Электромобили не заводятся на российском рынке

  Рет қаралды 12,362

ИнфоТЭК

ИнфоТЭК

Күн бұрын

Электромобильная концепция, принятая в России в 2021 году, предполагала, что к концу 2024-го в стране будет выпущено "не менее 25 тыс. электромобилей". Но реальность оказалась иной. И без того неторопливая электромобилизация российского рынка замедлилась. Теперь остаётся либо усилить стимулирование отрасли, надеясь, что на этот раз удастся сформировать широкий круг потребителей, либо пересмотреть принятые ранее планы в сторону понижения.
Сайт ИнфоТЭК: itek.ru/
Телеграмм: t.me/Infotek_R...
Дзен: dzen.ru/itek
ВК: infotek...
Телеграмм-канал Александра Фролова: t.me/OilGasGame

Пікірлер: 359
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
*По данным опроса россияне считают, что если уж брать Теслу, то дизельную.* 🤣
@Дмитрий-м3й8н
@Дмитрий-м3й8н Күн бұрын
И на механике !
@HodokPo-babam
@HodokPo-babam 16 сағат бұрын
праворульную
@PavelSpn
@PavelSpn 6 сағат бұрын
гибридную!
@JekaMandra
@JekaMandra 4 сағат бұрын
На педалях?​@@PavelSpn
@ReSha.m
@ReSha.m 3 сағат бұрын
Гбо поставлю, в такси все так делают.
@JekaMandra
@JekaMandra 4 сағат бұрын
Конская новая растаможка убила рынок.
@151asa
@151asa Күн бұрын
Самый дешёвый вид топлива -природный газ. Электричка актуально маленькому проценту водителей.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Посмотрите передачи про перевод авто на газ, были же
@HodokPo-babam
@HodokPo-babam 16 сағат бұрын
Неделю назад поехал из Москвы "по платной" в Крым. Заплатил где-то 9000 руб. за электричество. Выехал в 17.00. Спал три раза. Ехал две ночи. Каждую электрическую станцию с подходящим разъёмом уделял своим вниманием. Перекусывал или спал во время зарядки. Как правило мощность была 80-149 кВт/час. Доехал благополучно и понял, что уже можно путешествовать на электричке с учётом тщательного изучения маршрута. Это меня и уберегло т.к. был участок с нерабочими станциями. Заранее зарядился под 100%.
@ИванВолков-ц2г
@ИванВолков-ц2г 5 сағат бұрын
Недавно ездил в Питер от Казани, по м12 и м11, останавливался только на заправки и поесть, доехал за 16 часов. На электромобиле это было бы сплошное мучение и цирк с конями!
@ol6853-z7w
@ol6853-z7w 2 сағат бұрын
В какой программе строите маршрут зарядок?
@AleksisKemal
@AleksisKemal Күн бұрын
Электрички у нас отлично продаются.. Только это электросамокаты и электровелы для доставки. Плюс аренда электросамокатов. Самая популярная машина в доставке - Матиз. По логике нужно пытаться сделать электрический автомобиль размером с Матиз, а не пытаться скопировать Теслу.
@alexsmirnoff9209
@alexsmirnoff9209 4 сағат бұрын
Именно, такой небольшой городской автомобиль Атом проектируют и даже намереваются производить.... в Китае 😂. Только при озвученной цене в 4М он будет нужен примерно никому...
@AleksisKemal
@AleksisKemal 4 сағат бұрын
@alexsmirnoff9209 Можно заметить, как курьеры доставки еды ставят варежки на свои электровелосипеды, затем щитки от ветра, лобовое стекло и наконец полноценную крышу из тента. Когда делаешь электромобиль, нужно идти от электровелосипеда, а не от автомобиля. Нужен комфорт и способность ехать в потоке машин, как у авто, а вес и цена ближе к велосипедному.
@alexsmirnoff9209
@alexsmirnoff9209 3 сағат бұрын
@@AleksisKemal после нескольких десятков трупов под колесами условных камазов продажи встанут. Уже была попытка продавать такое чудо техники из Индии под названием Bajaj, только с ДВС 0,2 л. Как-то не пошли продажи.
@hansmuller7122
@hansmuller7122 3 сағат бұрын
И что пректирует это дерьмо атом, разработать в этом Эл автомобиле? Шильдик! Который также будут штамповать в китае​@@alexsmirnoff9209
@steinertEU
@steinertEU Күн бұрын
Электрички как каршеринг, по городу, норм, и то при поддержке государства. Как свой автомобиль, гибрид, хороший вариант.
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов Күн бұрын
Электрички только на дачу норм. А лучший электротранспорт это метро.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​@@НасилийЗадовметро дороже троллейбусов, электробусов, трамваев и пригородных электричек вместе взятых (по себестоимости и капвложениям).
@myfirstnamemylastname2509
@myfirstnamemylastname2509 Күн бұрын
@@MihailG5541 а это вы себестоимость на проект или на пассажира считаете? И считаете ли прокладку новых трасс в городах? Потому как метро - это система массового транспорта в условиях плотной застройки. Если предложить снести десяток небоскребов в центре столицы, чтобы проложить наземный путь для электрички... такими ли уж дешевыми они окажутся?
@alekseikorsak6355
@alekseikorsak6355 19 сағат бұрын
@@MihailG5541 Зато под землей не страшен холод.
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
​​​@@myfirstnamemylastname2509в условиях плотной застройки сочетание BRT (скоростного автобуса, троллейбуса, трамвая) вокруг районов и "обычного" электротранспорта на порядок дешевле и быстрее, чем метро. За пределами Питера и Москвы тоже жизнь есть, и там в большинстве случаев нет другого выхода. Пригородные электрички - сюда же. "Небоскрёбами" в городе с населением меньше миллиона считаются 18-этажки. Грубо, троллейбус стоит порядка 100 тысяч долларов. Электробус или гибридный троллейбус - 180 тысяч. Трамвай - 450 тысяч. Инфраструктура удваивает стоимость. Метро - от 1,5 до 4,5 миллиардов на станцию. За эти деньги можно милионник в два кольца трамваев с хордами затянуть, с идеальными маршрутами троллейбусов и автобусов, электро-маршрктки в пригороды пустить и новые электрички + капремонт путей и ЛЭП оплатить как в пригороды, так и в соседние области.
@ZabotinDima
@ZabotinDima Күн бұрын
Наигрались люди, больше не хотят платить за дискомфорт от езды на электромобиле. Зарядки даже если и есть, то они фактически не работают. Сам себе дома если сумел обеспечить зарядку на весь день - то и ездишь, а в общественных местах зарядка - сплошной геморрой.
@MihailG5541
@MihailG5541 54 минут бұрын
Поэтому постепенно переходят на гибриды.
@Ильич-я7б
@Ильич-я7б 2 күн бұрын
В России у электромобилей жизнь в будущем возможна только в крупных городах и то как вторая машина в семье, и то не факт)))
@Los_.-
@Los_.- Күн бұрын
Так это как минимум половина населения. А прочее от инфраструктуры зависит.
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
@@Los_.- много у кого в Москве автомобиль стоит по ночам в тёплом боксе, а не на улице?
@ЮрийЗ-б1о
@ЮрийЗ-б1о Күн бұрын
​@@ТиберийКински Если хватило на электромобиль, хватит и на место на подземной парковке.
@ALR-p9p
@ALR-p9p Күн бұрын
В Чукотке авто вообще не катят, олени лучше 😁
@yurimikhaylov4687
@yurimikhaylov4687 Күн бұрын
А пока доступность нового автомобиля для массового потребителя падает . Поэтому любой второй автомобиль это ненужные траты.
@МояЛепта
@МояЛепта Күн бұрын
Электромобиль это наверное всё таки южная машина и в северных регионах она проблематична не только в районных городах, но и в столицах.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Будет видно по новым электробусам и гибридным троллейбусам в Питере, обкатанным в Москве (200+ штук). Аккумуляторы и мотор-генераторы того же класса.
@alekseikorsak6355
@alekseikorsak6355 19 сағат бұрын
США, Европа и Япония в более теплых климаматических поясах, они и продвигают их.
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов 16 сағат бұрын
@@MihailG5541 Это по тем самым игрушкам в Нью-Когалыме, у которых на зиму дизельная печка "будет видно", да?
@hansmuller7122
@hansmuller7122 2 сағат бұрын
Ну да для южных стран?))) например Норвегии. Которая в Европе является одним из лидеров по продажам новых электричек
@alekseikorsak6355
@alekseikorsak6355 2 сағат бұрын
@hansmuller7122 не смотря на широту, благодаря Гольфстриму там все же теплее, нежели в других странах на той же широте.
@Нина-г5л
@Нина-г5л Күн бұрын
И слава богу что не завелись, бо это очень энергозатратно. Электромобили имеют смысл как общественный транспорт и как маленькие машинки для мегаполисов, а больше не надо. Интересно наше правительство сможет не поскакать на электрограблях?
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
В каком плане "очень энергозатратно" при доле электромобилей и плагин гибридов, включая б/у - сотую долю от продаж? Да и зарядка в основном ночная
@Нина-г5л
@Нина-г5л Күн бұрын
@@MihailG5541 Производство 1кВт мощности электромобиля и дальнейшая эксплуатация существенно дороже того же для двс. Если конечно брать без субсидий и акцизов на топливо т.е. чистые затраты на производство и эксплуатацию.
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов 16 сағат бұрын
@@MihailG5541 Но вы-то, энтузиасты, жаждете тотальной электрификации! И цены при этом, конечно же, не повысятся, и льготы не отменятся...
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
​​@@НасилийЗадовбред. 10% доли электромобилей и плагин гибридов будет достаточно. Ещё 20-30% займут экономичные гибриды. И не "здесь и сейчас", а постепенно, лет 25 это займёт. С чего вдруг повысятся цены при 70-80% ночной зарядки? Да и летний дневной пик опять могут взять на себя электромобили, зарядка до и после обеда.
@ИванИванов-ц1у6ф
@ИванИванов-ц1у6ф 19 сағат бұрын
Александр, выглядишь очень уставшим 😮. Срочно в отпуск
@Derevenskyparenfedka
@Derevenskyparenfedka 10 минут бұрын
Всё сильно локально. У нас в деревне сейчас в каждом 4-5 дворе электроавто. Потому как Москва рядом, льготные парковки, платная-бесплатная дорога, своя зарядка. По расчётам, экономия до 50 тыщ руб в месяц - легко.
@juryfilatov4520
@juryfilatov4520 Күн бұрын
В россии нужны не электромобили, а гибриды. Желательно паралельные. Это будет самый топовый топ в продажах. Такой и в городе будет литра 3 кушать и по трассе в 6 литров уложитсяю
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
Гибриды в среднем на трассах жрут больше "чистых"
@juryfilatov4520
@juryfilatov4520 Күн бұрын
@ТиберийКински это смотря как ехать и с чем сравнивать. На трассе они должны жрать столько же, сколько жрёт атмосферник.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Продажи б/у гибридов уже 50 тысяч против продаж в 15 тысяч в год электромобилей и плагин гибридов вместе взятых. Расход 3,5-5,5 в зависимости от модели
@AleksisKemal
@AleksisKemal Күн бұрын
Солярис 6литров на сотню по пробкам. Приус - 4литра на сотню в тех же условиях. Если сравнивать с моим форд фокус 1,8 , который жрет 11литров, то гибрид выигрывает существенно. Я работаю в доставке . По пробкам много не накатаешь. 150- 200км в день - не больше. Экономия 840руб в день в сравнении с фокусом. Вывод очевиден - купить Солярис и не морочиться с гибридом.
@AleksisKemal
@AleksisKemal Күн бұрын
По трассе мой Форд фокус ест 6,5 литров.
@sybirof9541
@sybirof9541 Күн бұрын
Как сказал один... не помню кто, но мы и газовая страна, может газомобили? Хотя наши, личности, мягко говоря, сразу поднимут цены в космос.
@ЮрийЗ-б1о
@ЮрийЗ-б1о Күн бұрын
Более 60% электрогенерации в РФ - газ, так что электромобиль у нас и есть газомобиль. А, например, в Польше и Германии 60% электрогенерации - уголь, так что электромобиль там = паровоз.
@alexlebe6254
@alexlebe6254 Күн бұрын
Газогенераторы на авто ставились в Союзе в 30-х, 40-х и даже еще 50-х годах прошлого века.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Про газификацию транспорта было несколько видео
@TonyKotRus
@TonyKotRus Күн бұрын
проблема в том, что авто с ДВС - непозволительная для нашего уровня технологического развития роскошь, электромобиль прост, как два пальца. В электромобили мы хотя бы технически можем, а ВАЗ в очередной раз на грани банкротства (и туда ему и дорога).
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
@@TonyKotRus Электромобиль прост, если большая часть компонентов по стоимости - производится внутри России или хотя бы ЕАЭС. Вентильные электродвигатели, блоки электроники, аккумуляторы - какая их доля реализации внутри России? А по замене запчастей?
@hansmuller7122
@hansmuller7122 2 сағат бұрын
Германия, в семье 2 элавто оба покупали новыми и дерьмо двс больше у нас в гараже стоять не будет. Разницу чуствуеш когда уже что то имееш. А не так как в комментариях сидят одни спецы. Которые видели элекроавто из далека. Но всё равно что да надо бздануть
@vitaliyklimovich1821
@vitaliyklimovich1821 15 сағат бұрын
А зачем нужны водородные заправки, если машин таких нет? Тогда уж лучше метановые внедрять, - хранмть легче, да и газ все таки добываем.
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
Об этом было несколько видео
@Intellectual_Evgenich
@Intellectual_Evgenich Күн бұрын
Конечно продажи электромобилей падают. Ставка то какая. У нас продажи обычных автомобилей падают, а тут какая то электрическая игрушка за очень много денег)
@igorseledtsov7345
@igorseledtsov7345 Күн бұрын
При чём тут ырообще ставка... ВВС при той же ставке как-то норм
@juryfilatov4520
@juryfilatov4520 Күн бұрын
​@@igorseledtsov7345ну так взять машину за 3 миллиона в кредит под 40% годовых могут не только лишь все.
@sebastianpareiro9634
@sebastianpareiro9634 Күн бұрын
Запад со своей незавершённой вовремя Клинтоном рейгономикой развратил народ во всём мире. Заработал - купил, или езди на старой дешёвой.
@sled111
@sled111 Күн бұрын
​@@igorseledtsov7345😂это что это ВВС? Ветренно- Водянные Салазки? 😂
@igorseledtsov7345
@igorseledtsov7345 Күн бұрын
@@sled111 Это ДВС Ошибка вкралась
@АндрейРогов-щ7я
@АндрейРогов-щ7я 9 сағат бұрын
Потому что не надо обезьянничать и стремиться повторить то что модно за бугром, если уж идти в экологию надо было упор делать на развитие подзаряжаемых гибридов
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
В Москве прошлой зимой температура до минус 30 опускалась, и это не что-то экстремальное. На таком морозе обычный ДВС то не факт, что заведётся. И это Москва!
@aleksanderer6961
@aleksanderer6961 Күн бұрын
Но примите во внимание глобальное потепление. Ещё при нашей жизни в Москве будут расти финиковые пальмы.
@yegor1447
@yegor1447 Күн бұрын
В Якутии и на северах электромобиль лучше, чем на двс. Как раз из-за морозов. Двс не заведется, а на электромобиль сел и поехал.
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
@@yegor1447 ДВС достаточно завести один раз, аккумулятор можно домой унести. Электромобиль будет стоять на улице если нет тёплого бокса. Законы физики у нас на планете одни
@ВикторБашмаков-ю5ъ
@ВикторБашмаков-ю5ъ Күн бұрын
​​​​​​@@aleksanderer6961 🤣 в обе руки. Кто сказал ,что его никогда не случалось ранее ? Или поганые 200 лет точным метеонаблюдениям это мерило всего?.
@yegor1447
@yegor1447 Күн бұрын
@ТиберийКински законы - законами, а практика эксплуатации - это несколько другое. Читайте про опыт владельцев, а законы всегда можно переписать. Правда, на счет физических - не уверен 😁.
@anestesyolog
@anestesyolog Күн бұрын
Электротранспорт в России резко станет популярным, когда его будут собирать не на заводах и продавать не автодилеры; когда "электрички" будут собираться в гаражах на базе велосипедов, убитых мотоциклов и малолитражек из дешёвых комплектующих с минимальной наценкой. А заряжаться они будут от обычной домашней розетки 220В. Сам успешно пользуюсь подобным самодельным девайсом и очень им доволен. Перейти на дорогой и крайне неудобный ДВС на бензине не соглашусь ни за какие гос.обещания и гос.угрозы. Ведь не заводится именно ДВС. Электрика же "заводится" ВСЕГДА! Главная беда России это ЖАДНОСТЬ бесталанного православного чиновника и прочего бесполезного посредника. Электротранспорт это дешёвый доступный высокоэффективный ДЕцентрализованный народный транспорт с которым усердно борется олигополия на устаревшей технологии ДВС и нефтехимии.
@АлександрЛебедев-ч3ч
@АлександрЛебедев-ч3ч Күн бұрын
Не представляю как простому потребителю использовать электромобиль хотя бы в средней полосе зимой на обычной случайной парковке на улице... Хранить электрокар в теплом гараже хорошо , но спать надо с мыслью что однажды он может загореться вместе с гаражом . ..
@dantess9568
@dantess9568 Күн бұрын
А сколько зикров или Лисунов загорелось в России? А сколько бензиновых? А сколько газовых баллонов взорвалось?
@АлександрЛебедев-ч3ч
@АлександрЛебедев-ч3ч Күн бұрын
@dantess9568 статистику не веду , конкретно за уважаемых вами лично китайскими электрокарами не слежу , но то что вообще в момент подзарядки сгорел целый паркинг в Германии , и корабль везущих новые электро машины тоже. Если любой китайский или европейский электро самокат загорится потушить его будет крайне сложно , а загореться может в любой момент , и спать с этой мыслью придётся постоянно , как в прочем и с той хватит ли электричества на большое расстояние и будет ли возможность записаться. Я уже молчу про сервис тех же китайцев и их программное обеспечение которое официально не будут обновлять , а ваш лисян или зикр будет серой машиной без сервисной поддержки . Чисто в плане эксплуатации ещё больше вопросов , повторюсь нужен тёплый гараж зимой , как оно поедет после недели сибирских морозов на стоянке и как далеко, если запустится, а если запустится то ее вряд ли можно на холодную батарею сразу подзаряжать .Потом напрягает мысль что под днищем огромная очень горячая батарея которая греет кузов на который летит вода с реагентами , трудно не преставть как все это хозяйство начнет весело кородировать плодя ошибки и глюки . Если учесть что часть обычных бензиновых китайцев загоралось в морозы то как себя поведут зикеры и лисяны в суровых климатических зонах можно только предствить , и европейцы не лучше а даже хуже этих двух . Еще и на вторичке спрос на бу эл кары будет такой себе. К экологии подобный вариант никакого отношения не имеет , та же энергия в большинстве случаев вырабатывается из тех же углеводородов , а утилизация дико трудоемкая и длрогоая. Еще вес на дорожное полотно очень большой , тормоза и резина это будет частый расходник. Короче это все очень дорогое сомнительное удовольствие .
@АлексейГорчячев
@АлексейГорчячев Күн бұрын
@@АлександрЛебедев-ч3чвы вообще никогда не ездили на электро авто и понимание устройства его примитивное изучите вопрос прежде чем комментировать ! Сервисы есть обновления приходят запчасти с теми же сроками достаются что и на ленд ровер ! В регионах где вечная зима само собой бензин и только !
@globaladmin1351
@globaladmin1351 Күн бұрын
В теплом как раз-таки нельзя, не должно быть сильных перепадов температуры
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​​​​@@АлександрЛебедев-ч3чнабор клише и штампов. Не может электромобиль просто так загореться. Горят электросамокаты с аккумуляторами без двойной защиты. Сертификация и проверка качества для того и нужна. Охлаждение обязательно для новых аккумуляторов. Пробег в нынешнем поколении сопоставим, ночная зарядка 80% времени, кроме дальних поездок. Гибриды уже имеют пробег на аккумуляторах до 250 км и 1500 полный. Быстрая подзарядка с 20 до 80% за 45 минут - норматив, за время обеда можно зарядиться. Даже у гибридов расход топлива на 25-35% ниже, посчитайте разницу для экологии. Лидер по переработке - Китай (10 заводов), в ЕС пока два и строят новые, почти половина загрузки - аккумуляторы от смартфонов, ноутбуков, планшетов и строительного инструмента (шуруповерты/дрели). Налоги на утилизацию 6-12% уже заложены в цену товара. Расходники на электромобиль обходятся примерно втрое дешевле, были же обзоры. Откуда сибирские морозы для 70-80% населения России - не хотите объяснить?
@ДмитрийБровин-б3к
@ДмитрийБровин-б3к 2 күн бұрын
Спасибо за видео. С моей точки зрения констатация очевидного с учетом нашего климата и пр. условий. Да и страна у нас великовата для электричек .Как вторая\ третья машина в семью исключительно для города и то с учетом концепций самих электричек и наших зим и снегов весьма сомнительно...У товарища был сначала Ниссан - не наигрался сейчас Тесла ,но похоже наигрался хочет назад привычный нормальный ДВС автомобиль. Мои доходы с его не сравнить и мне не до таких игрушек. Полноприводная с бензином (или кому нравится с дизелем) машина для Руси самое то. К стати , кто не знает ,разрядившуюсь в ухнарь Теслу буксировать\толкать не получится становятся на самоблок колеса - только погрузка. Почему знаю - пытались разрядившийся зимой раньше времени сей агрегат доставить на зарядную станцию..Есть информация что и остальных электричек нечто похожее. Ну и нафига попу баян????
@sega6221
@sega6221 Күн бұрын
Отсоедини клеймы от аккумулятора и тащи буксиром, нашли бля проблему
@hansmuller7122
@hansmuller7122 3 сағат бұрын
Америка и Китай не меньше
@ДмитрийБровин-б3к
@ДмитрийБровин-б3к 2 сағат бұрын
@@hansmuller7122 Дело не в общей площади. Посмотрите на плотности населения и заселенности хоть Китая хоть США ,а у Канады , при близкой к США площади вообще очень четко видно. Там где у нас на Руси (имеется ввиду в первую очередь климатические зоны) живет треть населения в США , Канаде мертвые зоны без людей дорог и т.д. в Китае не много лучше . И такое транспортное плечо какое имеем мы ,в реальные тысячи км ,им не снилось. Переброска чего угодно из европейской части на тот же Дальний Восток и от туда .... Ради хохмы копните на том же ютубе страницы наших дальнобойщиков - прозреете , мягко говоря !!!
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
​@@ДмитрийБровин-б3ккому и зачем нужно регулярно выезжать за пределы европейской части России? И каким боком тут электромобили? Гибрид берите, на дальние расстояния самое то
@ДмитрийБровин-б3к
@ДмитрийБровин-б3к Сағат бұрын
@@MihailG5541 У нас группа автотуристов (возрастная категория 50+), да и просто знакомых много кто катается в отпуск по стране и ни о каких электричках речь не идет. А гибрид - лишний потенциально ломающийся контур. Зачем такие сложности и доп риски в дальней дороге ??? А с учетом что расход топлива у гибридов не меньше , а чаще больше ,чем у нормального ДВС аналога тем более смысла в этом нет.
@gommbit
@gommbit Күн бұрын
На Юге живу зима 2 недели,. частный дом (заряжаю ночью зарядкой 6А 230В ~ 1400Вт) у меня на Электромобиле 90 % всех поездок и не дальше 100 км в радиусе от дома , я не дальнобойщик. на дальняк на другой машине с двс еду. на машину с двс пересяду только если мне за это денег заплатят. P/S про китай автор либо лжёт либо там не был и не в теме, там большеполовины Электромобили.
@andreycham4797
@andreycham4797 Күн бұрын
Тоже так хочу и ещё по ночному тарифу 2 руб. за киловатт заряжать
@andreycham4797
@andreycham4797 Күн бұрын
Тоже так хочу и ещё по ночному тарифу 2 руб. за киловатт заряжать
@iosifkabzon2890
@iosifkabzon2890 Күн бұрын
Выгоды нет экономия эфемерная а через 5 лет когда будете менять аккумулятор заплатите разницу с бензом плюс. Выгодней газ и дизель
@panapana9612
@panapana9612 Күн бұрын
​@@iosifkabzon2890ну во первых за 5 лет никуда аккумулятор не денется, экономия по ночному тарифу такая, что у родственника за 3 года Нисан Лиф из Японии отбился
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​​@@iosifkabzon2890непонятно зачем менять аккумулятор, а не перепаковать (кроме Теслы)? Десятая часть затрат на новый аккумулятор
@АлексейВысоцкий-н9ы
@АлексейВысоцкий-н9ы Күн бұрын
Сдается мне, что многие выжидали чтобы купить электрический Ларгус. Только в октябре продалось почти тыща штук. А еще многие ждут появления Атома. А я жду электрическую Буханку. Так что скоро забудем как на бензине ездить.
@АлександрМухачёв-ю3ф
@АлександрМухачёв-ю3ф Күн бұрын
Электрическая буханка с запасом удлинителя на 300 км!
@yegor1447
@yegor1447 Күн бұрын
Александр, здравствуйте. С удовольствием посмотрел ролик. Хочу с вами подискутировать. Пролистал немногочисленные комментарии: они сплошь полны мифов про электромобили. Ну и часть мифов вы перечислили. Обычный человек не пойдет изучать тему и читать форумы электроводов. У него в голову загружены все эти мифы, и этого достаточно, чтобы он никогда не купил электромобиль. Когда он увидит того самого энтузиаста, то просто покрутит пальцем у виска. Но когда этот энтузиаст окажется его соседом, коллегой или они просто на светофоре разговорятся, и энтузиаст расскажет, как электромобиль вообще, как зимой, как заряжать через удлинитель, скинутый в форточку с пятого этажа, как затраты, насколько состарилась батарея за год, тогда всё его мифологическое сознание перевернется с ног на голову, и он перестанет бояться электромобилей. Не просто перестанет бояться, а пойдет и купит себе. Одно дело - мифы, а другое дело - коллега ездит и до сих пор не продал. Ну всё-таки не стоит сравнивать современный китайский автопром с лифами и теслами. Лиф - откровенно старая машинка с маленькой батареей. Минимальная емкость батареи должна обеспечивать комфортный пробег, а лифаводы всё-таки ездят с калькулятором в кармане, потому что батарея маловата. Увеличиваем батарею вдвое - и всё становится хорошо и комфортно. Тесла - специфический нишевый автомобиль. Кроме обычных электричек и электробусов, имхо, стоит упомянуть грузовые электромобили. Сегмент маленький, но интересный. На них уже работают в я-доставке по мск. Пока ждешь заказ, стоишь на бесплатной зарядке и заряжаешься. Пробега, в общем-то, хватает. В некоторых ТК есть электротягачи, которые регулярно таскают прицеп по короткому маршруту: экономия на топливе. Короче говоря, когда количество энтузиастов достигнет критического уровня, электромоби..... Ой-ой-ой, это совершенно не то слово в современном контексте, извините. Я хотел сказать, что после некоей планки количество электромобилей у нас начнет резко расти. Думаю, произойдет это в течение 7-10 лет.
@ВалерийР-я8о
@ВалерийР-я8о Күн бұрын
Тесла в 2023 г изготовила и продала в КИТАЕ 1.845.985 электромобилей Tesla, за 1-2 квартал этого года произвела 844.202 авто, продала830.766 и это в Китае при большой конкуренции.
@yegor1447
@yegor1447 Күн бұрын
@ВалерийР-я8о это национальные особенности китайского менталитета.
@ВалерийР-я8о
@ВалерийР-я8о Күн бұрын
@@yegor1447 А какая связь Tesla с китайским менталитетом. А среди машин с ДВС в лидерах Volkswagen, тоже китайский менталитет?
@yegor1447
@yegor1447 Күн бұрын
@ВалерийР-я8о сложно объяснить это кратко в рамках ограниченного текста комментария. Китайцы дрочат на иномарки сильнее, чем у нас дрочили в 90-е. Если не понятно, попытайтесь съездить в Китай и поболтайте с китайцами.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​@@ВалерийР-я8опроблема Теслы - не разборный аккумулятор и полное отсутствие перепаковки за 10% от цены новой батареи, как у большинства конкурентов. Лифоводы (Рено - та же платформа, как и Дачия Спринг) - по 8-12 лет на одной батарее за счёт 2-4 перепаковок, потом меняют на более ёмкую вместе с зарядным блоком.
@СергейРубцов-у7н
@СергейРубцов-у7н Күн бұрын
Возможно, что в центральной части России и на Юге идея электромобиля достаточно прагматичная. Но если говорить от Урала и на лево - расстояния между городами - сотни км. Расход энергии, при температуре ниже -25С - 30-35 кВт*ч на 100 км. Поэтому использование электромобиля в этих условиях - явно нишевое решение, которое будет хорошо работать узком диапазоне. Например, а городских доставках. Если транспорт ночует в корпоративном гараже и не надо греть батарею и салон. При этом не нужно сильно тратиться на топливо и ТО. Но, что бы добавить ещё дегтя в и так не большой бочонок мёда... Хозяин Лифа решил в начале года съездить из Ярославля в Питер на конференцию. Посмотрел зарядки. Первая бесплатная станция не работала вообще. Вторая платная работала, но на обогрев машина тратила сколько же сколько и забирала из сети. Третья не стала работать с его машиной. При этом он потратил время , поставил их приложение. Но зарядка горела красненьким. До четвертой его довезли на галстуке, и он чуть не окочурился. Пришлось сидеть в кафе несколько часов, пока его Лиф зарядился до 100%. На конференцию человек опоздал.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
А сколько населения за Уралом в климате холоднее Питера? По Лифу - владельцы меняли аккумулятор на 40 кВт вместе с блоком электроники, говорили солидно увеличило пробег.
@ratnikovalexander
@ratnikovalexander Күн бұрын
Электромобиль или погрузчик хорош в закрытом помещении или в цеху. Поработал и в обед на зарядку. От него нет вони. А на улице это говнище даром не нужно. Залил бензин и катайся 20 лет.
@creoloop
@creoloop Күн бұрын
Электромобили локального производства это прежде всего инвестиции в производство аккумуляторов(Росатом в Калининграде завод построил ), электромоторов и различного электрооборудования, что значительно проще освоить чем производство двс, коробок и других деталей классических авто. Умные люди говорят, что достаточно довести до электричек до 5% в общем объеме парка авто и это уже будет самоподдерживающаяся популяция. Строить зарядные станции надо на опережение, потому как человек живущий в городах смотрит на доступную общественную инфраструктуру для зарядки. Человек живущий в своем доме может заряжать на медленной зарядке. Передом для электромашин стал переход с 400 вольтовой на 800 вольтовую архитектуру, что позволяет строить зарядные станции до 500квт мощности и заряжать с 20 до 80% 100 кВтч за 15 минут. Естественно для дальних путешествий дизель или бензин лучше подходит, особенно для комтранса. И в целом у нас страна с огромными перегонами между регионами. Насчет зарядных станций на АЗС, их буквально обязывают постановлением правительства размещать у себя зарядки, некоторые делают это творчески, подключают дизель генератор к зарядной станции и запускают его при необходимости заряжать электро авто, а так как наши АЗС живут с продажи еды и кофе в своих магазинах, то им без разницы откуда получать клиентов ( на продаже топлива они не отбивают своих затрат). Продажи местных авто упали у нас так как выбрали деньги по программе господдержки на 2024 год и ставку по кредитам задрали в космос. А так в целом у нас власти не устраивают из электротранспорта связанную корову как это сделали в сша ес или Китае, просто развивают, ищут новые точки роста для экономики.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Быстрая зарядка токами выше 7-8С - зло. Особенно вне пределов 20-80% ёмкости. То есть 45 минут, а не 15. Под напряжения 550-700 вольт есть сети электротранспорта,ночью не загружены. Ночные парковки с зарядкой возле подстанций - как вариант.
@creoloop
@creoloop Күн бұрын
@ вы это сами придумали или может инженерный расчет есть какой?
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
@@creoloop почитайте научные работы от испытаниях аккумуляторов разных типов. Кроме литий-титаната у всех остальных ресурс падает втрое при циклах заряд / разряд от 0 до 100% и токах 10С или выше. При низких температурах порог падает с 7-8С до 3-4С. Статистика каршеринга, такси и доставки в ЕС и США вам в помощь, там видно какие типы аккумуляторов быстрее дохнут. По сетям быстрых зарядок вдоль линий и подстанций общественного транспорта пишут с 2013, больше половины новых работ (2021 и новее) из Китая.
@creoloop
@creoloop Күн бұрын
@@MihailG5541 так я как раз читал, текущие скорости по зарядке это 5.5C для LFP на тех же Zeeker, а это сверх быстрая зарядка в 10,5 минут от 10 до 80%. В исследованиях от 2020 годов и позднее LFP и NMC батареи исследователи говорят нам о том что важны температуры при которых батареи заряжаются и разряжаются, а также диапазон в циклах полного заряда и разряда в 3000-5000 для LFP и половина от этого для NMC при этом у аккумулятора современных электромобилей продвинутые BMS и система охлаждения/нагрева, которые в совокупности позволяют оптимально заряжать, разряжать и балансировать ячейки аккумулятора при разных окружающих температурах.
@filinloner
@filinloner Күн бұрын
@@MihailG5541 слышал, что при использовании медленной зарядки до 100% , в литий-железо- фосфатных, особого снижения ресурса нет. Я обычно заряжаю до 100% и сразу еду..... :(
@ПавелКомолов-б7д
@ПавелКомолов-б7д 19 сағат бұрын
Электротранспорт штука интересная, но крайне дорогая при покупке, и при стоимости владения. Гораздо дороже чем автомобиль с двс. Да и экология тоже под вопросом. На текущий момент электромобиль не может составить конкуренцию классическим автомобилям.
@юрийвасильев-з7н
@юрийвасильев-з7н 4 сағат бұрын
Андрей Орлов (Орлуша). Утро было пасмурным и хмурым В даль, в туман, подальше от земли От причала мировой культуры Уходили в море корабли. Первым, ощетинив грозно пушки, Ржавой чешуёй как жар горя, Гордо шёл авианосец «Пушкин», В трюмах - тридцать три богатыря. Следом, на войну и мир готовый, С сизой дыма бородой густой Крейсер плыл огромный, но не новый - «Граф Лев Николаевич Толстой», А за ним кильватерной полоской - Три эсминца, всем внушая страх - «Бродский», «Маяковский» и «Чайковский» Медленно плелись на всех парах. Чайки на лету лишались чувства, Мухи отделялись от котлет, Видя баржи «Русское Искусство» «Достоевский» «Горький» и «Балет». В родину и скрепы крепко веря, Оркестровый загрузив десант, Шёл за ними «Гергиев Валерий», На носу неся гвардейский бант. В каждый порт входившие без страха, Ласканные славой и рублём Посланы по направленью «нахуй» За военным русским кораблём. - Как же мы без вас?!! - им вслед рыдали. - Родненькие, вас-то, вас за что? - Вас же всей планетой почитали! С кораблей не отвечал никто… Словно бог войны великолепен, В триколор раскрасивши трубу, Нахуй уплывал «Zахар Прилепин» Со сквозной пробоиной во лбу. Альбатрос над серым морем носится, Глядя, как идёт красив, толков Бесогон, герой, оскароносец С именем «Никита Михалков». Строй неровный, но довольно длинный, Золочёный словно образа, Проходя вдоль острова Змеиный, Вдаль отвёл стыдливые глаза. Без оркестров, тихо и понуро, Чуя, что давно пробито дно, Уплывали «Русская культура», «Русский цирк» и «Русское кино». Гордость, славу, символы державы, Испытавшей вдруг крутой облом, Провожал в поход орёл двуглавый Сломанным под Харьковом крылом На последней лодочке - Герасим Тупо вёз топить своё Муму И мычал: - Я русский, я прекрасен, И за что мне «нахуй» - не пойму!
@papacarlo460
@papacarlo460 Күн бұрын
Живу в Германии у нас все кто хотел уже купили, все другие ездят на ДВС. Большой костяк электромобилей лизинговые, и мало кто может себе это позволить. У нас цены на электричество огромные. Я могу себе позволить только электромобиль за двадцать тысяч, не больше, но за эти деньги это не машина, даже в подарок не нужен.
@ЗАВХОЗ-о2ы
@ЗАВХОЗ-о2ы 15 сағат бұрын
Сколько у вас стоит 1 киловат если дома заряжать ?
@papacarlo460
@papacarlo460 13 сағат бұрын
@ЗАВХОЗ-о2ы по разному где-то 0,31еаро. Но такая возможность мало у кого есть, а если не дома ну 0,60 чуть меньше или чуть больше.
@MihailG5541
@MihailG5541 41 минут бұрын
​@@papacarlo460а ночной тариф для гаражей разве не по 0,5 коэффициенту?
@Владимир-и5б1ш
@Владимир-и5б1ш Күн бұрын
Всю жизнь нам внушали, клиент всегда прав, спрос рождает предложение😢😢😢 А вот нет, оказывается спрос может и есть ,но инраструктура не готова,цена опятьже выше, расстояния в России как 10 франций, морозы. Стоимость утилизации аккумуляторов. Нет ни одного завода. Поэтому люди не спешат покупать электромобили
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Спрос рождает предложение это при капитализме. Когда государство заставляет, это уже к социализму ближе. Планы, пятилетки....
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Росатом уже заявлял, что с утилизацией проблем не будет. Значит что-то есть. Расстояния при поездках по городу и в пределах района не имеют особого значения. Инфраструктура как раз развивается по плану, в видео это несколько раз упомянуто. Морозы в случае ночной зарядки и утепленного гаража с подвалом и рекуператором вместо вентиляции не имеют особого значения там, где живёт 70% населения России.
@Владимир-и5б1ш
@Владимир-и5б1ш Күн бұрын
@@MihailG5541 какой теплый гараж? В Москве не у всех есть возможность парковки рядом с домом, минут 5-10 топать надо. Вы ещё про вертолётную площадку расскажите
@MihailG5541
@MihailG5541 22 сағат бұрын
@@Владимир-и5б1ш крытые двухэтажные и подземные парковки ни разу не видели? Гаражные кооперативы в новых районах, въезд и выезд с разных сторон на разных уровнях? 15 тысяч электромобилей и плагин гибридов на всю Россию в год некуда разместить? Вы о чём?
@Владимир-и5б1ш
@Владимир-и5б1ш 22 сағат бұрын
@MihailG5541 вы демагог
@dmitriyv4557
@dmitriyv4557 Күн бұрын
я куплю электромобиль, как только они станут по цене авто с ДВС на вторичном рынке при сопоставимом остаточном ресурсе. ну а новую электричку я не куплю, Набиуллина мне этого точно не позволит )
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
Гибриды уже вышли на этот уровень, поэтому их продажи б/у в 3,5 раза выше продаж электромобилей и плагин гибридов вместе взятых
@ПавелКомолов-б7д
@ПавелКомолов-б7д 19 сағат бұрын
Пару лет назад смотрел канал Дмитрия Пронина серия электромобиль, из цикла "автомобиль для людей а не для рынка" . С технической точки зрения, с электротранспортом не всё гладко.
@MrMuha777
@MrMuha777 Күн бұрын
Смотрю из Израиля, пока был льготный налог на ввоз так электро автомобили брали. Сейчас собираются уравнять вьездной налог как у классических автомобилей и спрос на них обвалился 😂
@Invin7lord
@Invin7lord Күн бұрын
22:47 "Двести тысяч подразделений готовы и еще миллион на подходе." )))
@nikwerty
@nikwerty Күн бұрын
Что добавить? Что хозяева вам говорят, то и делается .. а вот примут ли бэээ, другой разговор.😂😂😂
@ЕвгенийБыченков-э7я
@ЕвгенийБыченков-э7я 23 сағат бұрын
Трамваи и троллейбус вот электромобили для города, для малых городов и пгт это не практично.
@Georgy_NVRSK
@Georgy_NVRSK 2 сағат бұрын
Сколько глупостей про электрички я уже наслушался на ютюбе. А я просто езжу 2й год и кайфую. Заряжаю дома (за все время на быстрой зарядке заряжался 1 раз). Трачу в месяц 1000 руб, стараюсь заряжаться ночью (у меня еще и тариф сельский хотя живу по сути в городе).
@ВасилийМезенцев-ч6т
@ВасилийМезенцев-ч6т Күн бұрын
Живу Республика Коми, какие нахрен электрички? Это как ваз ваз шестёрку купить. Купил себе кучу гемороя😢😢
@MihailG5541
@MihailG5541 2 күн бұрын
Совершенно не понимаю почему такое внимание уделяется электромобилям. Их суммарные продажи с плагин гибридами - аж 14-15 тысяч в год, включая б/у. Тем временем продажи б/у гибридов - порядка 50 тысяч в год, и именно этот сегмент рынка будет продолжать расти и оказывать влияние на рынок. Особых изменений не предвидится до появления массового сброса б/у электромобилей и плагин гибридов нынешнего поколения, как это произошло с Ниссан Лиф. То есть какие-то резкие изменения на рынке не стоит ждать где-то до 2027 года или чуть позже. А пока "на небе только и разговоров, что о Приусе". Тойота незаметно съела значимый кусок рынка. Что-то похожее на неё хотят и будут искать как приоритетную цель.
@infotek_russia
@infotek_russia 2 күн бұрын
@@MihailG5541 гибриды отдельно выделяет статистика ЕС. Очень, очень быстро растёт сегмент.
@andreycham4797
@andreycham4797 Күн бұрын
Тойота с её технологиями прошлого века следующий Кодак
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​@@andreycham4797очень интересно, почему же тогда такси и каршеринг выбирают именно гибриды Тойоты и Лексусы?
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
Знакомый купил себе электричку. Эволют кстати. Доволен. Живёт в частном доме.
@aleksanderer6961
@aleksanderer6961 Күн бұрын
Он вам лжет.))))
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
​@@aleksanderer6961 А Вам - жена изменяет.
@aleksanderer6961
@aleksanderer6961 Күн бұрын
@@Господин-ч8с товарищ, у меня нет жены.)))) или вы о себе говорите?)))
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
@aleksanderer6961 Это говорит о том, что с такими - даже женщины не связываются.
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
В частном доме можно сделать тёплый гараж и зарядкой
@TonyKotRus
@TonyKotRus Күн бұрын
"Количество зарядных станций велико" - гыыы: купил электромобиль в Волгограде, последняя зарядка на южном направлении есть на выезде из города, дальше до Дагестана их нет НИ ОДНОЙ (кроме 4 медленных зарядок переменным током в самом городе Астрахань).
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
"Медленные" зарядки хоть от 380 вольт на 7,6 кВт?
@HodokPo-babam
@HodokPo-babam 16 сағат бұрын
я из Крыма. Машину из Москвы пригнал. Проблем с количеством зарядок не наблюдаю
@ie_xs7311
@ie_xs7311 Күн бұрын
Смешная передача со смешными комментами. Мы тут, на ДВ, уже лет 10 едием. На"пропуканных" японцах 😂 (Вы-то там, в зауралье, исключительно на б/у европейцах гоняете. А они, как известно, не пукают 😂) Авто не горят. Ночуют в гаражах и там же кушают всю ночь. Цены - зависят от пошлин любимого государства (я своего zero0 брала за 450 5 лет назад. СОХ 85%. Батареи есть в продаже. Посмотрите на Дроме Ниссан Лиф. Только не покупайте там. Для ежедневной городской езды - очень выгодно. На дальняк свыше 150 км есть авто мужа.
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Зачем эти пустые разговоры? На заправке, если впереди больше 2 машин, я еду на другую. Заправка дольше 10 минут не должна занимать. Всё!
@hansmuller7122
@hansmuller7122 2 сағат бұрын
Поездка на другую заправку также стоит времени и расход горючего
@ericcartman9416
@ericcartman9416 Күн бұрын
Перемещение тонны веса на километр, всегда требует примерно одного количества энергии. Все остальное вопрос веры и временнтгт удобства. Электричка - не большая, при наличии часного дома, как второй автомобиль.
@ДмитрийСидоров-ш1д
@ДмитрийСидоров-ш1д Күн бұрын
Стоп! Нет смысла в эл авто, прикидывал, считал во 1х эл авто таже Тесла-3 стоит в 2раза дороже бенз авто техже Camry, Accord. И аккупаемость/переплата её под 20+лет, т.е.когда авто уже саму менять пора, не говоря про блок батарей, что придется раза 3 сменить/доплатить не хило! Если уж за экологию и экономию, то надо брать/строить те же бенз авто, и переводить бак на балон природного газа Метан! Что уже и делают в ЕС (VW Passat CNG) или у нас, Lada Vesta NG
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Интересно почему вы даже не смотрели в сторону китайских гибридов с пробегом до 450 км на батарее и до 1600 км полный? О переводе авто на газ, включая с завода - было несколько видео
@ВалерийР-я8о
@ВалерийР-я8о Күн бұрын
Почему же в Китае, Европе заводится? В Китае в 2023 г продано ~ 9.5 МЛН электроиобилей и гибридов. Только Tesla продала 1.845.985, заняв первое место в КИТАЕ по продажам электромобилей. В Норвегии в 2023 г 94% проданных авто - электрички. Поэтому у немецких автопроизводителей проблемы, во время не перестроились. Маск в 2022 г запустил под Берлином завод мощностью 500 тысяч Tesla в год и планирует довести до 1 млн
@alexlebe6254
@alexlebe6254 Күн бұрын
Откуда данные берете? Из головы, Сссылочки плиз
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Норвегия дотирует эту сферу, России зачем?
@нелетинамеркурий
@нелетинамеркурий Күн бұрын
как это- продали 1 мил. 845 тысяч а планируют до миллиона довести выпуск. Причем одна цифра то правильная.🤣
@ВалерийР-я8о
@ВалерийР-я8о Күн бұрын
@нелетинамеркурий Читать научитесь, 1.8 млн продано в Китае, а довести до 1 млн это на заводе в Германии
@нелетинамеркурий
@нелетинамеркурий 21 сағат бұрын
@@ВалерийР-я8о всего в 2023 году Тесла произвела 1.85 миллиона машин это официальные данные, а ты написал в Китае продано 1, 85 миллиона. Они что в США и Европе ничего не продают?🤣
@ВикторПопов-з2з
@ВикторПопов-з2з Күн бұрын
Во всех странах, где продвигают электромобили, идет государственный протекционизм. Пока его у нас не будет, не будет и бум продаж электричек.
@1973beda
@1973beda 14 сағат бұрын
Ок - ну БУМ и БАМ - пробег электрички с одной зарядки и время зарядки и доступность зарядки и цена... В идеале я где то возле дома где то в ближнем пригороде большого города поставил авто на зарядку - ну и поехал потом на работу и по своим делам - вернулся воткнул в розетку. Но что у нас в той же москве - да война просто с автомобилистами. И организация движения и парковки и каких только геморроев не придумают чтобы оно толком НЕ ехало а ползло в пробке. Переносимся подальше загород и уже нифига не московские пробеги суточные . Да и на дальняк частенько машинки ездят. Ну допустим мне до Питера 700 км - платник в основном . На одной заправке точно не доеду. на двух может быть и обратно так же и там если куда заехать глядишь еще придется где то дозаряжаться. Затраты времени =? 65 л. дизеля в бак и мне скорее всего хватит "туда и обратно". То есть идея то электрики там где не на дальняк не впритирку "хватит не хватит заряда" = город ближайший пригород. Ну и как стиимулировать - да вот таких как Ликсутов стимульнуть чем то поувесистее - вот и протекционизм...
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Глупые люди. Хотят, чтобы электричество стало стоить как бензин. При повышении потребления, так оно и будет. Вспомните дизель.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
В ЕС так уже и есть, быстрая зарядка не сильно отличается по цене от заправки обычного авто. Тем не менее, продажи электромобилей и гибридов есть, идёт процесс замещения на производстве. Но 70-80% - ночная зарядка, новый тренд - зарядка в выходные и днём в часы низкой цены от солнечных панелей. В случае дифференцированного тарифа для гаражей и стоянок - это зарядка за полцены. Заодно - выравнивание графика генерации и потребления. Тарифы для потребления и отдачи электроэнергии в часы пик в ЕС тоже никто не отменял. Приехал с работы, если никуда ехать не надо - включил режим разряда в часы пик, сэкономил или даже заработал на разнице, ночью зарядился за полцены.
@ZabotinDima
@ZabotinDima Күн бұрын
А если добавить сюда заводские электрокары, всякие погрузчики и транспортеры... О! Башенные краны, они же тоже электрические.
@1s2ca
@1s2ca Күн бұрын
+ вагоны метро, и электрички
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
В этом видео было только про личный электротранспорт, а жаль
@ZabotinDima
@ZabotinDima Күн бұрын
Гибридные то автомобили в статистику по электрическим включают... отчего бы не включить и прочие, к делу не относящиеся? Кстати, гибридный автомобиль коптит вдвое больше просто дизельного. КПД аккумулятора порядка 50%, не выгодно его заряжать, если можно пустить энергию сразу в дело. Электрическая трансмиссия вредить не должна, у нее потери порядка 4%, в сумме. В механической трансмиссии легко и больше потерять.
@1s2ca
@1s2ca Күн бұрын
@@ZabotinDima электрическая трансмиссия, это генератор + мотор, без механической передачи крутящего момента? Не верится, что у генератора и моторов кпд 98%.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
@@ZabotinDima в смысле "КПД аккумулятора порядка 50%? )) Вы в каком веке живёте, сколько кВт*ч на зарядке и при разряде в диапазоне 20-80%? 80% КПД. Остальное зависит от мотор-генератора, не случайно от асинхронников перешли к BLDC и дальше через ключи на полевиках. Вентильные в среднем имеют КПД 80%.
@Viktor-po8vo
@Viktor-po8vo Күн бұрын
Стоит дорого, пробег на одной зарядке не большой, при расстояниях в России абсолютно не выгодно, летом жарко, зимой холодно, батарея быстро расходуется..
@TonyKotRus
@TonyKotRus Күн бұрын
пробег плюс-минус совпадает с заправкой машины с ДВС, летом так же, как в машине с ДВС (там стоит точно такой же кондиционер), зимой греется машина мгновенно, в отличие от ДВС (т.к. не ждет разогрева двигателя). Но вот что бесспорно: это цена по сравнению с аналогичной по классу с ДВС, сразу минимум + миллион, кроме того, владеть электромобилем без собственного гаража или парковочного места оборудованного зарядкой - геморрой.
@ГеоргийВахрушев-т9е
@ГеоргийВахрушев-т9е Күн бұрын
А вот здесь я вас не понимаю. То развитие инфраструктуры хорошо, то плохо. Сначала дай энергию, а пользователи найдутся. Это правильно или нет?
@hamster8449
@hamster8449 Күн бұрын
Слабое место электроавтомобиля это аккумуляторная батарея. По редким ограниченным ресурсам, по утилизации и переработки на 2 срок, по массовости каждому гражданину. Так что в телефоне аккумулятор это можно. А большой аккумулятор каждому в машине это нельзя. Так что электричество по проводам в трамвай троллейбус и метро. Может электричку. Аккумулятор в погрузчик склада или карт для спорткомплекса и промзоны. Может в будущем искулючение бодет. Это электро автобусы для некоторых маршрутов в городе. Но там батарея будет не самая мощная и быстрозаряжаемая, а скорее очень долгослужащая и легко утилизируемая, перерабатываемая на 2 срок службы, или простая в ремонте.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Литий железо фосфат на 62-80 кВт ч - массовый, зарядкой на 7,6 кВт от 380 В заряжается на 80% за ночь. От быстрой зарядки (напряжение уровня троллейбусной сети) - за 2-3 часа. Перепаковка лучше переработки в первые 8-12 лет. Да и переработка отлажена, её проблема - массовость объемов аккумуляторов одного типа
@myfirstnamemylastname2509
@myfirstnamemylastname2509 Күн бұрын
Слабое место электроавтомобиля - это концепция личной жоповозки. Как только экономика заставляет запихнуть гордость подальше и пользоваться общественным транспортом, быстро отпадает нужда в больших аккумуляторах. Маршруты строятся там, где люди движутся массово, вдоль них можно протянуть линию электропередачи и (внезапно!) возить аккумулятор в транспорте уже не надо. Достаточно грамотно планировать электросеть и нагрузку на нее.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
@@myfirstnamemylastname2509 с учётом массового отказа многих городов от электротранспорта, особенно от троллейбусов и трамваев - в городе автомобиль становится вынужденной мерой. Москва - отдельная история. В сёлах и малых городах - тем более, учитывая как ходить общественный транспорт. До тех пор, пока в городе неудобно пользоваться транспортом "последней мили" и возить его с собой на общественном транспорте (складной велосипед, электросамокат и т.д.) - общественный транспорт будет проигрывать конкуренцию.
@substitute4577
@substitute4577 Күн бұрын
С самолетами такая же история. НЕ получается наладить производство.
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Электросамолётов.😊
@ЕвгенийВ-п8г
@ЕвгенийВ-п8г Күн бұрын
Набиуллина ставку снизит, чтоб доллар по 50₽, тогда и электромобили и производство и рождаемость будут.
@user-ig4hb9wm9k
@user-ig4hb9wm9k 6 сағат бұрын
Жёсткие наркотические вещества
@dgecson
@dgecson Күн бұрын
Инфраструктура нужна. Типа розеток подзарядки в каждом столбе. Чтоб на стоя на парковке возле дома или работы авто подзаряжался. Много не надо, достаточно пары киловатт, мощности электрочайника. За 9 часов стояния у работы и за ночь можно подзарядить будет любой авто с пробегом жоповозки, а не такси конечно.
@ВладимирГролль
@ВладимирГролль 22 сағат бұрын
Москвич, это афера. Зарядка электромобиля от деревенской розетки, как тут предлагают некоторые, это чушь. С деревенскими сетями, нужно сутки заряжать, чтобы разок съездить км на 250, если летом, а если зимой, то и совсем швах, причём, я ещё не говорю об оплате, при превышении мощности, количества квт и прочих ништяках. Эксплуатация легковых Э/М, это очень узкий сегмент в наших условиях и пока никаких перспектив не видно..
@MihailG5541
@MihailG5541 22 сағат бұрын
В селе не могут вывести трёхфазным проводом питание до розетки, как для электроплиты с духовкой, бойлера или кондиционера? 7,6 кВт даже при пониженном напряжении достаточно для зарядки. Тарифы в сёлах ниже городских, даже с превышением лимита. И да, у гибридов аккумулятор в несколько раз меньше по ёмкости.
@1973beda
@1973beda 15 сағат бұрын
@@MihailG5541 Мощность должна быть... А как быть если у тебя 16 ампер и там холодильник - комп - свет - водогрей - насос и так далее? Ну и до райцентра и обратно 150 км... не полностью заряжен и еще и в мороз и акуумулятор не самый новый и можно бегать там искать и драться за зарядку - получится путь в один конец.
@MihailG5541
@MihailG5541 13 сағат бұрын
@@1973beda не вижу проблемы, особенно если заряжать по ночам.
@1973beda
@1973beda 2 сағат бұрын
@@MihailG5541 Ну пусть у вас есть 12 часов на зарядку дома от розетки. Но с пододными мощностями получается что вы не будете заряжать пока готовите - ужинаете - моете посуду - работает стиралка - утром завтракаете = останется вам треть того времени. ВсЁЁЁ вырубили и только зарядка и у вас 48 Ачасов " в баке" и далеко ли уедете?
@MihailG5541
@MihailG5541 2 сағат бұрын
@@1973beda не понимаю ваших фантазий. Вы каждый день по 250 км катаете или вам мало 80% ночной зарядки? Часы зарядки можно забить в приложении или в настройках панели электромобиля. Или не можете додуматься подать заявку на подключение к 380 вольт 7,6 кВт?
@ИгорьИванов_45789
@ИгорьИванов_45789 2 сағат бұрын
Самый очевидный минус электричек- дорогой ремонт!!
@АлександрИванов-ц1р7и
@АлександрИванов-ц1р7и Күн бұрын
Кто и где у нас их ремонтирует?, сколько стоит замена батареи?.😂😂😂
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Замена батареи как на смартфоне. Целиком устройство.
@АлександрИванов-ц1р7и
@АлександрИванов-ц1р7и Күн бұрын
@АнтонЛогинов-ь8я 👍👍👍
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Ниссан Лиф и аналоги, перепаковка от 1/12 стоимости батареи (первая) до 1/8 (вторая и третья). Замена батареи сразу с блоком электроники на более ёмкую в 1.5 раза - 3-4,5 тысячи $ в зависимости от модели. Для тех, кто любит "тапок в пол" - замена батареи каждые 7-8 лет. Остальные могут до 12 лет дотянуть. Теслы это не касается, там 5-6 тысяч и только полная замена батареи.
@константинобручев-н9б
@константинобручев-н9б Күн бұрын
Электромобиль это мерзость. И народ это начинает понимать. Выкинутые деньги.
@aleksandrp5631
@aleksandrp5631 3 сағат бұрын
Для России,ее климата и плотности населения электромобили не подходят
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
Если вы не дальнобой и не живёте среди 20% населения в холодном климате - ваши доводы непонятны
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Кто нибудь в курсе, какой пробег до капиталки у электромобиля? Как у смартфона, 1000 циклов заряд-разряд? Если так, то это 200 000 км. А это мало. Капиталка как у смартфона? -выбросить и купить новый?
@MihailG5541
@MihailG5541 22 сағат бұрын
Перепаковка батареи 1/12 цены новой (первая), 1/8 - второй и третий раз. Потом - замена на следующее поколение, на 40-60% выше ёмкость. Кроме Теслы, там не разборная батарея. В доставке и такси говорили про 30 тысяч неполных циклов на первых Лифах (ниже 20% почти не было, до 100% зарядка только ночью и то не всегда).
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я 3 сағат бұрын
@@MihailG5541 Понятно, это колхоз для поддержки штанов.
@MihailG5541
@MihailG5541 2 сағат бұрын
@@АнтонЛогинов-ь8я большинство на таком "колхозе" ездят лет по 10
@sharik57-h1n
@sharik57-h1n 22 сағат бұрын
Очень тихий звук
@КирьянГуглоёбов
@КирьянГуглоёбов Күн бұрын
Есть у потребителей Tesla плюсы: должность, высокий доход, житуха в столицах, но!, ИМХО, перекрывается двумя минусами: очко непрерывно болит и во рту привкус, как у того блохера🤷‍♂️ Для меня неприемлемо. Поэтому буду ездить на обычной Toyota. Так.
@АнтонЛогинов-ь8я
@АнтонЛогинов-ь8я Күн бұрын
Аналогично. Только на Тойоте.
@dantess9568
@dantess9568 Күн бұрын
Говорить надо о предмете хорошо изученном
@andredor
@andredor Күн бұрын
В принципе переход на электроколесницы был призван похоронить евроавтопром и поспособствовать возрождению американского автопрома, и в принципе со своей задачей неплохо справился. Единственное, что те кто задумал данную спецоперацию не подумали о том, что развал евроавтопрома бустанет не только американский автопром, но и автопромы других стран, а так же сопутствующую промышленность.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Про "развал" сильно сказано, но, пожалуй, преждевременно. На гибриды они переводят мощности или на евро 6е
@alekseikorsak6355
@alekseikorsak6355 19 сағат бұрын
Других стран? Там только одна - Китай.
@antonturkov2203
@antonturkov2203 6 сағат бұрын
Для этого и есть санкции
@wf8812
@wf8812 16 сағат бұрын
Да нафиг они нужны,в Германии их все проклинают.
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
За что?
@konstantinftoroy9118
@konstantinftoroy9118 Күн бұрын
Электромобили Фролову ни кушать, ни спать не дают. А люди покупают и ездят в своё удовольствие, если конечно деньги есть. А когда по-другому было?
@Владимир-и5б1ш
@Владимир-и5б1ш Күн бұрын
От Питера до Москвы на Электричке доехать можно
@ИванИванов-ц1у6ф
@ИванИванов-ц1у6ф 19 сағат бұрын
Летом
@ВладимирТокарев-з8э
@ВладимирТокарев-з8э Күн бұрын
ГДЕ Ё- Мобиль только Жиреновскому достался
@igorseledtsov7345
@igorseledtsov7345 Күн бұрын
Да пока нет аккумуляторов - дурная идея. Что наконец-то дощло до всех
@andreycham4797
@andreycham4797 Күн бұрын
Натриевые на горизонте появились они конечно чуток потяжелее но при массовом производстве цена их будет в 4-5 раз дешевле. Ждём
@igorseledtsov7345
@igorseledtsov7345 Күн бұрын
@@andreycham4797 да не в цене делоюю а в хапрктеристиках... и далеко не факт, что когда нибудь вообще появятся аакумы с хорошими параметрами
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
​@@igorseledtsov7345что для вас "хорошие характеристики"? На примере последнего поколения литий железо фосфата 62-80 кВт*ч, например, что не так?
@hansmuller7122
@hansmuller7122 2 сағат бұрын
​@@andreycham4797уже есть авто с натриевыми. А вообще тенденция. На удешевление любых типов батарей
@Александр-ъ3д1д
@Александр-ъ3д1д 4 сағат бұрын
А что думаете об электромобиле Атом?
@MihailG5541
@MihailG5541 Сағат бұрын
Мотор-колеса по сути улучшенные асинхронники. Проигрывают современным BLDC (вентильным, 90% электромобилей) в режиме старт-стоп, то есть в пробках. Зато буксировать можно на малой скорости. В остальном - нет особых отличий от дешёвых китайцев
@snovimgodom2009
@snovimgodom2009 Күн бұрын
Подогрев и охлаждение батареи не проблема, в портативных холодильниках термоэлектрические элементы Да и на спутниках тоже
@alexlebe6254
@alexlebe6254 Күн бұрын
КПД ТЭГов - они же Пелтье элементы порядка 12-20%. Надежность блоков из них весьма проблематична. Иными словами на 1 кВт тепла или холода нужно взять из электромоб. акку 5 а то и 8 кВт элэнергии. А 1 кВт это мелочи для авто. Поэтому до сих пор спрос на вебасто...
@ДмитрийАрсентьев-о1л
@ДмитрийАрсентьев-о1л Күн бұрын
А что удивительного???
@MK-ng6vb
@MK-ng6vb Күн бұрын
Сколько же динозавров в коментах... Живут в каких-то своих условных мирах, и пытаются все за них прояснить. Гибрид идеальный авто для россии. Но еще долго они не придут, потому что 90ые в головах
@ИванИванов-ц1у6ф
@ИванИванов-ц1у6ф 19 сағат бұрын
Не суди и несудимый будешь. Цена на гибрид выше заморочек больше с обслуживание, а толку мало.
@1973beda
@1973beda 15 сағат бұрын
Ну вот у меня не по "с горки на горку" 90% это трассовый загородный пробег. Гибрид не сильно то выручит.
@MK-ng6vb
@MK-ng6vb 15 сағат бұрын
@@1973beda при чём тут горки?
@1973beda
@1973beda 14 сағат бұрын
@@MK-ng6vb рекуперация на гибриде.
@MK-ng6vb
@MK-ng6vb 14 сағат бұрын
@@1973beda при чём здесь рекуперация на гибриде?
@НиколайНазимов-у1п
@НиколайНазимов-у1п Күн бұрын
Фролов, это не твоя тема, не мучай свой мозг.электромобили нужны определенному контингенту. Как пример живешь в глухой деревне ,ближайшая заправка в 30 км, а электричество есть везде
@andreycham4797
@andreycham4797 Күн бұрын
Вот и я о том же ещё по 2 рубля за киловатт по ночному тарифу
@juryfilatov4520
@juryfilatov4520 Күн бұрын
@@НиколайНазимов-у1п а 15 киловат установочной мощности в твоей деревне есть? Примерно столько требуется электричке для зарядки ночью. Да и тариф не 2 рубля за киловат, а все 7 рублей.
@НиколайНазимов-у1п
@НиколайНазимов-у1п Күн бұрын
@@juryfilatov4520 15 не требуется, можно 10 амперной зарядкой зарядить любой электромобиль с любой батареей
@yr2235
@yr2235 Күн бұрын
Бенз закинул в багажник в канистрах, и спокойно едешь. С электричкой такое не прокатит.
@НиколайНазимов-у1п
@НиколайНазимов-у1п Күн бұрын
@@yr2235 перевозка легковоспламеняющися веществ штраф до 5000 руб
@ВалерийМатущак
@ВалерийМатущак Күн бұрын
электроавтомобиль - вредная идея с экономической. экологической и технической точек зрения. Просто распил денег из бюджета.
@svarka-service
@svarka-service Күн бұрын
Когда будут ПЕРЕРАБАТЫВЕМЫЕ аккумуляторы НЕ из РЕДКОземельных металлов, тогда можно поговорить про будущее.
@PupaVaskin
@PupaVaskin Күн бұрын
уже давно
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов Күн бұрын
Тогда же, когда будут и мобильные термоядерные реакторы холодного синтеза, и сверхпроводники, и антигравитация с телепортацией...
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов Күн бұрын
@@PupaVaskin Ну да..! Уже больше ста лет, как. Называются "свинцово - кислотные"...
@creoloop
@creoloop Күн бұрын
LFP аккумуляторы уже пятилетку с нами массово в любой технике.
@НасилийЗадов
@НасилийЗадов Күн бұрын
@@creoloop Не годится: там всё тот же редкоземельный литий; это не работает_на морозе_; пожаробезопасность всё того же лития всё ещё ...ну, такая.
@ЕржанКабулов-й4ы
@ЕржанКабулов-й4ы Күн бұрын
Причина простая - высокие таможенные барьеры. Так что электрокары очень дорогие в России. Например, в Казахстане электромобили составляют не менее 80% импорта из Китая. При этом еще большая доля гибридных электромобилей, которые подзаряжаются бензиновым двигателем. Главное преимущество - цена и удобства. Полная зарядка электрокара обходится в 3000 тенге, а полная заправка бензинового автомобиля в 10000 тенге, т.е. в 3 раза дороже. Еще надо до заправки доехать. А зарядку китайцы дарят вместе с электрокаром. К розетке ее подключить нельзя, но провести однофазный провод сечением 6 кв.мм к счетчику и установить автомат 64А сможет любой электрик. Зарядка требует 5-8 часов.. за ночь полная зарядка гарантирована. Быстрая зарядка это 45 минут. Для частного дома это вообще комфорт. Учитывая, что бензин еще на заправке может кончиться.. Мощность и пробег электрокара превышает аналогичные показали обычных авто. Так Лисянг Л9 пробегает 1300 км, тогда как аналогичные классическое авто в 3 раза меньше. В Казахстане и в Сибири расстояния между городами огромные, а по пути заправляться бодяжным бензином - мягко говоря рискованно. Так только Лисянг может покрыть расстояние между Алматой и Астаной в 1250 км с одной заправки+зарядки без остановок по пути. Это уже многократно проверено. А комфорт электрокара не доступен лучшим премиальным классическим авто.. нет шума двигателя, плавный ход, современное оснащение.. Сегодня в каждом жилом комплексе есть свои зарядки.. их там много, что классические авто себя чувствуют ущербно. Едут электрокары без заводки.. на морозе без проблем. Даже если жуткий мороз минус 60, то надо просто подождать, пока аккумуляторы нагреются из-за тока и потом спокойно начинают работать. Бензиновый авто не заведется никогда при минус 60 - замерзнет на фиг. Ну и деталей в электрокаре в 2-3 раз меньше, чем в классическом авто. На перекрестках электрокары всегда обгоняют соседей..
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Непонятно зачем такие токи, если есть 380 вольт и три фазы. Там что, больше 7,6 кВт зарядка?
@ОлегДавидовский-х4ы
@ОлегДавидовский-х4ы Күн бұрын
Этот Фролов гонит пургу. Ведь ясно, электрички не покупают именно потому, что нет заправок. А насчёт ограничений в нашем климате, то это технические проблемы, которые несомненно будут преодолены. Поэтому экстрополяция нынешних продаж на много лет вперёд - это глупость.
@bigl999
@bigl999 Күн бұрын
Да да, сам вчера видел, как женщина от безысходности заправляла Теслу бензином.....😊
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
А что, мало людей живут в частных домах?
@aleksanderer6961
@aleksanderer6961 Күн бұрын
Товарищ, ваш глупый оптимизм здесь не уместен. Технические проблемы будут устранены.... Ржу в голос!)))))) Помнится именно эта фраза была любимой у создателей перпетум мобиле.))))
@ТиберийКински
@ТиберийКински Күн бұрын
Как преодолеть законы физики? Ёмкость батарей на морозе падает, "мороз" для электромобилей это от минус 3 по цельсию. При минус 15 запас хода Теслы падает чуть ли не в два раза, а длительность зарядки наоборот возрастает
@ОлегДавидовский-х4ы
@ОлегДавидовский-х4ы Күн бұрын
@@aleksanderer6961 Идея перпетум модуле противоречит законам природы, а совершенствование аккумуляторов не противоречит. Физику надо было учить в школе.
@Vosoo-e9r
@Vosoo-e9r Күн бұрын
Пдрашка такая независимая, что всю мировую повестку на себе тащит )))
@semibiotic
@semibiotic Күн бұрын
Непонятно, только зачем правительство, в принципе, выбрасывает на деньги под эти псевдо-зеленые нарративы, доказавшие свою лживость ?
@АлександраХихло-з8ш
@АлександраХихло-з8ш 2 күн бұрын
Лучше бы купили лицензию на какого-то китайца и запустили его производство на АвтоВАЗе. Причём, нормального, бензинового или дизельного.
@joytucker6736
@joytucker6736 Күн бұрын
И зачем китайцем продавать такую 'корову'?
@bigl999
@bigl999 Күн бұрын
Ну, есть Хавал, есть X -cite, есть Соллерс. Всё запущено уже
@НиколаПитерский-с4р
@НиколаПитерский-с4р Күн бұрын
В России все планы развития чего либо,как правило, проваливаются. Место такое.
@Господин-ч8с
@Господин-ч8с Күн бұрын
Хорошо там где мы есть, где нас нет - там плохо!
@aleksanderer6961
@aleksanderer6961 Күн бұрын
Да ну????? А как насчёт полёта в космос Гагарина? А, да это же не у нас было. Это поляки сделали. Я и подзабыл.)))) И лучший в мире автомат, тоже не у нас производился. Это придумали в Аргентине.))))
@substitute4577
@substitute4577 Күн бұрын
С самолетами такая же история.
@ЗАВХОЗ-о2ы
@ЗАВХОЗ-о2ы 15 сағат бұрын
Какой Москвич это 100 % Китаец только колеса прикручивают только в Китае он стоит в два три раза дешевле 😂
@alexeyn5380
@alexeyn5380 2 сағат бұрын
Кто дал в глаз инфотеку?
@september53-g4e
@september53-g4e Күн бұрын
Соседка, скажи честно. Сообщение от Лёвы .. Просто знаешь, персонажей много среди жителей Петроградского района, может вы мастерство оттачиваете?...
@ДмитрийНовый-й1у
@ДмитрийНовый-й1у Күн бұрын
Ничего безполезнейшого как элекроавтомобиль человечество за всю историю существование не придумало. Я имею ввиду даже не китайские, а и европейские и американские. Мечта греты тумберг не сбылась.
@MihailG5541
@MihailG5541 Күн бұрын
Обосновать хоть как-то сможете? Или лишь бы ляпнуть, не подумав?
@ДмитрийНовый-й1у
@ДмитрийНовый-й1у Күн бұрын
@MihailG5541 Нет смысла что-то доказывать,а думаю я каждый день когда у меня на подъёмнике висит очередной выкидыш безумия человечества в виде теслы или другого куска дерьма,
Family Love #funny #sigma
00:16
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 67 МЛН