Электрик в США. Алюминий- варианты соединения. WAGO.

Электрик из США- / gruntled2001
Почему монолитная алюминиевая проводка проблематична, и как ее наращивать или соединять. Как и чем соединяют алюминиевый провод с медным в США по электромонтажному кодексу?
Оригинал видео: • 97. Чем соединяют алюм...
ehlektrik -рекомендую сообщество №1 по электрике вконтакте!
electro... - команда ГОСТ+ Услуги электромонтажа в Москве и области
Форум: ceshka.ru/forum/
Подписаться на видеоканал: www.youtube.com...
Видеоканалы моих коллег и друзей:
Сергей Панагушин- / @pan1703

[@ЖоржЗадунайский-о7и]

Для 4 и 6 мм 2 есть Ваго 773-173, Клемма 3 контактная, 2.5-6.0 кв. мм. Тут недавно узнал, что оказывается можно соединять люминь с медью в Ваго серии 222 . вероятно только с пастой. Сам не поверил, но дали ссылку на спецификацию самой фирмы. По поводу почему в США провода болшего сечения, то это просто. В США напряжение в розетках +- 120 V. А в Европе и РФ - 220V. Что позволяет экономит на толщине проводов, но менее безопасно.

[@chinabaying]

Вот деды удивятся, и не поверят что можно алюминий с медью соединять современным способом. Про СИЗ для алюминия с медью узнал впервые. Через клемник или шайбы обычно.

[@chinabaying]

@Руслан Юнг а как потом технадзор и пожарные ржут, не передать словами.

[@chinabaying]

@Руслан Юнг жаль что не могу тебя уволить.

[@chinabaying]

@Руслан Юнг а круто мы с кресел удобных обменялись ругательствами, да?

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@chinabaying ,если соединить алюминиевый проводник с сечением 6 миллиметров квадратных с медным проводником с сечением 2.5 миллиметра квадратного и покрыть контактное соединение контактной защитной пастой ,то все будет нормально работать .При сечении 4 миллиметра квадратного алюминиевого проводника ,при условии протекания по нему длительно допустимого тока ,контактное соединение будет достаточно сильно нагреваться ,но из соображений экономии алюминиевые проводника выбирают исходя из их электропроводности ,а не пожарной безопасности ,поэтому любая алюминиевая проводка пожароопасна. Допустимый длительный ток алюминиевого проводника с сечением 6 миллиметров квадратных равен 39 ампер ,согласно таблицы 1.3.5 ПУЭ - 7 ,что бы он имел контактные соединения с той же пожарной опасностью ,что и медные проводники ,с учетом всех физических свойств алюминия ,его длительный ток надо уменьшить в 1.6 раза или 39 / 1.6 = 24 ампера и это номинал автомата равный 24 / 1.45 = 16.6 ампера или стандартный номинал автомата равный16 ампер. То есть на линию можно установить автомат на 16 ампер при открытой прокладке " на воздухе " медного кабеля с сечением медных жил 3 * 2.5 миллиметра квадратного и длительным током равным 27 ампер или 18 * 1.45 = 26.1 ампера.. При скрытой прокладке кабеля его длительный ток равен 21 ампер и номинал автомата равен 13 ампер ,то есть в скрытой проводке допустимо соединять напрямую медный проводник с сечением 2.5 миллиметра квадратного и алюминиевый проводник с сечением 4 миллиметра квадратного и с установкой на линии автомата на 13 ампер

[@chinabaying]

@Руслан Юнг а я из эксплуатационной службы, поэтому на таких рукожопов и ругаюсь. Построили и уехали, а нам с этим потом жить. Тебе в проекте так и написали - соединяй алюминий с медью как попало?

[@Pastuhowlad]

Это перезалив вашего старого видоса что-ли... Лайк поставил.

[@ДимаСамбур]

До конца видео не досмотрел и уже начал писать)))))и угадал ))))))

[@АнатолийПопов-ш7х]

Спасибо, добрый человек. Спасибо хоть из США нам объяснят все-таки как ремонтировать проводку в бараках 100 летних, которые уже 30 лет под снос, но люди то живут. Просят постоянно починить что-то. Ставил всю дорогу рычажные ваго серенькие на медь алюминий, проверяю, вроде ничего, но только на освещение. На розетки и прочее только переделываю на медь. Освещение делаю но вот в последнее время не нравится мне этот пробой искры в выключателях при включении люстр светодиодных. Кажется мне этот «пусковой ток» дает этим контактам просраться тоже.

[@Konstantin.K_]

Алюминий с медью можно соединять через болт пятёрку, и широкие шайбы. Алюминий и медь кольцом, между ними шайбу, и по краям тоже шайбы. И того : винт, три шайбы, гайка, и готово. Никаких нагревов.

[@АметЭбуталыбов]

Благодарю автора, как минимум за высочайшее уважение к слушателю! Всегда было интересно смотреть как это делает профессионал, тем более в другой стране (с изюмом так сказать)! У вас видимо славные детишки на фоне покрикивают!)) Удачи вам!)

[@Gruntled2001]

Спасибо, взаимно!!!

[@павелпопов-у7ь]

под болт в клемник запиханы 2 провода алюминий и медь уже 7 лет ничего не окислилось и не разболталось. правдо больше 2 квт нагрузки не бывает там .

[@МихаилТарасов-ь9з]

Смотря какое сечение и как запиханы.

[@gennadiyenergetik3906]

Цены конечно у вас по уровню жизни. В Україні цена клемника Ваго оригинального начинается от 10 центов. Хорошее видео. Дякую.

[@ale-de]

Ещё в советское время контакты смазывали просто солидолом или просто машинным маслом без добавок песка и окиси цинка. Работает такой подход нормально. Только нужно хорошо затянуть контакты.

[@DF-0997]

Алюминий сила 👍🔥 медь хороша на металоприёмке 🎃

[@Gruntled2001]

Михаил, спасибо! 🤝🤝

[@ceshkaru]

Всегда рад помочь коллеге))

[@ДмитрийМон-з8д]

Чем не устраивают медные анодированные втулки - с одной стороны втыкаем и обжимаем пошкрябанный ножом алюминий с простым вазелином - с другой стороны пошкрябанную медь и тем же вазелином - обжимаем по очереди - затем излишки вазелина убираем и в клеевую термоусадку👍 Кто сомневается в надёжности такого соединения - тогда просто покройте медью алюминиевый провод гальваническим способом ( медный купорос + акуммэлектролит + дистилированная вода и источник около 5 Вольт) или просто залудить припоем с металлической крошкой в канифоли

[@Konstantin.K_]

Соединяю так : беру винт пятёрку, шайбу широкую, алюминий в кольцо, потом шайбу, потом медь в кольцо, потом шайбу, гайку и затягиваю. Никакого нагрева и расширения нет. Если алюминий с алюминием, то сиз простой накручиваю, и он давит на контакт пружиной, ничего не греется

[@glavvata]

Так куда надёжней, неделю назад красил стены в кухне, снял розетку, я там наращивал вагой старый алюминий где-то полувековой давности на медь, одна из ваг оплавилась. Это не оригинальная ваго, но всё равно, думаю, что площади контакта недостаточно. Накрутил кольца круглогубцами, поставил винтики с шайбами.

[@ВладМинов-в3ь]

Почему в начале сюжета говорите что алюминий в зажиме начинает плыть( картинка на 1 мин. 16 сек.), а потом в других сюжетах в Polaris и других зажимах он не плывёт и можно соединять если он плывёт то должен плыть во всех зажимах включая ВАГО со смазкой, я понимаю что он подпружиненный . но плыть то всё равно должен.

[@Zod8866]

Ппц тихо. Можете сделать говорить громче или звук делать громче в видео. У меня динамик на телефоне не слабый но в ваших видео еле слышу ваш голос. Прошу услыште меня!

[@a.k.8844]

Знакомый из Канады "как хорошо что у вас "орех" есть")

[@user-Koks13]

Я полностью согласен с автором, что ваго, примененные в полном соответствии с требованиями безопасны. Для этого я сделал прозрачное окошко в крышке распредкоробки проводки в гараже и уже лет пять наблюдаю.

[@ДимаСамбур]

Чересчур затягуеш!!!! Ваго у Вас в Америке нет????.Ещё годов 8-10 в Москве менял осв.старое на новое Лэд. Так вот в коробках старого освещения уже было 4-рные внутри со смазкой графитового цвета

[@ДимаСамбур]

Серым цветом , 4 дырки и уже со смазкой внутри!!!!

[@Зубарев_Александр]

Здравия, кварцевазилиновую пасту можно графиткой заменять ?

[@Gruntled2001]

Для алюминия - скорее всего нет... Там нужен абразив из кварца или другой твердой, зернистой субстанции, чтобы пройти сквозь слой окисла на поверхности алюминия.

[@zvonoc-80]

Не сильно помогает. ПКВ и нормально работает, а графит стекает и не хорошо работает. Я в пкв добавляю немного и графитовой.

[@aleksandrborisov2657]

Овёс можно заменить песком. 🤣🤣🤣🤣🤣

[@ramilsonramilson5623]

Соединять в СИЗ медный проводник с алюминиевым нельзя, т.к. образуется гальваническая пара и более слабый алюминий начинает "отдавать" свои электроны меди, т.е. идёт химический процесс сопровождающийся нагревом, окислением и уменьшением сечения алюминиевого проводника. Сам использую для соединения меди с алюминием клеммники КВТ (аналог Siemens), на сечение от 1,5 до 4мм.кв. Спасибо за обзор!

[@alexdrog8804]

я наращиваю вот такими wago-Inline соединитель для сращивания с рычагом; 2-проводной; 32A/450V 0.75-4mm2 2773-2401 +паста

[@kornilov55]

По моему опыту клеммы ваго 773-30х (с пастой) с алюминием производства СССР не дружат совсем. Как это не странно, но клеммы 222 серии (с рычажком) прекрасно уживаются с тем же проводом.

[@МихаилТарасов-ь9з]

В СССР ВАГО не было.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@Руслан Юнг ,господи ,неужто не весь советский алюминий еще пропили ! ? )))

[@МихаилТарасов-ь9з]

@Руслан Юнг , но добиться этого сложно.

[@КаптёркаЭлектрикаНовосибирск]

​@@МихаилТарасов-ь9з Привет! В Советские годы, 70-80 гг были таки розетки, с самозажиными пружинными скобами. Они не получили огромной популярности, и потом их применяли в радиоточки. Я пришёл на монтаж в начале 2000-х, и в старых вагончиках и на складах волялись такие розетки. Возможно ав их не видели, но эти розетки можно сказать полный аналог Ваго, точнее контактных клем. У меня такая розетка сохранилась, я хочу сделать на неё обзор, и я думаю многие удивятся.

[@alexvasil2949]

Подскажите, пожалуйста. Можно ли 222й Ваго применять для соединения алюминия и меди , но с применением кварцвазелиновой пасты

[@РусланАлексеев-у7ъ]

Огромное Вам спасибо за этот полезный материал!

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо!

[@ВикторСавва-ф8и]

Колодка СИЗ для зажима алюминия такой же принцип имеет как и зажим в розетке- винтовой! Уважаемый, вы противоречите своему "вступлению" в данном видео

[@ВикторСавва-ф8и]

А нагрева в принципе вообще происходить не должно. Если нагрев происходит, даже самый малый, это уже показатель что соединение не надежно... Алюминий без всякого нагрева сам по себе, под воздействием кислорода разрушается

[@МаксимМаксим-р1о]

Цены канеш забавные 🤭 представляю сколько стоит работа нормального электрика (нормального, а даже не отличного) 🤭 🤣

[@АдскийЧеловек-е1ю]

у нас (в Москве) нормальный электрик тоже стоит нормально)

[@ИзяШнеперсон-б4ф]

@@АдскийЧеловек-е1ю Вопрос в том,кто готов платить нормально?

[@AY-cj9kp]

Обычно в штатах и Канаде $120 в час, но очень зависит от месторасположения

[@ИзяШнеперсон-б4ф]

@@AY-cj9kp 120?? Нет таких ставок

[@АдскийЧеловек-е1ю]

@@ИзяШнеперсон-б4ф не знаю,как ответить, что бы и без понтов и пафоса было, и в то же время убедительно... Мои клиенты .И проблем с клиентами тоже нет -я зашиваюсь. А все потому,что в Москве не осталось наверное уже нормальных рабочих спецов - либо "одноразовые" (кто на стройку пришел "подработать") ,или приезжие (которым плевать на результат).И это касается любых работ - электрики,сантехники,сварочников,отделочников и т.д. Профессиональных строителей процентов 5 на стройке. Остальное - это случайные люди. у меня выезд стоит ОТ 7500 +бензин. Не важно - консультация или "лампочку поменять". Серьезные работы считаются по-другому. Клиент сам держится за мастеров,потому что понимает, что их просто нет. З.Ы. Не работаю в бюджетном секторе.И денег у людей нет, и мозги все высосут...

[@wladislawjurscha6375]

Всем здравствуйте. Подскажите, а можно ли взять кварцевазелиновую пасту, напихать ее в СИЗ или рычажной клеммник Ваго и соединить алюминий или медь с алюминием?

[@romangorbatsov8379]

Wago именно так и рекламирует. Либо взять клемники в которых эта паста уже на заводе заложена и на корбке написано соединение Al+Cu. Либо взять обычный клемник+ шприц с пастой для Al, сам добавляешь эту пасту в клемник, и тогда можно соединять алюминий с медью.

[@АртёмТарасов-у1г]

Здравствуйте. Вопрос: если я применяю алюминиевую шинку или изолированную шинку, которая в коробочке, для наращивания алюминия с медью то как быть с винтами? Ведь винт скорее всего сделан из никелированной стали. Для меди он хорош, но для алюминия то он не подойдет, даже если корпус шинки из алюминия. Чтобы обеспечить правильную фиксацию как на многопроволочных кабелях типа СИП в американской версии применяются же винты из алюминия. И как быть с алюминиевым корпусом шинки, с которым будет соприкасаться медный проводник? Также я понимаю, что габариты зажимов и винтов на тот же СИП больше, но появляется некоторая неувязка по безопасности соединения монолитного алюминия с медью? Буду благодарен за разъяснения от автора ролика.

[@Konstantin.K_]

Можно делать при помощи винта пятёрки. Алюминий и медь кольцом, между ними широкую шайбу, и по краям шайбы. И гайку. И затягиваешь. Это не греется при любых нагрузках. Проверено.

[@vasiko4]

Благодарю! Очень познавательно!!!

[@SpektrIonov]

11:21..что нельзя ? Не разобрать слова.

[@Gruntled2001]

Сдваивать нельзя - только один провод на одно отверстие.

[@ВладимирКурин-ч5ч]

Спасибо!

[@djmalov]

Wago - это лучшее, что придумал электрик для электрики, я работаю год, но мои учителя все только на вагах, жестких и в их практике еще ничего не было с ними, если все установлено верно, а алюминий тоже соединял не раз, где уже была проводка в доме через WAGO внутри которой уже был какой-то раствор и все ок! плюс компактность и размер)

[@zvonoc-80]

Сколько раз я уже выкидывал WAGO из коробок что нагрузки не держат.

[@djmalov]

@@zvonoc-80 нагрузки какого характера?

[@zvonoc-80]

@@djmalov Любые по току,пока про механику не пишем.

[@Konstantin.K_]

Отлично! Работаете год! Я занимаюсь тем, что чиню то, что сгорело, расплавилось. Ваго на розетки обязательно сгорят. Через год, через три, а через 10 лет 100%. Вот слова людей : а где я его найду, уже несколько лет прошло. Каждую неделю вижу горелые ваго. Медь с медью соединяю через сиз, или пайку, или гильзы. Алюминий с алюминием соединяю через сиз. Медь с алюминием соединяю через болт пятёрку, медь кольцом, алюминий кольцом, между ними шайбу, по краям шайбы, и затягиваю гайкой. Ваго использую только для подсоединения люстр. Если думаете, что ваго не горят, то значит, они просто не хотят вас вызывать, а сделали без вас. Ну да, 90% не горят, но горят очень много! Зависит от нагрузки. Достаточно чайника или стиралки или электрообогревателя или пылесоса на постоянной основе.

[@Vladimir-tj6dq]

А я думал наоборот раньше алюминий лучше делали

[@sergeyn.7711]

Есть же wago уже со смазкой. Для алюминия и меди. Зачем отдельно шприц покупать.

[@kornilov55]

17:20 автор об этом говорит В этом есть логика, если редко приходится работать с алюминием, то не нужно держать клеммы с пастой в запасе, а только шприц

[@user-gq5uo9zw9b]

@Руслан Юнг а какая профилактика для сварного соединения?

[@jonnycartman]

Спасибо огромное за видео! Объясните, а почему нельзя залудить алюминий, покрыть его оловом сверху?) также поступить с медью. Получится одинаковое по материалам соединение. Можно даже спаять?

[@Konstantin.K_]

Потому что алюминий невозможно паять. Когда его зачищаешь, он сразу окисляется. Глазом не видно, но олово не держится. Спецы покрывают парафином, залуживают так, что доступа воздуха нет, а сразу под парафином залуживают. Если не так запаяешь, пайка не держится. Проще взять винт пятёрку, медь и алюминий сделать кольцом вокруг винта, между ними шайбу и по краям шайбы. И затянуть гайкой. Держит любую нагрузку, и не греется. Если и будет что-то греться, то точно не тут. Сделал и забыл.

[@ВладимирБлиндар]

Можно премычкой соеденить два клемника ВАГО?

[@Konstantin.K_]

Да

[@somurion]

может проще спаять алюминий с медью, чем зажим за 7$, есть паяльники от повербанка, по времени чкорее всего дольше будет

[@Евгений-ц3ш5в]

Алюминий сложно паять.

[@МихаилТарасов-ь9з]

Есть еще алюмо - медные гильзы ГАМ ,но они выпускаются для больших сечений проводников .

[@Евгений-ц3ш5в]

@@МихаилТарасов-ь9з это очень хорошее решение для такого рода соединения! На мой взгляд лучшее

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@Евгений-ц3ш5в ,для подключения СИП провода к медным луженым или латунным контактам вводного автомата наладили выпуск алюмо - медных штыревых наконечников НШАМ ,но на практике ими не пользуются ,СИП провод подключают напрямую и даже без защитной пасты.

[@Евгений-ц3ш5в]

@@МихаилТарасов-ь9з когда-то искал для себя такие но в итоге СИП заходит на прямую в автомат и учёт, без всяких паст. Полет пару лет уже нормальный. Но у меня нет большого потребления, автомат на 16А и это хватает за глаза. Проблем сильных не должно быть с таким потреблением, а там время покажет

[@igorkoloskov1123]

блин, есть ещё вариант берёшь тупо скручиваешь и покрываешь краской или тем материалом, который защищает от кислорода и воды и тогда эти два материала не вступают в реакцию и проблем НОЛь!

[@Gruntled2001]

Дело не только в кислороде. Без повторного механического соединения поверх скрутки от плохого контакта алюминий начнет греться и "течь"

[@igorkoloskov1123]

@@Gruntled2001 греться провода могут по двум причинам 1) слишком большой ток для этого сечения провода 2) на алюминии оксидная плёнка и образует контактное сопротивление. Чтобы избавиться от этого, нужно брать сечение провода с запасом и место соединения зачищать и ещё площадь соединения побольше, а не 1мм.квадратный. и после всех операций сразу покрывать защитной химией(краской, лаком например), чтобы кислород, вода не вступал в реакцию с металлами.

[@ГришкаКолинкин]

👍

[@ki7wi907]

Добрый день, где можно купить такую пасту? Весь интернет перерыл, не могу найти

[@zvonoc-80]

В любом хорошем магазине паста ПКВ.

[@Konstantin.K_]

Можно без пасты соединить. Винт пятёрка, медь кольцом, алюминий кольцом, между ними шайба, по краям шайбы. И гайкой затягиваешь. Купил по 100 грамм шайбы, гайки, винты, на год хватит. Не каждый же день медь с алюминием соединяешь. Это намного надёжней, чем ваго.

[@artur__s]

Здравствуйте.Подскажите, что будет, если соединить два аллюм. провода через wago без смазки?

[@Konstantin.K_]

Лучше соединять через сиз. Алюминий с алюминием прислонены друг к другу, и пружина на них давит. Это надёжнее. А оптом сиз стоит 300 рублей за 100 штук, то есть 3 руб за штуку на озоне. Через ваго на розетки соединения сгорят потом. Я на ваго только люстры подключаю.

[@artur__s]

@@Konstantin.K_ что такое сиз?

[@Konstantin.K_]

@@artur__s это соединительный изолирующий сжим. Пластмассовый колпачок, с пружиной на конус внутри. Накручивается по часовой стпелке. От двух до 4х проводов алюминий 2,5 квадрата подходит сиз, который до 10,5 квадрат

[@Konstantin.K_]

В озоне, или в интернете, набираете сиз. Или в электротоварах спрашиваете. Они знают.

[@huyvgovne]

Стальной болт, гроверы, литол, синяя изолента, шашлык и пивасик. За всё - тоже 7 долларов.

[@olegk.9748]

так по итогу что лучше/как правильнее соединить алюминий с медью? шина - ал+медь+кварц-ваз-смазка, сиз для ал-медь, ваго для ал/медь? так же у нас есть гильзы квт ал-медь для перехода, правда, на 16/10кв, или гильза гмл - предварительно облудив медный, нагрузка до 4квт думаю.

[@Оса-с2в]

реклама говно вагы