Le droit du sol, une tradition historique de la France ?

Dimanche, Gérald Darmanin a annoncé la volonté du gouvernement de mettre fin au droit du sol à Mayotte. Une partie de la droite et le RN demandent sa suppression sur l’ensemble du territoire français. À gauche, on dénonce un «recul» contre un «pilier fondamental» de la République. Tradition de l’Ancien Régime, le droit du sol a surtout été utilisé au XIXème siècle pour assurer une main d’œuvre à la France en pleine Révolution industrielle et préparer la revanche face à l’Allemagne après la défaite de 1870.

[@leadujardin4538]

FIN DU DROIT DU SOL POUR TOUTE LA FRANCE Ce me semble être une évidence absolue et vitale !!

[@jeanlucjezequel8437]

Ça c’est signé Giscard avec le droit du sang, il y a 40 ans que ça devrait être aboli

[@DanBukdan]

Ce n'est pas parce qu'un cheval nait dans une étable qu'il devient une vache !

[@vieuxmammouth819]

@user-ji5hh2zq4l C'est tout à fait exact mais le cheval et la vache sont deux espèces vivantes différentes... tous les hommes font partie de la même espèce vivante, avec des races différentes comme chez les chevaux ou les vaches. Personne n'a jamais affirmé qu'un pur sang arabe n'est pas un cheval parce qu'il est arabe😆😂

[@andredejuly956]

Stop STOPPER TOUT PLUS DE DROIT DU SOL STOP

[@kanar2156]

Depuis quand les gauchos s'appliquent à faire respecter les "traditions" française ?

[@bob70936]

Jamais, leur seul compétence c'est tout ce qui s'apparente à la démolition de la France et des Français.

[@lucidecassandre4096]

La Gauche respecte les traditions françaises quand elles vont dans le sens du respect de l'HUMAIN. La Gauche s'attaque uniquement aux traditions malfaisantes ... Comme la peine de mort ou la corrida ...

[@renelageon6610]

Il serait bon que l'extrême-droite s'associe à l'extrême gauche pour gouverner, les uns pour arrêter l'immigration les autres pour secourir les émigrés où aider les pays pauvres !

[@stefbou1944]

Le droit du sol doit être aboli point

[@rs94789]

Partout dans le monde, si un enfant naît dans ce pays, il devient déjà citoyen de ce pays. Et c'est normal, je ne comprends pas pourquoi ici en France on veut supprimer cette loi, alors on dit que ce pays l'est. le pays d'une personne légitime, à mon avis, ce n'est pas vrai.

[@nicoleb1583]

Une loi qui aurait dû être appliquée depuis bien longtemps, Bardela et Zemmour n'aurait pas put être français

[@vieuxmammouth819]

@nicoleb1583 Vous confondez droit du sol et droit du sang par le droit du sang, tout enfant né d'un parent Français est Français dès sa naissance exactement comme un enfant né de deux parents Français, la couleur de peau n'entre pas en ligne de compte. Bardela et Zemmour sont Français par le droit du sang.

[@mazewhite8687]

Le droit du sol était une idée superbe sur le papier, mais en réalité, et à cause de la faiblesse aussi bien idéologique que politique de nos décideurs depuis plus de quarante ans, il est devenu un poison pour la société française.

[@bob70936]

comme dirait BC l'enfer est pavé de bonnes intentions.

[@gillesmalthet42]

1bon nombre de Migrants déboulent, dont pas mal avec femme"s" pour 1 max de mômes. Et le chômage la dedans ? Et bien, il baisse pas d, un poil .😮 .vivement 1 zemmour qui en fait fouetter pas mal dans les culottes .✋😁

[@lucidecassandre4096]

Le Droit du sol s'applique en France depuis le Moyen Age.

[@mazewhite8687]

@@lucidecassandre4096 En quoi cela fausse mon propos ?!

[@bob70936]

M.A.J indispensable...@@lucidecassandre4096

[@yuki654]

Doncdroit du sol = assimilation au valeur de la france qu'elle soit royal ou républicain. Donc pas assimiliation pas droit du sol

[@lucidecassandre4096]

Vous allez avoir du mal à définir ce qu'est un "Français" afin qu'un employé d'administration puisse établir son document ...

[@yvonnecheval5065]

Ça serait normal que pour être Français il faut le demander et vouloir respecter la france pas seulement pour les avantages mais par amour de ce pays

[@SadSad-de2cy]

Déjà, écris en français. Qu'il faille.

[@vieuxmammouth819]

@yvonnecheval5065 Vous parlez, je suppose, du droit du sol. Par le droit du sang, tout enfant né d'un parent Français est Français à la naissance, comme un enfant né de deux parents Français; précisons que la couleur de peau n'entre pas en ligne de compte dans la loi.

[@Matador7290]

Pourquoi parlez vous de couleur de peau alors que nous devrions parler de nationalité ? @@vieuxmammouth819

[@Floberisation]

Tout à fait. Le problème devient de plus en plus clair. Nous avons des traitres vendu dans les rangs et au sommet du pays, de l’europe. Ne les oublions pas, jamais, jusqu'à ce que pur justice soit faite.

[@Floberisation]

​@@vieuxmammouth819Si on mélange du bleu et du jaune ça fait du vert.

[@dim1114]

Il faut tout supprimer

[@emmanuellatangatchy5461]

Quand le droit du sol a été intégré dans la loi française j'imagine qu'il n'y avait pas d'avion, de train, de voiture...bref les moyens de déplacement moderne du 21ième siècle

[@laltore4030]

Ni d'ONG, ni de passeurs ..et des frontières !

[@jeanlucjezequel8437]

Si, ça date de Giscard il y a 40 ans

[@laltore4030]

​Giscard c'est plutôt le regroupement familial, le droit du sol remonte à 1851 @@jeanlucjezequel8437

[@emmanuellatangatchy5461]

De mémoire , mais je peux me tromper, Giscard a instauré le rapprochement familial et non le droit au sol qui me semble-t-il pré éxistait au mandat de Giscard@@jeanlucjezequel8437

[@Userfeelgood]

On ne devrait pas laisser entrer les gens en masse sur notre territoire sans filtrage sans encadrement et prise en charge sérieuse, je ne comprends pas pourquoi notre gouvernement laisse faire les choses?

[@vieuxmammouth819]

@kayyisahoareau Le gouvernement, depuis des décennies, est mondialiste; c'est l'explication. Si vous voulez l'espoir d'un changement, votez "bien" dès le 9 juin prochain aux élections européennes puis surtout en 2027 à l'élection Présidentielle. Tout désespoir en politique est une sottise absolue a dit Charles Maurras.

[@lucidecassandre4096]

L'ETAT français ne laisse pas faire les choses. Il ne faut pas croire les mensonges racistes de l'extrême droite.

[@Saadiacasanova]

A Mayotte le sol est mahorais !

[@phebus2005]

Et alors ? Une tradition, ça s’abandonne. Surtout quand les soi-disant tenants de la modernité veulent tout changer …

[@TheEliot10]

Preuve que quand on veut, on peut se débarrasser des traditions coprolithes. Mort à la corrida.

[@richarddumont5389]

Il était temps que l’on se débarrasse de vieilles idées… merci Le Figaro. L’étape suivante c’est de faire admettre que donner la nationalité à des immigrés d’origine intra-européenne chrétiens ne constituait pas une difficulté dans la mesure où par le mariage avec des locaux ils s’assimilaient. Et avant de crier au facho… cette idée de l’assimilation par mariage de vagues successives de migrants compatibles (notamment religieusement) et des difficultés qu’allaient poser l’arrivée de populations de confession musulmane Fernand Braudel en parlait déjà dans les années 1980 dans son livre « l’identité de la France »…

[@richarddumont5389]

@@lucidecassandre4096 oui je connais une nana française non maghrébine qui vit pres de Roissy elle a rencontré à Djerba un tunisien il est venu ils se sont mariés il a fini par devenir français il la trompait et lui tapait dessus et ils ont divorcé.

[@lucidecassandre4096]

@@richarddumont5389 - Une histoire tristement banale.

[@cristianboldisor1175]

Ben en fait, c'est plus une question de compatibilité culturelle. ça peut paraître bizarre mais un algérien par example est plus proche de la culture française qu'un bulgare ou un roumain malgré le fait que ces derniers soient des européens.

[@lucidecassandre4096]

@@cristianboldisor1175 - Et ça depûis l'Antiquité !

[@jeanchristophe1525]

Les règles doivent suivre la volonté des peuples, le droit du sol, le regroupement familial et la double nationalité doivent etre supprimés. Cela ne veut pas dire que personne ne doit venir en France mais simplement qu' etre Francais doit devenir une identité protégée une AOP

[@Limaegd]

Non mais on est pas du fromage non plus

[@claudelubineau5538]

Oui peut être, mais c'était y a 5 siècle a l'époque où il y avait moins de monde sur terre.

[@micheldupuis1347]

Actuellement ce droit n'a plus de sens,surtout pour des gens qui n'ont rien de commun avec notre pays

[@laurent4051]

dans encore beaucoup de pays le droit du sol n'existe pas ....et c'est très bien

[@bob70936]

Encore une absurdité française dont on a le secret et que personne ne nous envie

[@Gramet-sc1ki]

Ah ba maintenant ils sont pour les traditions chez LFI ???😂

[@monsieurmouche3042]

Il faut en finir avec ce droit qui n'a plus aucun sens.

[@GoldarLee]

Un paquet de traditions à la noix ont été abandonnées et c'est tant mieux. Force est de constater que le droit du sol est devenu obsolète dans le contexte de 2024, il faut donc passer à quelque chose de plus adapté. C'est fou de voir des gauchistes hyper-conservateurs mais uniquement quand ça les arrange (c'est à dire lorsque ça leur permet d'afficher ostensiblement leur pureté militante et leur vertu hors sol, après quelques semaines à Mayotte ils ne tiendraient plus du tout le même discours en privé !)

[@lucidecassandre4096]

Le Droit du sol est une valeur de la France depuis le Moyen-Age. "Qui naît en France est français" a dit François 1e au XVIe siècle - Et il a institué les registres d'Etat civil (plus exaustifs que les registres des baptèmes tenus par l'Eglise).

[@lucidecassandre4096]

Que fait la France à Mayotte ??? Voilà ce que se demande un gauchiste. Une île en plein océan indien ... très loin de Paris ... avec une population misérable ...

[@lucidecassandre4096]

On manque de bébés en France. Il suffit d'en faire venir de Mayotte ! ... Seulement, ils sont noirs ... Ca ne devrait pas vous plaire.

[@Loumtom]

​@@lucidecassandre4096 Dans la mesure où c'est une ordonnance de François 1er, ce n'est plus le Moyen Age, mais la Renaissance.

[@lucidecassandre4096]

@@Loumtom - Le Droit du sol était pratiqué AVANT François 1e qui l'a CONFIRMé.. Dans l'Eglise, il suffisait d'être baptisé pour être intégré dans l'Eglise et inscrit sur les registres de baptème. François 1e a élargi le truc à tous les Français en créant les Registres d'Etat civil.

[@morningwine2624]

Puisqu'on a déjà la possibilité de devenir français par la naturalisation, on n'aurait pas besoin de ce "droit du sol", non ? Un enfant né de deux parents étrangers pourrait simplement déposer la demande de naturalisation une fois adulte, pour être examinés s'il est éligible ou pas pour avoir la nationalité et cela avec les mêmes critères appliqués aux étrangers venus en France à l'âge d'adulte. Ils sont déjà avantagés en étant né en France par rapport à la maîtrise du français, comparés aux candidats adultes chinois, américains. Après, même s'ils n'ont pas la nationalité française, vu qu'ils ont déjà un titre de séjour permanent, ils pourraient tranquillement rester en France. Ils n'ont rien à s'inquiéter

[@justinegarreaud5394]

Franchement, la question est notre sécurité à tous et les droits sociaux pour nos enfants et petits enfants...si on laisse courir alors il n'y aura plus rien à faire pour sauver les meubles...c'était une bonne idée, à la base,il y a 3 siècles peut être quand il n'y avait pas autant d'abus et qu'il fallait effectivement de la main d'œuvre en nombre pour construire l'industrie et reconstruire après guerre mais aujourd'hui, c'est dévoyé depuis 40 ans minimum et on commence tout juste à voir les problèmes à régler...c'est nos mômes qui vont payer la note la plus salée...perso mes anciens ne se sont pas battus pour les droits en France pour que ça partent à volo...ils l'ont fait d'abord pour leur propre droit et ceux de leurs proches,pour les travailleurs étrangers qui venais aider sur les exploitation mais n'avait droits à rien, pour les ouvriers qui sont venus construire nos barres d'immeubles et les bureaux bien confortables de la fonction publique...apart ceux là, le droit du sol doit être aboli...

[@user-uu9wq6ym9d]

T’es que de passage sur terre t’es dire feront bientôt partie du passer le silence prendra place est tu iras migrer en enfer j’espère Dieu te donnera le droit du sol en enfer

[@CSmania1991]

Kalergi se frotte les mains :)

[@lucidecassandre4096]

Le Droit du sol est appliqué en France depuis le Moyen Age.

[@justinegarreaud5394]

@@lucidecassandre4096 raison de plus pour que ça change, lol c'est 2024 plus 1370...

[@fredp8516]

Et le regroupement familial aussi ?!!

[@Pellija4321]

1950 ma famille étrangère en france ! Devenue française Alors qu’ils renvoyaient plein de polonais

[@passmass5359]

Droit du sol que pour les vrais français. Et non pour les immigrés.

[@mygarart2764]

tu veux devenir français à la majorité? Fais un service militaire de deux ans!!!

[@huguesdegeyter9923]

Elle est nul cette tradition, vu qu'on est mort...

[@yambre]

Depuis quand LFI se souci des traditions Françaises???

[@GHprime]

La consultation du peuple ! Une tradition française ? Ou La tyrannie des minorités. Une tradition française ?

[@Alivenok]

Le plus pauvres grâce à la France

[@renelageon6610]

Oui si je comprends c'est selon les besoins !

[@claudius5979]

Ben oui. Tantôt un besoin de chair à canon, tantôt un besoin de bras, le tout temporairement et révocable. Ça s'appelle la flexibilité. Le regroupement familial est un luxe qu'on ne peut plus se permettre.

[@MalikAbouImran]

Les droitards c’est vraiment une calamité

[@LouveBleue48]

Un droit qui peut se retourner sur le naissant même contre son gré. Voir des gens qui sont nés sur le sol des USA et doivent ensuite payer les impôts ( en plus ) dus à ce pays même s'ils n'y vivent pas.

[@vieuxmammouth819]

@LouveBleue48 Merci pour ce commentaire intelligent qui apporte un plus d'information dans le débat.

[@michellelegard891]

#DroitDuSol #Mayotte En réalité pour bénéficier de la nationalité au titre du droit du sol il faut être né en #France de parents étrangers mais y avoir vécu pendant 5 ans avant l'âge de 18 ans

[@vieuxmammouth819]

@michellelegard891 Utile rappel. Précisons que la France pratique en plus le double droit du sol, un enfant né de deux parents étrangers est Français dès la naissance si l'un de ses parents étrangers est né en France.

[@michellelegard891]

@@leadujardin4538 je suis tout à fait d'accord avec vous

[@GeraldineLeCalve-q7s]

L'histoire tourne mais attention ce n'est un éternel recommencement. A méditer .

[@ghislainelison4799]

Faire rompre le droit du sol à Mayotte qui est une île française... Darmanin rime avec malin et rime aussi avec vieux renard coquin ... En privant les Mahorais de ce droit , c' est un essai pour l' imposer ensuite à la métropole, ce qu' il a essayé de faire avec ses lois Immigration . Sa volonté malsaine est sortie par la porte grâce au Conseil Constitutionnel qui l' a rejetée, il veut la faire revenir par la fenêtre à Mayotte.

[@eliottguiness]

Ils ne feront rien .

[@guilleminbruno7898]

Si, en 2027

[@chocdesglacons]

Au sens de l'identité que possède un être humain, ,et non au sens cynique ou hypocrite des besoins militaires/économiques/électoraux, le droit du sol est une *aberration*. Je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui accordait plus d'importance à son lieu de naissance qu'à l'identité de ses parents ou sa nationalité/culture d'origine. Si le pays où une personne voit le jour a une incidence fondamentale sur qui elle est, alors il faudrait croire que cette personne a une identité différente parce qu'elle est née dans tel service de maternité plutôt qu'un autre, dans telle salle d'opération plutôt qu'une autre. C'est grotesque.

[@PepitoMegaChocolato]

Je suis métisse, je suis né en France de l'union d'un père français et d'une mère originaire d'Afrique . Bien que je porte sur ma peau les origines africaines de ma mère, je me considère comme français. J'ai toujours vécu en France, j'ai été éduqué selon la culture française , je suis catholique, j'ai fais mes études en France, j'ai pris plaisir à lire les classiques de la littérature et philosophie française. Je travail en France. J'aime profondément mon pays et son histoire, mais apparement ce n'est pas suffisant. Je commence à croire qu'aux yeux de beaucoup de français je serai éternellement considéré comme cet étranger qui n'a rien à faire en France et qui se trouve dans ce pays à cause de '' l'opportunisme " de sa mère africaine ....

[@chocdesglacons]

@@PepitoMegaChocolato J’étais sûr que quelqu’un penserait que je parle de grandir en France dans la culture française etc. Non. Je parle strictement du fait de naître quelque part. Quelqu’un peut naître à Paris puis quitter le pays avec sa famille et vivre toute sa vie ailleurs et pourtant (en principe) le droit du sol dira qu’il faut lui accorder la nationalité. Vous trouvez ça logique et pertinent ? Vous dites avoir un parent français, ce qui signifie que vous n’êtes pas concerné donc je ne sais pas ce que vos circonstances personnelles viennent faire là-dedans.

[@nicolasherman6487]

@@chocdesglacons Non la nationalité par droit du sol n'est pas automatique mais à la demande et peut être accordé si la personne est né et réside en France depuis au moins ces 13 ans la droite ment là dessus.

[@CSmania1991]

Suffit de voir les judas à double nationalité. Sur tout les plateaux à parler d'Israël toute la journée, Meyer, BHL(qui nous dit où faire la guerre sans mandat sans rien ) J.attali derrière tout les président rt qui "par hasard" voudrait un ordre mondial qvec Israël en capital... trop mignon. Renforcé par Sarkozy qui dit que rien n'arrêtera ce nouvel ordre mondial... donc baffouage de referendum et hop dans l 'EU communiste de force ! Et il prend lebsoin d'enlever la haute trahison de la constitution Cihen bendit, jack lang... pour 1.6% ils sont bien représententéß en Fronsse.

[@vieuxmammouth819]

@chocdesglacons On peut détester le droit du sol mais ce n'est pas une aberration, le droit du sol est conditionné par l'histoire des pays. Le droit du sol d'applique au Canada, aux USA, en Amérique du Sud. Le droit du sol est inconnu au Japon.

[@LechevineMartiale]

Zemmour le monarchiste à géométrie variable

[@ccc548]

Lol…il n’est pas du tout monarchiste…deuxièmement en quoi c’est être monarchiste qu’être pour le droit du sol ? Parce que vous êtes républicain vous êtes contre ? J’en ai marre des gens comme vous qu’ont le droit de vote…meme pas capable d’un minimum de logique…

[@LechevineMartiale]

Veillez excusez mon ignorance, je retourne de suite me cultiver afin d’être digne de mon statut de citoyen puisque c’est tellement gentiment conseillé de votre part !. Que vous êtes méprisant(e) ! Notez que je ne faisait pas allusion au sens politique du terme monarchiste, alors je vous retourne votre commentaire

[@ccc548]

@@LechevineMartiale le sens non politique de monarchisme ????

[@OnliwanSelecta]

Connais-tu les définitions respectives des mots que tu utilises, ou c'est juste pour entraîner les autres dans ton naufrage? 🤭Lechevineartiale, le scribe de l'ignorance et de l'ineptie, Marquis de la Culture médiocre...

[@reginagomes5193]

Il devoit connaît son origine, et éviter extrêmemisme par tout🙃

[@rockybrule7739]

moralité : Zemour dit encore une fois n'importe quoi en matière d'histoire XD

[@bob70936]

c'est sur qu'avec les mensonges qu'on nous rabâche depuis 40ans....

[@vieuxmammouth819]

@rockybrule7739 Je pense que Zemour n'est pas le plus mauvais en histoire...😉

[@rockybrule7739]

@@vieuxmammouth819 bien sûr qu'il est bon en histoire , il ment c'est tout .

[@rockybrule7739]

@@bob70936 comme quoi par exemple ?

[@loantran-thanh7795]

Ce qui n’est pas mentionné dans cet exposé, c’est que pendant la période coloniale, la population indigène ou « colonisée » était systématiquement de nationalité française. Elle devait même avoir un prénom français au moment de la déclaration de naissance. Au moment des indépendances, et au départ des colons, les anciens colonisés perdaient leur nationalité française. Si ils voulaient redevenir français,ils devaient faire une demande de réintégration pour eux et leur descendance, et prouver qu’ils le méritaient.

[@lucidecassandre4096]

En Algérie, les "indigènes" n'avaient pas la nationalité française !!! Ma mère a eu des élèves algériens qui ne pouvaient pas enseigner parce qu'ils n'étaient pas français !!! Les indigènes ne pouvaient pas être fonctionnaires !

[@lucidecassandre4096]

"prouver qu’ils le méritaient" à qui ???

[@lucidecassandre4096]

J'ai des amis bretons ainsi qui ont été gratifiés d'un nom et prénom français quand ils ont été recensés ... Un ami : Rorparz Ar Flohic est devenu Robert Le Pajolec - Flohic signifiant "petit page", on l'a traduit en "pajolet" puis "pajolec" pour faire breton ...

[@fmrmkatsberg1645]

« Absolument pas ! »

[@elisee.6979]

Il y a une confusion dans l'interprétation du " droit du sol " !!!

[@bg2244]

Pour parler de droit du sol, il faut le recontextualiser avec les garde-fous des époques citées. Aujourd'hui, il n'y a plus de peine de mort, de bagnes ou de sous-citoyens voire de naître français sans la citoyenneté. Aujourd'hui les gens peuvent se marier librement avec un étranger, les juifs français n'ont eu ce droit que récemment. Bref en sortant le droit du sol de son contexte législatif, on obtient une vision contraire à la réalité.

[@mattmatt9733]

Je n'aurai qu'une chose à dire: oui à l'abolition des frontières pour les êtres humains plutôt que pour les capitaux ou les marchandises!

[@bob70936]

Abolire les frontières c'est ce que poutine fait à l'Ukraine, il envoie des troupes pleins d'êtres humains et récupère les capitaux😂

[@mattmatt9733]

@@bob70936 ah non ça c'est ce qu'on appelle redessiner les frontières !

[@bob70936]

si vous voulez mais ça fait aucune différence pour les populations qui subissent@@mattmatt9733

[@movietribe2048]

Peuat êtres mais la sécurité des citoyens est aussi un droit historique qui n'est plus assuré alors donc le droit du sol peut lui aussi disparaitre

[@mohdab3162]

La terre appartient à Dieu

[@sebastiencharal7264]

Bompard le rouge en appelle à la tradition maintenant ? Aux vieilles valeurs ? Fini le progressisme ?

[@linxuanli1009]

Bonjour je suis apprenante de la langue française. Dans cette vidéo elle dit : de l’autre ceux qui pensent que lorsqu’on est né en France de parents étrangers l’acquisition de la nationalité française ne doit pas nécessiter la manifestation d’une volonté pourvu qu’on réside de manière continue dans l’Hexagone, je me demande si ça justifie le droit du sol ou pas ?

[@lucidecassandre4096]

Le Droit du sol s'applique en France depuis le Moyen Age. "Qui naît en France est français" (François 1e) qui a instauré les Registres d'Etat civil (plus exaustifs que les registres des baptèmes tenus par l'Eglise). NB : "apprenant" est une invention récente ... Un peu idiote. Etudiante suffit largement.

[@guimhoff]

Cela ne justifie actuellement pas le droit du sol mais était réclamé (voire l'est toujours) comme mesure à mettre en place par ceux qui veulent un droit du sol plus accessible.

[@KyrilPG]

​@@lucidecassandre4096 On peut étudier une langue sans l'apprendre. Notamment du point de vue d'un linguiste ou orthophoniste. Et l'apprendre sans l'étudier, qui est l'inverse avec la même notion de différence. C'est pour cela que le mot "apprenant" a tout son sens. En anglais il y a bien "learner" et "student" avec la même nuance. J'ai à une époque "étudié" le néerlandais et certaines langues nordiques, mais uniquement sur des questions de phonétique et d'accents, sans apprendre ces langues. Cela peut aussi être deux étapes successives d'un même parcours : l'apprenant apprend (duh...) à parler et écrire une langue pour devenir locuteur, mais ne l'étudie vraiment ensuite qu'en se plongeant dans la littérature, l'histoire, etc. Ce ne sont pas tout à fait les mêmes choses, ni les mêmes buts. Notamment dans le milieu des expats, ceux qui ont besoin d'être rapidement à l'aise à l'oral (et secondairement à l'écrit) dans une langue seront des apprenants, ceux qui se plongent dans la culture seront des étudiants. Il y a presque une dimension utilitaire vs approfondissement culturel. C'est notamment le cas avec les différentes applications ou programmes, comme Rosetta Stone par exemple, utilisant un apprentissage "maternel" qui est assez éloigné d'un travail d'étude mais très efficace. On apprend ainsi une langue sans l'étudier, comme un enfant apprend à parler sa langue maternelle avant même de l'étudier. C'est d'ailleurs ce que je fais un peu comme un jeu, j'apprends des langues pour pouvoir me débrouiller mais sans pour autant les étudier car ça me prendrait trop de temps. C'est aussi la différence entre savoir identifier une phrase formulée correctement ou pas d'un côté, et expliquer pourquoi ainsi que les règles, de l'autre.

[@lucidecassandre4096]

@@KyrilPG - Une nuance subtile qui ne justifie pas de créer un mot particulier. En philologie, on apprend que ce sont les peuples qui créent les langues et que les "élites" les pervertissent ou les détruisent. Par exemple, en faisant du maniérisme ou en compliquant les choses. Or une langue évolue en se simplifiant.

[@lucidecassandre4096]

Une valeur de la France depuis le Moyen-Age - Confirmée par François 1e qui dit :" Qui naît en France est français" et qui institua les Registres d'Etat civil (où toutes les naissances sont inscrites - pas seulement les baptèmes).

[@aventureraclette]

Au moyen âge, ils auraient aboli le droit du sol s'ils avaient vécu ce que vivent les français depuis 50 ans

[@lucidecassandre4096]

@@aventureraclette - La France est en crise depuis 50 ans ... mais sûrement pas à cause du "Droit du sol" ! Au contraire, la natalité est en baisse ... Il ne naît plus suffisamment de Français. Ce que nous vivons depuis 50 ans c'est la prise en main de la politique en France par l'oligarchie qui fait des profits grâce aux multinationales ... et à la volonté d'américanisation de la société et de notre système politico-économique. Il y a 50 ans sont apparues les grandes surfaces et les zones commerciales à l'américaine ... qui ont profondément modifié la société française. Rien à voir avec ... les Maghrébins.

[@aventureraclette]

@@lucidecassandre4096 je comprends vos arguments, mais désolé, l'immigration a été un parallèle à la dénatalité dû à l'arrivée de la pillule et de l'avortement, plus une soit disant volonté politique de dumping social. Plus de 5 millions d'IVG depuis son instauration. L'arabe n'est qu'un complice sans consentement des politiques pour diviser le pays.

[@BernardLaborderie-z1t]

Il faut attendre la fin pour que soit évoquer le facteur civilisationnel qui doit être pris compte pour faire face à une submersion migratoire provenant de pays qui n’ont pas de racines culturelles communes avec la France; et de plus cette présentation passe complètement sous silence le projet qui sous-tend cette migration: profiter d’une société qui a su développer une solidarité sociale importante.

[@lucidecassandre4096]

Les hommes de Néanderthal occupaient l'Europe et ont été remplacés par les Homo sapiens venus d'Afrique. Ca a juste pris quelques milliers d'années ... et, à l'époque, les humains étaient beaucoup moins nombreux sur la planète ! Alors, le "grand remplacement" c'est pas pour demain !!!😂

[@chris76383]

Simple, rapide, pédagogique, la messe est dite !

[@Charlie-yx5iz]

FRANCAIS VOUS ETES SUR UNE TERRE QUI VOUS APPARTIENT PAS VOUS ETES DES LOCATAIRES

[@frexn3xt]

Coco quand t'es locataire c'est tout de même ton domicile et y rentrer sans autorisation ça s'appelle une violation 😘

[@claudius5979]

Ouais, mais on ne veut pas de blattes ...

[@LouveBleue48]

Qui est le propriétaire alors ?

[@vieuxmammouth819]

@Charlie-yx5iz Allez tenir ce language en Arabie Saoudite, aux Emirats Arabes Unis, en Chine, au Japon, en Australie (liste non exhaustive) vous ne sera pas déçu du voyage.😆😂

[@beonfly1111]

🌟... "Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s' y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d' homme; il n' est point servi par des mains humaines, comme s' il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses . Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure; il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s' efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu' il ne soit pas loin de chacun de nous, car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l' être . C' est ce qu' ont dit aussi quelques-uns de vos poètes : De lui nous sommes la race . Ainsi donc, étant la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l' industrie de l' homme . Dieu, sans tenir compte des temps d' ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu' ils aient à se repentir, parce qu' il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l' homme qu' il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts" . .. Ch. 17 V. 24 >>> 31 ... "Amen" !

[@renelageon6610]

Vous , c'est pas le droit du sol qui vous guette !

[@yambre]

@@renelageon6610 😂