I lost my sh*t! An on-point analysis of TLOU2's plot holes (The Last of Us Part II 2020)

[@leya0414]

TLOU2的剧情问题跟里面的人物是否死亡无关。所有人都可以死，编剧当然也可以表达“复仇有代价”的主题 (说实话真不是什么新颖的主题)，问题在于他的手法缺乏一个优秀故事需要的一致性，逻辑和可信度缺失，让许多玩家难以代入。游戏是一个娱乐商品，任何人都有喜欢和不喜欢一件商品的权利，而我不喜欢TLOU2这个商品的理由如下，如有反对，欢迎一条条反驳讨论： 一个故事核心的三要素是 1)主题 2)人物 3)结构，如果要让多数人接受，就需要三者配合，产生可信度。更何况这还是个游戏，要额外考虑到 4)游戏性和剧情的融合。那么我们来一个个看TLOU2是怎么做的: 1. 主旨 - 初代TLOU用整部游戏的篇幅塑造了一个人人自危的残酷世界观，主旨是男女主的末世旅途生存见闻，以及期间建立的情感牵绊。故事结局以男主为救女主生命，放弃疫苗研究机会并屠杀知情者作为高潮结尾。这个主题简洁有力，跟游戏的玩法(生存、杀戮)也不冲突，容易让多数玩家产生共鸣。而TLOU2的主旨是什么？杀人有代价？冤冤相报何时了？在一个基本生存权都难以保障，满大街蘑菇人，不狠就活不下来的末世里，去讨论杀戮的代价和复仇的意义，本来就容易产生割裂。当然如果编剧细心编排，尽量把每个人的痛苦合理化，一样可以讲好这个故事，问题是他做了什么？最大的戏剧冲突刚出现(老乔死亡)，艾莉刚展现了强烈的复仇欲望，结果立即就跑去西雅图大地图嘻嘻哈哈“逛街谈恋爱”，演什么“我女友怀了前男友的孩子”的八点档桥段，到底重点在哪里？后面更离谱，整部游戏，至少三分之一的时间都在描绘主角的三角恋纠结关系(艾莉艾比两边都来演孕妇三角恋我也是醉了)，描绘trans男孩(列夫)的身份认同问题，到底想让人往哪个方向共情？共情谁？就算是再烂的文章都需要一个稳定的主旨来拿到及格分，但TLOU2这到底是在搞什么？ 2. 人物 - 由于主题的混乱，本作主角的痛苦看上去像是在故作深沉强说愁，许多玩家不想与之共情再正常不过。编剧可能也意识到主角的言行可能让玩家难以理解背后痛苦的逻辑，于是便把主角的心理状态强行写成补充文字，放在游戏的日记文档里。问题是有多少人愿意在一个主旨混乱的故事里，去极力抠文字细节来寻求自我感动呢？本作配角的形象则非常扁平，很多人都没有塑造，是用完就丢的工具人。就拿艾莉这边的杰西，和艾比那边的WLF领袖艾萨克来说，他们有什么特点和人格魅力？他们的死影响了谁，触动了谁？改变了谁的性格？没有情节靠他们的死去推动，他们死后也再也没人提过，就像他们从没存在过一样。要说乱世生死无常的话，艾莉艾比面对一堆必死局面还能莫名其妙主角光环逃脱又怎么说？一边是无限主角光环，一边是随时随地无意义死亡，不割裂？ 3. 结构 - 故事结构混乱，插叙不合时宜，这个已经不用再多说。让玩家操纵艾莉复仇到一半被仇人抄家，同伴生死未卜的情况下，然后瞬间切换去操作仇人。故意让玩家无法抒发情绪，如同在搞人类心理学实验，而不是在设计游戏。故意为了标新立异去这样做，反倒显得幼稚，没想到居然有结晶粉在哪里喊我家Neil爸爸不走寻常路好棒棒，我真是没想到的。 4. 游戏性和剧情的结合 - TLOU从初代开始，战斗效果就出了名的血腥直接，而TLOU2在技术进步的加持下，残暴程度更上一楼。开发组下了那么大功夫制作战斗效果，自然是让玩家去使用的，事实上玩家在正常游玩的情况下也的确得不停地屠杀，才能生存下去。与此同时剧情却在探讨杀戮的代价和复仇的意义，跟游戏性割裂至极。而编剧试图靠游戏机制来推翻杀戮合理性的手法也生硬得搞笑，基本就是在艾莉线按着玩家头说“看，这是个孕妇，你为了复仇杀了个孕妇哦~”“看，这是只狗，你为了复仇杀了只小狗哦~ 你是不是很难过？你是不是不想复仇了”这种低级说教来达到目的。玩家当然可以选择乖乖的接受他说教，只是可惜我做不到。编剧这种浓浓的爹味真是让我反感和窒息。

[@tsz-yukchan3791]

当你把与你不同的感受和观点形容成乖乖接受说教，已经失去了任何讨论的空间，这不也是爹味吗？还是娘味或者阿姨味？真是让我窒息和反感。那我们更不可能去尝试理解甚至赞同你这篇小作文的观点了，如果赞同了那不等于在乖乖接受你的说教了？你又是什么教？你批评人家腹黑，所以你是白莲教？大家的感受跟理解都是独立真实的，谁也没有必要改变谁，那么你到底是来讨论还是来说教的？ 你提的很多小点其实都可以归到一点：你处处提到文本，文章，我觉得你根本没理解叙事和剧情的本质区别，于是你在做的是这样一件事情，你在用文字去逐字翻译一个游戏，去阐释一个游戏，然后用这种文字阐释告诉大家这游戏不值得，你希望用“智商”去报复这个游戏。 游戏就是游戏，影视就是影视，音乐就是音乐。你把一首音乐用文字翻译的再生动形象，翻译成三大段起承转合也好，直到自己去听一遍前，它都依然不是音乐。 互动带来的体验是远大于文本本身的，文本跟对话不等于叙事 当Ellie经过西雅图唱片店表现出来的没有1里的兴奋与好奇，表现出更多的失魂落魄，这已经是已经完成了一种叙事，打动我的恰恰更多是这些点，and you can not take these feelings away from me 本来逐字翻译游戏就是没有什么意义的，但要硬讲，你讲的一堆完全可以稍作修改套到巫师3，rdr2等各个游戏的人物跟主题里，只要你选对角度，只选一部分讲，没有什么剧情主题功不可破，没有什么角色不能当工具人。 白狼不扁平吗？你要不要来用你的三段式说服我这形象丰满在哪？ lenny为什么非得在屋檐死，为什么这么多人就挑Arthur得病，为什么最后他非得断后，为什么断后时跟John唧唧歪歪这么多遗言，凭什么John非得死，死完凭什么abigal也跟着马上死，为了表现出只剩jack的孤独感吗？这不是工具人，不是为了剧情服务是什么，同样你要不要来说服我这些人物的死怎么就合理了，他们的死影响了什么，arthur得tb的概率大还是dina怀孕的概率大？ 但每个人的感受皆然不同，这才是重点。rdr的这些剧情人物完全没有打动我，特别arthur最后那一幕我觉得莫名其妙，但这些都没有妨碍rdr在我心中是部伟大的作品，因为西部影视就是美国的史诗，只有rdr成功把美国史诗搬进了游戏，让你去体验这蛮荒又波澜壮阔的时代，这是它的核心体验，我也体会到了，黑魂你不去看剧情也能获得极致的孤独体验，血源则是疯狂，对我来讲tlou2带来了我从未有体验过的愤怒与疲惫感，最后在疲惫地经历完篇幅与ellie一样长的abby线，最后再去面对她产生的不适感，它的叙事跟核心体验在我这就完成了，在核心体验面前讨论很多旁枝末节显得苍白无力 关键你讲的不但不重要还不是事实，什么trans三角恋孕妇在你的描述里没玩过的人都以为是故事重点，实则全都是一笔带过的处理，Dina在帮Jesse换鞋，Ellie表情复杂走开，一共10秒不到的处理，这就是你说的浓墨处理的8点档三角恋？跟Ellie跟Joel去航天馆那part比起来就是鼻屎大小。 tlou2冒的风险很多：看了剧透跟没看剧透玩的体验，cloud通关跟自己去互动体验，玩家玩的时候的心境不同，影响都巨大，体验截然不同。 游戏本来就是一种体验，被玩家当时的生活境遇影响很大，跟食物是一个道理，你吃了很多油腻的，再来一道米其林三星油炸食物你不会觉得好吃会觉得过于油腻，如果某个时间段生活是苦闷的，哪怕多点negative的情绪都没法handle，Abby的线无从下手。 所以对于一部体验式的作品，每个人玩这部游戏时境遇差距太大，去尝试去改变别人的感受是愚蠢，因为在那个时空下的感受是真实的，我们也没必要去列三大段阐述我哪里对你哪里不对。我只是不希望有些人因为这些文字阐述式的评价被剥夺了一个机会，去体验也许会打动自己的某个点。游戏就在那，你要不要自己试试

[@asa13579111]

TLOU2最大的問題就是他不要套上TLOU1的角色，就是一個好遊戲，可以沿用同個世界觀、甚至跟TLOU1同個時間線都沒有關係。 超級糞的原因是他踐踏了許多TLOU1粉絲的心，尤其是當時很多人在遊戲發售前再把TLOU1重新打過一次複習，記憶完全都在玩二代厭惡度會極度上升，這也是為何很多人直接玩二代或是對一代記憶久遠沒有產生太大厭惡感的原因，因為TLOU2真的進步很多，但他套上了TLOU1人物之後，為了合理化劇情把TLOU1的人物塑造成這樣就是一個噁心的操作。 頑皮狗確實因為沒有打保守牌，讓大家對於這款遊戲印象非常深刻。除了悲劇故事會讓人難以忘懷之外，作品爛到讓玩家對於遊戲角色感到難過沒辦法忘記這款遊戲，頑皮狗確實也做到了。

[@kan-wn3gp]

​@@tsz-yukchan3791 其他的不說(畢竟這遊戲就是喜歡的很喜歡，痛恨的很痛恨)，我只對你其中一段「主播講的話不但不重要還不是事實」那一段感到困惑 三角戀才沒有一筆帶過，大家得看艾比和歐文爭執ⁿ、上演動物頻道欸(當然，也許你接受極其良好啦，反正我和一堆網友沒有) 艾莉那條我覺得整體就蠻莫名的： 開頭舞會後的尷尬→尤金小屋→墓地→日誌彩蛋→西雅圖打鼓→最尬的換鞋場景→狄娜幫擦洗身體並緊抱→農場生活 其實艾莉有不少劇情都跟戀愛線有關，我不認同你說的「10秒不到」

[@tsz-yukchan3791]

@@kan-wn3gp 那我确实没把艾比那边的算进去，因为那条线的配角故事我根本没代入也没care，我觉得他们就是意义大不但不冒犯我我能接受的工具人。如果算进去那我同意篇幅不小。10s 20s 1分钟其实无所谓，哪怕1s对于某些玩家也是破坏性体验。但我得指一点好玩的，农场生活是如何三角？这个你总不能算进去吧？我好奇是把人从墓地挖出来再三角？总不能因为曾经有父母你就说日后产生在这人身上所有情感都是亲情吧？另外讲自己就好了，我觉得真没必要加一句和一堆网友，我从头到尾也只讲我自己，人单独面对不同的观点表达自己观点即可，不需要拉一堆保姆为自己呐喊。 其实喜欢的就喜欢，不喜欢就不喜欢，娱乐也跟食物一样，喜欢与否还取决于时空跟心情，我只是反对为了证明某个东西好或者不好，拿把手术刀把该切的不该切的都切到自己的论据了里，好比把农场生活切到三角里，除非你在讲三角以及好几样其它东西，那我就误解你了。 我没有像leya一样把跟自己观点不一样的归类为喜欢受说教，如果你看了我说的话，我认可每个人的感受都是valid的，但我不同意她为了证明自己观点，就开始精致切割，当只讲文本对自己有利时就把一个游戏诠释成一本script，通篇都是故事，文章，作者，当对自己不利时又会说游戏不是只有剧情而应该首先是一种互动体验

[@kan-wn3gp]

@@tsz-yukchan3791 農場最後代表著傑西GG，但狄娜懷上他的小孩，艾莉和狄娜一起養 那個流程圖是指艾莉的戀愛線(所以不單單只有三角戀場景)，我打「農場」主要是給艾莉戀愛線做一個句點，就像「舞會」是開頭一樣 以下是編輯補充，因為你在編輯後突然多了超多字，所以我也想來回一回： 既然你都承認畫面的確不少，那我也算是幫蕾雅討了個公道了吧……但你那詆毀他人又不道歉的態度真的很難看 我說「和網友」就只是要表示這個畫面引起「非常多人」的反感，因為它實在是太突然、太沒脈絡了，有不少人為此景開論壇討論，但你表示「我不care」，那麼很明顯你對劇情的敏銳度不高、甚至不了解，又何來自信說別人不該講「我和網友」呢？莫名還要被你說是「叫保姆」，你講話越來越沒禮貌了 沒錯，你誤解了，我說的是戀愛線，不是專指三角戀，我明明上面都已經講了…… Neil在採訪(或是Twitter)上的確有闡明說過「我們在教導玩家」，先提到說教的人的確是頑皮狗，你最後一句我看不太懂，互動不是你最在乎的嗎？怎麼變成蕾雅的了，蕾雅很明顯在人物塑造上更加著墨吧？強硬的互動只是加強不適感而已

[@范傑-c8m]

覺得小姐姐您真厲害 感覺你雖然很憤怒 但是還是很專業的分析 並沒有因為負面情緒影響評論出現情緒性的批評 給您按讚先

[@leya0414]

感謝

[@rinima8023]

我没像你一样剪光盘，我把盘送给了我表弟。他欢天喜地走了，看见他回家的背影，我欣慰的笑了。

[@lager962]

疏不知 這是家庭失和的序章

[@火鳳凰-e9n]

你好壞喔😂😂😂

[@ABCd-pn4fo]

见过给人喂 翔的。从没见这么光明正大的 送翔的人

[@clubcanthanldleme]

有錢人的快樂就是如此的樸實無華 且枯燥

[@cheeyewkoay3451]

己所不欲，勿施于人啊 😂

[@wintera24333163]

編劇後來訪談的時候說了，他們知道這樣的劇情編排（先讓愛比殺死喬爾再逼玩家控制愛比並強行洗白），以及遊玩方式（強迫玩家控制不喜歡的角色做他們不想做的事情）會讓玩家趕到不適。也就是說，他們根本不是失誤，而是故意要讓玩家不爽的。

[@j.j.8531]

@冬天 對玩家滿滿的惡意和復仇 嗯 動朋2 的味道

[@陳御耗]

哈哈 喬爾死後 不少人剪光碟吧

[@AMan-up4hx]

後續怎麼掰都行阿 如果是 這真的是惡意滿滿 可以說是傷害罪吧

[@佳-n1s]

真是垃圾 還故意的 看…

[@tombrad8795]

但是还是卖了4m份，所以他们还是不会学到教训。。。。。。

[@希之輔]

天哪,這是我看過史上最狂、臉最臭的開箱了QAQ 背景的螢幕用的還是老喬的動態桌布....RIP

[@vivavan9255]

其实像Leya所说，拿现有素材调整顺序会好很多：一开始玩家操控艾莉在农场过小日子，慢慢闪回跟乔尔的回忆讲述二人决裂后艾莉跟女友离开聚居地居住的原因。中期插入艾比的一生，后段操控艾比去复仇，同时艾莉随着时间成熟后决定于乔尔和解于是返回寻找乔尔。二人在乔尔凶杀案第一次见到彼此，最终段操控艾莉去复仇，最终决斗时艾莉利用陷阱武器等乔尔教授的技巧将艾比战力与其拉到同一高度，最终了结艾比之前想起农场还有妻儿等候完成人物成长。这样感觉起码逻辑是通顺的…

[@祥-u6y]

最後生還者 partII 雲玩家評價 畫面：9/10 遊戲性：7/10 劇情：0/10 各種實況主/youtuber/up主崩潰的言論或反應： 無價

[@leya0414]

😂😂😂😂😂😂😂

[@gemini9026]

魔鬼藏在細節, 劇情最後是10分

[@風火土水]

8/10才是正統評分！！！ 其他都是假的的評分！！！

[@blackrockshooter5999]

這才是真正的評價

[@wilsonchou9507]

UP說的最契合我的想法 , 我就不談很多人說過的關於劇情 , 人設, 玩家對角色情感等的問題 ,光整個架構 就非常畸形 , 打從一代開始 這就是個末世, 所有角色身上誰沒幾十條人命?? 但在那樣的末日, 除了想活下去的自私, 一代更多要呈現的為角色間的羈絆 成長 相互依類 扶持, 沒有那麼多聖人設定, 到了二代就更血腥了 我都快忘記這是個僵屍末日帶入的世界了, 殺的人比怪物還多 然後強行用教條式 逼玩家去接受宗教般的頓悟 真是荒謬到極點

[@makoto02]

一代的所有角色都是有血有肉的人 二代所有角色分為兩種：推動2B編劇心中偉大的劇情，隨時可以丟棄的工具 以及精神錯亂，一下子恩將仇報一下子為了陌生人背棄兄弟的失心瘋神經病

[@軒哥-p8p]

二代我最不滿是艾莉第三天說好要救湯姆 結果跑去追艾比 三小反反覆覆的精神病患者 我認為把標題改成 艾莉艾比無雙叫適合一堆人被殺的毫無意義可言

[@yisasha]

那種跳來跳去 一直中斷玩家情緒的做法 真把我搞的生理不適 第一次玩遊戲可以玩到這樣 想讓玩家好好了解角色，可以啊 不要一直跳來跳去 情緒醞釀打斷怎麼能喜歡角色 還有一些不太需要的人物或劇情 老在那邊三角戀？人物篇幅很多嗎？遊戲長度超級長嗎？ 一些不影響劇情的硬要出現 看的尷尬症都犯了 還以為是在看八點檔 先說我支持任何人種、性向得到幸福 而不是這種沒有好好描述情誼硬塞個我就是愛 刪減一些好好把故事講好很難嗎？ 這種自以為玩家都能理解自己要表達的東西 強行加諸就算了 大家不能理解就說是玩家狹隘，真的噁心

[@阿冠-y4l]

我覺得二代劇情真的比米娜姐說鬼故事還可怕啊~ 還是乖乖聽米娜姐說鬼故事比較好 哈哈

[@jackiechen0832]

編劇還發文引用別人的話：“如果你不喜歡LGBT.....之類的請不要來煩我們” ，真的是噁心到想吐！ 首先，我相信大部份人對於他們要宣揚什麼LGBT多元性認同沒有問題，問題是在於劇本真的就是不連貫、強塞一堆不必要元素，隔三差五就透漏出LGBT最高、生理男和父親都是渣滓該死來噁心玩家。 再來，就算退一萬步假設所有罵他們的玩家都是仇女權恐同，也是這位副總先拿玩家對第一代的作品情懷來惡搞，還不停沾沾自喜到處貼標甚至還拿自己的臉建模一個專門對喬爾吐口水的角色。 自己先莫名奇妙捅了玩家幾百刀，然後再拿政治正確當擋箭牌說：欸你們都不可以罵我，不然你就是恐同仇女？！

[@qooleojoe]

好想看 米娜玩有VOD嗎0_0

[@leya0414]

米娜姐有堅持玩通嗎？互慰

[@yisasha]

@@leya0414 我私下和朋友玩 過程太難受了 人都不好了 但說實話我不討厭艾比 不過真不懂製作為什麼要斷斷續續的跳劇情 像你說的那原本是一代的代表轉場方式 結果這邊使用變成一直中斷玩家情緒 這是我第一最不喜歡的感覺 憤怒無發洩出口就一直塞給玩家 再來我其實不太喜歡狄娜 不知道他來幹嘛的 艾莉這邊的感情戲說真的還比歐文和艾比弱耶　 歐文可以知道是艾比的青梅竹馬陪伴著艾比 但狄娜分手一星期就能陪艾莉上山下海？ 這是怎樣的情緒我不懂？真的兩個人情誼有那麼深？？ 結果起因就因為一個吻？？？？？？？？ 把一代的人物全搞爛 人設全崩 要講好故事在有限篇幅裡 可以編排好順序 或少點不需要的人物或劇情 別什麼都想講什麼都想沾一點 搞的什麼都說不好、做不好 全部讓我最崩潰是艾莉沒辦法再彈吉他 連往後懷念老喬的機會都沒有 真的不行了，太難受 看看蕾雅分析句句精闢 一針見血有你這樣幫有同感的玩家說出心裡話 我好多了，謝謝妳👍

[@kristong]

感谢Leya辛苦（顶着生理心理双重不适）玩完游戏还出了视频，我觉得……这个已经超出一般的逆天范畴了，我决定去花30+小时玩完这个游戏再来表达自己的看法（这是一个科研人员看到负面案例时同样严谨的内心）

[@pennygj946]

蕾雅，這是你製作的所有視頻裡面我最喜歡的一個視頻，沒有之一。 三不五時，我總會回頭翻看你的這期視頻。 在這個視頻裡面我感受到你所注入的對這遊戲的愛和自己的靈魂， 還有身為視頻製作人的專業與對遊戲的熱情。 我想最後生還者2對遊戲界最大的貢獻， 就是給高高在上的遊戲編劇給提一個醒，就是劇情在顛覆與創意之外， 也必須一定程度符合受眾的期待，而不是一個勁的狂飲自嗨。 這個視頻是一個藝術品， 來源於蕾雅對遊戲的理解，劇情的梳理和邏輯的推敲， 還有，開頭蕾雅令人屏息的超高顏質和藝術行為， 藝術品就是必須所有條件都完美到極致。 當然，這種種還得歸功於最重要的一個契機， 就是必須有最後生還者2這麼一個劃時代的驚世駭俗的不知所為何物的怪種誕生。 也許吧， 要成就藝術品，也得要有一個獻祭。

[@qwe5858223]

迪娜：妳吸到孢子為什麼沒事？ 艾莉：我有抗體 迪娜：我懷孕了 玩家：？

[@leya0414]

哈哈哈哈哈哈

[@正儿八经-s8c]

有点骚 而且艾丽居然还原谅了她

[@gtshelby8937]

不是我的

[@tankwonghan7684]

艾莉把自己不能告訴閨蜜的秘密說了出來，（因為喬大叔之前交代了不能說，連自己的閨蜜都不能說） 蒂娜知道了艾莉不能輕易說的秘密說出來，蒂娜自己也坦然地說出自己的秘密，直接說就是爆自己的料啦，因為在逃命的過程中看得出來蒂娜已經很不舒服了

[@wenz1642]

@@tankwonghan7684 然而喷子只会给蕾雅的哈哈哈哈点赞，哈哈哈哈

[@qiangsuo6494]

全作最好的就是艾利坐太空舱里和乔尔的那一段

[@sallyqst]

的确，在恐龙馆里呆了好久，懒得玩下去。

[@軒哥-p8p]

真的只有這段OK其他真的很垃圾

[@fedassas8874]

真的

[@jimmydrawing]

同意，這邊的劇情跟其他段感覺不是同一個團隊做的

[@陈培涛-w1j]

真的很喜欢那一段👍👍

[@台灣劉德華-b1w]

如果真的不提員工劇透、不提預告詐欺，我真的被劇情噁心到，這幾天還是很不舒服，我覺得我被精神強暴了，我知道這樣很不對，但我聽到看到別人說，這個遊戲還是不錯時，我會覺得這個人的腦袋沒問題嗎？這個遊戲的畫面或是系統是真的很好，但劇情在歧視（各種）種族，踐踏角色，假道德主義，甚至有人說這不過只是遊戲啊，幹嘛這麼認真，我其實都蠻傷心的………我人生第一次知道原來會被電玩精神強暴，而且因為它是遊戲，所以我得把不舒服吞下去…我很佩服直播主們可以玩到破關！我好難想像製作這個作品的人們得承受的情緒和壓力，我才不相信每個人都跟總監一樣喪心病狂……

[@台灣劉德華-b1w]

@hoarfox 真的這個遊戲的總監Neil drukmann 真的是一個完全沒有同理心然後心裡病態的人🤬🤬

[@gavin9681]

非常赞同！提前暴雷的人可能是真的为了大家好

[@hunglinlu1120]

Leya妳的分析是我這幾天看來最清楚最直接的，講出大家的心聲，這遊戲如果說想知道問題點我會直接給他看這部影片，分享 一下我是買實體版的發售日的前幾小時拿到的，起初拿到很開心把它放入PS4裡安裝，但沒有打開游戲因為隔天還要工作，但隔天看到各大版面瘋狂燒這款遊戲去了解之後才知道這游戲確確實實的毀了，第一次一款遊戲連完都沒完就被我2手價給賣了，2020還有游戲能比最後生還者二部曲還慘嗎。看完劇情真的會讓人負面情緒爆增心好累...

[@fushuisha]

最具粉刺的是，看到一半，油管直接给我推了一个生还2的广告。

[@keithkwok383]

剛看IG SONY帳號在推，第一個留言大概意思是「這也叫好評推出」，然後就鎖住留言了XD

[@HankLiu447]

Keith Kwok loo

[@ning8510]

Leya剪的太好了 TLOU是我最爱的游戏没有之一 期待了好几年终于等到第二部 玩了半个小时我就扔掉手柄爆哭 之后简直完美一分钟都是折磨 感觉我最心爱的东西被毁了 还是被编剧操纵我自己亲自下手 别提多难受了 编剧还理直气壮自豪满满地一直给自己洗白 真的想给他寄刀片

[@justintt3236]

真实，太难受了

[@我的訴求就是121個訂閱]

等一下！寄刀片嚴格來說是恐嚇罪喔⋯⋯⋯（現實真的有人這樣，我不希望你因為遊戲而惹上法律責任）

[@vliwhy]

昨天晚上我Joel進了我夢裡，跟我說他永遠活在我心裡。我今天早上不想起床....

[@quanwang1271]

另外说一点 早期关注leya的时候感觉粉丝好少 那时候特别不解 到处去安利 现在看到leya开始已经逐渐有很多知名度受到更多人喜爱了 好开心😂果然是金子真的会被发光的

[@江東晉-m1r]

剛剛看到最後生還者二重製版，19號發行。又回來看您的視頻。。。。我的內心傷痛又被挖出來灑鹽。。。。

[@kroniesaoryushun475]

你講解的即符合玩家心裡 卻沒有淪為謾罵 用很清楚的邏輯解釋了缺點到底在哪裡 害我不小心留言推了

[@leya0414]

😉😉😉😉😉

[@jimxu4246]

真的是好气，气了这么多天到现在都还在没缓过来

[@紅羽-l9e]

就憑著這麼實在的解說，訂閱你了!

[@賴晁偉-z4d]

這個劇情解析我打10分滿分，解釋的太精彩了。 不過有一點還是要說一下，既使劇情排列改變，也只是對艾比這個角色稍微認識和一點點的同理心；當然，如果沒後面艾利再次復仇的劇情體驗，那就真的不好說了。

[@victorlin7485]

Leya真的很用心做視頻，這一點真的令我感到敬佩。同樣都是批評，不流於純然情緒的發洩而還能言之有物，非常厲害！

[@leya0414]

謝謝你的評價嘻嘻😜

[@victorlin7485]

@@leya0414 妳太客氣啦~ 請繼續為我們帶來優質的好影片~ SUPPORT!

[@HoshinoMinami]

我本來打算買有艾莉背包的版本，但因為頑皮狗對神祕海域4的bug處理根本不聞不問，我決定最後只購買典藏版⋯⋯沒想到還是被擺了一道。 遊戲正式發售後，我第一天玩四小時、第二天玩兩小時，第三天之後就不想玩了，申請退費也失敗，就把遊戲擱著了；隔了兩個禮拜我很不甘心，心想都花了錢了，不玩對不起自己；要罵也要真的玩完才有東西可以吐槽，而且⋯⋯說不定只是為了突出艾比線，才拉低了老喬和艾莉的人設，後面或許好些，我前一陣子是這樣想的... 我目前撐到艾比線，西雅圖第一天⋯沒想到我還是太天真了⋯⋯

[@謎思特異]

真是難為你了⋯⋯

[@めやす箱]

現在全世界不分國家人種膚色語言宗教性別年齡 只要你厭惡最後消費者2(噁)的都是兄弟姐妹

[@Nova_Ra]

連編劇想討好的LGBT+都走出來聲討這作品 真的有夠失敗

[@allen960229]

編劇：討厭這遊戲的都是恐同症、處男

[@許文興-s2n]

這代的劇情，根本就是個腦殘....毀了一代的經典

[@ArDenNest]

2020諾貝爾和平獎候選者：頑皮狗(最後生還者part.2) 獲獎理由：他成功讓全世界的PS4玩家達到了同一共識

[@hsichingchen406]

簡單一句 就是粗製濫造的續集 經典名著通常有真實發生的故事為背景 如亂世佳人 Gone with the wind 編故事創劇情的團隊 如沒什麼邏輯 腦殘 粗俗不堪 那絕對沒好作品 (好壞定義為是否花錢受氣)

[@limjack7666]

看了幾個主播的分析，覺得你分析的條理最清楚。 把讓玩家覺得惡心的部分說的很清楚。

[@hateokapi]

非常慶幸身在歐洲，為了等中文版而延遲了購買，否則也要受一遍你們的罪。剛剛重溫了2016年E3展的預告片現場，看看當時觀眾們的歡呼，再看看現在的一片罵聲，這就是活生生的崩塌啊，這個傲慢無恥的猶太騙子製作人應該被千刀萬剮。

[@hcwang9731]

真是很佩服蕾雅這篇簡評。一語掐住其心態 『我這個情節那麼的棒，一定要放進遊戲裏去，但現在的人物不好做這事兒，沒關係，改人物，讓他們變我的工具就行』。不知道放那兒，不要緊，硬塞就好。 前言不對後語，無所謂，玩者不會注意到的。大家瘋狂抗議，那是你們不懂我獨孤九劍的玄奧，"竟然還說本人劍法亂七八糟"(林平之) 你們不佩和我談武功…… 『你看，這遊戲可不仍是賣很好 ?? SONY 笑逐顏開，我是對的吧』 我只好默然離開

[@thane-j]

不要買遊戲，能退的即退，不能讓Neil這傢伙一邊嘲笑吐口水到我們這些玩家的臉上 一邊開心的點鈔票！ 最能實質的傷害他的，就是遊戲的銷量

[@bryantlee5367]

之前看新闻说销量很好。。。

[@yochihong8393]

@@bryantlee5367 很明顯是預購的 事後發現被騙一定超不爽

[@national702]

@@bryantlee5367 銷量當然是靠一代的衝的啊.....買了才知道是垃圾

[@gunasjoe8075]

@@bryantlee5367 这种通常会反应到下一作的销量上，运气不好的话很可能顽皮狗之后所有作品都会受到影响……比如jojoasb，首周销量40万+，结果最终销量也就这么多，后来cc2开发的另一作天堂之眼，首周销量不到2万，只有之前的20分之一……

[@EternalPleija]

gunas joe 所以，因为应该很多人因为2的剧情恶心到顽皮狗了

[@Chih1452]

雖然過了三個月才看但還是一肚子火啊！！ 講的太中肯了，在我最想把艾比這個角色做掉的時候逼我去回顧她的童年，編劇真的不是一般人。

[@kjsann3822]

過了3年 還是一肚子氣

[@kofkyoyagami]

講得太好了 完全就是表面上的合理 裡面的角色都只是Neil druckmann的魁儡 只是要有個表面上的藉口去推動劇情服務他的主觀價值觀而已 反正玩家有意見就說你不懂得欣賞 不懂得放下 不懂得原諒 其實大多有意見的不是你不能用復仇這個概念或是老喬不能死, 而是整個故事的敘事跟手法實在沒啥說服力跟渲染力 然後越推敲越經不起推敲 比如醫生一代還是綠衣服二代卻升格換藍衣服 但是Neil卻不自知反而自我陶醉

[@qwang4971]

放到《荒野大镖客2》的剧情就是：亚瑟死后多年的某一天，约翰一家平静的生活随着女战神的到来而打断（抱歉忘了那姐们的名字），女战神带来了麦卡的消息，于是约翰离开家人，踏上了复仇之路。一路杀伐到雪山之巅，约翰终于见到了仇人麦卡，这时亚瑟的音容笑貌浮现在眼前，于是约翰哭着对麦卡说：你走吧T-T P.S 另外，如果想用游戏中对立方的人物多角度讲故事，可以学学《底特律变人》，卡拉带着爱丽丝逃亡的第二天，康纳追查第一次找到她们时的剧情。当时我非常不希望卡拉被警察抓住，但也非常理解康纳的行为，两个对立的角色切换并没有让我产生任何不适。 （因为昨天刚刚在Steam买了底特律，正巧打到以上剧情，又想到了美末2的多角度人物描写，有感而发）。

[@24時-c3u]

我直接殺

[@hakuikoyori7366]

应该是当亚瑟死后，你会控制麦卡追杀约翰一家，然后十余年后你会控制杰克去报仇，然后在要杀麦卡之前，约翰和亚瑟的脸突然浮现出来，好吧原谅你了！

[@icaliu1]

变人是多结局，就算玩出的结局不喜欢，之后再玩一次就行了 总不会牛不喝水强按头…

[@kimk.4608]

底特律真的好玩 哈哈

[@yangzonglin5643]

你的比喻很成功……因為我好想吐

[@Alex19781986]

後記: 2020年TGA，最後生還者2勇奪「最佳遊戲敘事」、「最佳演出」等7項大獎，並擊敗動物森友會、對馬戰鬼、FF7重製版等遊戲，奪下最大獎「年度最佳遊戲」...這個世界怎麼了?

[@toughdog8914]

白左掌握着话语权

[@zorsting]

可见资本的可怕...共产主义本质就是按住资本...

[@user-kidhvdgbcf]

简直操蛋

[@user-kidhvdgbcf]

@@zorsting 这和资本有毛线关系

[@yinakarain]

看看2021 五月的惡靈古堡8，同樣死了老爸，同樣斷兩根，結果一個神作一個比大便還臭。卡婊平時被人嫌了一堆缺點，但真正出作品時，卡婊就算是炒冷飯都有大批人買單，反倒現在的頑皮狗才是讓人腦殼劇痛的存在。這部遊戲大概跟動朋惡一樣，都是反人類的歷史臭作，背後的團隊也都是些能讓人生理不適的人渣

[@hukevin9331]

什麼二代？最後生還者不是只有一代嗎？

[@路西法-e8o]

神作不能出二代，这是游戏业界的铁律

[@axelview2956]

@@路西法-e8o 秘境探險系列還是OK的啦，只是現在變這樣ww

[@superlonely999]

@@axelview2956 秘境4 也有玩家 找到一些問題 然後發現 最後也是NEIL搶回去撿尾 塞人物+劇情 然後知名遊戲女編劇 就離開頑皮狗了

[@squallishumye]

為了保持理性只能選擇性失憶

[@andy6655123]

要出這種二代 乾脆不要出 讓它只有一代就好

[@yiciwang253]

艾比完全拉低了整部作品的分数。尤其是在剧场的那场戏，要玩家操控艾比亲手杀死艾莉。。。还要猛敲按键否则就死。。。。看着艾莉痛苦的表情。。。。。真想骂编剧。。。。

[@xudee]

那段操控艾比被艾莉爆头无数次了😂

[@Ikarosfallendown]

人物做得不好 故事說得不好 又搞死了老喬 而還懼高 明明是猛男 重點 還醜 然後你要我操控她 再看她幹炮 再去打爆艾莉？ 幹 不如直接打爆我算了

[@zhenghan345]

@@xudee 对啊，我玩那段的时候就已经让艾丽复仇成功无数次了

[@jjrock5795]

我本來都覺得還ok 我漸漸的有點接受艾比了，但是我他媽不想要殺艾莉阿！！！！我只想操控艾莉！！🙄🙄

[@Ikarosfallendown]

Ting 玩家嘴他廣告欺詐 他們神奇的公關卻走出來回嘴 「我們延期發售了 就是因為有問題 所以這是「重制」版 不是一開始那個 所以不算廣告欺詐」 笑死 這神一般的炎上操作 玩家不是想玩法律遊戲 玩家是不爽整個遊戲啊

[@二胖卿]

我又看了一下leya的上一个视频，这两个视频的语气完全是不一样的，最后生还者1的解说里 我能一起共情，能感觉到对游戏喜爱，反之在这一期同样也能感受到，失望，愤怒到最后笑着的无奈的心情

[@unfairjustin1033]

顽皮狗使用老乔的角色剪辑在预告片里骗人我实在忍不了 我玩到这段时心里还很高兴以为老乔复活了 但不是，伤心透了

[@nooneandyou]

剪得好 但想問是不是數碼版才有機會退費呢

[@davidyu5601]

沒有下載或下載卻沒開始玩才有機會退費

[@nooneandyou]

@@davidyu5601 0 0 沒開始玩不可能做到 在玩之前基本不會上網看消息的 ,怕給劇透...那我沒法退了

[@MrJimmy60107]

@@davidyu5601 這次雖然PS STORE沒有明說 但只要有寫信說要退這款 都無條件退喔

[@ccoh527]

把户口删掉啦！

[@user-po1lt3ln3x]

實體版應該能賣二手試試....

[@huizhao2963]

谢谢！我真的特别赞同您的观点，好的游戏应该是侧重于人，而不是侧重于情节。游戏的情节确实是正能量的，但是这些人变成了填充情节的工具人，那么游戏有什么意思呢？

[@家貓-f8v]

那個其實不是剪輯，而是直接換模組，仔細看本來的遊戲確實是喬爾，我甚至覺得是他們內部鬥爭為了報復1代團隊故意臨時改劇本。 還有真人版最後生還者影集，那個尼爾也會加入團隊，各位最好心臟要大一點。 而且最可怕的是，艾莉前面殺了多少人了，為什麼只有艾比的夥伴被殺掉就要強迫艾莉去感到罪惡?前面被你殺爆的人都不是人，只有艾比可以殺人，這些人都雙標。

[@xudee]

所以我游戏后段直接当古墓丽影玩了......但是最后生还者说到底在各个方面还是很写实的，虽然想像玩古墓丽影的时候不去计较这么多，但是真的是不太好做到。结果就是通关之后就觉得很微妙，，，说不出话。

[@懶大蟲]

納粹殺了猶太人，要這個世界永遠記得。 猶太人殺了巴基斯坦原住民，我們不在乎。

[@LCFJedLiu]

@@懶大蟲 神回+1

[@rr17172]

真人影集只要編劇跟遊戲不同人就好

[@Hiyonikki]

艾比是繼承SJW意志的政確角色，所以她可以一邊罵男人射後不理，一邊又和男人做。她報仇殺人，連自己朋友都照殺是沒問題；但艾莉報仇就是不對，沒有選擇，已經選好了，只能寬恕與原諒。真真正正自助餐，好處便宜我全取，壞處虧本都算在你頭上。

[@SuperManto7788]

妳剪了，我燒了。 最後生還者只有一代。 謝謝大家。 官方帶頭預告詐欺！！騙我預購買遊戲！！垃圾！！！ 我是看了喬爾對艾莉講妳以為我會放妳一個人？，所以我才買的結果呢！！？？（血壓爆炸） 毀一代所有的設定，就是把一代燒沒了，然後蓋了化糞池上去講不吃這口屎的妳就歧視？？？？ 個人整個最不能接受就是喬爾屍體還被製作人的角色吐口水，同理心通通燒毀了。 製作人還在推特帶頭激怒所有玩家，甚至還消費喬爾跟艾莉在那邊父親節快樂（血管爆炸） 戰鬥遊戲性這塊是真的不錯，終於不是膝蓋無力了，也就這樣了。

[@Rey40151]

他角色自己還在那邊吹噓每天晚上睡不同的女人 自戀狂

[@aegiswee8244]

剪了燒了對頑皮狗跟索尼都沒差啊，你說這片歧視亞洲人拿去退貨他們才有感

[@jungleyu541]

我也是被生還者1導入迷 再被生還者2 詐騙式預告給騙 才花錢買預購 結果 只有一個字 槓

[@張餃子-m4k]

爛遊戲

[@kinsonkinson4457]

你跟製作人説父你妈！製作人你的父亲都被人打破腦門死了......

[@eddchan543]

說得很好👍🏻，都簡單明瞭的說到遊戲問題所在...

[@不知道不知道-g7r]

最後生還者1是動物朋友1，最後生還者二是動物朋友2！

[@samuelliao9382]

自認打不了分那一段講得實在太好 眼淚都流下來了 真的是他媽的驚世神作

[@幸幸-o7n]

Samuel Liao 牛逼

[@GoblinSlayer1122]

也許再多個設定：艾比其實是源自艾莉受不了被老喬欺，騙而分裂出的黑化人格，畢竟，都姓艾？

[@王政弘-u7y]

幾乎成了商業詐騙??? 不,這完完全全已經是詐騙了吧! 各媒體評分10??? 這完全是買斷業界散播的不實廣告!

[@sanvendi6236]

但能夠買斷媒體，也不得不佩服他們的財力有多雄厚，錢不用在內容上反倒是用在政治鬥爭上

[@shichenyang4191]

看了B站和KZbin上不少分析，不得不说Leya这个分析才是奇迹+鬼才的分析，尤其开头的那一段，让人惊艳和解气。我已经申请退款了，不能惯着这群游戏出版商和媒体，否则只能被骑脸喂这种东西。

[@wangleon3248]

我也想退款，请问如何申请退款

[@corioddanta1265]

數位板向索尼申請退款

[@陈奕迅-r7b]

哎？还好是外国厂商啊 要是中国厂商还给你退款？

[@keithkwok383]

@@wangleon3248 你要不要試試，我見過人說歧視亞洲人可以退。

[@我的訴求就是121個訂閱]

@@陈奕迅-r7b 幸好索尼是日本的⋯⋯

[@alexyo6286]

這個解析完全講出這代的核心問題

[@pokerface-tm3ug]

哇！Leya刺七分袖欸好看😊影片的質量跟節奏也做的很好❤

[@you-lock7777]

這遊戲劇情把他當成 神經病遊戲就不難理解了。 絕命精神病院外傳 最後生還者2

[@軒哥-p8p]

跟我想得差不多 這樣 恩很合理XD 真的都神經病

[@godjocker]

就是一堆神經病啊！ 搞得我都快思覺失調了

[@江文傑-j8g]

最後生還者沒有2代，那是假的，請別侮辱最後生還者這部神作，感恩！鬼泣也是只到4代，後面出的那幾部我絕不會承認那是鬼泣

[@HiBunnyGames]

反正頑皮狗開發團隊 百分之70大換血 新加入的開發人員和編劇他們不會在乎這個「頑皮狗」以後的口碑和能否繼續生存。

[@MrAce136000]

先說一下， 編劇沒有新加入喔， 都是同一人。

[@apexlegendstheirishman]

@@MrAce136000 其實一代有個編劇amy hennig被趕走，她也有參與 uncharted 系列編劇，傳聞第四代的劇情寫好，但是amy hennig被neil趕走，劇情大幅改寫

[@national702]

@@MrAce136000 是真的嗎?怎聽說一代編劇走人?

[@MrAce136000]

@@national702 走的是別人， 編劇是一個小團隊， 現在主導的也是有負責最後生還者1~2劇本也是（首席）編劇！

[@MrAce136000]

@@apexlegendstheirishman 走的是負責編劇修飾最後生還的人， 但neil一直都在， 他掛（首席）劇本大方向也是由其決定的， 其他則是負責修飾。

[@allencheng5420]

神奇的演算法又讓我複習了片頭，真舒壓

[@hardday1945]

列夫在第一時間撿到了艾莉的地圖並交予艾比，等同變相鼓勵復仇，卻又在艾比即將痛下殺手時，柔聲勸回....看得我好尷尬....

[@TheRaidenblade]

真要說的話...列夫撿到時並不知道地圖的主人是哪些人、哪種人

[@Landius0228]

反社會人格+自戀型人格+又想吃一代紅利... 原來是當差三十多年的豹子頭: 我全都要.

[@硫化氰]

不給錢就不算嫖

[@幻百]

我X 天下第一的高手這角色 都比他裡面的角色好了，這麼說我都覺得汙辱到了這角色和演員了，不過 連桌子都跳不過 到底要不要說他是高手呢

[@永劫無間大天才]

因這不認識Leya蕾雅.真的喜歡妳的解說~

[@jinxuangao7636]

猎魔人杰洛特晚年和希里过上了平静的退休生活，有一天突然被一个水鬼找上门寻仇杀死了，因为杰洛特年轻时接了某村的猎魔委托杀死了它在沼泽里的父亲，希里感叹水鬼的命也是命，于是原谅了水鬼

[@Nani-do6se]

这怎么能一样，杀水鬼是为了救人，Joel做的shi为了啥？最后结果是啥？大哥这能比较么？

[@FF-bj4nq]

@@Nani-do6se 萤火虫不是也在杀人？Joel杀萤火虫不是为了救人？

[@kkcheng6497]

@@Nani-do6se 呃我認為這只是他的幽默感 不是真的要比較兩者之間是一樣的🤣

[@GabrielKuo1]

蕾雅的影片分析角度與構思都好棒，徹底迷上你了

[@zxcqaz159]

我等了七年 為了這款續作才買PS4 pro 結果你逼我玩仇人、看她做愛、操作她痛毆讓我愛上這款遊戲的角色 這惡趣味與動朋2有過之而無不及 這總監就是個先搶道德制高點（I have the high ground)的反社會主義者 SJW比起實際能感化社會的故事 更喜歡用自己的價值觀強塞給他人

[@陳同淵]

那位仇人是男人⋯喔⋯

[@Mr-eo3gb]

重點％％還是動物星球等級

[@佛羅里達沼澤貓貓-s8p]

看到艾比痛毆艾利那一剎那我整個人都快中風了

[@zxcqaz159]

其實他男的女的我不是很在意 喬爾的死我是能夠接受的 艾莉的性向從來也都不是我的困擾 我主要是一直玩到劇院那真的開始覺得不舒服 這編劇糞一般的敘述方式 還企圖要玩家理解艾比 從頭到尾也沒辦法做任何選擇 最後結局用教訓口吻 過程中強加太多不自然的對白與劇情畫面 殺了上千人後劇情動畫硬開聖人模式 遊戲中想加入性別、女權、平等議題 可是手法拙劣到我一度認為頑皮夠是在反串 不僅沒有帶來正面影響 結果來看反而讓有偏見的人偏見更深

[@Lostwaterful]

真的。任天堂也有問題 玩獨佔扮高尚。 我一直批評ps4就是吃相難看。 結果有一堆盲粉說 你要支持遊戲產業嘛,就應該買嘛。不能只有批評嘛。 但可惜,老任一直以泥都是黑心營運,真的沒法支持。 連零系列大作也不肯重制。 ps4 ,ps4 pro沒買，未來也不會買ps5. 因為,最後生還者其實可以上pc 平台, 開工作坊。 給玩家創作之後的劇情。 但這種做就不會有第二代了😌 老任也賣不了主機。

[@sandrinewang1014]

覺得你的解說很精闢也相對其他評論更為理性客觀。 我是一代的腦粉，玩了三、四遍有了，雖然一開始也很不能接受老喬的死去，但在故事推演上，其實這情節還算說得過去。 不難看出編劇想要把很多議題納入劇情中，但感覺大多數情節都刻意讓它發生、塑造便讓角色因劇情需要去推演，所以很多故事發展、人物的行為反應都跟我們玩家建構的對角色的認知有很大的落差，這也是為什麼玩二代到很多劇情，很讓人感到困惑，有如魚刺鯁在喉頭。再加上敘事的時間軸不連貫，有聯想、回憶、回憶裡的回憶、角色切換等等，都讓故事推衍變得困難，玩家是玩得很受氣...... 玩家的不滿宣洩在這些「刻意安排的議題」上，反而讓需要被重視的議題變成了一種仇視，舉凡很多人說艾比這個角色就是「女金剛」等性別身體意識形象議題、同性議題、戀愛議題，這類型的反彈聲浪中的言論似乎也讓這些常帶有偏見歧視的議題也被驗證出來，大家容易還是用刻板印象在回應不同議題，在沒有察覺的情況出現了歧視或貼標籤的行為。也許這部分可能就是編劇想看到的吧?(嗎?)讓玩家自相矛盾，顯現自家編劇與遊戲帶給玩家的當頭棒喝......? 而在創造不同視角的故事時，我覺得讓玩家站在不同立場去出發是很棒的，探討了解每個行為的動機與意義，不過也發現編劇是偏心的，讓艾比與艾利的情境遭遇有雙標評判，其實在末日之中，人人不都是為自身利益在燒殺擄掠嗎?更何況在復仇的情節，怎麼有人刻意成為了聖母，有人就不小心變成殘暴不仁的報復女子，這其實很讓人匪夷所思...... 最後，我認為遊戲的意義是能帶給人娛樂紓解的，可能伴隨教育警示的效果，但若為此讓大多玩家感到身心不適，反而本末倒置......稱不上成功。即使遊玩的畫面與動作效果很好很擬真，也一起葬送了。

[@慕小喬]

你说的对。这不是世界的末日也许比这个剧情更残酷更狗血。尽可能让游戏真实没有错。错在表达手法吧。艾比的操作完全可以放在dlc里面的。让我一个艾丽粉丝操作艾比打爱丽真的………太难受了

[@forrestch]

大致上同意你的說法 但我不認為有驗證到什麼問題 歧視的問題是有, 但艾比是被刻意製作成令人反感的角色 刻意令人討厭艾比 --> 當別人討厭艾比/劇情時便用恐同, 男權, 處男 去標籤玩家 --> 站道德高地要玩家反思 這是一個陷阱, 也是遊戲的噁心之處 最後, 為什麼我需要一間視員工如奴隸的遊戲公司跟我上人生道理的課?

[@hangyu7552]

正如蕾雅说的，控制主角真的无法接受，刚开始看到乔尔被艾比打死了，也就算了，然后发现我们竟然开始控住艾比进行游玩，游戏用了一种另类的方式告诉玩家，乔尔是我们自己杀的，我只能说顽皮狗真顽皮。

[@ryanhsieh4282]

看蕾姐剪遊戲片 一整個通體舒暢 我是通關後立馬賣2手，讓別的玩家體驗一下吃屎的感覺！

[@bloodtimes]

你好壞

[@nothingelse606]

不能只有我嘗到系列。

[@排骨翔]

最近看巴哈 有提到 2要重製 在次回顧蕾雅的憤怒

[@hmingguo9406]

目前为止最好的解析，我是把2代当作同人作品看了，它不配称为续作。

[@edisoncheng8670]

看到開頭就直接點讚

[@sashoucibei]

笑死我了，本来以为是个开箱视频，一边喝水一边静静的看蕾雅开箱。结果突然就折了光盘，我一口水差点喷出来。。

[@benpoh7655]

我觉得最诡异的就是Tommy 一开始不让Ellie去报仇一个人自己默默的去西雅图寻仇，到了后面反而要Ellie去报仇...

[@marktang4246]

整個發展真的超爛

[@badapple817]

「你看畢加索那傻逼亂塗一通都被吹上天，我們劇情通通給他反人類，這還不成為神作？」← 本遊戲開發的最大理念

[@StesnyRaven]

神作呀 之後做遊戲的團隊 都可以拿這一個作品出來看一下 對一下自己有沒有犯這些低級的錯誤

[@特奇斯N2憑按讚數增減]

對你的言論如同本影片所得的正評 講得很好

[@k29527747]

看完這遊戲結局我只能說已經造成心理不適跟噁心的效果。 要走出這黑暗需要點時間消化。 這遊戲已經崩了，掰。

[@鶏わかま]

你可以玩中華民國產的小魔女諾貝塔 至少我玩得很歡樂，不管是視覺上還是遊戲性上

[@軒哥-p8p]

主角選擇反反覆覆跟神經病一樣 整個就是爛 一堆人死的毫無意義 總監還說復仇不好 放屁拿前面的人就該死要背殺死？ 爛遊戲

[@ny99050314]

辛苦姊姊了😭，氣了好多天都沒睡好

[@user-mmmmmmmmm98611]

分析得好，妳真是漂亮又聰明。已訂閱！

[@leya0414]

😉謝了

[@avenleung3138]

玩到控制艾比時我已經堅持不下去了。有種強行餵屎的感受~~

[@ericlin861]

嗯，同感同感！

[@nathendrake9343]

完全同意，还是被喂了10个小时的那种，要不是不通关看不到后面剧情，我能让操作艾比死一万次

[@avenleung3138]

@@nathendrake9343 結果通關，結局比屎還難吃，恰在喉嚨，咽不下吐不出。我手柄都摔爛了。

[@dogsneak4820]

用艾比連按方塊打爆愛莉那段~~才真的是噁心的高峰

[@kamomohilda7954]

看到艾比被艾莉各種花式擊殺 啊嘶~ 好女兒 喬戰神在天之靈也能含笑九泉了

[@lincoln4419]

片头引发极度舒适...还是Leya骂得有理有据，而我就只会飙脏话了

[@陳靖霖]

我就像個嬰兒一樣氣到不行 但是不能言語 XD

[@Rainy2231]

回來重溫剪光碟的經典之作😎😎👍👍

[@725872866896]

什麼二代!?是盜版的大補帖吧!! 蕾雅完全講中心聲 上一秒還在悲壯還在思考劇情會怎麼樣 突然就切畫面回到過去是什麼設定?先去買把剪刀剪遊戲片了

[@能見杉]

她买了两个版本其实，我没记错的话一个典藏还有一个数字版。

[@leya0414]

@@能見杉 对

[@能見杉]

Leya蕾雅 我认真听讲了哈哈

[@cat6135]

不放出雙主角消息、不放出艾比消息不代表不自信，而是想作為驚喜，可惜變成驚嚇。 MGS2發售時用過這技倆，一開始根本沒公佈過雷電，沒人知道蛇叔不是主角，但雷電這角色塑造得好反而成為了MGS系列經典角色

[@ak413650783]

Mgs2雖用過這招，但劇情可沒有這麼爛又邏輯不通，也沒有消費snake把他踩低弄爛他，而是測寫snake的偉大 重點是玩完你不會產生嚴重不適XD

[@ak413650783]

還好mgs2沒用雷電一上場就給固蛇腦袋開兩槍然後自己當主角這種糞劇情XD

[@willwill7200]

對嘛，你看靜靜多可憐可愛，編劇叫她去死也沒有被批過，大家都默默祈禱奇蹟出現在她身上。而這。。。是教你斷了任何念想告訴你本編劇不俗套，我有多超前！太自大了

[@DavidLinQ]

說個和影片內容沒關係的： 影片的字幕竟然在標點符號方面也是有講究的，該逗號就逗號、該句號就句號，真的太讚了！

[@FXIA]

我是美末1的硬核粉，最近看了很多美末2评测，在所有我看过的中文和英文的评测中，感觉你的这个评测讲得很在点，不绕弯而且很到位，特别赞同那句编剧是反社会人格，同感 支持！ #NeilPsychopath

[@dreamkite6439]

真的有自信塑造一個新角色 並想讓玩家共情 那一開始宣傳就應該讓大家對他產生好感 一開始都不提 一直放艾莉 就是想吸一代奶水 又糟蹋一代而已

[@icaliu1]

应该上来就用她做主角直到杀死乔尔…

[@zerg200015]

聽leya講故事就是種享受，讚啦!

[@Baejita_00723]

我現在才想到，如果艾莉沒出門去找艾比，艾比搞不好他媽就被吊死了也說不一定，出門沒復仇到還少兩根手指頭虧爆阿！根本去當義工救人的

[@leizhang2605]

可惜编剧没你这么聪明

[@罗嘉祺]

艾丽最后这一顿操作简直能把人整吐，智商根本就是降维打击，复仇和家庭两头都没保住，整个人就像吸毒吸疯了一样

[@Baejita_00723]

最後那頓操作氣哭了全球70億人

[@HWANG3D]

也可以理解为艾比救了自己，如果在剧院就杀了Ellie， 那最后就没人救她了。 因为放了Ellie， 自己最后反而被救了。

[@KarpeNoctem]

背着一包枪 结果不光把abby从架上救下来 傻傻地跟着她和lev后面 然后。。把一包枪放下了 决定肉搏。。

[@自由的美利堅]

我对主机游戏有着疯狂的热爱。从ps一代开始玩。当最后生还者出来的时候，先是看了一眼黑桐谷歌的视频，然后买了回来。一口气玩了以后。眼泪都掉下来了，神作，真的神。乔尔老父亲爱女儿的心：我不管世界怎么样！我只在乎我女儿。带入感无与伦比。除了主角，泰斯，汤米，比尔，黑人兄弟，玛利亚，食人族老大等一众配角都让人印象深刻。特别是乔尔的女儿，出场时间没多少，却是整个故事的引子。完美的剧情，完美的角色搭配。这就是我期待的神作。我真的流泪了。感谢顽皮狗给了我们这样的好作品。于是，2代出来，什么都没看，就是买，买就完事了。结果我流泪了，这他妈是什么！！！？？？还我的神作！！！还我的乔尔，还我的艾莉！你们怎么能把一代神作弄得这么面目全非。我玩到最后，心梗都要犯了。去他妈的！！！！！！把我的神作还我！！！！做成这样也好意思拿出来卖钱？？？？要脸吗？？？？如果是这样的二代，我宁愿没有二代！！！！！！

[@wxylynn]

哇，第一次注意到你的花臂！好看！

[@ioritree]

開頭我就跪了...

[@jhenchen2062]

人龍惡搞一哥🤪🤪

[@dodomakudo1783]

陳振嘉 人龙好歹逻辑上说的通……毕竟万年背锅侠😂

[@wangted3931]

人龍6其實還蠻有趣的

[@qwang4971]

使命召唤（COD）的剧情： 普莱斯队长和尤里一路过关斩将，最终在天台追上马卡洛夫，尤里不幸中弹牺牲。 随后的肉搏中，马卡洛夫扑了过来，一口咬断了普拉斯队长两根手指！普莱斯队长强忍剧痛把钢索紧紧绕上马卡洛夫脖子，一拳一拳砸在他脸上，天台的玻璃眼看就要碎裂，马卡洛夫已经毫无还手之力。 这时候，普拉斯眼前浮现出肥皂的音容笑貌。。。 普拉斯队长哭了，对马卡洛夫说：我原谅你了。 随后点燃了一只雪茄。身体虽然布满伤痕断指还留着血，心中却充满自豪，因为他打败了马卡洛夫，战胜了仇恨，战胜了自己！

[@赔我小鱼干]

Richard 1 不要紧啊，临时加一段，回到马卡洛夫年轻时候，他看到家乡百姓生灵涂炭，看清楚了传统政客的虚伪，看明白了美国为首的西方集团的邪恶，走上了反美的正义事业。然后在回到普莱斯和尤里俩人追杀马卡洛夫那关

[@Yellow_Bar]

我覺得最噁心的是，還要故意讓你看母猩猩交配的過程，我是很勉強的通關一次後就把遊戲片賣掉了，喬爾突然智商下降真的很怪，難道不能先激戰一番再被誤殺，要死的那麼蠢，根本是製作人對於玩家的愚弄。

[@軒哥-p8p]

噁心就算了 兩個都有神經病 選擇反反覆覆 導致其他人死得沒有意義 1代不管路人等等都讓人印象深刻 就算是路人 但是2代 除了主角 其他人就像無雙裡的小兵遇到 艾利.艾比開大 直接死光光 死得毫無意義

[@keithkwok383]

@@軒哥-p8p 一代，路人都是有意義的配角。二代，有名字的配角也是轉角殺的路人。

[@鶏わかま]

艾比雙標仔也很噁心

[@gavin9681]

@@keithkwok383 大家好，我叫乔儿，乔儿米勒？是的，就是我，你们好像认识我，哈哈哈…… 这种对话，我是服气的

[@cluborange007]

Yellow Bar 看到脱衣服那一幕，我…呕…

[@allenf5a]

那個敍事順序，感覺編劇是想讓玩家一開始跟艾莉一起來痛狠ABBY，然後再通過後面操控ABBY，來理解她的遭遇，來一起理解和原諒ABBY，就跟最後艾莉放過ABBY一樣，但很明顯就失敗了，當JOEL被當球後，玩家的憤怒就上昇到頂點，加上後來一堆配角變工具人般死去，角色設定崩壞，氣上心了，還要操控ABBY去打艾莉，越看越氣，完全不想理解ABBY的遭遇，只想她趕快死掉，但編劇最後還他媽她給放了，艾莉放棄妻兒但什麼都沒做到還要斷了兩根手指，連最後和JOEL聯繫的吉他都彈不了，這遊戲劇情真是從頭爛到尾。

[@icsu6530]

接受不料就别跟风说烂啊 剧情既然是插叙式的 难道就不能把那些片段重组排列成自己喜欢的样子去欣赏这部末日艺术剧吗？

[@wedwoodtw]

@@icsu6530 把那些片段重组排列成自己喜欢的样子去欣赏? 你怎麼不去跟編劇講? 玩家是消費者，是要享受自己消費的產品，不是要自己花錢買了讓自己不舒服還得自己想辦法重組成自己喜歡的樣子? 還是你斗M喜歡花錢虐待自己? 連邏輯都不對了，要護航至少帶點腦子說話= =

[@tylerwang6037]

HD Chai ？说烂就是跟风 我人都傻了你指着一坨屎说是艺术品 你想凸显自己品味独特异于常人也大可不必这么拼吧 就硬吃屎喔

[@lap314]

其實我由初初討厭abby(個樣麻甩臭臉)到後來覺得abby好英個刻，發現被遊戲成功帶動自己情緒，唔覺得係一種傲慢，反而果種用心同特別我很滿意

[@高開陽]

我也是第一集的粉絲~也很喜歡第一集~所以我要多謝頑皮狗的前員工爆料~"透劇救全家"~

[@kgbfbikkkgbfbikk5580]

您有買遊戲嗎?否則透劇救全家就會沒有救到。

[@陳進忠-c4e]

看了那麼多評論 Leya的評論最合我心!

[@rayvenchen9061]

我決定了！ 在接下來的這段日子 我逢人就要幹櫵一次the last of us 2 ! 管他有沒有在打電動 想像一下⋯ 一堆堆的一代粉絲,面對頑皮狗一再的delay 大家報以笑容、包容 說：沒關係 你慢慢來～ 為了精品 我們可以等。 什麼時候開預購啊？ 我直接買數位豪華版！ 加油喔～ 然後⋯ 6年後⋯ 頑皮狗用精緻的餐盤端出了一坨💩 但牠並不是客氣地請你吃 而是像砸蛋糕一樣直接抹在你臉上（還加左右旋轉用力的那種） ⋯試問遊戲期間粉絲的心理陰影面積以及怒氣值增加的每秒平均速度 我TM比舔狗還下賤啊！ 我居然去舔頑皮狗！！！！！ （↑由愛生恨的畫面wwww

[@leya0414]

哈哈哈哈你好生動

[@gavin9681]

冷静冷静，好像上去按住你，怕你冲动，但是。你说的都好对！

[@邪神花枝丸]

終於有比較單就劇情邏輯上面來講而不是一直主觀在討厭艾比的評論惹 基本上劇情安排就是這麼糞 國外那些十分真的是可笑到極點 公信力完全歸零 除了劇情以外 我覺得畫面也有問題 一代主要是線性破關 所以解謎塞多一點也沒關係 但二代有些半開放 變得在解謎時容易繞路 且二代的場景過大 但各區的差別性並沒有做出來 會比一代花更多時間 卻又都在差不多的場景 又更容易疲乏 且進入西雅圖以後周圍不是森林就是都市 說實話沒什麼美景可言 我覺得在整體環境上來說並沒有安排得很好 同時也沒什麼讓玩家可以靜下心來欣賞的部分 像是一代的長頸鹿、被自然侵蝕的都市、雪地風景、社區、秋季山區 這一代通通沒有 取而代之的是滿滿的森林跟都市廢墟 還有陰天跟暴雨 然後跟我說畫面革命性進展? 有啦 但是你拿來做了什麼? 沒做什麼啊 實際上系統也沒玩出多少新花樣 單純優化 再加一些新動作 畫面的確更加細節 卻也沒有拿來好好規劃場景 更不要提那個拉基一般的劇情 不要說滿分 你打到八分我就懷疑公正性了 十分 呵呵 唯一能加分的只有戰鬥的部分 結果每個人都取名 每個人都拋棄式 連罪惡感都讓人感到疲憊 原本還覺得劇情稍微崩一點 遊戲性應該還是頂尖 不好意思沒打架的時候這款最多也只是佳作 監製根本沒有能力做一款頂尖的作品 然後最後 並不鼓勵大家剪片 請大家退貨 抵制頑皮狗的產品 謝謝

[@yulongxi9540]

单纯优化的动作？你可以去找任何一个游戏来比较，没有能超过最后生还者2的流畅感，真实感的。或许因为剧情而感到愤怒，可以骂编剧，但不要否定顽皮狗的社畜们几年的努力，游戏不是一个人做的。

[@是的haha]

直接由艾比線開始反而較合理💩

[@oriskielow4470]

Yulong Xi 原來這是一款動作遊戲，恍然大悟，多謝提醒

[@武裝到牙齒]

我玩完了，要我給分滿分10分我也是會給10分 如果大大覺得不好玩，可能是無法體會喬爾的愛跟艾麗的自責吧 老實說ps4玩到現在很難找出比最後生存者1 2好玩的遊戲了 最後生存二的深度可能太深了點，不懂的人才會覺得不好玩吧 或許就像最後生存的世界一樣，有深度的人在想怎麼救人，沒有的就是在想怎麼吃人，一面鏡子而已XD

[@ChristineVfss]

上面這個真白癡的留言還深度 你去學習吧多吃核桃

[@zalice1716]

只能说 这么好的美工 被一个编剧浪费了…

[@louieko1873]

Leya對最2的吐槽分析應該是現在我看過眾多評測里最說到點上的。有些評測會扯說畫面好戰鬥機制優秀等等，但是他們忽略了遊戲最大的目的是娛樂大眾，基於在娛樂的過程中能否學到什麼道理都是附帶的。要知道大家把遊戲當中以一種消遣工具，用來消磨時間，在平常工作，生活，學習的壓力下尋求一種或是釋放或是解脫或是逃避也或是單純的尋求快樂，如果我在遊玩過程中不但沒有達成以上的幾個目的，反而心情更壓抑，更崩潰，更難受的話就完全是失去遊戲的初衷。別和我說這個遊戲給人帶來什麼啟發，我真的要學習我不會自己上課？還要給你的遊戲洗腦？給我強行輸入一些我不認同的價值觀？ 更別說時後大放闕詞，說不認同這遊戲就是歧視社會等等。有一個比喻，最2就是一個世界級的廚師，用最高超的烹飪手法和最頂級的配料給你煮了一坨奢華無比的大便。我就是有一個問題，為什麼主流的媒體都給這坨東西打個滿分，和主流玩家間有那麼大的差距，有多少人就是因為相信這些主流媒體評測而上當後悔。是否和現在外國的黑人運動有關係？

[@Tinyongcheng]

毕竟背后有索尼，打低分的话以后估计就不给测试了。所以打狗还是要看主人

[@bignife1233]

那在蕾雅的編劇準則裡不就沒有神經病這種角色？不然就違反她的準則了？誰說遊戲最大目的是娛樂大眾？你玩惡靈古堡沉默之丘很娛樂？你寫作文只會寫生日快樂而裡面的主角都不會生老病死？

[@jasonyuan4367]

我一直說不出哪裡不舒服，看完你影片終於懂了……

[@Tommy_Tang]

看妳上個影片的講評就知道妳有多喜歡艾莉老喬等角色的人物塑造，他們真的不值得被編劇這樣對待。 (現在想想 泰絲能在一代壯烈犧牲 不在二代出現 好像也算一種幸運了...) 自己玩後都很難過了 完全能夠想像Leya會有多難受...

[@anch0r693]

本人玩完的第三天！還沒緩過來... 真的太噁了..

[@GinJ-g1d]

是多賢耶

[@anch0r693]

@@GinJ-g1d 是的阿👀

[@邱小清-g3t]

越玩越噁

[@水餃不包餡]

當初一時不察不小心買下的鐵盒版我還留到現在就為了讓自己記得這家公司的遊戲不能碰，什麼最後生還者已經與我無關了。 覺得這遊戲好玩的人，你開心就好。

[@Niia199]

在一個動不動就要殺人的遊戲裡談放下仇恨，真的很有事，尤其這代的敵人有連攜互動，會互相配合，顯得有感情，不再只是一代那種只是湊合在一起好生存的關係。 一路玩下去，主角怕是仇家遍布四海，不只有AB一家獨大囉。 (笑)