Le pogo expliqué par Claude Lévi-Strauss

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France Culture

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21 күн бұрын

Pogo, moshpit, circle pit : ces danses sont des rites de passage du metal. Corentin Charbonnier, docteur en anthropologie et commissaire d'une exposition sur le sujet, propose une lecture anthropologique des pratiques de danse associées au genre musical.
#pogo #metal #cultureprime
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Пікірлер: 46
@imcrypto7204
@imcrypto7204 18 күн бұрын
Je ne partage pas son avis. Il semble y à avoir un postulat de base comportant un biais de confirmation dans son analyse pourtant souvent évités par les phd en anthropologie (je précise que je suis sociologue et ayant déjà participé à des pogos). Rite de passage ça tient la route à priori Par contre un moyen de définir un ordre social, sans avoir étudier le sujet, ca me semble un peu simpliste : « le plus fort est le chef de la meute » . Un autre postulat de base : venant du punk, c’est un mouvement de contestation social, proche de l’auto destruction symbolique du corps / incarnation; un peu sur le mode auto scarification. En plus d’être une création de communauté autour de quelques piliers (musique commune, expérience commune, quasi uniquement masculin, quasi uniquement blancs) autrement dit peu de liens avec Claude levi strauss
@imcrypto7204
@imcrypto7204 18 күн бұрын
En ça, c’est très intéressant de voir si les pogos dans le métal vont évoluer si les codes sont repris par le rap (historique de contestation aussi mais bcp plus urbains, liés à des minorités comme le punk mais contrairement au métal, qui depuis quelques années inclus la réussite sociale : argent, accès à la séduction, etc comme revanche sur les inégalités subies symboliques)
@cap8588
@cap8588 12 күн бұрын
Oui franchement je vois pas le rapport avec ce que décrit Levi Strauss dans cet extrait... c'est pas comme si on allait prendre de grandes décisions politiques à l issue d'un pogo lol
@BreizhAnts-sn8um
@BreizhAnts-sn8um 18 күн бұрын
Le Pogo reste un des passages obligés lors de concerts punks. C'est une tradition qui perdure depuis quasi 55 ans, avec vitalité chaque week-end, en France et ailleurs dans le monde👌
@iziah4051
@iziah4051 19 күн бұрын
Si dans votre vie vous avez déjà eu à faire à des situations violentes et à des pogos, normalement vous voyez la différence. Jusqu'à présent je ne me suis jamais senti en danger en pogo, même avec des gens qui se tombent les uns sur les autres.
@themisfit8690
@themisfit8690 18 күн бұрын
Exact, il y a une grosse différence entre devoir se battre pour se défendre et le logo. Tu n'es pas en danger en pogo.
@julienr.5770
@julienr.5770 18 күн бұрын
Les fois où j'ai vu des gens vraiment violents dans les pogo, le chanteur lui même a demandé à les dégager.
@guzy1971
@guzy1971 18 күн бұрын
Je me suis cassé une dent en pogotant sur Cure dans les années 85-86 😅 un coup involontaire d’un danseur
@H0kram
@H0kram 19 күн бұрын
Et si une personne tombe elle est immédiatement relevée par les personnes autour. Personne ne se retrouve mêlée à ça par erreur non plus, c'est strictement dans le cercle ( ou le " no man's land " dans le cas d'un wall of death ) qu'il est facile de voir se former. C'est en effet codifié, je ne sais pas si c'est le cas dans les autres groupes qui se l'approprient. Vidéo intéressante !
@benvoyons626
@benvoyons626 18 күн бұрын
Exact. Plutôt que de violence, je qualifierais le moshpit de libération d’énergie. Faut faire gaffe quand même 😉.
@Nostre38
@Nostre38 18 күн бұрын
Pas sûr de ce que tu affirmes. J'ai vu une cinquantenaire se faire prendre par surprise par un pogo. Elle était pas au courant. On a réussi à la sortir mais jamais vu quelqu'un qui a eu si peur.
@gepetodelamorte8149
@gepetodelamorte8149 17 күн бұрын
"Personne ne se retrouve mêlée à ça par erreur non plus" heuuu, t'as fais combien de concert pour sortir ça? 😂 Evidemment que des fois le mosh déborde, les gens derrière poussent, et tu dois lutter pour pas te faire empaler par un moulinet des mecs de devant... J'ai fais des centaines de concerts, et le mosh, 'ya des concerts ou tu l'approches pas (Kickback par ex...)
@Shamanix01
@Shamanix01 17 күн бұрын
Moi je pense que ces pratiques devrais être importés lors des récitals de musiques classiques, un bon pogo sur du Saint-Saëns par exemple, en voila une bonne idée :p
@claravanser7989
@claravanser7989 18 күн бұрын
j'adore le pogo en costume à la toute fin de la video :D 2:42
@samdumaquis2033
@samdumaquis2033 18 күн бұрын
C'est sympas à faire ! Et quand/si on en a assez on rejoind la foule en arrière pour se reposer
@dallo92
@dallo92 15 күн бұрын
Dans le punk aujourd'hui et particulièrement dans le Riot grrrl, il y a des pogos en non-mixité ou mixité choisie. Cela révèle aussi la transformation féministe de la société. Merci les militantes !
@lordmclavanne
@lordmclavanne 18 күн бұрын
Et le niveau max : le crowdkill qu'on peut retrouver dans certains concerts de hardcore, plus particulièrement de beatdown haha
@nass_beatdown8083
@nass_beatdown8083 13 күн бұрын
Avoiner le public, les inconnus , ses propres potes etc qui regarde sans rien demander et si tu te protège pas ou que tu rend pas les coups > cest k.o et autres évacuation en ambulances haha , faut venir en Belgique et en Allemagne pour se la mettre pour des vrais show de Beatdown 💪🤙 Ya desfois le groupes a à peine commencé les balances ya déjà des nez pétés , des cocard et des mecs par terre qui se tienne le ventre etc 🔥 Bien vu gars !
@lordmclavanne
@lordmclavanne 12 күн бұрын
@@nass_beatdown8083 Hahaha mon commentaire était totalement fait pour des mecs de la scène comme toi, vu les autres commentaires qui n'ont pas l'air de connaître les eaux profondes des pits !
@tibolaf55
@tibolaf55 18 күн бұрын
"tHrash" metal avec un H, pas "trash". Cette faute est presque systématiquement présente lorsque les médias français citent ce style de metal. C'est exaspérant et ridicule d'être littéralement incapable d'écrire un terme composé de 6 lettres... 🙄
@dougpinnick9279
@dougpinnick9279 18 күн бұрын
Bien d'accord avec vous !
@Thaltir
@Thaltir 17 күн бұрын
Alors je ne sais pas pour les metaleux mais dans un concert de rap, les gens font un pogo parce qu'ils peuvent frapper gratuitement sans avoir aucune contre partie, c'est un déversement de violence bete et mechant
@Thaltir
@Thaltir 17 күн бұрын
@@biggusdickus8511 et ben on traine pas avec les memes personnes apparement. Mais bon venant d'un pseudo comme ça "biggus dickus" ça m'etonne vraiment pas
@pourquoipas971
@pourquoipas971 19 күн бұрын
J avais 20 ans dans les années 80…mais peut être sur une différente planète…jamais entendu parler de cette specialité! Je mesure l etendue de mon ignorance!😅😂❤
@dougpinnick9279
@dougpinnick9279 18 күн бұрын
C'est sûr si vous un adepte de la variété
@guzy1971
@guzy1971 18 күн бұрын
Oui j’étais très éloigné du punk mais ça pogotait pas mal entre mecs dans les soirées de mon lycée pourtant globalement tres paisible Après j’ai beaucoup dansé le rock dans un contexte plus bourgeois et c’était très bien aussi et même plus plaisant en fait
@guzy1971
@guzy1971 18 күн бұрын
J’adore la petite gêne du mec de France Cul’ « certes très masculin » 😊
@Tyreus1
@Tyreus1 18 күн бұрын
lol a aucun moment la distinction est faite entre un pogo de babymetal et de cannibal corpse, ça fleure bon le cliche des mêmes gens qui te parlent de la dangerosité des jeux vidéos. de plus en plus dangereux, heu non ya plus de gg alin, le rock est invite dans les grands divertissements tv, et les paroles sont a mille lieux du rap, mais bon une bonne video cliche pour putaclik ca se refuse pas
@wedge650
@wedge650 18 күн бұрын
OK Mais moi je me souviens que ds la fosse le pogo c’était pas uniquement sauter en l’air......on se fracassaient les uns contre les autres....j’ai 57 ans.
@philo-man511
@philo-man511 18 күн бұрын
Et si on aime le hard rock/metal et qu'on ne supporte pas les pogos... ? :)
@samdumaquis2033
@samdumaquis2033 18 күн бұрын
Tu reste dans la foule avec les autres pendant que ceux qui aiment se font plaisir devant
@CasimirLeYeti
@CasimirLeYeti 16 күн бұрын
Dans la corrélation entre Pogo et Lévi-Strauss, je vois plus de gros biais de confirmation qu'une réelle culture sociologique commune...
@manujarno9662
@manujarno9662 18 күн бұрын
😶🤨🧐
@corpsbeaugosse
@corpsbeaugosse 18 күн бұрын
HUUUUUUUU!!!!!!!!
@dougpinnick9279
@dougpinnick9279 19 күн бұрын
Euh ça s'écrit Thrash Metal pas Trash Metal, ce n'est pas du Metal Poubelle...
@votre_nom
@votre_nom 19 күн бұрын
Tu m'apprends quelque chose
@crash-testproductions9341
@crash-testproductions9341 18 күн бұрын
C'est bête j'ai toujours cru que ça s'appelait comme ça parce que c'était un style musicale où tu disais des insultes ou des horreurs un peu comme le black metal où on dit des trucs crades et dark, mais bon puisque thrash ça veut dire tout casser ça correspond aussi.
@dougpinnick9279
@dougpinnick9279 18 күн бұрын
C'est une faute que l'on rencontre très souvent dans les médias Français non spécialisé dans le Metal, ça fait 29 ans chaque mois que j'achète des magazines de Hard donc je suis rodé :)
@commercialbreak8290
@commercialbreak8290 18 күн бұрын
Metal is so rubbish that you can write it trash !
@votre_nom
@votre_nom 17 күн бұрын
@@dougpinnick9279 d'où le t shirt Thrasher... Un t shirt metalleux j'imagine
@neo3373
@neo3373 19 күн бұрын
Pauvres Humains....!
@guillaumeroger81
@guillaumeroger81 18 күн бұрын
Pourquoi dites vous cela ? :)
@Correcteur-nf1wn
@Correcteur-nf1wn 15 күн бұрын
Thrash metal et non Trash. Avec un H, pour que ce ne soit pas du metal poubelle. Metal sans "é" et non métal, car c'est un genre de musique provenant d'un terme anglo-saxon et non un alliage de matériau. Si vous voulez faire de la hype avec une culture de niche internationale qui se transmets entre initiés depuis 50 ans, évitez si possible de le faire avec des fautes et des eceuils de niaisierie moqueuse insupportable.
@user-gi7bq4wm4c
@user-gi7bq4wm4c 18 күн бұрын
Paradoxal. Des danses primitives dans une civilisation 🙃
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