on a des gens contre cette réforme ? ceux dans les manifs , qui représente 4 millions de Français à peu près nan ? on est loin d'une majorité pour le coup ... si seulement les citoyens pouvaient voter directement lors d'un référendum ! oh wait ... ce serait pas la présidente du groupe de Mr Ruffin qui a refusé de voter ce référendum ? c'est bien beau de parler de déni de démocratie ou abus de pouvoir mais les députés sont tous ( presque) à mettre dans le meme panier : leurs jeux politique avant de servir le peuple ...

[@vraiblejean8202]

Questel qui parle d humanité, lui qui a diffusé sa haine au premier mandat !

[@pierrevandeputte2543]

Elle le serait si celle ci offrait toutes perspectives par l'étendue du choix réel offert, de satisfaire l'électeur. En cela, quoi d'autre que du Libéralisme, remâché de différentes façons qui, comme dans un entonnoir, aboutiront au même regime, puisque conforté, au combien, par la FINANCE, qui en vrai, décide de tout.

[@romainroland1546]

Quel faux-cul! On ne s'enrichit pas en faisant de la politique qu'il dit, non mais quel foutage de gueule !!!

[@dessinatorrapidovitch8694]

J'en peux plus ....

[@chrys3099]

😂

[@olderlager3477]

Bruno Questel dans le déni le plus total . Pas d' l'introspection et d'autocritique .

[@pascalsolal]

L'argument "Macron avait annoncé la couleur, sa réforme est donc légitime", en soi n'est pas faux. En effet, dans les principes qui ont fondé notre système, "l'élection vaut consentement". Mais c'est précisément là que le bât blesse: les Français n'adhèrent plus à ce principe. La société française du 21e siècle est extrêmement mouvante, fluide. Elle change vite d'opinion. De toutes façons, dans une vraie démocratie, LE POUVOIR DEVRAIT POUVOIR ÊTRE RÉVOQUÉ À TOUT MOMENT PAR LE CORPS SOCIAL, quand il prend des décisions auxquelles ce corps social est très majoritairement opposé. La constitution doit s'adapter à la mentalité politique des Français du 21e siècle. En république, le pouvoir n'appartient pas à celui qui a été élu...

[@charleselbg4697]

Faudrait peut etre nous expliquer à quoi servent les députés si le gouvernement utilise en permanence le 49.3... Comment peut on défendre un tel article?

[@patrickslowinski3919]

Sur tout vos invités, je remarque qu'il ni a pas d'ouvriers ou d'employés a mediter

[@gregoroy1807]

Ok se s enrichit pas en faisant de la politique...balkany approuve!

[@malfaitg1]

quelqu'un explique la différence à bruno machin là, que, entre voter une personne (élection) et voter une Loi (référendum), ce n'est pas la même chose !!!! Pour ma part, je ne vote plus (depuis 2005 et la blague européenne), par contre, un référendum, je voterai

[@ljoffrey]

Merci Ruffin !

[@NanoAndro]

Le RIC et le vote à une élection présidentielle n'est pas la même chose. Il est bien normal que ceux qui ne votent pas, parce que les dés sont déjà pipés, alors que lors d'un RIC, c'est réellement l'expression de la volonté du peuple. C'est net et précis, c'est oui ou c'est non ? C'est cash!

[@isabelledel1249]

Il peut abuser de son droit, le président ! Il y a donc abus.

[@ckinna]

Les Bourgeois c'est comme les............ Plus ça devient....!

[@toradoalice2573]

Problème : ce qu'a fait HITLER était la LOI en Allemagne

[@jean-pierrebarbisan1502]

Oui ,et il a été nommé chancelier après que son parti ait recueilli une majorité relative. Encore n'était il que chancelier( président du conseil) nommé par HINDENBURG. Bon après fut incendié le Reichstag ( Assemblée)... L'utilisation du 49-3 pose problème, c'est certain. Sinon c'est presque( car son nombre est limité par legislature) un pouvoir exécutif dictatorial qui pourrait gouverner par ordonnance ou décret-loi sans aucune délibération. A la PETAIN en somme. 68 et son cortège de violences de rue est portée aux nues par cette bourgeoise de gauche libertaire qui incendiait la "réaction gaulliste " Cette même bourgeoise investissant tous les médias et absorbant la bourgeoisie de droite,fusionnant dans ce parti macroniste voue aux gémonies les mouvements de foule de la rue,et à l'étranger ( Venezuela, Géorgie,etc) encense ces manifestations dites colorées car "porteuses de démocratie" . On est bien au cœur d'une idéologie de classe. Quant à deGaulle en 69,référendum perdu,il partit. Rien dans la LOI ne l'y contraignait.

[@Charles25192]

Non. Le cumul des postes de chancelier et de président étaient interdits dans la République de Weimar.

[@jean-pierrebarbisan1502]

@@Charles25192 Encore un qui s'insère sans savoir. Hitler fut nommé Chancelier après qu'HINDENBURG ait tenté d'autres options( avec VON PAPEN) puis en désespoir de cause il fit appel à HITLER, qui par la suite se débarrassa du Reichtag( incendié) et après la disparition d'HINDENBURG ,cumula les 2 fonctions en devenant ainsi le fameux Führer.

[@jeromejarny8598]

oui.

[@mathieuShoulz02]

Ce qui est constitutionnel n'est pas forcement démocratique, quel argument fallacieux... Tout pays disposant d'une constitution n'est pas forcement démocratique, sinon vous faites de la Corée du Nord une démocratie!

[@oliviergaret9954]

On a connu Laure Adler plus inspirée.

[@akata7402]

6 ème république avec révocation des élus de bas en haut

[@chrys3099]

😂👍 quand on ne va pas travailler il faut le justifier sinon on n'est pas payé ! Ca doit être pareil pour eux !

[@badcompany3550]

Lunette ment comme il respire.

[@alxk996]

5:30 "des GENS qui ne sont Rien..."

[@danielgutierrez5141]

Plus besoin d assemblée nationale le 49 .3 suffira pour faire passer tout et n importe quoi , mais c est autorisé alors ! La liberté 🗽 😂😂😂😂😂😂😂 Le rire sucre nos larmes 😢 Qui est responsable ? 🤔🤔 70 à 75 % d abstentionnistes !!!! Dernière élection législatives . Une majorité d électeurs sont responsables de cette situation , une évidence . 🙃🙃🙃🙃🙃🙃🙃🙃🙃

[@Murakami666]

Ruffin écrase intellectuellement tous les médiocres de ce plateau

[@maxgyver75]

Non, le 49-3 est un outil constitutionnel, dont le pendant côté opposition est la motion de censure. Or cette fameuse motion de censure, censée reporter sine die l'application de la réforme, est soumise au vote des députés. Lundi, les députés ont voté le rejet des 2 motions de censure déposées par le RN et la NUPES. Donc: *Les députés ont bel et bien voté (indirectement) l'adoption du projet de loi à la majorité absolue ce Lundi.* Ils l'ont fait en parfaite connaissance de cause, la réforme est donc parfaitement légitime même si elle divise.

[@valmont3701]

Le pouvoir législatif ne serait donc qu'un pouvoir par défaut, qui ne vote jamais pour quelque chose mais toujours contre ? Qui ne doit pas dire "Oui à la loi" mais uniquement "Non au gouvernement" ? Cela me semble être un fonctionnement catastrophique et tout à fait illégitime sur le plan démocratique.

[@jojolapatate6662]

ça m'énerve les gens qui n'utilise que la forme comme argument en ignorant volontairement le fond. "parce-que c'est la loi" "parce-que c'est le vote" "parce-que c'est la constitution"... On ne remet pas en cause la légalité de Macron, on remet en cause ses choix, son idéologie, ses valeurs, ses méthodes. Encore heureux que Macron respecte le droit !

[@pb5273]

’”On ne s'enrichit pas en faisant de la politique’” ose dire Bruno ketel l'ex député lrem!!! Il ne manque pas d'air! Il respire la malhonnêteté

[@haroldnicolas4740]

C ce soir, nouvelle officine de Macron...

[@willmobs5486]

Se que Pinochet faisait était légal et constitutionnelle, en France donner les juifs était légal et constitutionnel, les mecs font les lois donc toutes leurs saloperies peuvent devenir légal, donc cela n'en fait pas un argument de raison...

[@chrys3099]

Petin aussi !

[@melodydaure7295]

Ce Monsieur qui dit être élu depuis 27 ans me choque profondément. Il dit avoir rencontré des GJ qui ne votent pas mais sont pour les référendum et n'y trouve pas la logique ?!? Elle est pourtant si évidente que je ne perdrai même pas mon temps à l'expliquer.

[@maxgyver75]

Pffff l'argument bidon "c'est tellement évident que je ne perdrai même pas de temps à l'expliquer" La technique éculée pour balancer une idée foireuse sans avoir à l'argumenter 🤣🤣🤣

[@fabricee664]

de Gaulle a donné de grands pouvoir au président mais à la condition qu'il consulte régulièrement les français mais c'est le seul qui a appliqué ce choix fondateur et en a tiré les conséquences quand les français ont dit non; ces successeurs ont été illégitimes de A à Z en n'appliquant pas cette condition fondamentale.

[@maxgyver75]

Tututut, vous dites ça parce que vous êtes énervé aujourd'hui contre la personne de Macron et non contre sa fonction, mais ça vous passera.

[@lorenzopiano7419]

Mauvais perdant la MACRONIE .

[@taaz3266]

Vive Édouard Philippe 😂

[@ljoffrey]

Kennel … les gens ne votent pas… arfff ce n’émet pas voter c’est élire. Depuis quand le processus électif présidentiel est-il représentatif?

[@chrys3099]

😂

[@JoseRodrigues-bx6fj]

Bien sur que si

[@laurentmartini9070]

Pour le peuple, par le peuple... Tout ça tout ça.... Ce que je vois c'est que la violence monte dans le pays. Violence social, salariale, économique, politique, écologique, raciste, alimentaire, médicale... Tous les secteurs sont touchés par la politique inique et bourgeoise du pays. Sur ce simple fait, Macron devrait partir puisqu'il est censé diriger le pays dans l'intérêt de tous les français et non pour une très petite portion du peuple !! On sent le coup d'état civil venir avec macron réincarnation de Napoléon Bonaparte Napoléon 3 et degaulle. N'écoutez pas un discours de macron si vous voulez conserver vos neurones et votre réflexion

[@logique4938]

Mais c'est exaspérant d'entendre que c'est la constitution alors il l'a respecte comme si cette constitution est la meilleure et qu'elle est là depuis plus d'un siècle....la génération qui peut basculer cet usurpateur ce sont les jeunes...et l'histoire l'a prouvé en mai 68 ou 2006...la constitution devra être changer c'est tout, les 49.3 etc etc ne sont plus de lère du temps dans la logique ou on vote des députés qui nous doivent nous représenter sinon ça sert à rien de faire des élections si le gouvernement s'amuse avec le 49.3...franchement que des imbéciles sur ce plateau...sauf Ruffin évidemment...

[@aj26loulili]

Je suis désolé mais Emmanuel Macron a été élu contre Marine Le Pen avec très peu de vote en plus

[@christianl7487]

Bonjour Vous savez d ou vient le 49-3 Il vient de l Allemagne et c est Félix Gaillard ancien président du conseil des ministre qui s en est inspirer mis en place le 16 janvier 1958 , pour éviter La coalition de circonstance entre des parti politique qui sont en désaccord sur le nom d un nouveau chef d état gounevermental et éviter que le gouvernement ne soit soit renverser par des parti d opposition voilà a quoi sert Le 49-3

[@pascalsolal]

"On ramène tout à la personnalité du président". Il me semble que cela a toujours convenu parfaitement à Macron, et qu'il a totalement récupéré ce phénomène à son avantage.

[@rogerdang1326]

Ce n'est pas une raison pour faire des conneries, d'être cruel.

[@maxgyver75]

Quelle hypocrisie dans ces propos: Ses opposants le traitent de petit roi, on le surnomme "le poudré" ou le "banquier d'affaires", on l'accuse de choses souvent fausses (d'être juif, de porter une montre à 100k€, de se shooter à la coke, de s'enrichir personnellement à outrance, d'être homosexuel, d'être un dictateur, etc), on l'accuse immédiatement dés qu'un robinet fuit quelque part et on le pointe comme responsable de tous les maux de la Terre. Vous êtes un peu vache de le traiter de narcissique alors que ce sont surtout ses détracteurs qui soulignent sa personnalité et ses traits personnels.

[@bernardtruchet]

il faudrait montrer les statistiques de l'utilisation du 49.3 sous la 5 ème République, mais il me semble que tous les gouvernements de gauche ou de droite l'ont utilisé !!!

[@charleselbg4697]

Ça veut pas dire que c'est bien de l'utiliser pour autant qu'on soit de droite ou de gauche d'ailleurs

[@luka3679]

Le 49.3 n’est pas démocratique bien que constitutionnel. Encore plus quand il est utilisé contre l’immense majorité du peuple

[@joindavid7747]

L'Assemblée est élue par le peuple. Les députés qui la constituent représentent donc le peuple. Au 49.3 s'oppose la motion de censure. Comment cela se fait donc qu'elles ne sont pas votées et que le gouvernement ne tombe pas, la réforme avec ? Les élus d'opposition trahissent leurs électeurs et donc le peuple ? Ils sont minoritaires et représentent donc une minorité du peuple ?

[@youhou8893]

​@@joindavid7747 le peuple? Le corps électoral qui se déplace au bureau de vote plutôt

[@joindavid7747]

@@youhou8893 la démocratie c'est le vote, pas la rue

[@cobralumiere]

@@joindavid7747 c'est ça champion, t'as enfin compris !

[@youhou8893]

@@joindavid7747 du coup, l absence de vote c est quoi?

[@whynot1165]

La loi.. cette chose qui atteint que les plus petits.

[@croumic]

Je like pour Ruffin, mais que d'autres intervenant.e.s ne perçoivent pas la dérive autoritaire du président sous prétexte que la constitution le permet c'est de l'aveuglement aujourdhui... DeGaulle, un général né au XIXeme siecle a mieux joué le jeu que Macron. Chirac, un vieux briscard de droite, a mieux joué le jeu que Macron. Vite, la VIeme !