Histoire des peuples du Monde: les Français, un peuple-nation construit sur le temps long

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26 күн бұрын

Deuxième épisode de notre série sur les peuples du Monde!
Après les Romains, on s'intéresse à la longue histoire du peuple français qui s'est construit très progressivement au cours du Moyen Age. Après avoir atteint une homogénéité maximale au XXe siècle, l'identité française se retrouve aujourd'hui face à un nouveau questionnement.
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Пікірлер: 846
@Occitanie.PaysdOc
@Occitanie.PaysdOc 23 күн бұрын
Excellent résumé en toute objectivité de de 2000 ans d'histoire, exercice qui n'était pas facile ! bravo. Respect.
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Perso en tant qu'alsacien j'adore l'identité la langue et la culture occitane et c'est très triste qu'elle est proche de mourir et je veux tout faire pour faire revivre la langue. Je rêve d'un jour où les Occitans soient un peuple reconnu dans le monde Latino Méditerranéen, tout comme les Italiens et Espagnols ! Il faudrait vraiment se battre pour l'identité Occitane, mais aussi la répandre dans plein de cercles sociaux ! La pour l'instant y'a un vrai problème que cets je soit à des personnes très âgées soit à des militants et fans de langues déconnectés de la plupart de la population. Il faudrait plutôt des mouvements collaboratifs, avec l'identité, la langue, la culture etc transmise, par exemple si qqn crée un dessin animé en Occitan sur les Troubadours et après y'a plein de pubs sur les réseaux sociaux !
@jean-lucthiebault8321
@jean-lucthiebault8321 14 күн бұрын
En toute objectivité ? impossible. Comment être objectif quand on n'a pour sources que des manuscrits qui ne le sont pas. On fait au mieux, c'est déjà pas mal.
@kipetrovitchi
@kipetrovitchi 14 күн бұрын
@@gamermapper C'est mort, par contre le Catalan un cousin de l'Occitan est bien vivant grâce a la partie Espagnole
@Occitan.VS.Octopus
@Occitan.VS.Octopus 22 күн бұрын
C'est très bien de rappeler à 3:45 la dualité au 12e siècle entre deux États "français" concurrents, un centré sur Paris (Capétiens) et l'autre sur la Normandie (Plantagenêts), la propagande officielle "roman national" a tendance à caricaturer la situation en présentant les Normands comme des "Anglais" et, forcément, les Parisiens comme les véritables "patriotes français"... Or il n'en est rien ! je crois que c'est Clémenceau qui disait que *l'Angleterre est une colonie française qui a mal tournée,* et il n'a pas tout-à-fait tort ! il n'y a qu'a voir comment la langue anglaise moderne est abâtardie d'influences latines à cause de sa période Normande via les langues latines importées du continent, le latin via la religion, et via les ressortissants continentaux Normands voire Aquitains, la langue d'oïl et l'occitan. Tout ça pour dire que si c'était la dynastie Normande qui avait pris le dessus sur les Capétiens, il n'est pas exclu alors qu'en 2024 l'Angleterre serait aujourd'hui comme l'Occitanie, la Bretagne ou la Corse, juste une province française comme les autres. Et l'anglais alors relégué comme par exemple l'occitan au statut de "simple patois", de langue régionale moribonde juste parlée par quelques vieux de plus de 70ans dans la campagne londonienne...
@lmnll2742
@lmnll2742 22 күн бұрын
De même après, la guerre de cent ans, présentée comme une guerre France/Angleterre devrait plutôt être présentée comme une guerre civile française.
@enkero1462
@enkero1462 22 күн бұрын
ou alors la normandie serait indépendante, ce serait une possibilité aussi
@smal750
@smal750 22 күн бұрын
tg le rital
@simeonstilite
@simeonstilite 22 күн бұрын
Mais la guerre de 100 ans est aussi une guerre civile française puisque les droits du souverain anglais sur la France ( puisqu'il s' agissait au départ d'une querelle de succession) avaient un appui dan s une partie de la population (Paris était pro anglais cf aussi le procès de Jeanne d'Arc avec comme accusateurs des prélats francais, et le rôle de bascule joué par la Bourgogne ​tantôt dans un camp tantôt l' autre @@lmnll2742
@reebob8922
@reebob8922 22 күн бұрын
Il faut surtout se rendre compte qu'à l'époque la France était vraiment beaucoup plus peuplé que l'Angleterre. Ce qui effectivement confirme que ce pays aurait probablement était absorbé si les Plantagenêts avaient gagné. En même temps l'identité française tout comme l'anglaise s'est faite avec ce conflit. L'empire Plantagenêts n'aurait probablement pas ressemblé à une France en plus grande. Il aurait d'ailleurs pu imploser par la suite faute d'une unité culturelle suffisamment forte pour assoir l'autorité centrale. Mais bon on ne saura jamais vraiment.
@gaulois.refractaire
@gaulois.refractaire 23 күн бұрын
👍 C'est très intéressant ! je m'abonne 😊
@jeremiedelusignan950
@jeremiedelusignan950 24 күн бұрын
Bonjour. Excellente vidéo ! Il aurait toutefois été intéressant de mentionner que l’Espace Poitevin-Saintongeais fut, pour sa plus grande partie, de langue et de culture Occitane jusqu’à la Guerre de 100 ans environ. Effectivement, la région fut, dans l’antiquité, fortement Romanisée (Un Consul Romain du IIe siècle, un certain Marcus Sedatius Severianus, était originaire de Poitiers) et peu influencée par les dialectes Germaniques. Ce n’est qu’après la Guerre de 100 ans, lorsque la France prend définitivement possession de la région, que les influences Françaises viennent s’implanter et s’y mélanger avec l’Occitan, pour former le Poitevin-Saintongeais. L’Occitan qui avait été parlé en Poitou-Charentes était appelé Occitan Aiguiainais (Nom qui est d’ailleurs resté pour désigner la langue moderne), et était étroitement lié au Limousin.
@mathiasvergnes463
@mathiasvergnes463 23 күн бұрын
surtout, au VII° siècle, rome offrit toutes les terres au sud de la loire aux wisigoths du général alaric. le poitou finissant par être peuplé par leurs alliés d'autres peuples scandinaves, mais de même langue.
@jeremiedelusignan950
@jeremiedelusignan950 23 күн бұрын
​@@mathiasvergnes463 En fait, ils ne s'y sont pas massivement installé. Les Wisigoths et leurs alliés étaient une minorité de Guerriers, surtout des hommes, qui ont ensuite essaimé en Hispanie, quittant l'Aquitaine.
@jeremiedelusignan950
@jeremiedelusignan950 23 күн бұрын
@@mathiasvergnes463 Tout du moins, leur présence ne fut pas plus grande qu'en Hispanie. En outre, contrairement à l'Hispanie, la Noblesse et les Chevaliers Wisigoths (Qui formaient la majorité de la population d'origine Gothique en Aquitaine, les paysans, artisans et religieux étant surtout Gallo-Romains et Aquitano-Romains) ne sont pas restés bien longtemps après la conquête du pays par les Francs, préférant conserver leurs privilèges, et migrant ainsi vers ce qui restait du Royaume Wisigoth : L'Hispanie (Portugal et Espagne)
@fanamili83
@fanamili83 16 күн бұрын
À noter que le recul de la culture occitane et l'avancée de la culture d'oïl en Poitou est également et surtout la conséquence d'une dépopulation de la région du fait de la Peste noire.
@jeremiedelusignan950
@jeremiedelusignan950 16 күн бұрын
@@fanamili83 Oui, en partie. La peste et les guerres ont fait baissé la population, mais il semble qu’une population Occitane soit restée présente (On a qu’à voir tous les patronymes d’origine Occitane encore portés en Poitou-Charentes) en majorité, influencée néanmoins par les nouveaux arrivants de langue d’oïl, mais surtout par l’intégration entière dans le Royaume de France.
@Paco-nq5yz
@Paco-nq5yz 20 күн бұрын
Toujours aussi passionnant MERCI
@sebastienr3213
@sebastienr3213 21 күн бұрын
Vous auriez pu également évoquer les cajuns du Sud des États-Unis. Dommage.
20 күн бұрын
Précision ou ajout, les francophones au Canada ne sont pas cantonnés au Québec, mais aussi plus faiblement au Nouveau-Brunswick, en Ontario et même quelques communautés dans les provinces de l'ouest. Plus largement en Amérique du Nord, le français est également présent en Louisiane, avec presque 100 000 locuteurs et locutrices et il est en progression dans cet État. Il y a donc près de 10 millions de personnes qui parlent couramment français en Amérique du Nord et plusieurs millions encore qui peuvent le comprendre sans que ce soit leur langue maternelle.
@ixetreize5264
@ixetreize5264 8 күн бұрын
Tu rêves. Le Français est en perte de force partout en Amérique. Même au Québec, et cela est le plus triste parce que c'est le seul espace qui pourrait encore préservé de l'homogénéisation anglaise s'il n'y avait pleutrerie chez nos élites politiques. Entendre parler un "francophone du Canada" a de quoi briser le coeur. Le laisser faire relève de la cruauté. On ne laisse pas un petit animal souffrir inutilement... Par humanité on le fait euthanasier.
@rickydlayaute5387
@rickydlayaute5387 23 күн бұрын
Tres interessant mais...Les Savoisiens n'ont pas "..adopté facilement l'identité française..." , ils y ont été contraints! 😎🏁🐆
@pierre-yvespetillon8218
@pierre-yvespetillon8218 23 күн бұрын
Comme les camarades bretons !
@louise6306
@louise6306 22 күн бұрын
toutes les regions y ont ete contraintes
@aureliecontal3631
@aureliecontal3631 19 күн бұрын
Tout comme la Lorraine qui a été annexée en 1766
@alariclewisigoth1134
@alariclewisigoth1134 20 күн бұрын
Vidéo est très explicite, c'est du très bon travail ! même si recours à certaines simplifications, un peu obligé pour arriver à tout résumer en 8min sans trahir le fond, c'est excusable
@uraief
@uraief 19 күн бұрын
L'enquête INED 2016 me laisse très perplexe, ou sont les autres langues d'émigration dans ses graphiques (notamment le portugais, l'espagnol et l'italien, il y a même pas de catégorie "autres") ou le graphique a été volontairement simplifié ou la qualité de l'enquête est a remettre en question.
@christophe8412
@christophe8412 13 күн бұрын
Je me suis fait la même réflexion, ce graphique n'a aucun sens.
@marsauh656
@marsauh656 7 күн бұрын
Très intéressant merci
@jdlg185
@jdlg185 22 күн бұрын
Toujours aussi passionnant et pédagogique. Avec vous, apprendre ou réviser est toujours un plaisir.
@Morvaout
@Morvaout 15 күн бұрын
Vidéo intéressante mais complètement erronée concernant la Bretagne... Pourquoi toujours vouloir la Bretagne alors que si vous vous intéressez à l'histoire, vous savez que vous n'êtes pas dans la réalité historique ? Même en 1790, dans les documents officiels, le terme ''nation'' pour définir la Bretagne comme distincte la nation française était courant, avant l'interdiction de l'état breton et l'imposition illégale de l'état français en Bretagne. Quelle est ce besoin de réécrire l'histoire pour la Bretagne...?
@chou-pro6100
@chou-pro6100 14 күн бұрын
Un peu comme la Flandre
@user-ok9dc5qt8d
@user-ok9dc5qt8d 7 күн бұрын
Qui a vécu sur le territoire français avant les Gaulois ? J'ai entendu parler des Ligures et des Aquitains. Mais à quel groupe de langues appartenaient-ils ?
@Hrng270
@Hrng270 21 күн бұрын
La langue Poitou Saintoge Charentais est-elle une zone linguistique mixte indépendante des langues du oil, comme la langue arpitane ?
@Hrng270
@Hrng270 21 күн бұрын
Ou est-il en cours de refonte pour les langages OC ?
@alariclewisigoth1134
@alariclewisigoth1134 20 күн бұрын
On pense que le Poitou, Saintonge, Charentais était occitan à l'origine, hypothèse étayée par la toponymie (les noms de villages, hameaux etc sonnent souvent occitan), mai qu'il y aurait eu un remplacement de population par des Français venus du Maine et de l'Anjou après la Guerre de Cent Ans suite au dépeuplement de ce Poitou, Saintonge, Charentais, hypothèse accréditée par la nature du dialecte poitevin-saintongeais qui, bien que incontestablement de type "d'oïl", très proche du français, possède beaucoup de mots empruntés à l'occitan. Alors, ces mots occitans sont-ils des vestiges de la langue parlée précédemment dans la région ou simplement une influence du Limousin et de l'Aquitaine occitane voisine ? là est la question... Mais en tout cas, NON, ce n'est pas une zone indépendante des langues d'oïl, c'est aujourd'hui un pays d'oïl, mais il est possible que avant la guerre de Cent Ans, c'était un pays d'oc.
@husbondism
@husbondism 17 сағат бұрын
Et le flamand (autrement dit le bas-francique montré au début de la vidéo) à la fin de la vidéo ?
@ixetreize5264
@ixetreize5264 8 күн бұрын
7:54 Voilà! L'illustration de la présence de la race française en Amérique et en Europe. Pour précision, l'appellation "Canadiens francophones" est absente du Québec (la zone couverte d'orange) mais présente dans la Canada.
@hreisho6375
@hreisho6375 20 күн бұрын
Très intéressant, mais résumer plus de deux mille ans d'histoire en huit minutes oblige à simplifier un peu trop voire à sacrifier certains pans de cette histoire, ne serait ce, entre autres, que l'omission totale des bouleversements administratifs et sociaux au moment de la révolution et de l'ère napoléonnienne en suivant qui est loin de n'avoir été qu'une période de conquêtes et de guerres...
@galinettegaline7563
@galinettegaline7563 6 күн бұрын
C' est le principe du résumé! Moi je dis chapeau pour ce résumé de 8mn qui semble objectif et s' avère une bonne vulgarisation.
@judoboy83
@judoboy83 22 күн бұрын
Aucune mention des guerres coloniales religieuses dites des Cathares, Albigeois, Vaudois ou les seigneurs d’oïl reçoivent la bénédiction du pape pour aller faire des croisades et prendre la place des seigneurs occitans excommuniés. Pas plus de trace de l’épuration ethnique du Poitou où les habitants de langue occitane sont remplacés par des habitants parlant un dialecte d’oïl…
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Ces guerres ont aussi mené la disparition des communautés des Juifs Occitans (Provençaux et Languedociens), ce qui est dommage car c'était une communauté juive différente des Ashkénazes et Séfarades, avec leur langue, le judéo provençal. Mais ils ont été chassés de l'Occitanie par les rois Français. Mais y'en a un petit groupe qui est resté dans le Comtat Venaissin 🇻🇦, protégés par le Pape.
@Raven-Winter
@Raven-Winter 20 күн бұрын
Tout à fait. On est à la limite du roman nationale, avec une histoire linéaire qui en réalité n'a jamais existé. Car l'histoire de France c'est aussi une histoire de conflits, de conquêtes, de dominations, imposées aux peuples contre leur gré.
@MarocGym-je6dk
@MarocGym-je6dk 18 күн бұрын
Le fameux vase de Soissons. En réalité, Clovis et ses troupes qui partaient de Soissons pour se rendre à Châlons en Champagne devaient passer par Reims. Mais pour éviter que ses soldats ne fassent des exactions sur la ville de Reims où il était en bonne entente avec le Saint Rémi de Reims , il a fait contourné ses soldats par un chemin plus au sud qui contourne la ville, la voie de la barbarie qui longe la montagne de Reims plus au sud. Certains ont quant même desodei et ont volé un vase de l'église du Saint Rémi. Cette histoire du vase serait plus exact
@afrocyberdelia
@afrocyberdelia 10 күн бұрын
Sur la photo de la video il manque la Flandre ( Dunkerque = eglise des Dunes en flamand) 2. La region niçoise n est pas occitane, mais ligurienne ( Italie) 3. Cela me suffit pour ne pas regarder cette video
@ivanrenouf6469
@ivanrenouf6469 14 күн бұрын
Sur le long terme...
@user-vi4vr2ho5u
@user-vi4vr2ho5u 21 күн бұрын
C'est toujours intéressant de voir comment tout cela s'est construit. Juste, à propos de la vidéo, je pense que ça aurait pu être utile d'avoir toujours une date ou un siècle dans un coin de la carte pour mieux apprécier l'évolution et garder un repaire
@heleneguin1340
@heleneguin1340 21 күн бұрын
Si au IXème, on demande aux prêtres de ne plus faire leurs sermons en latin parce-que la population ne le comprenait pas, alors quelles langues parlait-elle ? Car vous donnez l'impression que, suite à la colonisation romaine, tout le monde parlait latin,. Il me semble plutôt que les habitants des diverses régions qui forment la France actuelle parlaient leurs propres dialectes. Quels étaient-ils ? Ou bien, n'en reste-t-il plus aucune trace ?
@alariclewisigoth1134
@alariclewisigoth1134 20 күн бұрын
Justement, cette vidéo est très explicite sur les langues apparues vers le IXe siècle et depuis quasiment maintenues jusqu'à nos jours, abstraction faits de la récente francisation au cours du siècle passé de l'intégralité de la France. Donc, au nord, la "langue d'oïl", disons pour simplifier le vieux français. Au sud : l'occitan ; à l'ouest : le breton ; à la pointe sud-ouest : le basque ; et à l'est : les dialectes allemand d'Alsace et de Moselle. Bien sûr, il faut nuancer : ces langues qui ont des variantes locales parfois très éloignées entre elles ! au sein de la langue d'oïl, le normand est déjà assez distinct du "français parisien" et à plus forte raison du français standard dans lequel j'écris ici. Et surtout, il y a le cas arpitan, "franco-provençal", évoqué ici, ambigu car clairement pas du tout compréhensible par un francophone, MAIS pour des raisons qui m'échappent, considéré comme appartenant à la francophonie, ce qui a justifié que la Suisse adopte le français (standard du coup) comme l'une de ses langues officielles, et qu'au nord de l'Italie, le français ait un statut "culturel" au Val d'Aoste. Or, il n'y a aujourd'hui AUCUNE compréhension entre un locuteur francophone (qui parle le français standard) et quelqu'un qui parle l'arpitan (le soi-disant français de Suisse et d'Italie), avouez quand même que ça fait bizarre d'avoir comme langue officielle un idiome qui n'est pas compris par les supposés locuteurs de cette langue ! encore, entre ch'ti, normand et français, il y a des passerelles, la compréhension est pas géniale, mais ça passe. Mais entre arpitan et français ??? bizarre... Mais c'est ainsi, le dogme dit que "l'arpitan, c'est du français", du coup, la Suisse a le français standard comme langue de référence...
@rjbmarchiac8693
@rjbmarchiac8693 20 күн бұрын
​@@alariclewisigoth1134 Votre explication sur le remplacement en Suisse de l'arpitan par le français ne tient pas la route. Explique-t-elle par exemple la situation du Lyonnais et autres pays eux aussi inclus dans l'air d'extension maximale du franco-provençal ? Plutôt que politique, l'explication ne serait-elle pas simplement une contagion par proximité géographique (comme indiqué dans cette vidéo) et développement de l'ascendance des usages citadins (foires, confréries, ...) ? D'autre part, il semble clair que l'usage du français standard en Suisse, au moins dans les villes, remonte à la longue rivalité sinon lutte contre l'hégémonie entre Genève et la Maison de Savoie, et surtout à l'immigration massive des protestants du Royaume de France (dont un certain nombre parlaient des langues d'oïl et sans doute beaucoup plus ne comprenaient pas la langue arpitane). Le processus n'est pas si éloigné de celui qui a contribué à la diffusion du français standard dans les autres campagnes du Royaume, avant même toute décision politique pour l'accélérer au 19e siècle (par exemple, dans le centre de la France, les populations rurales parlaient leurs parlers d'oïl mais composaient et interprétaient leurs chansons en français, en raison du prestige de cette langue).
@atarax232323
@atarax232323 3 күн бұрын
Voir comment les bourguignons, princes de la même famille que les capétiens se sont allies aux anglais contre leur propre royaume, indique que jusqu'au 14 -ème siècles il n' y avait pas vraiment de sentiment national précis.
@sapaudia7721
@sapaudia7721 24 күн бұрын
On ne dit pas franco provençale mais arpitan. Car contrairement a ce qui est dit dans la video, cette langue n'est pas intermediaire a la langue d'oil et d'oc mais a une origine qui lui est propre en lien avec l'implantation burgonde au V siecle.
@hesiode7560
@hesiode7560 24 күн бұрын
Vous avez raison ! L'arpitan n'est pas un intermédiaire entre la langue d'oïl et la langue d'oc. Il vient de l'influence burgonde et est aujourd'hui considéré comme une branche de la langue d'oïl ! ( On retrouve des traces de l'occupation burgonde jusque dans les vallées de l'Oisans et le Valgaudmar [Gaudmar était un seigneur burgonde])
@monaco1964bis
@monaco1964bis 24 күн бұрын
Enfin un commentaire brillant. Sapaudia je suppose que vous êtes allobroge?
@jeremiedomenico
@jeremiedomenico 24 күн бұрын
Une vidéo plus précise sur les peuples francophones du Canada et leur histoire serait très appréciée!! ⚜️ Laurentiens, Acadiens, Brayons, Métis, etc.
@dasvsk5241
@dasvsk5241 20 күн бұрын
Les Cajuns aussi !
@jean-ghylainefito5284
@jean-ghylainefito5284 7 күн бұрын
813 : on se demande à quoi servaient des sermons que le vulgaire pécus ne comprenait pas...
@bared473
@bared473 24 күн бұрын
Bonjour, de récentes études montrent que le peuple français moderne est à presque 100% gaulois, et que les quelques apports étrangers effectués depuis l'âge du bronze n'ont laissé aucune trace dans notre adn. Serait-il possible de vulgariser ces études comme vous semblez si bien le faire, afin de mieux comprendre l'héritage génétique qui en découle ?
@blanco_6880
@blanco_6880 24 күн бұрын
Tout français + ou - de souche descend des peuples des Gaules. Après il y a les haplogroupes qui donnent l'origine par le paternel et 50/60% dse Français ont encore un haplogroupe celtique, il y a déjà des vidéos à ce sujet sur la chaine d'Hérodote !
@toyoashihara6242
@toyoashihara6242 24 күн бұрын
meme si un peuple au sens de groupe ethnique a besoin de se considerer d'ascendance commune, l'histoire genetique des populations et les groupements ethniques, qui sont aussi des constructions culturelles, constituent deux notions separees
@Rambleon31
@Rambleon31 23 күн бұрын
Explorez l'historique des videos de cette chaine, il explique très bien l'évolution génétiques de plusieurs pays, dont la France. D'après ces vidéos ce que vous dites n'est pas exacte même s'il y a en effet encore une forte filiation avec la population gauloise.
@smal750
@smal750 22 күн бұрын
Y aura tjr des ritals et des portos complexés qui viendront te dire que la france est un pays de latin (arabe)
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Mais les Gascons ne sont pas gaulois si ?
@Kayambo974
@Kayambo974 11 күн бұрын
Et les outre-mer?
@alanobaudin4071
@alanobaudin4071 10 күн бұрын
un des mots qui n'a jamais été respecté c'est le mot franc pourtant il est émis dans l'histoire en plus de sa signification
@chou-pro6100
@chou-pro6100 14 күн бұрын
On en parle du flamand ?
@ghoudurixidhefix6619
@ghoudurixidhefix6619 12 күн бұрын
J'allais écrire la même chose. Il parle des catalans et occulte les flamands disparus du Pas de Calais et marginalisés dans le Nord.
@BB-cy8dt
@BB-cy8dt 20 күн бұрын
Je me demande à quelle point les celtes et les germains ce sentait romain
@filo-W-W
@filo-W-W 20 күн бұрын
Sur ce sujet (pour les germains) il y a d'excellentes interviews de Bruno Dumézil sur la fin de l'empire romain et les mérovingiens. Ces derniers frappaient des pièces à l'effigie de l'empereur d'orient. Il explique très bien que les germains s'enrichissant romanisaient leurs noms pour faire plus classe. Quand ça faisait plus peuplé ils ont germanisé leurs noms (il prend l'exemple d'un Lupus devenu Wulf).
@Rambleon31
@Rambleon31 24 күн бұрын
Bonjour merci pour cette vidéo, très intéressante comme d'habitude. J'ai une question par rapport à la délimitation entre langue d'oïl et Francique en Belgique. En début de vidéo vous indiquez que le latin vulgaire n'est pas parlé dans les marges du territoire Gaulois et donc on voit que le Francique finit par s'étendre sur la future Belgique. Ensuite vers 1:53 on voit que le futur territoire Wallon passe en langue d'oïl. Y a-t-il une raison à cela ou bien est ce que cela reflète un manque de sources précises au sujet de la langue parlée dans cette zone entre la période Gallo-Romaine et le début de l'empire Carolingien?
@monaco1964bis
@monaco1964bis 24 күн бұрын
Je n’ai pas la réponse mais les frites sont excellentes en Belgique
@unpassant5525
@unpassant5525 23 күн бұрын
Question intéressante. D'après mes recherches, la région devient linguistiquement romande sous l'influence du diocèse de Liège et de ses écoles, autour des Xè-XIè siècles. A noter que la famille de Charlemagne est du coin et qu'il parlait francique, donc au VIIIè siècle on peut supposer que la région wallonne était toujours linguistiquement germanique. Référence wiki: fr.wikipedia.org/wiki/Dioc%C3%A8se_de_Li%C3%A8ge
@Rambleon31
@Rambleon31 23 күн бұрын
@@unpassant5525 merci pour ce début de réponse. En effet je vois sur wikipédia que les limites du diocèse de Liège correspondent à la zone où la langue wallonne était parlée alors que le picard s'est développé sur le diocèse de Cambrai et le gaumais/lorrain sur celui de Reims. J'ignorais que les langues régionales s'étaient développées dans les zones délimitées par les diocèses - et donc l'influence de l'église dans leur développement. Très intéressant. Cela dit je ne pense pas que cela explique complètement la délimitation linguistique entre l'espace germanique/francique et l'espace des langues d'oil. Il semblerait que le diocèse de Liège était à l'origine celui de Tongres et que la scission correspond justement à la limite linguistique.
@unpassant5525
@unpassant5525 20 күн бұрын
@@Rambleon31 Les diocèses étaient chargés de l'enseignement. Les écoles, c'étaient eux. Je ne pense pas que cela soit une coïncidence si des langues régionales dérivées du latin vulgaire apparaissent sur leur territoire. Peut-être que les membres du clergé ont développé leurs propres accents et tournures, puis les ont transmis à des élites locales.
@AllanLimosin
@AllanLimosin 19 күн бұрын
Enfin même dire “Français Francophones” et “Occitans” est erroné. Il s'agit des langues d'oïl et des langues d'oc, propre à l'identité de chaque terres. Il y a par exemple les Poitevins, les Picards, les Savoyards, les Gascons, ou bien les Limousins comme moi. Mais voyons la France comme une fierté, même en sachant cela, c'est une richesse culturelle.
@jacqueslheureux9161
@jacqueslheureux9161 6 күн бұрын
Pas tout a fait pour Jeanne d'Arc. Elle vas en France (région Parisienne) pour faire la guerre au anglais. Elle est Armagnac/Orléaniste, pas Francaise. Le partie Armagnac vas changez de nom après les victoire de Jeanne et le sacre de Charles VII. Jeanne d'Arc est le premier héro national francais. Jeanne d'Arc crée le sentiment national Francais, en dehors de la région Parisienne, sur un territoire qui rassemble une bonne partie de la France actuelle. Territoire national et sentiment national sont 2 choses très différentes.
@mlipeck
@mlipeck 20 күн бұрын
Dommage que tu ne remontes pas jusqu’à l’époque celtique.
@guillaumelegouais6987
@guillaumelegouais6987 20 күн бұрын
aucun intérêt,la France n'est pas les celtes gaulois
@HanskaBeats
@HanskaBeats 3 күн бұрын
vive les bretons !
@shadowman9253
@shadowman9253 23 күн бұрын
Elsass Frei !!
@Girondin.33
@Girondin.33 23 күн бұрын
Occitània liura !!!
@roms4154
@roms4154 23 күн бұрын
et apres ??
@shadowman9253
@shadowman9253 23 күн бұрын
@@roms4154 apres quoi ?
@glegof999
@glegof999 22 күн бұрын
@@roms4154 Breizh Dizalc'h
@roms4154
@roms4154 21 күн бұрын
et bien apres une fois que l alsace est indépendante quelle partie de l alsace prend son indépendance de l alsace pour faire encore un autre pays ? il en ava de meme pour toute les region !! si on réfléchit comme vous ca ne s'arrete jamais !@@shadowman9253
@AliceLaronce
@AliceLaronce 24 күн бұрын
Tout ça m'évoque un souvenir. J'avais demandé à grand-mère (qui comprenait un peu le breton sans le parler) comment il avait disparu comme langue dans la famille. Elle m'avait dit qu'entre eux, les adultes parlaient souvent breton mais que dès qu'un enfant entrait dans la pièce ils se mettaient à parler français pour éviter de leur transmettre la langue. C'était dans les années 30 40.
@acerpcz5303
@acerpcz5303 24 күн бұрын
Même après, dans toutes les régions. Mais l'entre deux guerres à été un rouleau compresseur des dialectes locaux avec les hussards de la République.
@GlobeMartin
@GlobeMartin 24 күн бұрын
Triste honte que de vouloir faire oublier son héritage, même si je suis très patriote et très attaché à mon pays. Comme François 1er, je suis très fier que les français, ou que la France, soit un agrégat de beaucoup d'identités locales fortes mais qui peuvent "communier" dans une identité commune : la France. Après reste à définir ce qu'est cette identité française, qui n'est pas qu'une unité linguistique et territoriale.
@ikykygamer_gacha5071
@ikykygamer_gacha5071 24 күн бұрын
l'état a forcé tout comme l'irréligion à l'école pour avoir une homogénéité dans le territoire et ainsi limiter les indépendantismes, les langues étaient un des signes et le racisme lors de l'incorporation des nouveaux territoires était fort sous le 19e siècle et debut 20eme siècle
@AliceLaronce
@AliceLaronce 24 күн бұрын
@@GlobeMartin Je pense que pour eux, la honte c'était plutôt de parler le breton, c'est pour ça qu'ils ne voulaient pas le transmettre. La culture bretonne est redevenue cool (quoique guère utile) dans les années 70 80. Mais dans les années 30 40, ne parler que le breton, c'était être un plouc au sens le plus profond et premier du terme. Certains ont tenté le bilinguisme mais ça ne faisait que retarder le phénomène; le français allait être privilégié tôt ou tard. Le breton n'avait à mon avis aucune chance. C'était une culture très petite,rurale et orale non unifiée, pas codifiée. Sans état indépendant, c'était fichu, ça n'aurait pas pu durer. C'est ce qui s'est passé partout ailleurs en Europe d'ailleurs.
@francoisr6370
@francoisr6370 24 күн бұрын
Faux. C'est l'administration française et ses "hussards noirs" les instituteurs qui ont fait honte aux enfants quand ils parlaient breton (punition) pour progressivement faire disparaître la langue dans le parler quotidien.
@dpjb78
@dpjb78 22 күн бұрын
Vidéo très intéressante mais j'aurais aimé que ça parte de -3000 ans ou plus, de façon à faire le parallèle avec la transformation des langues. Ce qui expliquerait le maintien du basque mais aussi sa réduction d'influence géographique. C'est de bon ton depuis quelques années d'insister à nous faire oublier nos racines celtes, mais il doit bien en rester quelque chose dans nos veines.
@othall
@othall 22 күн бұрын
Il est question ici de la formation de l'entité France.
@dpjb78
@dpjb78 22 күн бұрын
@@othall je lis dans le titre « histoire des peuples », et cette vidéo aborde le peuple français. L’histoire de la nation Française c’est autre-chose. Elle se forge avec les peuples voisins envahisseurs ou migrants.
@jpm8782
@jpm8782 11 күн бұрын
la République Démocratique du Congo n'a pas été colonisé par les Français (7:45) mais par les Belges
@PH-mo3vu
@PH-mo3vu 8 күн бұрын
On ne dit pas pas Annaba ; mais Beaune !
@Faustobellissimo
@Faustobellissimo 23 күн бұрын
Mais il n'y a plus personne qui parle l'arpitan?
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Dans le Val d'Aoste si
@Ladium3
@Ladium3 24 күн бұрын
Le fait de faire une distinction entre une dynastie française capétien qui remplace une dynastie franque (carolingien) est curieuse : Les capétiens sont du même sang et de la même culture que les mérovingiens, ils sont cousins et ont les mêmes pratiques les mêmes références le même univers.
@Jacq4y
@Jacq4y 24 күн бұрын
Sans doute parce que le parti pris ici est linguistique ?
@Armyan8300
@Armyan8300 23 күн бұрын
La distinction est faite sur le plan linguistique. Les capetiens parlaient latin
@DeMoNzGeeKs
@DeMoNzGeeKs 23 күн бұрын
@@Armyan8300 D'ailleurs comment peut-on expliquer un tel changement de langues entre deux dynasties franques (sur un même territoire) ?
@Thanhatos
@Thanhatos 23 күн бұрын
@@DeMoNzGeeKs A vérifier mais probablement un mélange de ça : 1/ Quelques siècles passés à se sédentariser, au lieu de courir à droite à gauche (les Francs ils bougeaient beaucoup, et Clovis était "Roi des Francs", et non "Roi de France". La nuance est extrêmement importante ici.) 2/ Les élites voulant rester ou devenir des élites font le choix de parler la langue qui semble être la plus prometteuse et la plus proche des affaires et du pouvoir. 3/ Suffit de quelques familles bien placées qui influencent les autres, et d'un coup plus+ de monde vont vouloir se rapprocher d'eux et leur parler. Donc vont apprendre leur langue, et petit à petit se concentrer dessus jusqu'à mettre de côté leur langue d'origine. C'est le même principe depuis toujours, et nous-mêmes on fait pareil. Pour des expat' de quelques décennies, c'est la même chose. Si tu parles plus ta langue d'origine tous les jours avec des gens de ton quotidien, elle ne te sert plus à rien, sinon en mots réflexes, et tu l'oublies.
@B-TOVEN-jr4qp
@B-TOVEN-jr4qp 23 күн бұрын
Oui, génétiquement, Capétiens et Carolingiens, il n'y a pas trop de différence en 987... Si ce n'est que les Carolingiens descendent directement de Charlemagne identifié comme locuteur germanique, tandis que Hugues Capet, lui, est francophone. Alors, c'est subjectif de dire "une dynastie française" (Capétien) qui remplace une dynastie franque (Carolingien), mais culturellement, ça a du sens, puisque les Capétiens qui accèdent au trône sont des locuteurs français, tandis que les Carolingiens "rois des Francs" étaient à la base locuteurs germaniques. C'est symbolique, quoique très subjectif, je vous l'accorde.
@bobbob7290
@bobbob7290 20 күн бұрын
Pourquoi avoir passé sous silence les invasions mauresques et la reconquête ?
@nickduf
@nickduf 17 күн бұрын
Quelle invasion mauresque en France ?
@ghoudurixidhefix6619
@ghoudurixidhefix6619 12 күн бұрын
@@nickduf Charles Martel à Poitiers 😎
@hafizanimation2896
@hafizanimation2896 21 күн бұрын
je te suis depuis le burkina faso exelente video
@jean-francoisdicharry1798
@jean-francoisdicharry1798 16 күн бұрын
L'histoire de France commence bien avant le germain Clovis, puisqu'à l'arrivée des Francs il y avait une population autochtone de 12 millions d'individus que César avait appelés Gaulois et qui étaient en réalité des Celtes comme la plupart des peuples continentaux européens issus des civilisations de Hallstatt et de la Tene(2000 ans av JC).Quant aux régions méridionales à majorité Ibère (Aquitaine) et Ligure( Provence Narbonnaise) ,leur particularisme avait bien été reconnu par César dans la guerre des Gaules.On notera que ce particularisme est encore bien vivace de nos jours, même après des siècles de conformisme imposé par l'esprit jacobin.Enfin le sentiment national français remonterait à une époque bien plus ancienne que celle de François 1° ou même Jeanne d'Arc.C'est la victoire de Bouvines en 1214 remportée par Philippe Auguste qui fait naître le sentiment national français.
@ooghevincent6198
@ooghevincent6198 10 күн бұрын
Faux. Les celtes étaient un peuple occupant originaire d'Autriche. Les ancêtres des français sont bien anatoliens et IE céramique campaniforme de campanie. Voilà pourquoi on a plutôt des langues latine
@jean-francoisdicharry1798
@jean-francoisdicharry1798 10 күн бұрын
@@ooghevincent6198 c'est bien ce que j'ai écrit la civilisation de Hallstatt ville d'Autriche est le berceau des Celtes qui se sont établis dans toute l'Europe de la Vistule à l'Atlantique depuis 2000 ans av JC .Quant à l'Anatolie qui se situe en Turquie actuelle,rien à voir avec le sujet, si ce n'est l'implantation des Galates originaires des Bituriges qui fondèrent la ville de Bourges.Les Celtes avaient leur propre langue ,qui a été remplacée par le latin,bien plus tard,c'est à dire à partir de la colonisation romaine,suite à la défaite de Vercingétorix à Alésia - 52 av JC
@engohar9475
@engohar9475 10 күн бұрын
Une voie nouvelle ? Plutôt une voie d'extinction...
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Les Français quand les méchants anglophones imposent l'anglais aux pauvres Québécois ou Louisianais : 😠🤬 Les Français quand les Alsaciens, Occitans, Gascons, Savoyards, Catalans, ont leur langue et culture presque éteinte : 😇🥰🇫🇷
@Dakio_VLF
@Dakio_VLF 20 күн бұрын
Pour le coups la culture « savoyarde » comme tu dis, car « ard » en français est péjoratif, est encore très bien implantée en plus du mixte avec celle française. En tant que savoisien je suis bien content d’être français. Si vous n’avez pas réussi à conserver votre culture c’est votre problème donc ne parle pas au nom des autres.
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
​@@Dakio_VLF ah ouais la culture est bel et bien présente, tout autant vivante que la culture d'une nation indépendante ou au moins comme le Québec (pas vraiment). Qui en Savoie parle le Savoyard ? Qui en Savoie connaît de la littérature, culture ou musique propre à la Savoie ? Le folklore ? Les danses traditionnelles ? Quoi que ce soit propre à la Savoie en vrai ? Comparé à l'Italie, l'Espagne, la Pologne, la Hongrie, ou n'importe quelle culture d'un état indépendant, c'est vraiment rien. Même comparé aux Québécois ou Catalans c'est toujours rien. Ou vous pensez que le fait qu'en Savoie il y'a du fondu et aussi des vieux de 60 ans qui cassent les radars ça fait qu'il n'y a aucun déclin à la culture savoyarde ?
@AllanLimosin
@AllanLimosin 19 күн бұрын
J'ai déjà vu ce commentaire, original, et c'est plutôt maladroit. Se dire Français n'est en rien synonyme de vouloir l'extinction des langues régionales.
@gamermapper
@gamermapper 19 күн бұрын
@@AllanLimosin Pourtant les Français sont bien moins sensibilisés à cette cause que aux "pauvres francophones d'Amérique", mais aussi, chaque fois qu'un peuple minoritaire essaye de s'émanciper, il y'a plein de Français qui essayent de justifier le jacobinisme et prévenir ces peuples de protéger leur culture.
@renardjean3389
@renardjean3389 19 күн бұрын
@@gamermapperj’espère que tu parles bien des peuples 《régionaux》du territoire sans inclure les peuples extérieurs auquel cas les gens sont plutôt sceptique sur l’indépendance des territoires plus que sur la culture
@hergnos
@hergnos 8 күн бұрын
"En Alsace où on parle des dialectes du haut-allemand". En Lorraine (Moselle) aussi... Cette carte indique que les Lorrains germanophones sont des Alsaciens, c'est absurde et scandaleux. Dans les livres du 17e, 18e et 19e siècle, le nom utilisé pour désigner les Lorrains qui parlent un dialecte allemand est "Lorrains allemands" (parfois écrit avec un trait d'union). A la même époque, la partie germanophone de la Lorraine était appelée "Lorraine allemande", à l'instar de la "Suisse allemande" (le mot "germanophone" n'existait pas au 18e siècle). Au 20e siècle, les termes "Lorrains franciques" et "plattophones" (platt = patois/dialecte) ont remplacé l'appellation "Lorrains allemands" devenue confusante et ambiguë après 1870.
@ixetreize5264
@ixetreize5264 8 күн бұрын
5:55 La date de 1763 est fausse. Cela prendra 200 ans avant qu'une identité distincte s'impose. Cela ira à la "Révolution tranquille" (les années 1960) avant que les Canadiens-français se nomment Québécois (pour ceux qui habitent au Québec). D'ailleurs les Anglais d'ici nous désignent par le terme "French". Et d'aucuns diraient que les Français d'Amérique et ceux d'Europe sont de la même race.
@beatricedanieleherve-berth7842
@beatricedanieleherve-berth7842 22 күн бұрын
👑🏰 France ⛪ Salut ! Merci beaucoup votre vidéo est très intéressante, très instructive. Mai 2024
@guillaumelemaitre3463
@guillaumelemaitre3463 24 күн бұрын
Je comprends mieux pourquoi je me sens plus proche des belges, suisses ou même québécois que de des mes "compatriotes" du sud.
@manubestofplus9986
@manubestofplus9986 23 күн бұрын
Ahahahah. Merci bien, mais il est vrai que le nord, pour nous... c'est lointain et nordique justement ahah, et sans aucuns relief, merci les plaines quoi. Mais impressions mises a part, y'a pas trop de différences réelles. Je connais beaucoup de nordistes venus s'installer au pays de la pluie (Pyrénées atlantiques), et ils s'y sentent souvent très bien et s'intègrent sans trop de difficultées. Ayant vécu un peu en bretagne, ca m'a bien fait rire ces histoires de vrais faux bretons.
@fideIion
@fideIion 23 күн бұрын
D'où viens tu ?
@manubestofplus9986
@manubestofplus9986 23 күн бұрын
@@fideIion du Béarn
@Nakopsy
@Nakopsy 23 күн бұрын
Commencez un historique des peuples de France après la période Romaine c'est aberrant... Malgré ça excellente vidéo
@Armyan8300
@Armyan8300 23 күн бұрын
c'est pas "l'historique des peuples de France" mais la construction du peuple français (nation).
@Thanhatos
@Thanhatos 23 күн бұрын
Ce n'est pas aberrant, c'est l'histoire du PEUPLE, à travers les LANGUES. Pas du tout le même sujet. Et ce genre de sujets, ça se prend par plusieurs bouts. C'est loin d'être linéaire, comme le prouve très bien cette vidéo.
@mathiasvergnes463
@mathiasvergnes463 23 күн бұрын
0:55 à minima maladroit de commencer l'histoire à ce moment la. cela passe sous silence une grande partie des raisons de ce qui découle de l'ancien royaume wisigoth de toulouse, dont la septimanie n'est qu'un reliquat, mais dont les traces ailleurs dans le pays ont pu perdurer jusqu'à la révolution. même chose pour la burgondie. 4:51jeanne d'arc étant lorraine, donc plus proche de la capitale, il est normal qu'elle se soit senti plus française que n'aurait pu le faire un aquitain, un pyrénéen ou même un bourguignon. sentiment national qui restera très théorique dans diverses régions méridionales jusqu'au début du XX° siècle. 5:05 l'ordonnance de villers cotteret dit seulement que les documents officiels doivent être rédigés dans une langue facilement compréhensible par le peuple. il n'interdisait donc pas l'usage des langues en usage à l'époque au profit du français, mais uniquement l'usage du latin. 7:31 la encore, l'homogénéité reste très récente dans certaines régions, où dans les années 70, certains anciens ne parlaient pas ou très mal le français. il y a d'ailleurs plusieurs anecdotes pendant les deux guerres mondiales de soldats égarés qui, retrouvés par un autre régiment, mais ne parlant pas français, sont passés pour des espions et ont donc été enfermés ou fusillés. même chose pour la culture, qui conserve de nombreux particularismes (certes très lissés désormais) en corse, sud occitanie, catalogne, bretagne... par rapport au pays d'oil.
@BOCAJUNIORSJUVENTUS
@BOCAJUNIORSJUVENTUS 24 күн бұрын
Fallait un peu plus s’attarder sur les fromages a 08:08…il y aurait beaucoup a dire je crois bien !
@juser777
@juser777 24 күн бұрын
S'attarder sur les fromages est en effet une bonne idée pour parler d'identité française.
@jean-marclebars1133
@jean-marclebars1133 24 күн бұрын
🤣 Ça, c’est une excellente idée de vidéo à faire !!
@quenelle300
@quenelle300 24 күн бұрын
C'est vrai qu'en m'attardant un petit peu sur ces camemberts je me dis que cette 2e langue en vert pomme prends des proportions démesurés par rapport aux autres 2e langues mais bon je me risque pas d'aller plus loin. La diversité des fromages en France est un thème bien moins glissant en revanche 🧀
@jujujonquille272
@jujujonquille272 20 күн бұрын
Le catalan est une langue d'oc.
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Il était effectivement appelé Limousin auparavant.
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
En tout cas ce qui est sûr c'est que pour aider de sensibiliser la population Occitane à sa langue et identité, une collaboration avec des Catalans pourrait être très pratique, puisque leur identité a eux est vraiment très forte.
@empereux463
@empereux463 20 күн бұрын
Je souhaiterai nuancer un petit peu la vidéo sur le cas breton : - Au Xe siècle, vous avez inclus la Bretagne dans l'espace Français. Or, si Alan II Al Louarn a rendu un hommage simple à Louis IV d'Outre-Mer, ce n'était pas un hommage lige en ce sens qu'il nobligeait pas la Bretagne vis à vis de la couronne de France. Il n'y avait pas de assujettissement vassalique. - Au XIIe siècle pareillement, même si les Anglais alliés à Konan IV abusèrent de leur position, la Bretagne n'était pas un vassal anglais. - Au XIIIe-XIVe siècle, en dehors de Mauclerc qui était vassal du roi de France avant son mariage avec Alis, les Ducs n'étaient pas plus vassal du Roi de France. - Ce n'est que depuis la défaite de l'armée bretonne à St Aubin du Cormier en 1488 que la Bretagne fut occupée par la France. Mais le traité de Nantes de 1499 en rétablit la souveraineté en droit public international. Autrement dit, la France est illégalement présente en Bretagne depuis qu'elle en a bafoué les clauses en 1532. Je vous renvoie à cette association pour plus d'information : www.parlementdebretagne.org/histoire-parlementaire-en-bretagne/ En d'autre termes, nous, Bretons, ne sommes pas Français autrement que de papier. Nous sommes un peuple colonisé. Et c'est un terme qui manque cruellement à votre analyse pour expliquer la domination exercée par Paris sur les peuples périphériques en France.
@kerdart351
@kerdart351 18 күн бұрын
Ah oui, le droit public international, chose bien connue au 15e siècle 😂
@michelbelda7919
@michelbelda7919 23 күн бұрын
Merci pour cette brillante et rapide synthèse
@Thierycompessia
@Thierycompessia 24 күн бұрын
Ouaich, gros, t'as vu!
@FayotSonic
@FayotSonic 24 күн бұрын
Je croyais la francophonie suisse bien plus ancienne que le 19e siècle
@GeoPolitique.
@GeoPolitique. 24 күн бұрын
Oui c’est plus ancien. Dès l’époque des Lumières on y parlait le français. (Calvin, Voltaire, la France impériale etc.)
@hesiode7560
@hesiode7560 24 күн бұрын
Dès la Renaissance le français y était la langue officielle !
@marchufty4134
@marchufty4134 17 күн бұрын
Il me semble que si on compte les "patois" et les langues régionales, la majorité de la France ne parlait pas "français" (lequel?) en 1850, au contraire des élites (qui l'apprennent par l'écrit dès le 13ème-14ème S.). Il en va de même en Suisse romande (dialectes franco-provençaux). Ce sont l'école et les politiques éducatives qui ont changé cela.
@ooghevincent6198
@ooghevincent6198 23 күн бұрын
La France est donc un pays latin à part les bretons et les basques
@Nheilh
@Nheilh 23 күн бұрын
Aujourd ' hui , nous savons que les Latins & les Celtes . . . Sont faits les uns pour las autres . La langue anglaise comporte beaucoup de mots d ' origine française et / ou latine . Les langues de l ' île de Grande Bretagne sont " Brittoniques " ( avant les Saxons ) , il faut y ajouter . . . La langue bretonne ( Breizhoneg ) !
@smal750
@smal750 22 күн бұрын
Y a pas de rital en France la France c'est les gaulois retourne d'où tu viens le rital
@alsatianenclavesoldier2087
@alsatianenclavesoldier2087 20 күн бұрын
Elsass frei
@smal750
@smal750 20 күн бұрын
Retourne dans ton pays le rital la france est un pays celtique à 100%
@rod1715
@rod1715 24 күн бұрын
Petite histoire intéressante sur le sentiment d'appartenance: j'habite à La Rochelle et je discutais avec une mamie arrivé dans les années 50 d'Alsace. Et bien elle me disait que pendant 20ans elle a eu beaucoup de difficulté social car on l'a traité d'étrangère et on l'a mettait de côté... Comme quoi qui est français et qui ne l'est pas varie avec les époques
@guymontag4518
@guymontag4518 23 күн бұрын
Les africains et arabes qui débarquent chez nous depuis 40 ans ne sentent pas français. Ils préfèrent leur pays d'origine. Désolé pour la petite mamie. Mais si c'est pour nous faire accepter l'immigration actuelle, votre commentaire me dérange.
@rod1715
@rod1715 23 күн бұрын
Je m'en fiche de faire "accepter" l'immigration actuel. Je mets juste en perspective la réalité des jugements et qu'on oublie vite que les humains ont souvent préféré exclure que inclure. Sur les noirs et arabes en France. J'ai aussi une petite histoire. Il y a 20 ans j'avais un peu plus de 20ans et j'avais plusieurs copains arabe et noir, forcément des quartiers, très peu vivaient en pavillon par manque de moyen. Ceux ci étaient né en France. Je me rappelle notamment de Mohammed d'origine tunisienne, le plus sérieux d'entre nous, il était allé jusqu' au bac +5 en comptabilité. Diplôme en poche il était tout content, ses amis de promo se faisaient embaucher rapidement... Sauf lui il a du attendre plus d'1an et demi et à dû déménager dans une plus grande ville plus ouverte au Mohamed. Lui aimait la France et j'ai vu l'aigreur monté dans ses propos et petit à petit se renfermé dans la culture de ses parents... J'ai rencontré beaucoup d'arabe et de noir (encore plus à l'époque qui avait 40-50ans) qui aime la culture française et qui voulait s'y intégrer et j'ai vu aussi la situation se dégrader en 20 ans... À force de les stigmatisers, de les rejeter et de vouloir qu'il prenne nos codes du jour au lendemain sans leurs laisser le temps et bien ils se replient dans leur communauté et développe une haine pour la France d'où l'extrémisme grandissant... La haine appel la haine et personne ne remarque ça. Sur les arabes ça fait 200ans que la France est venu en Algérie.... Et on a enfermé les harkis qui nous ont aidé dans des camps quand ils sont venu en France... Puis on les stigmatise à tout vas depuis des années... Comment pensez-vous qu'ils aient envie de s'intégrer.... Et rappeller vous que les gascons aussi étaient traiter de parasite et d'étranger il y a 200ans donc bon...
@gogollephilosophe8013
@gogollephilosophe8013 23 күн бұрын
@@rod1715 perspective complétement hors-sujet vis à vis de l'actualité. Les alsaciens et les gascons étaient discriminés mais ne commettaient pas d'attentats ou d'attaques au couteau. Vous tentez de justifier le diable
@p.c.1523
@p.c.1523 23 күн бұрын
​@@gogollephilosophe8013Vous sous-entendez que si les étrangers ne commettaient pas d'attaques aux couteau ou d'attentat vous les accepteriez sans problème ?
@Armyan8300
@Armyan8300 23 күн бұрын
Comme quoi ceux qui disent le peuple français n'existe pas et que la France a toujours été une terre d'immigration, racontent juste n'importe quoi... Il y a moins d'un siecle, un etranger, c'etait le voisin de la ville ou de la region d'à côté.
@TheFloGami
@TheFloGami 24 күн бұрын
Merci beaucoup pour cette vidéo !
@miguelbraganca9065
@miguelbraganca9065 21 күн бұрын
Il y a aussi le territoire de Castille, les Bourbons font du bon travail pour la France.😊
@acerpcz5303
@acerpcz5303 24 күн бұрын
Toujours tres bien malgré le format court qui nous invite à approfondir le sujet.
@acerpcz5303
@acerpcz5303 23 күн бұрын
@lmnll2742 je t'explique, les corses ont toujours eu besoin d'un maître pour leur lamentations polyphoniques, un peu comme les communistes qui veulent égorger leurs patrons, mais qui s'empressent d'en créer d'autres comme staline ou Mao. Il en est de même avec les alsaciens qui préfèrent toujours choisir l'enfer français plutôt que l'enfer allemand, car l'enfer français est géré par la cgt, le gaz est coupé, l'électricité ne fonctionne plus et les démons sont en grève générale...
@fyhuel9339
@fyhuel9339 24 күн бұрын
5:01 non, l'ordonnance de Villers-Cotterêts impose l'usage " en langaige françoys", c'est à dire en moyen français. C'est une langue différente du français, qui n'est pas inter-compréhensible avec lui, et qui le précède. L'ordonnance ne peut pas avoir imposer l'usage d'une langue qui n'est apparue réellement qu'un bon siècle plus tard. C'est un artifice juridique pour faire tenir le système en place, mais historiquement c'est un non-sens.
@glegof999
@glegof999 23 күн бұрын
c'est un mensonge tellement répété que tout le croit vrai. Cette ordonnance n'a absolument pas imposé le français, elle a juste chassé le latin au profit de langue parlée par les nobles de la province.
@gerald-dw7vp
@gerald-dw7vp 23 күн бұрын
De toutes façons cette ordonnance a pour but d'obliger à ne plus écrire les textes de justice en latin comme avant. Il parle du "langaige maternel françoys", ce qui n'est même pas un terme clair finalement.
@Trukise1
@Trukise1 24 күн бұрын
Quelle pépite, merci ! Je garde cette vidéo sous le coude !
@Percevan
@Percevan 24 күн бұрын
Pourquoi le Français est-il reconnu comme une langue officielle dans le Val d'Aoste ?
@GeoPolitique.
@GeoPolitique. 24 күн бұрын
Pour te donner une idée de réponse, au-delà des frontières politiques actuelles (à l’image de la Belgique pour le français), le franco-provençal était certainement parlé dans cette région. Et à l’image du passage du franco-provençal au français dans les régions savoyardes, le français étant devenu une langue d’élite, les habitants de cette région ont simplement fait la mise-à-jour, sans oublier le rôle du commerce et des migrations pour faciliter cette adaptation.
@hesiode7560
@hesiode7560 24 күн бұрын
Avant Mussolini l"arpitan etait parlé dans les campagne du Val d'Aoste et le français dans les villes et constituait la langue officielle !
@Jacken59
@Jacken59 23 күн бұрын
A noter qu'on trouve déjà une trace de sentiment d'appartenance à une identité française dans certains documents précoces, comme la Chanson de Roland ou la tapisserie de Bayeux (qui parle de français, et non seulement de normands), même s'il est possible que ce sentiment soit limité à une élite cultivée, et qu'on est encore très loin des sentiments nationaux contemporains
@pouper2377
@pouper2377 23 күн бұрын
Le sentiment d'appartenance ne passe pas nécessairement par la suprématie linguistique. Il faut une langue commune mais il n'était pas nécessaire d'écraser les autres
@Jacken59
@Jacken59 22 күн бұрын
@@pouper2377 j'ai du mal à voir en quoi la présence d'un sentiment d'appartenance dans ces deux œuvres culturelles implique la notion de suprématie linguistique, en fait j'ai du mal à voir le lien entre votre réponse et mon commentaire
@vincentdima4261
@vincentdima4261 23 күн бұрын
La France en évolution très condensé- avec ses lacunes- dans ses aspects entropologique, culturel et politique a l'origine de son identité actuelle avec un résumé conci de son histoire générale ... Intéressant et complexe à la fois dans son évolution...
@winchester5294
@winchester5294 23 күн бұрын
Comme d'habitude super vidéo ! ❤sur vous Donc si les capétiens n'avaient pas pris le pouvoir, et donc une latinalisation du pouvoir. Est-ce qu'on peut imaginer que le français serait différent (plus germanique) ? Ou pas le mouvement était déjà lancé bien avant ?
@_Thomas_Edwards
@_Thomas_Edwards 24 күн бұрын
Meilleure vidéo que l'on puisse trouver sur l'histoire de la France
@monaco1964bis
@monaco1964bis 24 күн бұрын
Faut pas exagérer
@laurentbrillet6020
@laurentbrillet6020 23 күн бұрын
tout simplement passionnant et enrichissant . Bravo
@AblanoreKulture
@AblanoreKulture 24 күн бұрын
Merci Vincent pour cette magnifique vidéo.
@davidaxelos4678
@davidaxelos4678 22 күн бұрын
Le "peuple Français" etait formé en uniformisant les differents sujets du roi, qui avait creé la France en aggrandissant son domaine royal privé. Cette creation d'un etat, un peuple et enfin une nation par une dynastie et après, une revolution me rappelle l'histoire de l'empire Ottoman et de la Turquie. Les sujets du roi sous l'ancien regime etaient alos😉 pas tous Français oilophones, mais "Capetiens" de langues differentes.
@gamermapper
@gamermapper 20 күн бұрын
Ça me rappelle ce que fait la Russie ou la Chine sauf que quand c'est fait par des pays étrangers là on commence très rapidement à le condamner...
@jeannormand5982
@jeannormand5982 23 күн бұрын
Excellente vidéo. Je l'ai passée à mes élèves de Français langue étrangère.
@1964_AMU
@1964_AMU 23 күн бұрын
On ne prononce la "langue d'oÏl" comme si c'était de l'huile en anglais, il faut bien faire la diérèse : O - Ï, le L terminal restant muet.
@Nautiliam
@Nautiliam 23 күн бұрын
Donc quelque chose comme "oy"?
@1964_AMU
@1964_AMU 23 күн бұрын
@@Nautiliam Non c'est carrément O et ensuite I - En Wallon Oyie se prononce de cette façon, sur un ton très grave, pas comme des parisiens !!
@Nautiliam
@Nautiliam 23 күн бұрын
@@1964_AMU Ah d'accord, merci !
@thibaut4527
@thibaut4527 23 күн бұрын
Excellente vidéo, comme d’habitude. C'est très bien synthétisé, c’est clair, et j'adore vos cartes très lisible. Résumer 1500 ans en 8 minutes était un sacré challenge, très bien réussi. Merci.
@quenelle300
@quenelle300 24 күн бұрын
J'ai lu tous les commentaires et franchement je conseille. Le français y est de bonne qualité. On y trouve bcp d'opinions différentes partagées et des corrections interessantes.
@bLaZed1099
@bLaZed1099 6 күн бұрын
Pour alterner/contraster, allez regarder les commentaires sous une vidéo résumé d'un match de foot par exemple :D
@daeith1233
@daeith1233 3 күн бұрын
@@bLaZed1099 Ce n'est pas le même type de contenu donc on ne peut pas s'attendre au même type de commentaires, inutile de comparer.
@anthonyderohan2307
@anthonyderohan2307 20 күн бұрын
Pour la France, le siècle a venir me semble bien sombre.
@Lacogne1
@Lacogne1 20 күн бұрын
Le grand remplacement womp womp womp
@davidtisserant2229
@davidtisserant2229 23 күн бұрын
Très intéressant!
@user-ns6hd3bm7r
@user-ns6hd3bm7r 24 күн бұрын
Parfaitement clair. Merci.
@MrRmpc88
@MrRmpc88 5 күн бұрын
toujours du grand n importe quoi c est ne sont pas les celtes qui ont colonise l irlande mais l inverse les celtes a cette epoque etait sur le continant
@nicolasbc
@nicolasbc 23 күн бұрын
Vraiment excellent !
@hesiode7560
@hesiode7560 24 күн бұрын
L'espace franco-provençal ( on dit aujourd'hui "arpitan") ne constitue pas un intermédiaire entre la langue d'oïl et la langue d'oc mais fait tout a fait partie de la langue d'oïl ! ( cf les travaux de G Tuaillon et ceux qui ont suivi.)
@maxime.9193
@maxime.9193 23 күн бұрын
En tant que Normand, je tiens à apporter un point de vue sur la disparition progressive des langues proches du français, mais qui étaient bien des langues à part entière et qui ont subi le même sort que celles bien plus différentes ( alsacien, breton, basque ou corse ). En Normandie, la langue à d'abord disparu dans les villes, là où on trouvait les notables qui parlaient le français parisien et non le normand. C'est aussi dans les ports qu'elle a disparu avec des marchands qui venaient des 4 coins de la France et qui parlaient français pour se faire comprendre sans parler normand. Tout ça c'est au niveau du 18ème et 19ème siècles. La langue normande était pourtant encore beaucoup parlée dans les campagnes jusque dans les années 70. Il y a eu 3 facteurs qui ont conduit à sa disparition dans le milieu rural ( avec la subsistance d'un accent encore aujourd'hui ). Le premier c'est que les campagnards en commerçant avec les citadins qui ne le parlaient plus, ont du apprendre le français. Le deuxième facteur c'est l'école, les enfants apprenaient le français qui étaient un peu l'anglais pour nous aujourd'hui ( du moins ce qu'on nous disaient à l'école ) : la langue de l'avenir. Et par conséquent les jeunes ont arrêté de le parler entre eux, préférant l'argot français à la limite. Le troisième facteur ce sont cette fois ci les parents. Ils ont préféré enseigner le français qui faisait plus prestigieux. Le normand était selon les dires de mon arrière-grand-mère : " une langue de cul-terreux/ d'anciens... " et elles disaient à ses enfants que si ils voulaient réussir dans la vie et pas finir comme elle, c'est pas avec le normand qu'ils y arriveraient. Ainsi elle reprenait régulièrement mon grand-père en lui disant de parler correctement ( quand il parlait normand ). Tout ce que je vous dit c'est pas la grande histoire. Des historiens me contrediront peut-être, mais c'est ce que j'ai appris par mes ancêtres qui ont vécu cette période. Pour ceux qui se demandent le normand ça ressemble à ça : " ser mé un cou j'ai sé" ( sert moi un coup j'ai soif. Ou encore : " a ti té " ( tu vas bien ). Par exemple tracher veut dire chercher, itou veut dire aussi ou enfin d'iau c'est de l'eau. Voilà, je sais pas le parler trop, mais je connais pas mal de mots.
@Thanhatos
@Thanhatos 23 күн бұрын
C'était pareil avant avec le romain, le gaulois, etc. Chaque fois qu'un changement politique, de "pouvoir" se fait, une langue tombe en désuétude et une autre "apparaît" comme plus profitable pour l'avenir. Si le Normand (ou n'importe quelle autre langue) avait conquis à son époque davantage de territoires, on parlerait Normand. Ou autre chose. Puis une évolution de ses langues.
@Occitanie.PaysdOc
@Occitanie.PaysdOc 23 күн бұрын
Pour l'occitan, il y a le même processus. Sèm pas nombroses de saber encara parlar la lenga d'òc, tant la pression sociala encoratja a l'ensenhament del francés, o de mai en mai del quite anglés. Es aital.
@maxime.9193
@maxime.9193 23 күн бұрын
@@Thanhatos oui exactement, moi je suis pas contre cela, mais je tenais à expliquer le processus, notamment pour une langue aussi proche du français, car le normand est quasi compréhensible pour un francophone.
@maxime.9193
@maxime.9193 23 күн бұрын
@@Occitanie.PaysdOc j'ai globalement compris mais je pense pas tout. J'ai compris que c'était mal vue socialement de parler l'occitan et que le français et l'anglais était encouragé de plus en plus. Si c'est ça, oui effectivement c'est la même chose en Normandie. Le normand a disparu comme ça.
@Occitanie.PaysdOc
@Occitanie.PaysdOc 22 күн бұрын
@@maxime.9193 Je traduis : "Nous ne sommes pas nombreux à savoir encore parler la langue d'oc, tant la pression sociale encourage à l'apprentissage du français, ou même de plus en plus, de l'anglais. C'est comme ça."
@azizbekov6009
@azizbekov6009 23 күн бұрын
J'ai lu qq part que la guerre des tranchées avait beaucoup contribué à la diffusion du français (et du vin rouge) dans le peuple francais.
@glegof999
@glegof999 23 күн бұрын
en effet, par exemple en bretagne, en 14-18 il y eut entre 100.000 et 200.000 morts au front, donc ça faisaient ça en moins de locuteurs breton... A la génération suivante on a mis dans le crâne à l'ecole (à coup de punitions) que le breton était la langue des bêtes, une langue sans avenir, et c'est ensuite cette même génération qui aprés la guerre 39-45, n'a pas enseigné le breton à ses enfants...
@Occitanie.PaysdOc
@Occitanie.PaysdOc 23 күн бұрын
Indirectement, par la mort entre 1914 et 1918 de toute une génération de locuteurs occitans, les hommes d'Occitanie mort sur le front ont été remplacés par des gens venus d'ailleurs, le français étant la langue commune, les épouses / ex-veuves occitanes se sont mises au français, et leurs enfants (nés durant l'entre-deux guerres) ont été élevés dans un cercle familial francophone. 90% des habitants de l'Occitanie savait parler occitan avant 1914, le chiffre tombe à 40% de locuteurs après 1944, c'est éloquent.
@jojomama3028
@jojomama3028 24 күн бұрын
Les commentaires sont fous, les gens sont fous, notre monde est fou. Décidément on est mal barré. Bonne vidéo d'historionomie.
@GlobeMartin
@GlobeMartin 24 күн бұрын
parfait !
@pierrebouckaert921
@pierrebouckaert921 21 күн бұрын
Bon résumé , je regrette seulement que Vous n'avez fait aucune mention de la Flandre Française qui jusqu'au 18eme est néerlandophone . Les dialectes "flamands" se maintiendront dans les campagnes jusqu'au 20eme siecle.
@hesiode7560
@hesiode7560 21 күн бұрын
Bref nous avons affaire ici à un discours "parisien" qui sait mieux que les provinciaux d'où ils viennent et quelle est la véritable nature de la langue de leurs ancètres ! (De la part d'un arpitan, terme que notre "professeur" ignore !)
@AllanLimosin
@AllanLimosin 19 күн бұрын
“Arpitan” correspond sans doute à l'ensemble linguistique, mais culturellement à rien. Il y a les Savoyards, les Lyonnais, les Foréziens peut-être.
@c17h21cmoscmos
@c17h21cmoscmos 11 күн бұрын
... qui a été construit sur le temps long ........... et qui est en train d'être détruit sur le temps court ...
@hydraxxorion538
@hydraxxorion538 9 күн бұрын
faudrait vraiment se faire soigner, et surtout je ne vois pas le rapport entre le sujet et Macron, tout ce que je vois c'est encore une personne antimacroniste primaire qui vient déverser sa frustration et sa haine totalement infondées comme tous ceux qui votent LaFranceIslamique ou RassemblementNazi, sérieux vous ferez comment le président aura fini son dernier mandat et se retira? sur qui allez-vous déverser votre haine débile et insensée qui ne fait que masquer les vides intersidérales des programmes et propositions politiques pertinentes de votre parti ochlocratique ou fachiste, où peut-être même les 2 à la fois...
@legaumais238
@legaumais238 17 күн бұрын
Quelques erreurs, notamment au niveau de l'usage du français dans l'espace "francophone". Dans ma région, au sud de la Belgique, le français n'est devenu parlé qu'au 17ème. Son usage s'est généralisé au 19ème avec l'école publique. Il est devenu langue maternelle majoritaire seulement après la 1ère GM. Pour ce qui est de la germanisation de la Moselle, on a encore des traces indiquant la présence du roman au 10ème siècle, donc pas juste après la chute de l'Empire Romain.
@SugamKami-lh7ju
@SugamKami-lh7ju 24 күн бұрын
Excellent
@gigieinaudi24
@gigieinaudi24 23 күн бұрын
Che c’entra la Corsica con la Francia?
@smal750
@smal750 22 күн бұрын
Nothing its a colony
@franckmonod7909
@franckmonod7909 24 күн бұрын
Préférez arpitan à francoprovençal
@HenriBourjade
@HenriBourjade 24 күн бұрын
C'est un nom proposé depuis moins de 15 ans.
@marcgarcia1673
@marcgarcia1673 24 күн бұрын
Tout à fait. Et peut être aussi savoyard (j'espère que ce terme ne soit pas offensif pour vous si vous n'êtes pas de la Savoie), parce que ce duché était historiquement le plus puissant dans la région et la Savoie et au centre de l'aire de langue arpitane.
@marcgarcia1673
@marcgarcia1673 24 күн бұрын
@@HenriBourjade et francoprovençal lui reste authenticité...
@hesiode7560
@hesiode7560 24 күн бұрын
L'auteur de cette vidéo semble assez ignorant et nul !
@romainroussel6172
@romainroussel6172 24 күн бұрын
@pierre-yvespetillon8218
@pierre-yvespetillon8218 23 күн бұрын
Vidéo instructive. Bon, de là à dire que les bretons sont français dès le XVI ème siècle et François 1er (celui qui les a annexé !)... Je n'irai pas aussi vite en besogne ! D'autant que la notion d'appartenance à un état nation est sujette à caution sous l'ancien régime ! Les gens sont fidèles au roi (ou au duc pour les bretons) sans doute, ça ne veut pas dire qu'il y est un "sentiment national"... D'ailleurs, les monarques sont fières de règner sur différentes nations. A ce titre, la Bretagne est considéré comme une province (pro vincus, pays vaincu en latin...) réputée étrangère !
@simeonstilite
@simeonstilite 22 күн бұрын
Idem pour la Provence où le roi de France règne comme comte de Provence , et qui est définie par les juristes de l'époque comme co- état par rapport à la France (mais honnêtement , dans les faits , ça ne changeait pas grand chose)
@philippefenain4405
@philippefenain4405 23 күн бұрын
Et tout ça en 8 min ! Bigre ! Chapeau ! Et merci !
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