Les soins énergétiques - SCRIPT #1

Les soins dits “énergétiques“ sont partout. Non seulement il est possible à chacun d’aller voir un praticien en consultation privée, mais il n’est pas rare que certains services hospitaliers proposent à leurs patients d’y avoir recours en parallèle d’un traitement conventionnel.
Il n’est pas rare non plus d’entendre ici et là des personnes faire part avec enthousiasme d’expériences leur ayant apporté calme, épanouissement personnel, voire un total changement dans leur manière de se percevoir et de percevoir le monde. De plus en plus de gens en viennent même à opérer une reconversion professionnelle pour devenir énergéticien, maître Reiki ou facilitateur Access bars. Pole Emploi répond d’ailleurs à cette demande en proposant très officiellement des milliers de formations professionnelles en lien avec ces métiers.
Comment expliquer un tel succès populaire et institutionnel ?
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#reiki
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[@tenorus75]

Merci beaucoup pour vos émissions de qualité. Je suis moi-même tombé dans le reiki et j'ai failli commencé une reconversion. À l'époque, même si les maîtres parlaient de guérison etc. il s'agissaient surtout d'apporter par le biais d'une réharmonisation énergétique un soutien, une énergie afin que la personne prenne du temps pour réfléchir à leur situation et trouve elle-même les ressources pour la faire évoluer. J'ajoute que personne ne disait lors des formations que le reiki pouvait guérir le cancer d'autres maladies, ou encore que les clients devaient arrêter leur traitement. Bien-sûr tout ça était en formation, et je trouvais que ça allait un peu vite si le but était de vraiment aider les personnes en souffrance. J'ai fait du reiki pendant quelques temps jusqu'à ce que je me rende compte que les personnes qui venaient pour une réharmonisation pensaient que tout allait se faire justement sans rien faire... Ainsi moi qui voyais le reiki comme une aide sur son chemin personnel, les personnes le voyaient comme LA solution à tous les problèmes. En fait, j'ai très vite compris que ces personnes s'en remettaient totalement au reiki et aux praticiens dans une espèce de déresponsabilisation totale sans au final réfléchir au pourquoi. J'ai très vite arrêté et je ne le pratique plus du tout, mais ça m'a aidé à me questionner et j'ai repris des études universitaires qui m'ont amené à faire un virage à 180 % vers l'esprit critique et la méthode scientifique afin de comprendre les ressorts psychologiques qui attirent les personnes en souffrance vers ces "thérapies" non-conventionnelles et d'acquérir de méthodes validées scientifiquement pour réellement les aider.

Merci de ce témoignage, tenorus.

[@MrNomade27]

j'ai moi même fait une reconvertion de l'hôpital vers un dîplome d'énergéticien en 1995 en étant déja initié précédemment au Reiki il m'a fallu 10 ans pour me remettre en question et devenir septique...

@@MrNomade27 Bravo à vous pour avoir su vous remettre en question !

[@MrNomade27]

@ après mon initiation au Reiki, j'ai fait partie de cercles de guérisons sur Paris c'était entièrement bénévole celà nous coûtait même une participation pour louer une salle et tous les mois nous étions une dizaine de praticiens à dispenser des "soins" pour des gens qui venaient certainement chercher des solutions à leurs problèmes. J'ai très vite compris que les gens qui venaient chercher quelque chose étaient déjà depuis des années dans des recherches ésotériques et passaient leur temps à picorer à droite et à gauche en cherchant des réponses. Puis très vite j'ai été confronté à des personnes qui me considéraient comme une sorte de gourou en partant dans de véritables délires comme quoi j'étais le seul à les comprendre et là, j'ai pris peur! J'étais dans la croyance dans les énergies mais je me suis éloigné rapidement du Reiki pour me rapprocher le la MTC et faire Une formation de Shiatsu associée au Qi-gong et massage Tuina qui débouchait sur un diplôme d'energeticien et finalement ma prise de conscience a fait que je n'ai pas voulu exercé ce en quoi je n'étais pas convaincu... J'ai croisé le chemin des sceptiques du Québec puis la Zététique et finalement Méta de choc et franchement un grand merci car vous êtes d'utilité publique 🤩

@@MrNomade27 Ravie que mon travail vous soit utile. Si vous ne l'avez pas encore écoutée, peut-être serez-vous intéressé par cette émission : www.metadechoc.fr/shocking-15-jean-champenois

[@pochape]

Bonjour, merci pour votre travail. Mais honnêtement c'est partiel et partial. Je ne comprends pas trop les commentaires, j'ai l'impression de lire des fans. ça met limite mal à l'aise quand en plus on sait que tout le monde cherche à échapper à l'esprit sectaire. Vos exposés n'ont vraiment pas assez d'envergures, vous retenez pour chaque sujet un point qui va dans le sens qui vous convient puis vous le gardez comme argument d'autorité et passez au sujet suivant. C'est vraiment très rapide, je ne vois pas où est la démonstration. Certains points isolés sont intéressants mais attention de ne pas retenir juste ce qui vous arrange pour tirer des conclusions. Vous parlez de zététique, je crois qu'un zététicien doit se préserver du biais de confirmation. Cette volonté de tirer des conclusions sur des sujets extrêmement complexes de façon si rapide est étrange. Je vous l'avais déjà dit dans votre billet sur la méditation. Quand je vois le nombre de sujets sur lesquels vous vous positionnez, avec des démonstrations aussi courtes, j'ai l'impression que, comme ceux qui surfent sur la vague de l'ésotérisme, vous surfez sur une autre vague qui est celle des mécontents de l'ésotérisme. Si vous y trouvez votre compte et ceux qui vous lisent tant mieux mais honnêtement quand je vous écoute je n'ai pas l'impression que les sujets ont été vraiment creusés en profondeur. C'est juste une analyse superficielle de certains sujets ésotériques et des effets pervers qui peuvent en découler dans leur utilisation superficielle telle qu'on peut souvent la retrouver en occident. Effectivement ça aidera certaines personnes qui peuvent être trompées ou déséquilibrées par ce type de pratique. Mais ça n'a pas l'envergure d'une vraie analyse. Il y a effectivement un boum et une mode de ces pratiques énergétiques, c'est suspect et c'est à surveiller je suis d'accord. Mais il y a aussi une mode des "zététiciens" ou de gens qui se réclament de la zététique (une autorité de plus) qui disent en citant un article par ci ou par là ce qu'il faut penser. Je travaille moi même dans la recherche médicale, je ne dis pas cela pour faire argument d'autorité mais juste pour témoigner que la recherche scientifique c'est compliqué, ce n'est pas fiable (publish or perish), et ce n'est pas le réel mai une manière d'aborder le réel. Donc avoir un discours aussi sûr avec des conclusions aussi fermes et sur des démonstrations aussi courtes, désolé mais ce n'est pas convaincant. Je doute et peut être que les soins énergétiques existent ou pas, mais pour me positionner, il faudra plus d'arguments que ce que je viens d'entendre d'autant plus qu'étant au contact de patients tous les jours, je peux témoigner qu'il se passe souvent des guérisons qu'on ne peut expliquer par nos raisonnements conventionnels, donc franchement je préfère rester humble et ouvert sur ces sujets. Ce qui ne fait pas de moi un adepte d'une secte ou d'une autre ni même de certains raisonnements zététiciens.

Bonjour Thierry, si cette démonstration vous paraît peu étayée, j'en suis navrée. Ces chroniques donnent lieu à énormément de temps de documentation et d'analyse. Et comme 20 minutes pour parler de sujets aussi complexes n'est évidemment pas suffisant, je mets, comme toujours, à disposition sur le site des ressources qui permettent à tout un chacun de se faire sa propre opinion. Concernant les guérisons inexpliquées, je ne les nie à aucun moment. Il y en a tous les jours dans les hôpitaux, à Lourdes et ailleurs. Je rappelle aussi que l'effet contextuel peut apporter la guérison de certaines maladies (non infectieuses). Ce que je souligne dans cette émission, c'est que ces techniques n'apportent pas plus de résultat qu'un effet contextuel. Là encore, je vous renvoie aux études et au consensus scientifique qui en résulte. Je n'ignore pas non plus que la science a ses limites, mais il semble qu'elle soit à ce jour ce qui nous permet le mieux de comprendre la nature. Une émission aborde en profondeur ces limites : www.metadechoc.fr/shocking-12-odile-fillod Enfin, je vous informe que je ne me revendique pas de la zététique, pas plus que je ne me présente comme scientifique. Je fais un état des lieux de la connaissance et en tire une analyse personnelle. Cela ne me pose aucunement problème que vous la questionniez, pour autant que cela soit fait avec des arguments réfutables.

[@resurrection7319]

Bravo vous avez réussi à nuancer un peu ce que cette personne semble soumettre au nom de la science. J'ai d'ailleurs donné mon propre commentaire plus haut en donnant aux gens la possibilité de voir les choses d'un autre coté.

[@resurrection7319]

Bravo vous avez réussi à nuancer un peu ce que cette personne dans sa chaine semble soumettre au nom de la science. J'ai d'ailleurs donné mon propre commentaire plus haut en donnant aux gens la possibilité de voir les choses d'un autre coté.

[@harvesterofeyes7791]

Aaah, le retour de Méta de choc au petit déjeuner. Une journée qui commence bien. Merci !

[@tingae]

Encore un épisode de qualité. Très flippant. Merci Élisabeth

[@carolinecherrier8022]

Ça fait du bien d’entendre des propos sensés et étayés remettant en cause toutes ces thérapies et soins énergétiques qui pullulent et les illusions de guérison ou de bien être qu’elles nous vendent ! Merci Elisabeth !

Merci de votre fidélité, Caroline.

[@aiexis]

C'est parfait ! Vivement la suite !

[@jide7765]

Merci pour votre excellent travail !

[@vivianedesaules2343]

Encore un grand merci . Quel plaisir de vous écouter ☺️🌺

Merci à vous, Viviane.

[@aahva3437]

Un grand merci pour cette vidéo ! Si seulement j’étais tombé dessus à l’époque ! Je partage de suite cette vidéo de qualité supérieur afin, peut-être, d’éviter qu’un autre ne plonge dedans. Comme d’habitude tout y est, un grand bravo car en plus d’être extrêmement intéressant...c’est très apaisant 😌

Heureuse que l'émission vous ait plu !

[@caroartista]

Encore merci pour votre rigueur, votre capacité de synthèse, votre souci de clarté et votre bienveillance pédagogique.

Merci de votre intérêt, Ana Carolina.

[@kadycrea]

Super vidéo et je dois admettre que je n'avais jamais entendu parler de l'access consciousness. Très intéressant merci pour toutes ces infos! C'est une sensation étrange de pouvoir regarder toutes ces pratiques avec du recul après y avoir cru l'espace de quelques mois.

[@taitsuo]

J'étais en manque ces quelques derniers vendredis sans ces épisodes hebdomadaire ! Encore un excellent morceau très bien construit et foutrement informatif ! Je pourrais écouter ce genre de contenu pendant toute une journée sans m'en lasser. Et puis ces petites virgules musicales, discrètes, sont géniales ! bon j'arrête les compliments on dirait un gros fan, mais un énorme merci pour ce travail de qualité supérieure.

Merci de votre enthousiasme, Taitsuo !

[@Astroscepticisme]

Vraiment intéressant et tellement bien amené !

[@addybou6574]

Ahlala juste quand on part au boulot !! Hâte d'écouter ça au calme 😉

[@larenarde]

Moi qui d'ordinaire ne peux m'empêcher de passer la vitesse des vidéos KZbin en x2 pour maintenir mon attention, ton travail me plonge toujours dans un intérêt si grand que je ne vois pas le temps passer. Je suis si frustrée quand les vidéos se terminent ! Merci encore pour ce superbe projet. Hâte d'écouter la suite !

Merci de votre retour, LaRenarde, et ravie que mon travail vous plaise tant :-)

[@lox_in_translation]

J'ajoute un "merci" de plus aux commentaires pour votre émission très bien construite et documentée. J'attends la suite avec impatience, comme d'habitude. Une personne de ma famille proche a basculé vers le "new age" lors de la naissance d'un enfant, à un moment où sa vie de famille était fragilisée.Des mouvements antivax et "parentalité alternative", elle a pivoté vers les pratiques douteuses de "bien-être", notamment celles abordées dans votre émission: Reiki et Access Bars. En tant que cartésien attaché à la méthode scientifique et à l'esprit critique, et amateur de zététique à mes heures perdues, j'ai été particulièrement choqué par les tarifs pratiqués dans ces milieux et l'exploitation de la crédulité de personnes en recherche de repères... Pas sûr que l'émission soit "entendue" par une personne déjà convaincue par un tel charlatanisme, mais cela me rassure d'entendre que je ne suis pas le seul révolté par de telles pratiques!

Merci de votre témoignage, Lox. J'ai moi-même reçu celui de 3 auditrices ces derniers mois dont les compagnons avaient décidé de rompre parce qu'elles avaient “un niveau vibratoire trop bas“, au moment où ils se sont tournés vers l'Access Bars. Les comportements décrits par elles sont très symptomatiques de personnes sous emprise. Difficile.

[@kolkozfilmovski]

Encore un podcast de qualité, merci Elisabeth, je vais de ce pas faire un tour sur ton tipee pour que perdure Méta de Choc et ton indépendance intellectuelle.

Merci kolkoz pour cette intention de don ! Elle me va droit au cœur :-)

[@thibaudgalland7753]

Maître Reiki en 4 week-ends, ça c'est de la formation accélérée, et si en plus on connaît le truc révélé par Albert Moucheiber. .. Merci pour cet épisode :)

Merci de votre fidélité, Thibaud.

[@delphineherve7421]

TB résumé 😊je partage. Merci pr votre travail ❤

Merci à vous, Delphine !

[@panuntukan]

Toujours aussi bien écrit, bravo.

Merci, Stéphane.

[@artemisiaartemis9976]

A nouveau, merci !

[@RAILLCOM]

Le plus dure n'est pas de questionner ses croyances, le plus dure est de pratiquer.

[@OriginTsaet]

Merci beaucoup pour ce script. D'un bout à l'autre 🤩 Je vais m'empresser d'aller chercher les docs et sources. merci !

Faites-vous plaisir. :-)

[@jopepe7061]

Bonsoir Elisabeth. Il y a quelques années, sur une chaine française de TV, j'ai vu un reportage fort intéressant à mes yeux. Notamment, le cas de personnes gravement brûlées et hospitalisées. Ces personnes ne supportaient pas bien du tout les soins quotidiens à l'hopital vu l'étendue et la profondeur de leurs brûlures... La morphine les aidait mais ça restait très douloureux voir insupportable..... Soit. Après l'intervention d'un "coupeur de feu", tout changeait, le personnel médical était étonné de voir que les brûlés supportaient les soins et certains n'avaient plus besoin de morphine. Les médecins constataient aussi que la cicatrisation était plus rapide et laissait moins de traces.... Le cas le plus étonnant, celui d'un bébé brûlé gravement. Lors de ses soins à l'hôpital le bébé pleurait de toutes ses forces et ne se laissait pas faire.... Un coupeur de feu est intervenu et le changement a été spectaculaire: le bébé se laissait faire..... Et dans ce cas, les éventuels effets placebo et/ou psychologiques devenaient pratiquement nuls..... Les médecins d'hopital interviewés n'en revenaient pas.... ils admettaient pas comprendre et disaient qu'ils n'encourageaient pas ces pratiques; mais laissaient faire si le patient ou la famille faisaient appel à un "coupeur de feu". Avez-vous vu ce reportage Elisabeth? C'est quand-même étrange, non?

Je n'ai pas vu ce reportage et veux bien la référence. Histoire de partir sur des informations précises.

[@jopepe7061]

​@ .... évidemment, pour retrouver ce reportage ce sera pratiquement mission impossible.... C'était sur une grosse chaine française, genre TF1 ou A2... Car je veux bien croire à l'efficacité de l'effet placebo ou psychologique sur un adulte, mais sur le bébé là ça m'a impacté. En tout cas dans le reportage on entendait le personnel médical, médecin et infirmières, la famille et les patients (adultes) . Ceci dit, je suis 100% d'accord qu'il faut se méfier de ces "grands reportages" qui font parfois ou souvent la publicité à des pratiques faites souvent par des profiteurs qui abusent de la confiance des gens. En tout cas, dans ce reportage, les soins hospitaliers classiques étaient appliqués à 100%. Le coupeur de feu n'agissant que sur la perception de la douleur en la diminuant. Elisabeth, plus bas vous donnez ce lien qui présente un débat sur les "barreurs de feu" kzbin.info/www/bejne/a5akgmygr7x3oZY j'en ai écouté une partie, et un des deux intervenants (qui n'est pas docteur) dit qu'une brûlure du 3ème degré ne fait pas mal.... Je me permets d'en douter car ma nièce de 5 ans environ avait eu une brûlure de ce type, et lors des soins quotidiens à l'hopital avait très très mal car il fallait retirer la peau nécrosée à chaque fois, il fallait donc gratter.... Cette vidéo-là n'est pas très vraie à ce niveau là en tout cas car le gars dit qu'une brulure de 3è degré ne présente des douleurs qu'au moment de la brûlure.... :/ NB: Ma nièce n'a pas fait appel à un barreur de feu, mais ses parents lui mettaient aussi de l'Aloe Vera pour soulager ;-)

Sachez que l'effet placebo est tout à fait observable chez les bébés comme chez les animaux. En ce qui concerne la brûlure au 3e degré, elle dégrade les terminaisons nerveuses donc fait disparaître la possibilité de douleur. Ce dont votre nièce souffrait était sans doute le grattage des couches inférieures et non la brûlure.

[@jopepe7061]

@ D'accord. Je ne savais pas que l'effet placebo peut agir sur un bébé. En tout cas , c'est un thème qui fait encore débat. J'ai trouvé cet article récent du Figaro www.lefigaro.fr/sciences/coupeurs-de-feu-vrai-pouvoir-ou-fausse-croyance-20200122 J'ai pas pu lire l'article en entier car il faut y être abonné, mais les nombreuses réactions des lecteurs sont intéressantes. Evidemment les témoignages positifs ne sont pas scientifiques mais mais..... ça me laisse perplexe. Voilà un autre article qu'on peut lire gratuitement sur Paris-Match : www.parismatch.com/Actu/Sante/Dans-les-secrets-des-coupeurs-de-feu-1670119 BON BON, si c'est de l'effet Placebo, il faudrait que les médecins s'y intéressent plus et l'appliquent :-) En tout cas, pour moi personnellement, nous ne sommes pas assez écoutés ou compris par la médecine classique et ça, c'est c'est un FAIT très SCIENTIFIQUE ;-)

[@misstoujoursplus]

@@jopepe7061 Le type d'émission dont vous parlez est fait de témoignages, lesquels sont rapportés et ne correspondent à aucune réalité. Si un hôpital fait venir un barreur de feu pour soulager des grands brûlés, pourquoi ne pas avoir filmé cette expérience extraordinaire ? Là, on aurait eu une preuve, suivie d'une autre preuve médicale où le médecin peut constater l'effet positif de cette méthode sur les malades. Ces témoignages abondent dans les émissions racoleuses sur les maisons prétendument hantées, sur la voyance et autres. C'est toujours bidule qui le sait de truc, lequel l'a entendu de machin, ce dernier n'ayant sans doute jamais existé. Je vous donne un exemple concret : j'étais allée voir un acupuncteur (qui est aussi médecin) pour un pb de santé pas trop grave mais très gênant dans la vie de tous les jours. Sa salle d'attente était pleine à craquer et j'ai eu le temps de bavarder avec mon voisin, un monsieur d'un certain âge qui venait voir ce type depuis... deux ans ! Et il le trouvait formidable ! Ma toubib m'avait débarrassé de mon pb de santé en... 3 mois ! J'avais voulu expérimenter ce type de pratique et je suis tombée de haut. C'était douloureux, inefficace et cher. Mais les patients continuent à voir cet individu qui ne les soulage même pas.

[@johnduff4625]

Top, merci ;)

[@sined704]

@15:30 hein ?!?!?! @16:18 🤣🤣🤣 @20:26 "Maisonneuve" est dc un humanoïde puisque ses jus de légumes peuvent faire repousser des membres... 🤣🤣🤣 En ts cas, je suis heureux de vs retrouver, c tjrs passionnant et enrichissant. Love&gratitude 🙏♥️

[@escolalostal]

Merci !!

[@lesclassescestclasse5375]

Pas facile d'aborder la question de la validité des soins énergétiques auprès de praticiens qui sont fondamentalement sympas et convaincus d'aider les autres. Je suis adhérent dans une association d'aide aux personnes atteintes de handicaps moteurs. Je suis toujours attristé de voir des mères qui choisissent une reconversion vers les pratiques de "soins alternatifs", de "soins énergétiques", "d'EFT", d'"intégration des réflexes archaïques", "de bio feed-back"... convaincues qu'elles pourront à la la fois soulager leur enfant au quotidien, d'avoir un statut professionnel indépendant qui leur donnera plus de temps pour s'occuper de leur proche et pouvoir venir en aide à d'autres familles... Un engagement souvent fort et déterminé pour répondre à ce qui est perçu comme une injustice et une réponse pratique pour retrouver de l'espoir face à une forme d'impuissance. Mais trop souvent, cela va de pair à ce que ne soient pas mis en place des accompagnements médicaux complémentaires parfois nécessaires, et en premier lieu de l'ordre de la médecine mentale. Beaucoup de personnes en situation de handicap ont des problématiques associées à l'acceptation de leur condition et ont tendance à avoir une confiance en soi au ras des pâquerettes. Il y a un espoir que le soin énergétique puisse stabiliser l'humeur, harmoniser l'esprit sain avec un corps en partie dysfonctionnel, avec comme perspective d'empêcher la multiplication des prises en charges médicales, de pouvoir se soigner sans passer devant un nouveau médecin, un "N-ième spécialiste"... L'intention est souvent louable, alléger des prise en charges lourdes, mais les conséquences sont trop souvent désastreuses. On retrouve quelques années plus tard des personnes qui présentaient des petits soucis de déprime et d'humeur avec des dépressions graves et durablement installées, atteintes de phobies sociales, ne comprenant pas pourquoi malgré tous "les rééquilibrages de chakras", "d'activation de nœuds énergétiques", "d'exercices d'intégration motrices primaires en puisant dans le mouvement du lemniscate une harmonisation énergétique", que le rapport à autrui est toujours aussi difficile. Merci beaucoup pour votre travail d'utilité publique. Vos émission sont des outils très précieux et accessibles de sensibilisation.

Merci beaucoup pour ce témoignage et cette analyse. Croire que les “thérapies alternatives“ sont inoffensives est un leurre qui porte un préjudice d'autant plus fort qu'on y a recours quand on souhaite résoudre une situation réellement difficile. Non seulement, on passe à côté d'une réelle prise en charge, mais on se fourvoie dans des croyances hors réalité. On se perd.

[@lesclassescestclasse5375]

@ Tout à fait, c'est ce qui les rend vraiment pernicieuses. Derrière le côté "mystérieux" et "doux", ce sont avant tout des retards de soins et de la confusion.

[@cieletoile6690]

Merci pour les explications de l'origine de ces pratiques, j'ai encore appris pas mal de choses. Je suis sidéré par l'âge de la plus jeune personne ayant conduit une étude publiée dans ce type de revue.

Oui, cette Emily Rosa est assez extraordinaire !

[@myriam_hanoun]

Merci 👍🏼

[@RAILLCOM]

C'est incroyable à quel point vous tombez dans absolument tous les pièges que vous pensez dénoncer... vos biais sont encore plus fort que ceux qui "crois"... vous n'avez rien compris à aucune des pratiques que vous fustigez... aucune ne prétende guérir, ou apporter un pouvoir magique... c'est des voie initiatiques personnel, intime, ce sont des méthodes et pas des croyances... bon courage pour la prise de conscience... ça risque d'être compliquer... ceci dit l'important c'est d'être en accord avec soi donc si vous avez trouvé votre équilibre et que vous ne voulez pas changer c'est parfait bonne continuation.

[@lilym2134]

Êtes-vous en accord avec votre becherelle?

[@RAILLCOM]

@@lilym2134 ce ne sont pas ce qui parlent le mieux qui ont les meilleurs choses à dire, êtes vous en accord avec votre indigence

[@resurrection7319]

En effet, les gens confondent le charlatanisme, qui infecte tout les milieux sociaux que ce soit de l'avocat ou le médecin en passant par l'énérgeticien, et les vrais pratiquant dans leurs domaines. C'est comme si je commençais à faire des videos sur les pratiques du droit et méthodes dans le domaine du droit qui n'est pas le mien et que je fustigeais contre ces méthodes sans en connaitre moi même le fond, tout ça parce que certaines personnes auraient perdus un combat dans une audience de façon injuste. Même si je peux comprendre la démarche, ça ne démontre en rien que ces métiers seraient inutiles ou des dérives. Tout métier comme tout outil existant dans ce monde est neutre, c'est à nous de faire attention à comment on l'utilise et observer si cela semble être qqch. qui nous sert ou nous dessert. Surtout dans le domaine de la médecine et de la guérison où le fait que certaines méthodes fonctionnent sur certains n'est pas sur qu'elle fonctionnera sur d'autres.

[@XAVMYST1]

A l'époque du cancer de mon père, c'est son propre chirurgien qui le suivait à l'IGR de Paris qui l'a conseillé de consulter un barreur de feu pratiquant le magnétisme . En effet, la radiothérapie que devait recevoir mon père, était prévue comme allant être très "forte" !! Pour parer à cela, le barreur de feu a pratiqué plusieurs séances . Résultat : Mon père n'a pratiquement pas eu de séquelle lors de ses radios... Beaucoup d'hôpitaux de france travaillent en complémentarité de service avec des barreurs de feu. Souvent les médecins sont incrédules, mais finissent par reconnaître l'efficacité de ces pratiques . ce qui explique pourquoi ils travaillent main dans la main , pour le bienfait des malades .

[@filosphere]

Merci pour ce travail nécessaire et salutaire. Avec le recul des religions, il est évident que la pensée magique, l'ésotérisme et les développements personnels new age font trop facilement leur beurre en reposant sur la crédulité et les effets de mode.

Le recul des religions, certes, mais aussi le sentiment d'insécurité psychologique et matérielle d'un nombre croissant de personnes.

[@consciencelibre4223]

y a bcp bcp sur you tube c'est soulant ils vendent du rêve de la quasi bienveillance totale de l'amour.

[@DocDomi]

Merci

[@OriginTsaet]

Ouiii 😊 👂♥️

[@addybou6574]

MétadeChoc ! on en redemande! J'ai pas mal tout fait dans la liste fut un temps, sauf l'accessbar! Enfin ça c'était jusqu'à ce que la Terre ne s'applatisse pour certains de mon entourage! Finalement, c'est en cherchant si elle pouvait être plate que tout n'a jamais tourné aussi rond! Toujours aussi instructif. Vivement le prochain soin, oups, le prochain épisode!!! Merci Elisabeth! Bien à vous!

La Terre plate aura au moins sauvé quelqu'un ! Merci de votre témoignage.

[@MeyoCarpeDiem]

Nom de Darwin.. Même Pôle emploi s'y mets...

[@user-oh7ud7ke9f]

🤣

[@bertrandm1545]

Une série toujours aussi passionnante dans une chaîne d'une qualité rare. Merci encore et toujours. Je croise régulièrement sur internet des contenu promouvant ces soins, et les sections commentaire sont unanime sur leur efficacité. Pas une seule contradiction, ça me gêne pas mal, mais j'ai peur, si n'intervient, de braquer les gens. Du coups, la j'envisage d envoyer un court message le moins frontale possible, plus une incitation à douter, et de renvoyer ensuite vers votre vidéo. Ce serait peut être une démarche plus efficace ^^.

Je pense effectivement que ça permettrait aux personnes de faire le choix de la démarche et possiblement de mener une réflexion personnelle, sans “devoir“ se défendre sur les réseaux.

[@cathyb1273]

Si c'est du 100% positif c'est que le "ménage" est fait dans les commentaires.... Je vois que ça.

[@panuntukan]

Ici dans mon coin de Suisse le Canton lui-même inclut dans les propositions de formation continue des machins pas possibles, style PNL, visite des lieux énergétiques, Reiki, etc.

Classique...

[@panuntukan]

@ Il faut dire qu'ici le terreau est bon : héritage historique du Monte Verità (d'ailleurs un film est en tournage), bon succès chez les jeunes parents de l'école Steiner, noyautage des institutions culturelles (musique, danse, théâtre) par des perchés notoires.

[@kolkozfilmovski]

La première fois que j’ai lu le terme Facilitateur acces bar je me suis dit chouette enfin un truc utile ! Fini la galère pour aller chercher sa bière à la buvette dans un concert... En fait non quelle déception.

Je crois qu'on peut attendre longtemps des résultats concrets de cette recette miracle.

[@barbarabernasconi9481]

😂Excellent !!

[@pascal6607]

J'aimerai que mon partage ait un effet sur la curiosité, l'introspection et la méta-cognition de nombre de personnes que je croise. sic.. Merci Élisabeth .)

[@isabellevallondianor5659]

Yes 😁🙏🏼

[@AK-lv8cg]

Il pourrait être intéressant d'interviewer un scientifique praticien (le docteur Bodin est la star française du domaine je crois). Je trouve navrant cette dérive (à l'image d'un monde où l'idéologie dominante conduit à tout marchandiser en faisant fi de tout sens de l'éthique, de toutes compétences réelles, laissant pousser les ailes de l"effet Kruger...), le new age est tellement révélateur de l'ultra libéralisme. Pourtant n'est-ce pas une profonde soif d'humanité qui conduit vers ces pratiques, ces idées, ces perspectives ? Des lieux où soient encore écoutées la sensibilité, la singularité, les aspirations de l'être à faire croître des valeurs "passées de mode" et pourtant garantes de l'équilibre psychique des individus...Des lieux où simplement "être" et vivre des relations authentiques....De l'oxygène pour sortir la tête d'une civilisation tombant dans tous les pièges d'un matérialisme zélé. Il y a tant à réinventer ! :)

Merci de votre intérêt, A K. Le Dr Bodin n'est pas scientifique, mais médecin de formation et grand promoteur des pseudosciences (PNL, EFT, magnétisme, géobiologie et Ho’oponopono). Le but de Méta de Choc est d'avoir un regard critique sur les croyances, pas de les promouvoir. Je n'inviterai donc pas ce monsieur. Le New Age est effectivement une manifestation de l'ultra libéralisme, contrairement à ce que la plupart de ses adeptes pensent. Il est né du libéralisme et le nourrit. Et ne nous y trompons pas ; les valeurs et dogmes qu'il véhicule ne prennent justement pas en compte “la sensibilité, la singularité, les aspirations de l'être“ parce qu'ils induisent un formatage de l'esprit et des comportements, et vont à l'encontre de l'individu lui-même, contrairement à ce que ses adeptes pensent, là encore. L'authenticité est sans aucun doute à chercher ailleurs.

[@AK-lv8cg]

@ Merci pour votre réponse, et pour votre travail ! (j'ai adoré découvrir, enfin, l'historique du new age, sacré travail ! ). Dommage, j'adorerai une interview d'un "agent double" pour voir comment le psychisme construit sa cohérence en intégrant des dimensions aussi antinomiques. Je partage tout à fait votre fougue quant à la mise en lumière de la supercherie new age, pour autant je ne ferme pas complétement la porte aux arts de la guérison qui ont construit les civilisations depuis l'aube de l'humanité (approche ethnologique).

Il n'est pas question de fermer la porte à quoi que ce soit. La science met à l'épreuve de manière indifférenciée toute chose qui a des prétentions d'efficacité thérapeutique, en mettant de côté justement le critère trompeur de l'ancienneté d'une pratique. Si une personne vous proposait de guérir vos problèmes de maux de tête ou de diabète par la saignée, en arguant que c'est une pratique multi-millénaire qui a été pratiquée par différentes civilisations, par des millions de médecins sur des millions de malades, cela vous convaincrait-il ?

[@AK-lv8cg]

J'ai adoré étudier les chamanismes durant mes études et explorer ainsi les invariants qui recoupent la diversité des pratiques...Le folklore témoigne des idéologies et croyances dans lesquelles s'inscrivent les pratiques, les processus de guérison quant à eux révèlent d'autres choses, tellement complexes qu'il me semble que seule l'humilité soit de rigueur dans ce domaine. La maladie et le mal être étant, comme bien d'autres critères, des facteurs qui excitent les jeux de pouvoir qui animent les rapports humains. C'est à cet endroit que je trouve votre démarche essentielle, pour informer et protéger ceux qui, désespérément, poursuivraient les chimères de cette santé et de ce bonheur clef en main que l'on vend à tous les coins de rue désormais.

[@dieteclic1473]

Merci pour ses explications ! J’ai dû demander à une sophrologue de quitter mon cabinet car malgré mes demandes , elle pratiquait le reiki et l’accessconsciousness. De fil en aiguille, les patients se sont vu proposer des stages avec une naturopathe ou des séances répétées sans efficacité. Cela s’est terminé avec des propos antivax, pro-Raoult et dénonçant les complots des labos et du gouvernement….

[@thugnegus]

Dommage que je n'ai pas découvert tes vidéos avant Elisabeth cela m'aurait évité de payer une formation bidon en soins énergétiques.

Navrée de l'apprendre.

[@thugnegus]

@ mais en partie grâce à toi, et à d'autres sceptiques j'ai commencé ma déconversion en douceur. Biz Jeff

[@PetitPoneyDuVercors26]

Ado ma mère m'avait emmenée chez un ostéopathe, qui faisait un peu de tout aussi...et pour mon mal au bas du dos et coxyx a trouvé le problème...ma selle de vélo était trop étroite, donc les os des fesses reposaient pas dessus et le coxyx se prenait tout le poids 🤣 et que j'etais peut être intolérante au lactose parce que je digerais bien les fromages bien fermentés et maux de ventre si je buvais bcp de lait... Ça a été confirmé par ma toubib plus tard Rien de sorcier là dedans, j'y suis allée une seule fois 😅 C'était pas un bon businessman lui, mais du coup ça devait l'entretenir dans ses croyances quand ça marchait alors que ses bons conseils n'avaient rien de mystique x)

[@jeanvanlaer9901]

Merci pour cet exposé lumineux, clair, convaincant... Mais je suis parfois découragé : que pèsent ces diffusions de la pensée rationnelle face au fatras énorme des pseudo-thérapies, présent dans tant de médias ?

Je ne saurais dire, mais je ne peux que vous encourager à diffuser l'information autour de vous !

[@elise2705.]

Pole emploi ne propose pas de formations ( ce n'est pas un centre formation). Ils ne ne financent pas ce genre de formations qui n'aboutissent a aucun emplois reconnus.

[@user-oh7ud7ke9f]

17:45 : Dain Heer un ancien chiropracteur aux allures de gendre idéal 😂😂😂😂 Mais c'est vraiment ça! 🤣🤣🤣🤣

[@mariapiasd2569]

Je vais chipoter un peu, mais je ne suis pas d'accord avec l'affirmation que pôle emploi propose des formations en soins énergétiques. Pôle emploi centralise une offre de formation, et parfois accorde un financement. Seulement, ce financement est soumis à des conditions, notamment une condition d'efficience en terme de retour à l'emploi. Il en va de même pour d'autres financeurs potentiels, comme les régions. Or, Il se trouve que les formations dans ce domaine n'aident que rarement à retrouver un emploi. Cela dit, on m'a déjà raconté l'histoire de la cousine du copain de quelqu'un qui a réussi à en obtenir un, de financement. Allez savoir. Si quelqu'un a d'autres informations là-dessus, ça m'intéresse. En tout cas, merci pour cet épisode, j'apprécie particulièrement les repères historiques, c'est bien de savoir d'où viennent les choses.

[@aahva3437]

MariaPia SD de mémoire il me semble qu’envoyé spécial avait fait un court reportage sur les médecines alternatives et qu’ils parlaient de ces financements pôle emploi. La vidéo doit se trouver facilement sur KZbin je pense.

[@mariapiasd2569]

@@aahva3437 Merci pour l'info. Je n'ai pas retrouvé le reportage complet, mais il y en a un extrait sur le site de France Info. Effectivement, il y a des gens dont la formation est prise en charge par pôle emploi! J'ai fait une demande de financement récemment (dans un tout autre domaine), et ma conseillère m'a dit que si j'avais voulu une formation en bien-être, médecines alternatives ou esthétique, elle ne m'aurait pas aidé à monter mon dossier, car les chances de recevoir un avis positif étaient quasi-nulles et que les taux de retour à l'emploi n'étaient pas bons. Peut-être que ce reportage a fait son petit effet? Je pourrais continuer à parler de ce point de détail, parce que j'ai été forcée de m'y intéresser et que je n'ai pas trouvé ça très plaisant. Mais je vais m'abstenir, ce n'est pas le vrai sujet de la vidéo. Bonne nuit à ceux qui me lisent le soir, bonjour aux autres!

[@mariedelaleu4620]

Je ne m’étais pas renseignée sur Access bars. On m’avait parlé de ça de façon très légère et pragmatique. Je n’avais pas vu l’intérêt mais c’est en fait hyper sectaire et dangereux. J’espère que le gouvernement va conserver la Mivilude...

J'espère aussi.

[@leughenaer8213]

Bonjour Elisabeth, c'est toujours avec un grand plaisir que j'écoute vos émissions. J'ai un cousin qui s'est lancé récemment dans la maîtrise Reiki, on verra bien où ça le mènera. Sur un tout autre sujet, je viens d'écouter une émission très intéressante de France Culture sur les "nudges" que je vous conseille vivement et qui vous servira peut-être d'inspiration pour un "Shocking" qui sait ? "www.franceculture.fr/player/export-reecouter?content=de9edb20-d0e6-4b54-91d0-adb7a8f51c50"

Les nudges sont en effet un sujet très intéressant. J'envisage un jour une émission sur la manipulation mentale au sens large du terme. Bon courage avec votre cousin.

[@kolkozfilmovski]

Merci je ne connaissais pas le sujet des nudges fort intéressant.

[@PetitPoneyDuVercors26]

La manipulation c'est multiforme, ça peut être bienveillant aussi, je suis aide soignante en EHPAD et oui ça m'arrive souvent en été quand le soleil se couche tard de fermer les volets d'une chambre pdt que lea résident.e est parti.e souper, mettre la veilleuse...donc en remontant la personne voit que c'est la nuit, et quand iel me demande l'heure je dis que c'est 21h du coup la personne va se coucher x) (Je parle de personnes désorientées qui sont perturbées par la lumière du soleil pr se repérer dans le temps, et qui ont gardé leur heure théorique de coucher d'avant alors qu'elles ont besoin de dormir plus qu'avant) Ça évite de les retrouver dans le couloir en s'étant remis en tenue de jour à 20h pk iels croient que c'est le matin pk il fait jour... Comme ça tu évites que pendant que tu t'occupes d'une dame t'en as trois qui veulent rentrer dans la chambre parce qu'iels savent pas quoi faire et que leur repére c'est toi... Y'en a une je la mets en chemise de nuit avant de manger comme ça elle va se coucher seule pk elle capte que c'est le soir et va pas crier et taper avec sa canne... (En unités protégée t'as des bagarres carrément, et parfois la solution est toute bête) Je les fais pas mal jouer au ballon, ça leur fait un moment ensemble et sans enjeu, pk supportent pas l'échec dans les jeux, se passer une balle tous assis autour d'une table c'est une activité qui va les fatiguer mais aussi les amuser et les rapprocher, et ça te permet de prendre soin de personnes plus lourdes en sachant que les cinq autour de la table se gèrent et trois d'entre eux peuvent ramasser le ballon sans pb, du coup t'as le temps de t'occuper d'une personne sans que les autres soient dans l'attente, et ça les stimule plus que les laisser devant la tv quoi... Quand tu les connais tu t'adaptes Préparer la chambre en ouvrant le lit et posant le pijama dessus aussi, t'en as si tu fais ça ben pas besoin de les aider, tu retrouves la mamie déjà en pyj et en train de se brosser les dents, toute seule, fallait juste aider son cerveau à déclencher le programme "se coucher" x) Plein de petites astuces qui permettent de limiter les conflits et aussi de leur garder de l'autonomie, "on gère on a pas besoin de vous vous pouvez vous reposer" m'a dit une dame avant hier quand iels jouaient au ballon 😅 Du coup pendant la pause j'étais tranquille, et ça leur a fait un bon moment avant de manger (en plus c'est dans la même salle que je les avais mis... déjà sur place pr manger et le couvert étant mis iels avaient compris qu'on allait bientôt manger là) C'est un peu de la manipulation oui, mais qui vise à leur bien être en fait, et les petits repères ou nudges c'est utile pr elleux (le calendrier mis à jour, des grosses horloges, des panneux wc sur la porte de leur salle de bains individuelle pr pas aller faire pipi chez la voisine et se prendre un coup...)

[@QQUUIIXXOOTTEE]

Les manipulations et le mattraquage publicitaire, faudrait peut etre en parler un jour de ces attaques incessantes dans le système limbique de toute la population, pour la rendre complètement gâteuse et servile, bonne à accepter toute les tyrannies. C est bien plus nocif à mon avis que les poudres de perlimpinpin pour les quelques égarés de la médecine.

[@vivianedesaules2343]

Accesbars , EFT , est-ce cela ?

Il s'agit de deux pratiques bien distinctes. Rien à voir.

[@vivianedesaules2343]

@ d'accord merci ☺️🌺

[@domvegan8341]

Je croyais que la mivilude n'existait plus 🤔

Officiellement, elle existe toujours mais est désormais rattachée au ministère de l'intérieur, dans le service de lutte contre la radicalisation... Pas grand chose à voir avec les préoccupations liées aux dérives des pratiques médicales non-conventionnelles, j'en ai peur.

[@vendredifrigo8577]

Je suis en accord avec cette vidéo, cependant attention de ne pas faire un amalgame avec l'ensemble des techniques de soins et d'equilibrage energétique. La médecine traditionnelle chinoise elle par exemple est une approche energetique, qui elle aussi recherche l'equilibre energétique , est basée sur le QI (souffle vital)comme les autres pratiques dont vous parlez.... Cependant c'est LA médecine officielle depuis 3000 ans en chine et le chinois sont tellement en bonne santé qu'il y a surpopulation; L'approche est tres differente de celle du reiki ou magnétisme elle n'a rien d'esoterique, Si je vous dis que pour avoir une température équilibrée et tierde il faut apporter du froid quand y a trop de chaleur et du chaud quand il y a trop de froid, c'est de l'energétique et tout le monde s'accordera à dire que rien de farfeu ni de non scientifique là dedans. Le therapeuthe en méecine chinoise va savoir lire votre etat energetique encore une fois rien de farfelu la dedans il fait de simples deduction principalement en vous posant des questions comme l'aspect de vos urine des vos selles, votre manniere de digerer et votre qualité de sommeil par exemple va l'aider à savoir votre etat energetique. Par exemple on sait en médecine chinoise que un personne qui a du mal a s'endormir est confronté à trop de chaleur (trop de yang), on dit que "le yang ne se couche pas; En effet le corps et l'esprit ont besoin de parvenir a se raffraichir et de se mettre en etat energetique yin pour trouver facilement le sommeil; Encore une fois rien de farfelu on a tous deja remarqué que s'il fait trop chaud dans notre piece on a plus de mal a s'endormir, si on se couche en ruminant plein de chose et que notre esprit est en surchauffe on arrive pas a trouver le sommeil; bref l'energetique et les liens que nous pouvons faire d'elle pour comprendre notre corps et le mettre dans les meilleurs conditions energetiques pour trouver l'equilibre n'a rien d'un mal en soi ni n'est rien de si extraordinaire que ça bien qu'on parle de choses impalpable comme la chaleur le vent le froid l'humidité. Toute personne qui est un minimum observatrice de la maniere dont fonctionne la nature sera d'accord sur le fait que l'énergétique chinoise n'a rien de farfelu d'abstrait ou de non scientifique. Elle est simplement mal comprise et merriterait vraiment d'etre étudiée par les européens Je pense que faire de la médecine chinoise une approche farfelue sous le pretexte qu'elle fait partie de la cathégorie de soins énergétiues serait un tords.. la nature obéit à de lois énergétiques que nous pouvons tous observer, et nous humains nous faisons partie de la nature et notre corps repond aux mêmes lois et aux meme possibilités de déséquilibre.. y a pas plus contret observable et verifiable que cette approche. Biensur en aucun cas la médecine traditionnelle chinoise ne pretend guerire du cancer..... quand la nature est deja tres très poluée et degradées il est tres difficile meme si c'est pas impossible de revenir en arriere e tune course contre la montre se joue, c'est un peu trop la roulette russe.. il est troujours plus facile de prendre les choses à temps avant d'en arriver à des extremes.la médecine chinoise est donc raisonnable et confie les cas extremes (cancers et autres ) aux médecins allopatiques. Donc je trouve que la vidéo est de qualité mais dit de bonnes chose mais je pense qu'elle est mal intitulée... ce n'est pas l'énergétique le problème.. le fait que notre corps soit confronté à des manifestations energétiques n'est absolument pas une aberation juste une realité observable par ses manifestations. le problème ce sont les branches espoteriques de l'énergétique, les truc hocus poccus.... mais pour ce qui est de l'effet placebo pour la médecine traditionnel chinoise allez donc dire ça aux chinois comme ils riraient... Nous en france nous avons du mal a comprendre la médecine chinoise elle est pourtant basée sur des choses excessivement logiques et observables, pas de magie pas de hoccus pocus et pas de formation en 3 jours seulement et a des prix gargantuesques... la formation en médecine chinoise en france c'est minimum 4-5 ans d'études des stages et eventuellement des stages en hopital universitaire. Des examens de passage en mi année et fin d'année et de redoublants (qui ne payent pas leur année de redoublement, non c'est pas juste pour faire du fric cest juste paske les ecoles de médecine chinoise font leur possible pour etre serieuses et faire valloir leur serieux, donc quand on est mauvais on redouble comme dans minporte quelle ecole et c'est tout).... le etude sontt rès difficile et demandent beaucoup d'investissement et de temps d'apprentissage les eleves ont largement de le temps de constater ou non si ces methodes marchent et si c'est logique ou non scientifique ou non je pense pas qu'il inverstiraient autant "d'energie" dans l'apprentissage si c'était du charlatanisme....On voit des gens areter parceque le cursus est trop diffcile mais on a a vu personne arreter (en tous cas dans mon ecole et c'est une grosse ecoel) en disant je n'y crois plus c'est du charlatanisme... si cétait une sorte de secte ça se saurait.. si ça ne fonctionnait que par effet placebo ça se saurait... et le sceptique peuvent tout à fait venir en séance de médecine chinoise et avoir de tres bons resultats l'effet placebo aurait bon dos mais là aussi le placebo c'est l'antithèse facile. donc vraiment j'ai rien du tout contre tout ce qui est dit je suis just ederangé par l'impression qu'on met toutes les apporches energetiques dans le meme sac.. l'energie et l'energetique ça existe. le bois qui alimente le feu qui lui meme genere de la chaleur, qui elle meme va faire bouillir l'eau dans la casserole eau qui va par l'effet de cett chaleur se transformer en valeur qui monte puis qui redescend sous forme de rosée... tout ça c'est de l'énergétique.... vous croyez que l'electricité existe mais vous croyez pas que l'énergétique existe.... l'energétique c'est le travil des energies et les energies oui elles sont quotidienenent autour de nous aussi simple et concrete qu'une cosseroel qui boue sur le feu. Alors non il n'ya pas de raisons de rejetter toutes les apporches energétiques, ce serait renier les lois de la nature elle même.. cette nature dont nous faisons partie et ces lois energetiques naturelles auxquelel nous aussi (notre corps et notre sprit) sommes soumis... Le médecien energetique chinoise passe aux yeux de certains comme farfelue mais ce n'est que parcequ'il n'ont pas cherché à la comprendre et à l'étudier... quand on l'etudie nul doute qu'il n'y a RIEN de farfelu là dedans et l'effet placebo n'est pas le principal acteur dans cette approche là bien qu'elle soit une approche dite énergétique...

[@alainlejeune1981]

Access bars ? moi je préfère l'open bar

[@Frilouz79]

Merci Élisabeth, et bravo pour cette série de podcasts didactiques. Rien à voir avec cette vidéo, mais avez-vous écouté le témoignage de la youtubeuse Patty Lynn ? kzbin.info/www/bejne/oHmuk4WEm52orrc Elle ne nomme pas la religion dont il s'agit et a fermé les commentaires. ça ressemble à une église évangélique.

Merci à vous J-F. Effectivement, ce qu'elle décrit ressemble fort à une Église évangélique.

[@frsbnk6745]

Bonjour je vous conseille une vidéo :kzbin.info/www/bejne/oorXfa2oqreZgJo