LiFePo4. Зачем им BMS и балансиры.

[@dimaespirans8547]

Для желающих приобрести любое оборудование в компании "Технолайн" (сайт e-solarpower.ru ), воспользуйтесь промокодом "ампер", для получения скидки.

[@sergeydd7109]

Всё по делу и очень полезная информация.

[@dok120]

Привет уважаемый спасибо за подробную информацию

[@serhii_borodin]

Отличное видео! Спасибо за информацию.

[@benchamp6793]

Информация явно полезна!

[@Alberoni7382]

Скажите на 9:10,указан ток балансира в среднем 1А..А как понять,что при зарядке(к примеру 100 Ампер/ч,АКБ)-можно подавать 10%,т.е.-10 А?Как тогда балансир (с допуском в 1А)-выдержит 10А.?..

[@dimaespirans8547]

Если говорить про ячейки LiFePo4 то для них стандартный рекомендуемый ток до 0.5С. т.е. для ячеек 100Ач это до 50 А. Можно также использовать ускоренный заряд, но не часто. ток до 1С, т.е. 100А в данном случае. Вторая "фишка" лифера, это то, что ток в конце заряда резко падает. т.е. даже если зарядный ток 50А, то когда напряжение приблизится с 3.55 ток упадет. а при напряжении балансировки 3.60 на ячейке, ток для 100Ач будет составлять в районе 1-1.5 А. плюс минус. Именно на этом построена балансировка и балансиры нужны на ток 1.5 в среднем. Если емкость ячеек больше, то и ток балансира должен быть больше. для 200Ач это в районе 3.5 - 4 А Все эти цифры подтверждены в том числе и в процессе экспуатации

[@tortyan9315]

2:45 3.2 вольта это вполне рабочее напряжение для лифера. Даже выше, чем интервал основной отдачи ёмкости. Нужно было говорить 2.5 в. Я разряжал и заряжал около 70 лиферных АКБ и точно знаю, что они отдают основную ёмкость в районе 3 В. Возьмите описание любого бмс и там увидите. Ни один балансир не отключит при напряжении 3.2. это напряжение считается номинальным. Некоторые отключают при 2.7, но в основном 2.5. Исправляйте грубейшую ошибку.

[@dimaespirans8547]

Да, это оговорка. 2.2 обычно отключается.

[@АлексейСатини]

все верно говорите ..для себя выставляю всегда 2.83 если верить аймаксу то он отключает под нагрузкой 1 с на 2.8 вольт..ниже всеравно емкости почти нет а ресурс уменьшится ..

[@DigitalWorldBG]

Благодарим за полезната информация!

[@simexlab]

На сколько целесообразно использовать сразу/одновременно 2 балансира (активный и пассивный)?

[@Morozov-Pavel-solar]

Очень полезное видео👍👍👍

[@ВладимирОсебчук]

Добрый день! 🌞 Если в гибридном инверторе предусмотрена регулировка параметров для всей сборки 8s, в т. ч. защита от кз, нужно ли ставить BMS? Или же достаточно будет балансиров и плавкого предохранителя на аккумулятор (для верности)? Можно ли купить готовые балансиры на Алиэкспресс? Спасибо!

[@dimaespirans8547]

инвертор не отслеживает напряжение каждой ячейки и следовательно не заменит БМС как минимум в вопросе выхода напряжения одной ячейки за границы допустимого. В том числе при разряде. Балансир "пытается" не допустить разброс ячеек при и выход за допустимый предел при . Получится у него это или нет зависит от многих факторов. Т.е. он не гарантирует от перезаряда одной из ячеек на 100% При балансир точно не гарантирует выход на нижний диаппазон. Например 7 ячеек по 100Ач одна ячейка 90Ач (по каким то причинам). при глубоком разряде эта одна "уйдет в минус". Т.е. каждый элемент: настройки инвертора, БМС, балансир, предохранитель и т.п. решают какую то свою задачу. Убрать какой-то элемент, это на свой страх и риск. Наличие балансиров, настроек инвертора и т.п. минимизирует риски работы без БМС, но риск все равно остается. Если готовы на это риск, то можно не ставить. Это как входные автоматы в щитке квартиры. Можно и без них, особенно если в каждом "пилоте" есть свои предохранители. Но тем не менее их ставят. На алике есть несколько видом балансиров, активные и пассивные, по разным схемам. часть из них я показывал в своих видео. Общая рекомендация по выбору пассивного балансира: - ток балансира для каждых 100Ач ячейки должен быть в районе 1.5 - 2А. Это реальный ток, а не заявленный - при таких токах большую роль начинают играть провода соединяющие балансир с ячейкой. т.к. небольшое, на первый взгляд, падение напряжения на проводе приводит к тому, что балансир срабатывает не на 3.60, как положено, а на 3.70 и даже выше - активные балансиры можно применять только в буферном режиме. в циклическом режиме они неэффективные.

[@ВладимирОсебчук]

@@dimaespirans8547 Спасибо за объёмный ответ! Обязательно поищу указанные видео. Пользуясь случаем, хочу спросить, есть ли на Вашем канале информация о рассчете аккумуляторной сборки? А именно чтобы понять какую именно батарею можно поставить в СЭС по ёмкости, опираясь на параметры панелей и инвертора и учитывая среднее количество солнечных дней в году. Ориентируясь на меусимум накопленной энергии и минимум добора электроэнергии для дозаряда из городской сети. СЭС ставлю на киловатт панелей примерно. Больше нет возможности, так как это верхний этаж многоквартирного дома.

[@dimaespirans8547]

@@ВладимирОсебчук Обычно расчеты начинаются от потребителей. далее расчет емкости аккумуляторов чтобы перекрыть эти потребности и далее уже расчет панелей, чтобы эти аккумуляторы успеть заряжать за световой день. Всякие такие "калькуляторы" есть в интернете и на сайтах установщиков СЭС. кто продает и устанавливает, но это все приблизительно, т.к. зависит от местоположения, кол-ва солнца и т.п. В вашем случае, отталкиваясь от панелей 1 Квт в среднем можно рассчитывать что это может обеспечить работу сборки аккумуляторов в районе 250-300Ач 12 вольт.. Т.е. до 3600ВтЧас в день. или примерно до 900КвтЧас в месяц по счетчику в квартире. Это из практики. Но это плюс минус. летом в солнечную погоду. Зимой в 10 раз меньше. Вообще у меня есть цикл видео про выработку. в течении целого года по месяцам. там много интересных цифр. итоговые значения тут kzbin.info/www/bejne/d5bVl2mYYtyjrZY Там вся выработка и соотношения сколько из сети потребовалось, сколько за счет солнца и т.п. Панелей 2.4 Квт соответственно в Вашем случае будет в 2.5 раза меньше. В общем в качестве примерной прикидки будет полезно.

[@ВладимирОсебчук]

@@dimaespirans8547 Спасибо снова за ответ! Да, я в курсе, что от потребителей начинаем считать, но в моем случае идёт ограничение по площади панелей. Поэтому буду запитывать от СЭС только часть нагрузки, требующей бесперебойного питания. Заказанный инвертор на 24 вольта, следовательно батареи буду брать присматривать до 150-160 АЧ. У нас солнца в избытке, живу в 🇪🇸 Испании на 41 параллели, единственное что будет небольшое затенение рано утром, а дальше горизонт чист до заката. Я бы не заморачивался, но счета за электроэнергию вводят в 😲 в шок. Такого нигде в 🇪🇺 нет... Ещё раз спасибо, с меня подписка на канал.

[@СлаваПудовкин-и7е]

Век живи век учись, спасибо. 🤝

[@ИванСмирнов-ъ4й]

Подскажите пожалуйста, если аккумулятор собран с балансирами, используется для лодочного мотора, влияет ли, наличие балансиров на скорость саморазряда батареи в период, когда аккумулятор не используется?

[@dimaespirans8547]

ток потребления балансира такой, что 100Ач будут разряжаться лет 7 или больше. в общем глобально не влияет

[@ИванСмирнов-ъ4й]

@@dimaespirans8547 спасибо, хочу собрать свой первый аккумулятор, волнуюсь.

[@dimaespirans8547]

@@ИванСмирнов-ъ4й все не сложно. основные моменты этого действа расказаны тут kzbin.info/www/bejne/pKvNl2ubjs6hgZI

[@hydraulikmax]

Здравствуйте. Можно ли заряжать LiFePo4 аккумулятор 12V 21A импульсным зарядным устройством 0.7A типа АИДА УП-12? Я понимаю что будет долго, на жизнь аккумулятора это отрицательно не повлияет?

[@dimaespirans8547]

Добрый день. На сколько я понял эта штука (из его описания) - Напряжение включения, не ниже : 14,1+-0,2 Вольта - Напряжение выключения, не выше : 15,1+-0.2 Вольта т.е. она не для заряда а для снятия сульфатации у кислотных. заряжать до 15 вольт ( более 3.75 на ячейку) нельзя! Поэтому этой штукой можно заряжать только под присмотром, как только напряжение на аккумуляторе достигнет 14.4, или на одной из ячеек 3.65 его нужно отключить.

[@hydraulikmax]

@@dimaespirans8547 Спасибо!

[@Вячеслав-к1е5е]

Здравствуйте , подскажите, я хочу собрать повепбанк, примерное из двух, или четырех lipol, призматических "брекетах😁, какой можно использовать bms , плюс у меня есть плата esp32 wroom32, но я так понимаю она " Слабо вата", но хотя бы подружить bms и акку мы, подскажите, я нуб в этих вещах, так что не "ругайтесь про себя😉

[@dimaespirans8547]

Повербанк для каких целей? зарядка телефона, или что посерьезнее? Т.е. на какой ток этот повербанк должен быть рассчитан? второй вопрос про 4 элемента. Если 4 то соединяется они будут по два параллельно, или все 4 последовательно? Если два параллельно плюс два параллельно, т.е. формула 2S2p то нужна БМС на 2S, т.е. на две последовательнее "ячейки". Таким образом нужна БМС для Li-Iona (часто пишут для 3.7 вольта) для 2S на ток, который определили в первом вопросе. Например вот такая на 3 А megabonus.com/y/CqWjQ или вот такая на 20 А megabonus.com/y/OReNp В общем ищите поиском BMS 2S li ion и подбирайте по току

[@Вячеслав-к1е5е]

@@dimaespirans8547 охренительно😑

[@AlternativeenergyDmitri]

Добрый день если выставить нижний порог отключение АКБ 3 вольта это сильно повлияет на ее продолжительность жизни и какой нижний порог посоветуете Вы?

[@AlternativeenergyDmitri]

Lifepo4 акб

[@dimaespirans8547]

@@AlternativeenergyDmitri Если не опускаться часто ниже 2.5, то никакого влияния не будет. что 3 вольта, что 2.7. Но если в сборке много банок( 24 или 48 вольт), то всегда есть шанс, что при низком напряжении какая то (какие то) банки могут опускаться ниже 2.5. Из за разбаланса. Ниже 3 практически уже не осталось емкости. Поэтому стоит рисковать и выжимать из батареи все до капли, решать каждому. У меня нижний порог на инверторах выставлен из расчета 3.12 (25 вольт). Общие рекомендации такие: начать с 3.15 и посмотреть как при таком напряжении (12,6 или 25,2 и тп.) поведут себя банки. Какой у них будет разбег. Несколько циклов. А дальше по результатам, если хочется можно опуститься до 3в. Ниже не стоит, нет никакого практического смысла. У меня нижний порог на инверторах выставлен из расчета 3.12 (25 вольт). НЕ потому что банки разбегаются, а на всякий случай, и число ровное 😊, легче запомнить и понятно когда отключится.

[@AlternativeenergyDmitri]

@@dimaespirans8547 большое спасибо Я пока просто собираю информацию контролировать будет смарт бмс система 48 в

[@oleksandrprokopchuk5750]

Для банок 4 шт 280ah 3.2 вольта bms 4s 150a достаточно? Котел, холодильник, чайник, комп, свет нагрузка. Я просто понять не могу какая сила тока расходуется…

[@dimaespirans8547]

Емкость применительно к току не важна. Она влияет только на время работы. Что касается БМС. то 150А (по факту долговременно 120) это примерно 1.5 Квт. Далее смотря какой чайник и холодильник. Холодильник в момент запуска потребляет разово до 1Квт. Далее намного меньше. Чайник от 800Вт до 2Квт. смотря какой чайник. Итого, если будет работать чайник даже 800Вт и запустится холодильник, то общее потребление до 1.8 Квт. правда очень кратковременно. Обычно такие скачки БМС нормально выдерживает. Но если чайник более мощный, то БМС на 150 А будет маловата. Плюс еще свет, какие лампочки? на сколько Вт. Комп? ноут или стационарный. от 90 до 200Вт (если супер комп игровой + монитор). Котел ? Если настенный то порядка 100 - 150 Вт. Инвертор на какую мощность рассчитан? Может лучше от инвертора отталкиваться ?

[@sergmitrofanov73]

Приветствую ВАС! Возможно У Вас попросить отправить lay файл Вашей платы на почту?. СПС заранее!

[@coolsnow2454]

кто нибудь может объяснить, можно ли, добавить в ячейку бмс ещё один элемент, чтоб увеличить ёмкость, например в бмс 10s3p поставить не 3 АКБ элемента, а 4 или 5? если нет то почему?

[@dimaespirans8547]

Если вопрос связан с тем что бы к 3-м параллельно соединенным ячейкам добавить четвертую, т.е. не увеличивая последовательное соединение (не увеличивая напряжение), то ничего добавлять не нужно. Для БМС каждое такое параллельное соединение это просто одна общая ячейка. Работа БМС от емкости этой ячейки не зависит. Если вопрос связан с "балансиром который внутри БМС", то он на 40мА, смысла в нем нет, с тчоки зрения балансировки, и этот момент также не зависит от кол-ва параллелью соединенных ячеек.

[@coolsnow2454]

@@dimaespirans8547 спасибо за ответ. Получается что можно таким образом увеличить общую ёмкость батареи без вреда для самой бмс. Я правильно понимаю?

[@dimaespirans8547]

@@coolsnow2454 Да. совершенно верно. Ограничение только по потребляемому току, на который рассчитана БМС. Ну и по зарядному току тоже. В том случае если зарядное устройство не имеет такого ограничения и теоретичсеки может выдать сколько угодно много ампер, то чем больше емкость банок тем больше ток будет. Но это сильно теоретически.

[@игорьголовченко-и6ю]

Поясните пожалуйстта как может вместе работать bms и пассивный балансир может я чегото не понимаю , или с балансирами не нужны bms, спасибо

[@dimaespirans8547]

БМС и балансир это два разных устройства. Отвечают каждое за свое. БМС это "предохранитель". Следит за напряжением на каждой ячейке, за общим напряжением, за током. В случае выхода одного из параметров за границы допустимого БМС отключает батарею от зарядки или от нагрузки. Т.е. это умный отключатель. Балансир путается выровнять напряжение на ячейках. Т.е. исходя из посыла, что равное напряжение означает равный заряд. По принципу рабооты балансир: - активный перекидывает заряд с одной ячейки на другую - пассивный при превышении заданного напряжения подключает параллельно ячейке нагрузку (резистор) тем самым разряжая немного. Т.е. активный всегда перекидывает заряд между ячейками, пассивный работает в конце заряда ( на уровне 3.60) Т.О. балансиры не заменяют БМС. Они пытаются не допустить перекос напряжения на ячейках и тем самым не дать повод отключится БМС, из-за того что напряжение на одной из ячеек выросло выше 3.7. Но балансиры никак не предотвращают другие аварийные ситуации.

[@dimaespirans8547]

Дополню. отдельно. в БМС тоже есть пассивные балансиры, которые включаются как правило при 3.65. ток у них 40мА. Т.е. смысла в них, с точки зрения балансировки, абсолютно никакого. Единственный прок от них, это если напряжение на ячейке превысило допустимое и БМС отключила батарею, это встроенный балансир поможет ячейке "побыстрее" опустить напряжение до уровня когда БМС включится обратно.

[@игорьголовченко-и6ю]

@@dimaespirans8547 это понятно, но балансир включается скажем при напряжении на банке 3,65 в но bms отключит ее при 3.6 , значит балансировки так и не будет, а если балансировка при скажем 3.55 то 3.6 никогда не будет, а значит зачем bms!!!

[@dimaespirans8547]

@@игорьголовченко-и6ю Откуда идет что БМС отключит при 3.60 ? БМС нормальная отключает при 3.70 - 3.72 т.е. когда начинается перезаряд. То что кто-то настраивает БМС ( только смарт БМС) на отключение при 3.60 - использует ее не по назначению. Сами неправильно делают, и других сбивают. БМС не должна использоваться как зарядное устройство. За напряжением заряда должно следить ЗУ, а не БМС ! БМС только в аварийных режимах отключает. Получается так: ЗУ выставлено на напряжение 14.4 ( для 4S). т.е. 3.6 на ячейку. Балансир тоже настроен на 3.6 При заряде если все ячейки подошли ровно к концу заряда, то на них по 3.6. Общее 14.4. ток упал. ЗУ отключил заряд. Если при заряде одна банка убежала выше 3.6 , то балансир ее попытается поставить на место, пока остальные догоняют. Если она все равно бежит дальше и превысила 3.7, то авария, и БМС отключит заряд. Просто все нужно использовать по назначению. Балансир балансирует. БМС как предохранитель, а ЗУ следит за зарядом. И все будет работать как задумано. Ну и не нужно забывать что БМС еще защищает от КЗ, низкого разряда, превышения тока и т.п. То что балансиром вообще не покрывается никак. Ну а если настроить отключение БМС при напряжении 3.60, то конечно балансиры работать не будет, но и нормально заряжаться батарея не будет. Одна ячейка зарядится, а остальные будут ниже. И балансир не работает. В общем со всех сторон плохо.

[@игорьголовченко-и6ю]

@@dimaespirans8547 я понял, это у меня наверное такая bms не smart , отключает 3.6 в, но все равно зачем bms если она отключает при 3,7 а их не будет ведь при 3,6 начнется разряд за балансиром, ну разве действительно на случай аварии

[@64Alexsander]

Лайк. Хотя в этих делах совсем ничего не понимаю, но в кое чем меня просветили.Спасибо! Можно вопрос от совсем новичка. Купил lifepo4 с bms, 75а/ч, 12 в для электромотора лодочного и чего то подумал, а если без лодки типа пикник, могу я его как то использовать. К примеру тв переносной, смартфон зарядить, вечером пару лампочек 3вт для подсветки удочек. Просто на аккумуляторе два барашка под провода мотора, других выходов нет. Может подскажете можно или нет подсоединять такие вещи к lifepo4 и каким образом, какие то переходники покупать?

[@dimaespirans8547]

С этой точки зрения он ничем не отличатся от обычного автомобильного акк. все что можно воткнуть в прикуриватель автомобиля можно подсоеденить и сюда. Самый простой способ который чаще всего делают, это прикуриватель от автомобиля (гнездо) с двумя проводами подсоединяют к LiFePo4. Лампочку от автомобиля (12 вольт которая) можно напрямую к аккум. и т.п.

[@64Alexsander]

@@dimaespirans8547 Спасибо.

[@operadordji4200]

Скажите, а разве bms плата не служит как балансир? Заряжать буду ISDT зарядкой. Получается кроме bms шлейфа надо подсоеденять обычный шлейф для балансировки 4s и его уже выводить на зарядку? А ТАК ВСЕ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО. СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ!!!

[@dimaespirans8547]

В БМС плате, как правило, есть балансировка, но она очень слабая, на 40мА в среднем. т.е. можно сказать что ее нет. Если планируется использовать ISDT, то предполагается что шлейф для нее все равно делать, иначе какой в ней смысл, Без шлейфа можно и обычной зарядкой заряжать. Поэтому, да, отдельный шлейф нужен. Либо использовать тот шлейф, который выведен на БМС, отключая его от БМС и подключая к заряднику. Но провода этого шлейфа должны быть рассчитаны на ток балансировки ISDT. НУ и зардку конечно мимо БМС придется пускать, т.к. с отключенным шлейфом она отключится. Или переходник (тройник) делать.

[@MrValunchik]

для ориентира можете дать сылки на БМС и балансир. хороших производителей. их очень много теряешься с покупкой

[@dimaespirans8547]

Балансиры у меня свои, "самодельные". БМС, если не смарт, то фирмы daly. smart bms у них отвратительные. Если нужна смарт бмс, то типа такой, как в этом моем видео kzbin.info/www/bejne/jGK6gWqgZtF6qLc ссылки на бмс там под видео есть. Эти бмс (daly в том числе) не из низкой ценовой категории, но работают без претензий. Балансиры "засветились" в нескольких видео. например в этом kzbin.info/www/bejne/pKvNl2ubjs6hgZI ссылки там тоже под видео есть дополнительные.

[@_Yuriy_X]

3,2В нижнее напряжение?А не 2,5В?

[@dimaespirans8547]

вот про это имелось в виду? : в" видео есть оговорка про 3.2 вольта. Это номинальное напряжение. Минимальное 2.5 вольта."

[@_Yuriy_X]

@@dimaespirans8547 уже увидел. Сначала испугался за свой лифер😂

[@eugeniuszswiatkowski1979]

4 sztuk 3.2V 105Ah LiFePO4 какой BMS в данном случае применить ,на сколько ампер.Заранее благодарен.

[@dimaespirans8547]

BMS подбирают по току который будет сниматься с аккумулятора. В общем случае, с таких ячеек рекомендуемый максимальный ток 100А. с учетом "запаса прочности" БМС взять на 120А. Если не предполагается снимать более 40А, то БМС на 60А. и т.п. Такэе у БМС есть характеристика "максимальный зарядный ток", У некоторых БМС этот ток в два раза ниже чем максимальный разрядный. Т.е. У БМС разрядный 120А, а зарядный всего 60А. Тоже нужно учитывать если предполагается возможность заряда большими токами. Я с такими ячейками использую вот эти БМС: 4S 160А megabonus.com/y/RhbCN

[@Sedovlasyi.]

Если в контроллере заряда выставляется потолок заряда/разряда то зачем нужена BMS?

[@dimaespirans8547]

За тем же, зачем на входе в квартиру стоят автоматы. Хотя во многих потребителях есть предохранители. БМС это аварийная защита. От КЗ, от большого зарядного или разрядного тока. от перенапряжения одной из ячеек, в следствии разбаланса, от заряда при низких температурах, от перегрева ячеек и т.п. Использовать БМС или нет, личное решение каждого. Как с автоматами в квартире. В принципе можно и бех них., или один на всю квартиру.

[@Sedovlasyi.]

@@dimaespirans8547 Понял.Спасибо.Не,я не умничаю,профан в этом деле,вот пытаюсь изучать мат.часть и в дальнейшем собрать сэс на дачи.

[@Sedovlasyi.]

@@dimaespirans8547 Заказал гибридный инвертер,в нём стоит защита от перезаряда и К.З.Значит могу обойтись малой кровью и просто поставить балансиры?

[@dimaespirans8547]

@@Sedovlasyi. Теоретически можно, на на свой страх и риск. Главное не включайте в инверторе режим дозаряда, который применяется для кислотных аккумуляторов. Смысл его в том, что в конце заряда идет "дозаряд" маленьким током. Физически это просто поднимают напряжение на зарядном устройстве чуть выше. На столько чтобы ток был небольшой ток. У кислотников особенность, если они заряжены, то маленький ток дальше не повышает на них напряжение, но происходят разные физические и химические процессы полезные для него. А вот для лифера это губительно. Не смотря на утверждения отдельного блогера, что "все аккумуляторы одинаково работают", если на лифер подать дозаряд, то напряжение будет продолжать расти дальше, ток снизится ЗУ снова его приподнимет и так постоянно, пока не случится перезаряд. Если Li-Ion то строго только с БМС. там если что полыхнет так, что ни один огнетушитель не поможет. С лифером все намного проще. не полыхнет. Но посотянный перезаряд быстро приведет к потере емкости. А постоянный пареРАЗряд, к потере емкости и повышенному саморазряду.

[@Sedovlasyi.]

@@dimaespirans8547 Спасибо.

[@Ігор13-к2о]

Я купил таких" 3.2v 280Ah lifepo4 "16 батарей и хочу собрать их в батарею 16С 48В 280А. Эту батарею я хочю использовать для этого инвертора :-"5.5KW Солнечный Grid-Tie Инвертор 48V100A со слежением за максимальной точкой мощности, солнечный гибридный инвертор 11000VA 220V-240V ВКЛ-ВЫКЛ Grid Гибридный инвертор немодулированного синусоидального сигнала" .Подскажите пожалуска какое БМС я дожет поставить на этот аккумулятор я имею виду кокой нагрузи оно должно быть.

[@СкифДарийский]

Получается, что в случае солнечной электростанции, БМС лучше не ставить, а поставить только балансир. Доверив функции контроля заряда/разряда контроллеру?

[@dimaespirans8547]

почему не ставить. БМС свои задачи выполняет, балансир свои. Что ставить а что нет каждый решает сам, но одно другого не заменяет.

[@СкифДарийский]

@@dimaespirans8547 Я о том, что многие контроллеры, очень не любят отключение аккумуляторов и даже иногда сгорают.

[@dimaespirans8547]

@@СкифДарийский Слышал про такое, но ни разу не сталкивался. Если иметь несколько сборок параллельно, то вероятность того что на всех одновременно отключаться БМС крайне мала. Формально, если правильно настроить работы ЗУ при заряде и инвертора при разряде, и при наличии балансиров, то БМС вроде как и не нужна. Но я так не буду никому рекомендовать. Это на свой страх и риск.

[@a.pcapital8247]

Приветствую, подскажи пожалуйста схему сборки аккумулятора 12в 100 ам/ч из ячеек Lifepo4 3.2 в сколько ячеек нужно и как соединять.

[@dimaespirans8547]

Добрый день. Вопрос может я не очень правильно понимаю. Но если правильно то: Нужно взять 4 ячейки 100аЧ и соединить их последовательно. Либо берем 2 ячейки по 50Ач, соединяем их параллельно и так 4 раза. После этого эти 4-ре "сдвоенные ячейки" соединяем последовательно. и т.п. БМС 4S одна на все, не важно сколько ячеек в параллели. Или вопрос был в чем то другом?

[@a.pcapital8247]

@@dimaespirans8547 Да, я так же думаю, но мне тут одна "контора" доказывает что нужно 8 ячеек по 75 ач, вот я и встал в тупик, и еще скажи пожалуйста не сгорит ли от них контроллер SRNE ML4860 60 АЧ MPPT ?

[@dimaespirans8547]

8 по 75 это будет 150Ач если 12 вольт Связь между емкостью и контролером есть конечно, но она не имеет отношения к "сгорит". Данный контроллер, при напряжении 12 вольт может выдать максимум 800Вт. т.е. те самые максимальны 60А зарядного тока, которые у него по паспорту. Другими словами зарядит вашу сборку 8х75 примерно за 2.5 часа, при условии что будет столько солнца. На самом деле побольше конечно. Есть еще предположение, что 150Ач Вам посоветовали из расчета того, чтобы не высаживать батарею на 100%. А высаживать ее на 70% имея при этом те самые 100Ач, которые Вам нужны.

[@a.pcapital8247]

@@dimaespirans8547 Значит можно не переживать по поводу выхода из строя контролера?, можно еще один вопрос по поводу выбора BMS какую поставить на 150 а или 200а ? нагрузка на потребители 1.5 - 2 КВ примерно .

[@dimaespirans8547]

2 кВт при 12 вольтах это примерно 160А может быть. поэтому конечно 200А. А Вам эта контора не предлагала случаем 8 штук, потому что два акк по 12В параллельно? При таких токах я именно так бы и сделал. В любом случае смотрите на долговременный ток разряда банок, которые будите использовать. С контроллером все нормально.

[@ВикторС-ч7ж]

Дмитрий здравствуйте Скажите пожалуйста как можно купить у вас балансиры ?

[@dimaespirans8547]

Виктор, добрый день. Вот под этим видео kzbin.info/www/bejne/kGeVlJp-hrWmiNU есть краткое описание как их приобрести и мои контакты. Пишите на почту.

[@Jdivanchik]

А контролирует ли BMS ток заряда?

[@dimaespirans8547]

Если вопрос в контексте регулирует ли ток БМС, то нет. БМС только отключит при превышении тока. как зарядного так и разрядного ( и КЗ). Эти максимальные токи являются характеристиками самой БМС и не зависят от того на какую сборку она установлена. Контроль и регулировка тока заряда на совести зарядного устройства.

[@ХусниддинХудайбергенов]

Здравствуйте можно с вами связаться хотел уточнить у нас тарифы электричество ден ноч ночи 4 раза дешевле этих аккумулятора использовать ночи заряжать днем использовать

[@dimaespirans8547]

Я так и делаю зимой, когда солнца нет. Ночью АКБ заряжаются, днем тратятся на питание дома. Уже много лет LiFePo4 в таком режиме работает. Проблем нет. Я под предыдущем Вашим вопросом про "как связаться" оставлял телефон. Только сейчас у нас уже 11 часов ночи. Поздно.

[@ИванП-т8щ]

Здравствуйте у меня есть 4 ячейки на 90 ампер можно у вас приобрести остальное (балансиры...) чтобы собрать аккумулятор 12v90ah ? Спасибо за информацию.

[@dimaespirans8547]

Балансиры можно заказать самостоятельно ил если лень, через меня. Основной алгоритм получения балансиров описан под этим вот видео kzbin.info/www/bejne/bIa5epyAo6mFeaMесует Там же есть почта. Если заинтересует пишите. Только уточните расстояние между выводами и размер резьбы. Те балансиры что заказывал, они под конкретные размеры. Новую партию под "несколько размеров" сейчас только готовлю.

[@ИванП-т8щ]

@@dimaespirans8547 Спасибо за ответ, подписался буду ждать ролик по сборке аккумулятор 12 v.

[@dimaespirans8547]

@@ИванП-т8щ Батарею на 24 в из 90ач банок собирал тут kzbin.info/www/bejne/pKvNl2ubjs6hgZI На 12 вольт также собирается. Вот еще акб 12 вольт для котла, правда из других банок, тут kzbin.info/www/bejne/fIvTl2minMiLr9E

[@ssskkk3692]

Кто знает , подскажите пож. Хочу собрать аккум. 14 s , а вмс у меня 16s. Можно ее использовать , а две линии исключить? Будет это правильно работать?

[@dimaespirans8547]

скорее всего ничего не получится. БМС не запустится. т.к. будет считать что на двух банках "низкое" напряжение. Но это касается "стандартных" БМС, которых большинство. Есть универсальные (условно) БМС, которые вроде как на разное кол-во банок рассчитаны. В общем все зависит от того, что у Вас за БМС. остается только попробовать и сразу все станет ясно. То что ничего не сгорит - это точно.

[@zenafona2861]

Подскажите пожалуйста, на спаянном АКБ выходное напряжение 37.1v, припаял бмс и проверил напряжение через бмс и оно показывает 35.1v. В чем причина такого разброса и как это побороть? Спасибо

[@dimaespirans8547]

Не совсем понял что значить "проверил напряжение через БМС". Это смарт БМС, которая в программу показала такое напряжение? Или до БМС 37.1 а после БМС 35.1 ?

[@zenafona2861]

@@dimaespirans8547 в инструкции к бмс последним пунктом прописано: синий провод Припять на минус АКБ ,а через чёрный провод бмс и плюс акб проверить напряжение, оно не должно отличаться от исходного не более чем на 0.2v, у меня разница в 2v

[@dimaespirans8547]

@@zenafona2861 на почту фотки можно? что Вы там куда подсоединили. У вас скорее всего ключи закрыты на БМС. т.е. что-то не так соединено. [e-mail]

[@mahammadialimdjanov8982]

Большое спасибо за видео урок. Лайк и подписка. LiFePo4 3.2V 120 Ah 20 шт последовательно = 64 вольт 120 ампер. Какой балансир и зарядное устройства выбрать ? Просьба подскажите. Собираю электротранспорт Эл.мотор 60в. 3000 ватт.

[@mahammadialimdjanov8982]

БМС и балансир в чем отличие ?

[@dimaespirans8547]

@@mahammadialimdjanov8982 БМС - по сути предохранитель.. ставится между батареей и нагрузкой (или ЗУ). Измеряет напряжение на каждой банке, и в случае выхода напряжения за допустимый диапазон, отключает батарею от нагрузки (или от ЗУ). Также отключает нагрузку при превышении тока . В общем предохранитель электронный. Балансир - ставится на каждую банку. Работает во время зарядки. При превышении напряжения на этой банке подключает параллельно этой банке нагрузку (резистор мощный) который просто "просаживает" эту банку. По сути часть зарядного тока пропускает через себя. Таким образом не дает напряжению на банке вырасти выше допустимого и не дать сработать БМС. Это "пассивный балансир". Активный балансир - сравнивает напряжение между соседними ячейками и переливает лишнее из одной в другую. По сути из одной забирает, в другую отдает. Смысл конечный тот же. не дать вырасти напряжению на банке выше допустимого. И тот и другой тип балансира эффективен если только его способность по току ( ток нагрузки через резистор, или ток перелива из одной банки в другую) больше чем ток зарядки в текущим момент. Т.к. балансиры начинают работать в конце заряда, то там ток уже сильно меньше чем в момент основного заряда.

[@dimaespirans8547]

исходя из мотора ток будет порядка 50А+. следовательно БМС нужна на ближайшее большее. т.е. ампер на 100. 20 банок, значить BMS 20S-100A Выше 48 вольт я не заходил, поэтому конкретную модель БМС посоветовать не смогу. Но вообще, по моему, напряжение не стандартное какое-то для сборок. промежуточное между 48 и 72. Не знаю есть под лифер на 20S. 20S это скорее для li-ion характерно. Скорее всего нужно искать среди смарт БМС там напряжение на банке можно настраивать. что-то типа таких: megabonus.com/y/cIP16 Как бонус будет дисплей + контроль через телефон. И там еще даже GPS вроде есть.

[@mahammadialimdjanov8982]

@@dimaespirans8547 огромное спасибо за совет .

[@dimaespirans8547]

@@mahammadialimdjanov8982 нзчт. Удачи!.

[@EvgeniShatohhin]

Спасибо, очень доходчиво. Скажите, а зачем нужен обязательно резистор для сброса энергии, ведь транзистор отлично может выполнять функцию электронной нагрузки?

[@dimaespirans8547]

можно и транзистор. просто с резистором реализация проще и радиатор огромный не нужен

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@dimaespirans8547 Видимо это слишком простой ответ, не претендующий на полноту. Ведь схема на биполярном транзисторе это есть мощный стабилитрон, способный ограничивать напряжение при довольно солидных токах. Если он способен достаточно точно поддерживать напряжение стабилизации, это же прямо находка для лифера, ячейка зарядилась и ждет остальные, под присмотром стабилитрона, который жрет весь лишний ток. Хорошо бы проверить. Что до нагрева, количества тепла все одно останется, зато не будет лишнего микроциклирования ячейки. Радиатор да, потребуется конечно, для каждого. В стационарных условиях это вряд ли будет проблемой.

[@dimaespirans8547]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Уже проверено. и давно. Именно с этого все и начиналось. именно схема на БП транзисторе, плюс радиатор размером с кирпич. Если не ошибаюсь, то лет 10 назад на "электротранспорте" все это началось. В итоге все эволюционировало в схему на полевике + нагрузочный резистор. Есть на ютубе канал с такими балансирами на БП транзисторе и с радиатором. НУ и кучей проводов. причем по 4 провода от ячейки. два измерительных и два для нагрузки (токовых) потому что просто два провода дают большую погрешность. В общем можно конечно, но от этого давно ушли к более практичным решениям.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@dimaespirans8547 Странно, даже на пальцах если посчитать, 3,65 вольт, пусть ток 2 ампера, всего то чуть больше 7 ватт нужно рассеять, где тут кирпич? Даже если полкирпича, корпус батареи можно под это дело заточить. Мне думается напрасно списали этот метод. Резисторы греются за 200С порой, припой плавится. Стремновато как по мне, иметь такие горячие точки внутри батареи. Можно вентилятор конечно применить, ну так его и к радиатору транзистора тоже можно, в разы повысив эффективность. Радиаторы процессоров рассеивают десятки ватт и не выглядят монстрами. Сложнее, да, тут без разговоров. Не каждый сумеет грамотно все скомпоновать, а тем более изготовить. Думаю именно в этом причина. Ладно, дойдут руки, попробую сам. У меня задачка будет не очень сложной, нужно сделать батарейку 8S небольшой емкости для бесперебойника, чтобы уже не возвращаться к свинцу.

[@dimaespirans8547]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Тут все от многих факторов зависит. от того сколько ячеек разбежалось, от текущего тока и т.п. Радиатор общий как правило, поэтому и размером с кирпич. Резисторы греются, поэтому я отказался от смд резисторов, а использую цементные. Хотя по расчетам несколько штук СМД могут рассеять 7Вт. в теории. а на практике действительно отпаиваются. У меня был случай что даже БП транзистор отпаялся. Но если к Вашей задаче, то для ИБП пассивный балансир не обязателен. Т.к. разбег в ячейках возникает из за циклов, и не сразу. он накапливается. А в ИБП как правило буферный режим. Там вполне справляются активные балансиры. У меня в ИБП на котле, собранном из сильно БУ ячеек с саморазрядом и разбросом по емкости, работает активный конденсаторный балансир и прекрасно справляется. потому что цикличности нет. Ну и при таком режиме, в ИБП, схема на БПтр тоже греться практически не будет. разбега не будет

[@potrebitelkherson4832]

3,2 вольта не может отключать , может 2,2?

[@dimaespirans8547]

не помню гд там про 3,2, но если речь идет про отключение БМС, то конеччно не 3,2. Это оговорка

[@potrebitelkherson4832]

@@dimaespirans8547 В начале видео. А какой ток отключения считается нормальным аккумулятор 48в 12,4 ач для электровелосипеда? Подскажите пожалуйста. Отключение при зарядке и когда нужно заряжать.

[@dimaespirans8547]

@@potrebitelkherson4832 Я не совсем понял суть вопроса. АКБ 48 вольт это 16 банок, если про лиферговорить. напряжение заряда каждой банки 3,6 следоватлеьно напряжение заряда всей батареи 57,6 в. т.е на ЗУ выставить это напряжение. Не знаю что за банки конкретно, у них должен быть рекомендуемый ток зарда. Предположим 5 А. как только на банках будет 57,6 и ток заряда упадет ниже 100мА можно выключать заряд. Батарей заряжена

[@potrebitelkherson4832]

@@dimaespirans8547 А на заряд при каком напряжении желательно ставить?

[@dimaespirans8547]

@@potrebitelkherson4832 не имеет значения. "покатались"- ставьте на заряд. А вообще нет смысла говорить про "при каком напряжении" потому что у лифера, в отличии от li-ion очень слабая зависимость напряжения от оставшейся емкости. Полный заряд например 57,6, как только "поехали" напряжение упадет и будет в районе 52,6 - 53 и так почти до самого разряда. а вконце резко пойдет вниз. Если напряение 48 вольт (3 вольта на банку) считайте что осталось всего несколько процентов. Поэтому, попользовались - раряжайте. у лифера нет эфекта памяти и прочей ерунды типа "нужно обязательно разрядить перед зарядом"

[@ИЧе-м3ъ]

Дмитрий, подскажите какие приобрести балансиры и бмс для lifepo4 батареи 12в для ибп на Котел.

[@dimaespirans8547]

Ответ зависит от дополнительных факторов. что за ИБП? до какого вольт он заряжает акк? Как правило аккум. в таких ИБП заряжаются из расчета буферного режима т.е. примерно 13.8в (3.45) на банку, и пассивные балансиры которые отрабатывают в на 3.6 тут не нужны. т.к. до этого напряжения ИБП не будет заряжать. В этом случае нужно вязть заведомо не БУ банки, лучше примерно подобрать по емксоти и вн. сопр., один раз отбалансировать и далее не трогать, по крайней мере до того как ИБП сработает. и высадит батарею глубоко. Подойдет простая БМС и можно на всякий случай еще активный емкостной балансир, про который я недавно рассказывал. Он хоть при заряде до 14.4 и выше не спасет, если будет большой дисбаланс ячеек, но в буферном режиме их подравняет. Также можно попробовать смарт-бмс, тоже недавно рассказывал. плюс в том что можно проверить напряжение дистанционно, а также настроить порог когда сработает балансировка, но самое важное настроить порог отключения от котла. В данном случае я считаю что котел важнее чем здоровье одной банки. пусть лучше банка потеряет что-то чем ИБП отключится. Но если ИБП заряжает выше чем 13.8 (врядли но все может быть) то возможно придется еще ставить и пасивные балансиры на заряд. Есть возможность померить напряжение заряда и какой ток в конце заряда? например принудительно пустив ИБП без сети на часок а потом посмотреть что с зарядом. На кислотном можно. главное циферки понять.

[@ИЧе-м3ъ]

Dima espirans ИБП Sven reserve home 1000 на 600 ват макс нагрузки. Сейчас аккумулятора нет, старый выбросил, но ибп выдаёт на клеммы 13,96 - 14 вольт. Заказал вот такие 4 шт. Батарея VariCore 3,2 V 90Ah LiFePO4. Могли бы посоветовать конкретные бмс и балансиры если нужны под мой случай? Заранее благодарю!

[@dimaespirans8547]

@@ИЧе-м3ъ я думаю можно начать без балансиров. если 14 вольт максимальный заряд. Банки сначала каждую зарядить до 3.6. разрядить до 2.9 и снова зарядить до 3.6. чтобы утреслись. как правило они утрясаются за пару раз заряда - разряда.Я бы взял БМС типа такой megabonus.com/y/e91Rv т.е смарт бмс, чтобы контролировать удаленно напряжение банок К ней еще нужен модуль BT (Bluetooth Pic5). (собственно такую я себе и взял для тех же целей. на котел) или вот такую: megabonus.com/y/XUdCG без удаленного мониторинга. Далее просто посмотреть как себя банки будут вести и будут ли разбегаться. и в какой момент если будут. Разбег просто в спячке (в буферном режиме), или при работе разряд-заряд. в зависимости от этого либо поставить еще балансир типа этого megabonus.com/y/mQMph или подбирать что-то из пасивынх балансиров которые в конце заряда снимают лишнее. Но это врядли потребуется мне кажется.

[@ИЧе-м3ъ]

Dima espirans Благодарствую! Буду пробовать.

[@ИЧе-м3ъ]

Dima espirans Дмитрий, приветствую. Подскажите, если знаете, какое зарядное и где лучше взять с возможность регулировки напряжения и силы тока?

[@aleksarishin6936]

А вот за лмку 2662 незнал, благодарю, лайк и подписка.

[@ssskkk3692]

Говорят есть LiFePo4: с контроллером в банке и вмс не нужен. Кто нибудь , что то знает об этом.? Пож. сообщите .

[@dimaespirans8547]

похоже никто не слышал про такое чудо.

[@антоннуриев]

2 тип БМС с раздельной зарядкой и разрядки для электротранспорта. (1 подключен к мотору внутри транспорта, а 2-ой выведен для подключения зарядки)

[@gadjibunker]

А всем ли акб нужны балансиры или только LiFePo4, например у меня opzs акб, нужны ли на них бмс и балансиры?

[@dimaespirans8547]

На Li нужны, особенно на li-ion, их не потушишь если что. На кислотные знаю ставят балансиры на каждый 12в акб, если их собирают последовательно в 48 вольт, например. Чтобы на отдельные банки ставили балансиры не встречал. Но тут лучше пообщаться с спецами по кислотным акб, я их в СЭС не использовал, Не знаю.

[@gadjibunker]

@@dimaespirans8547 спасибо

[@MrValunchik]

Какой лучше из трёх??? ваш или на моих ссылках.

[@dimaespirans8547]

По Вашим сылкам это одно и тоже, просто сразными типами резисторов. Не принципиально. От "моих" по смыслу не сильно отличаются. есть некоторые нюансы. по ссылкам соединяются проводами, и напряжение с банки сначало на резистор нагрузочный попадает, а потом по дорожке идет до измерительной микросхемы. Это даст отклонение в срабатывании. Если там стоит настоящая 2212, то она должна сработать четко на 3.60, а будет срабатывать, скорее всего в районе 3.65. На конечный результат не сильно повлияет, т.е. отбалансирует, но конечное напряжение заряда батарееи нужно будет выставить с учетом реального напряжения срабатывания. Ну а если и там поставили непонятно что, вмсето 2212, то результат непредсказуем. В общем схема там такая же как у "красненьких" балансиров про которое у меня видео есть, только красненькие вообще через одно место сделаны, а эти получше. Сама схема приличная.

[@slavastaniUA]

дякую, цікаве відео !

[@EnergyStarProton]

Доброго времени.У меня акб Calb 100 ампер LiFePo4 бмс фирмы Deli заряжает АКБ до 14.6 вольт. Это нормально ?

[@dimaespirans8547]

что значит заряжает до 14.6? это БМС отключает заряд или что ? Если БМС то неправильно это значит что на какойто банке больше чем 3.72

[@EnergyStarProton]

@@dimaespirans8547 да. Бмс доводит до такого напряжения сборку акб

[@dimaespirans8547]

@@EnergyStarProton БМС не должна отключать зарядку. 14.6 нормальное конечно енпаржение. Если это смарт БМС, то возможно она натроена неправильно. Ели не смарт , то одн аиз банок превышает 3.72 и происходит аварийное отключение. В смарт БМС тоже самое (если правильно настроено). Регомендую замерить напряжение на каждой банке м монет отключения заряда. А также общее напряжение на батареи, после отключения заряда, но тключив при этом провода от ЗУ. Скорее всего на какойто банке будет повышенное напряжение или общее напряжение всей батареии будет заметно ниже ожидаемого 14.6 (при отключенных проводах от ЗУ)

[@EnergyStarProton]

@@dimaespirans8547 спасибо. А можно попросить ваш контакт что бы снять видео и отправить на ваше рассмотрение ?

[@dimaespirans8547]

@@EnergyStarProton [e-mail] но если это та проблема о которой я думаю, то она часто встречается, поэтому на днях видео на эту тему постараюсь сделать

[@ОлегКопаев]

На мой взгляд вмс в СЭС категорически неприемлемо так как влечёт за собой трагические последствия для оборудования.

[@dimaespirans8547]

НУ все зависист от того, что у кого стоит и что более ценное, контролер за 100$ или батарея лиферов. С другой стороны бабахнет банка - все равно сдохнет вся цепь и СК все равно кирдык может настать. Не все контролеры сдохнут, на самом деле. Я по первости и по торопливости пару раз свои СК оставлял на панелях без батарей, ничего - выжили, хотя и написано что так не нужно. Есть BMS с внешним управлением, они сначала сигнал во вне выдают, что что-то не так, а потом уже отрубают. Если сборка одна и с нее снимается сотни ампер, то конечно BMS типа "ключь" тут мало подходит. Для этого есть другие методы. Но мое мнение что лучше несколько сборок со съемом по 50 ампер, чем одна на 300 ампер. Есть Инверторы которые работают без батарей прекрасно, чисто на сети. В общем все зависит от оборудования. Зачем это все предназначено я попытался рассказать, чтобы понимание сложилось. А там каждый сам за себя. Вон в сети полно роликов мастеров, которые даже на Li-ion без защиты работают, а его в отличии от лифера хрен потушишь если что. Но за столько лет ни у меня ни у соратников не было случая выхода оборудования из строя из-за BMS. А вот защиты сборки от перенапряжения были.

[@ОлегКопаев]

@@dimaespirans8547 В любом случае люди с малым опытом примут твои идеи как инструкция к действию и могут что то недопонять и тогда беда.

[@dimaespirans8547]

Ну понять не так можно что угодно. Потому и предупредил о потенциальной "опасности". В любом случае лучше знать и не воспользоваться, чем не знать и потом сожалеть, что не знал. Куда хуже когда в видео показывают как на БМС горят все светодиоды балансиров, с выводом типа "вот как хорошо, значить заряд идет".

[@sergfox6228]

Вопрос, если БМС отключиться, а аккумулятор подключен к гибридному инвертору получается инвертор остаётся без АКБ. Мне подсказывают специалисты, что в током случае возможно инвертор сгорит.

[@dimaespirans8547]

Очень много инверторов которые работают без АКБ спокойно. БМС отключает только в аварийных случаях, например если на батареи ниже 8 вольт (в 12-ти вольтовой системе), а нормальный инвертор уже сам давно отключится от батареи (не будет с нее тянуть на генерацию). А при дальнешем снижении напряжении на батареии отключится сам. Другими совами все тоже самое что и с кислотниками. При снижении напряжения вольт ниже "положеного", инвертор выключится (за долго до срабатывания БМС). Конечно шанс есть что произойдет отключение БМС , и про это нужно знать, но все эти отключения вызваны аварийными режимами, т.е. неправильной эксплуатацией. Ну и конечно смотря какой инвертор.

[@sergfox6228]

@@dimaespirans8547 Согласен, но я к сожалению взял без АКБ не может. А в случае отключения, особенно ночью, гор сети инвертор отключается, но сам работает в холостую от них. У меня так было. С утра встал, а на АКБ 18в. Света нет никакого.

[@sergfox6228]

@@dimaespirans8547 Система у меня на 24 в. Вот я и боюсь спалить гибрид в таком случае.

[@dimaespirans8547]

@@sergfox6228 У меня немного не сходится. Сплошные вопросы. Система у Вас на кислотных АКБ судя по всему? Какая емкость АКБ если они за ночь высадились практически в 0. Или потребление слишком большое, или АКБ дохлые. Если они просели так низко, то им скорее всего хана скоро будет. Если уже не настала. т.е. емкости в них не много осталось. Что за инвертор такой странный, ну предположим на 11 вольтах он отключил генерацию, сколько же он кушает на холостом ходу, что банки просадил до 9 вольт. Или он вообще без гор сети не генерит ничего в принципе, и до 9 вольт высадил на холостом ходу? Ну и наконец, если нет гор сети и АКБ отключится, то инвертор не сгорит. А вот если потом дадут сеть, может что-то и случится. Но этот единственный момент можно обойти применив "пускатели", чтобы сеть не подавалась на инвертор если нет АКБ. Т.е. если сеть пропала и акб высадились, то потом только запуск в ручную. Ну как то так. Но вообще это у Вас как говорится "частный случай".

[@sergfox6228]

@@dimaespirans8547 Да совершенно верно тогда была кислота стартерная и дохлая. Сейчас АГМ стоит. Но время и их убьёт. Думаю перейти на лиферы.

[@Ivan-Veter]

Вы ошиблись плюс идет в обоих платах один. В вот минус на бмс с портом под зарядку отдельно.

[@dimaespirans8547]

А где именно я сказал что плюс разный? Более того в БМС силового плюса вообще нет. А вот на аккумуляторе плюс для заряда и плюс для нагрузки, как правило, заводят разными проводами, через разные разъемы. Если речь про это идет.

[@Ivan-Veter]

@@dimaespirans8547 я про то что вы не сказали что у бмс платы с отдельным портом зарядки, плюс общий а минус отдельно. Все равно спасибо

[@sledleo]

Возможно в балансире с отдельным входом от зарядного устройства проще реализовать активную балансировку

[@dimaespirans8547]

Было много идей предложено. и параллельная зарядка каждой банки отдельно ( такое ЗУ сделать) и dc-dc которые перекидывают с банки на банку и т.п. Но все это громоздко дорого и неэффективно. Не говоря уже про то что не применимо массово. особенно когда стоят несколько сборок параллельно и заряд от одного источника. Напри мер от солнечного контроллера или от инвертора.

[@sledleo]

@@dimaespirans8547 вопрос еще и в том - имеет ли смысл заряжать другие банки, если зарядилась одна (с минимальной емкостью) из них. Ведь по идее емкость всей цепочки банок окраниченна банкой с минимальной емкостью. Поэтому балансиры выравниваюшие по напряжению не изменяют емкость всей цепочки

[@dimaespirans8547]

@@sledleo Лучше все зарядить на 100%, сколько бы они не имели емкости, и от этой точки разряжать. Чем наоборот. Опять же не понятно чем вызван разбаланс в конкретном случае, тем что физически в разных ячейках разная емкость (полная), или тем что просто разбежались в процессе работы.

[@lvbnhbqvtldtltd]

Здраствуйте, Поставил BМS НА 50А , думал стартер не будет крутить а он крутил, сколько ампер стартер потребляет?

[@dimaespirans8547]

Смотря какой стартер. Более того смотря какой у него пусковой ток. Ну и любая нормальная БМС имеет запас по перегрузке. т.е. при превышении тока она отключается не на 50А а намного выше. Тут уже нужно сомтреть характеристики БМС. Есть конечно шанс что БМС вообще без защиты и в конце концов сгорит, ключи как нить не выдержат издевательств, но это уже от конкретной модели БМС зависит. В общем все индивидуально сильно.

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 при зарядке на 30 а отключается, правда не сразу

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 заказал на 100а, думаю понадежней будет

[@dimaespirans8547]

а что значить отключается при зарядке на 30А ? Если у вашей БМС отдельный вход для заряда, то в принципе правильно. Вход на заряд как правило раза в 2 или три слабее. Если общий вход и на заряд и на выход на 30 амперах не должна отклчаться. По току уж точно, если только по превышению напряжения, а это не хорошо.

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 вход один, на BМS написано заряд 25а разряд 50а

[@ДядяФёдор-г6ц]

Очень познавательное и добротное видео!А какие ,к примеру,контроллеры имеют балансировку банок?

[@dimaespirans8547]

Если быть точне то режим балансировки, т.е. они включают режим заряда ограниченным током на некоторое, задаваемое время. Конкретно каждую банку они не балансируют. В моих стареньких трейсерах я такое организовал. У моего знакомого котролеры что-то типа шнайдеров, точно не помню. не дешевые, но там можно вплоть до конретного часа задать когда будет включаться, с точной установкой тока. У меня периодичность "зашита" на раз в месяц, не настраивается. И ток не в явном виде задается, а через параметр "емкость батарей". типа 0,05С по моему. Но т.к. сборок у меня несколько, а этот параметр (емкость батареи) больше не на что не влияет, то удалось именно таким образом все организованть. Указал емкость из расчет тока 6 ампер.

[@dimaespirans8547]

на контролерах Victron тоже есть режим выравнивания. еще по моему были такие инвертек, если правильно вспомнил. у шнайдера, само собой. еще по моему вот это китайское чудо имело : Prosolar

[@ДядяФёдор-г6ц]

@@dimaespirans8547 а я думал именно побаночно,спасибо

[@estoneckrasnojarsk6269]

👍

[@СерёгаВикторович-и3б]

На солнечную станцию не поставишь бмс с раздельными входами, на електровелосипед можно, и с раздельными в ходами дешевле.

[@LifepOK]

ссылка на плату можно а то там нет схемы

[@dimaespirans8547]

Да, ссылка оказалась не актуальной на текущий момент, как и плата балансира которая в этом видео. Видео про актуальные (текущие) балансиры тут. там же все нужные ссылки. kzbin.info/www/bejne/bIa5epyAo6mFeaM

[@batistuta_fr]

как понимать фразу: BMS с активным балансиром?

[@dimaespirans8547]

активный балансир, это который не сжигает лишнюю энергию с банки в тепло, а перераспределяет ее на другие банки. Обычно в БМС стоят пассивны балансиры миллиампер на 40 т.е. ни о чем. И то не во всех они есть. Но встречаются БМС в которых активные балансиры . правда тоже толку от них нет.

[@tortyan9315]

@@dimaespirans8547уже есть активные балансиры с током , который зависит от разницы. Доходит до 5 ампер.

[@dimaespirans8547]

@@tortyan9315 интересно было бы взглянуть на такие балансиры, которые при 0.1в 5 ампер будут перекачивать. ссылка есть ?

[@tortyan9315]

@@dimaespirans8547 a.aliexpress.com/_B1RIkn Сам их не пробовал, но планирую. Балансиры с током до 1.5 а пробовал, но они работают только в конечных напряжениях.а хотелось бы постоянного выравнивания и не просто разрядом лишнего напряжения, а переброской заряда в ячейки с более низким напряжением

[@dimaespirans8547]

@@tortyan9315 Не нужно тратить денюжку зря. Если там "мелким шрифтом" прочитаете, то 5А это при разнице напряжений 1 ВОЛЬТ!!!!, и то это только заявленные токи. Даже завяленные 1А при 0.1в всего лишь реклама. Вот реальная работа этого балансира kzbin.info/www/bejne/fHKZo5arnJmEh68 Ну собственно не только у меня есть такие видео. Самый распространенный "обман" в тестировании этого балансира, толи по не знанию, толи специально, это когда вместо одной крайней банки подключают блок питания, ставят там напряжение повыше чем на остальных банках и вао! видим ток в полтора ампера! Суть этого балансира в том, что он с самой большой банки, сбрасывает на остальные. При этом в реальности если ток заряда ВСЕЙ! батареи 4А, то на другие баник он слизывает себя порядка 1 ампера, а остальные 3 ампера также продолжают заряжать эту банку, т.е. напряжение на ней также растет дальше что приводит к перезаряду. Это если коротко. Далее, холостой ход этой штуки порядка 15мА и даже более. За неделю высасывает порядка 5Ач. т.е. в режиме хранения оставлять нельзя. Дальше. Работает всегда, а не только в режиме заряда. т.е. если есть плохая банка с с саморазрядом, то высадит на нее со временем всю сборку. Ну и наконец, пытаться балансировать лифер в "середине" рабочего диаппазоне нет смыла. Т.к. там нет большого разброса по напяржения, а также потому что при апряжении 3.35 например, реально это может быть на разных банках плюс минус 30% и более прочентов, а балансир при этом не работает (нет разницы напряжений), только кушает вхолостую

[@OleksiiYurchenko-e1w]

Подскажите, под в какой программе открывать файл печатной платы?

[@dimaespirans8547]

Программа www.diptrace.com/rus/ Но я рекомендую посмотреть еще вот это kzbin.info/www/bejne/pKvNl2ubjs6hgZI там представлен этот же балансир в новом исполнении и ссылка есть на заказ платы для него.

[@OleksiiYurchenko-e1w]

@@dimaespirans8547плату и схему балансира в новом исполнении можете скинуть на [e-mail] ? мне просто в текущем исполнении не подходит. У меня аккумулятор для лодочного электромотора в закрытом пластиковом корпусе. Во первых по высоте не уверен что эти балансиры влезут. А если влезут - запросто могут расплавить пластиковую крышку, больше 100 градусов на сопротивлениях. Хочу либо разъем на проводах сделать, и к нему во время зарядки подключать одну плату на которой будут 4 балансира (надо правда будет каждый раз открывать батарею). Или же поместить разъем прямо на корпусе. Или хотябы скажите номиналы сопротивлений, которые определяют пороги включения балансиров.

[@dimaespirans8547]

@@OleksiiYurchenko-e1w Алексей, схема довольно хорошо описана тут cxem.net/pitanie/5-295.php у меня резисторы 4,7k + 11k и 3.3k + 8.2k Плату (промежуточный вариант двойного балансира) выложил тут drive.google.com/drive/folders/1PW2Bst87_w9kxdaKDRqA-v3AB9i0_gJh?usp=sharing Рекомендую переделать ее под Вашу компоновку на одной плате чтобы было все. Но имейте в виду, что провода к ним должны быть не тонкие, иначе при токе 3 ампера на них будет падение напряжения и балансиры будут отключаться раньше.

[@dimaespirans8547]

Дополнение. Нумерация на схеме по ссылке и на моей плате может не совпадать.

[@OleksiiYurchenko-e1w]

@@dimaespirans8547 Спасибо.

[@evgen312]

Ну на конец-то! Кто-то новичку, хотя бы основу разжевал👍🏻Только я так и не понял... Если я купил 4банки Лиотех на 770 ампер (общ.12v). Мне нужно 1 БМС плату(чем больше ток, тем надёжнее) и 4 балансира (по 1му на каждый)??? Когда схемы пошли, я вообще ни хера не понял, но было очень интересно... так, что с меня подписка☝🏻🤝🏻

[@dimaespirans8547]

да. одна БМС на 4S. и на каждую ячейку балансир, способный компенсировать ток заряда. Ток заряда в конце, когда собственно и будет срабатывать балансир, резко падает. Даже если он был 100А в конце заряда он упадет раз в 10, ток заряда в конце также зависит от емкости ячеек. Например для ячеек 100Ач ток буде в районе 1.5А. следовательно и балансир нужно на 1.5 - 2 А а для ячеек 770Ан ток возможен 10А. А в случае с лиотехом, вообще не предсказуемо. Ну или для начала эти 4 ячейки зарядить каждую отдельно до 3.65 (это в любом случае лучше сделать), потом собрать в батарею и попользоваться, заряжая до 3.60 и наблюдая какой ток будет в конце заряда. исходя из этого потом и балансиры подобрать.

[@evgen312]

@@dimaespirans8547 🤝🏻огромное спасибо!

[@Beherithh]

@@dimaespirans8547 а ток заряда в конце падет почему? Точнее что его понижает? Зарядное устройство?

[@dimaespirans8547]

@@Beherithh Ток заряда падает в конце сам. Это происходит на всех типов аккумуляторов при заряде. Где-то плавно опускается. где то более резко. Даже при использовании простых ЗУ. Если упрощенно: ток зависит в том числе от разницы потенциалов между ЗУ и аккумулятором. По мере заряда напряжение на аккумуляторе увеличивается, разница с напряжением ЗУ уменьшается и ток снижается. Это не единственная причина, но одна их самых очевидных. Есть ЗУ которые сами этим процессом руководят. Т.е. сами следят за током и сами его понижают или повышают.

[@neo4em51]

Здравствуйте, Дмитрий! Хочу собрать аккумулятор lifepo4 12v 50 ah для електродвигателя лодки( на двигателе есть индикатор уровня разряда батареи), буду покупать на АЛИэкс за 100 дол.4 ячейки по 3,2 в. Суть вопроса в том, чтобы максимально сэкономить и не убить аккум в первые дни. 1)Подскажите пожалуйста обязательно ли нужны мне балансир и бмс плата 2) Какую зарядку приобрести ? 3) пойдут ли ячейки по ссылке для моих целей ? aliexpress.ru/item/1005002672804324.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.c9a92e0eHLp5KF&_ga=2.17282617.1634765039.1629051828-1328354414.1619647375&_gac=1.227924591.1628684209.Cj0KCQjw6s2IBhCnARIsAP8RfAhqJfLwKmx7juh0sIphxdEjaDUdbABhZv1Dee6UPpiC51E4wtpVWOMaAm2bEALw_wcB Помогите пожалуйста с вопросом?

[@neo4em51]

максимальный ток нагрузки 40а. Эксплуатация аккумулятора будет приблизительно за год 20 разрядов до 30%

[@dimaespirans8547]

Добрый день. Ячейки подойдут. Что касается БМС то это в первую очередь предохранитель от потенциальных проблем. Не только от перезаряда и переразряда, но и от КЗ, превышения тока, и т.п. Поэтому ставить БМС или нет решать Вам. конечно если постоянно следить за напряжением каждой банки при разряде и заряде, то можно обойтись и без БМС, но "я этого не говорил". Никогда не дам такой рекомендации. Тем более что обычная БМС на 120А стоит не так дорого, по сравнению даже с одной ячейкой. Про балансиры. При ваших режимах эксплуатации острой необходимости в них не вижу. Главное после покупки каждую ячейку зарядить до 3.65 , а потом , при эксплуатации, заряжать до уровня 13.9 - 14.0. И периодически заряжать каждую в отдельности до 3.60 - 3.65. т.е. раз в два месяца, или реже (по результатам эксплуатации) делать ручную балансировку. Причем аккумулятор при этом не обязательно разбирать. Отсюда следует что ЗУ Вам нужно либо с регулировкой напряжения, либо с выставленным напряжением 14.0. И еще блок питания, или нечто другое, которым можно заряжать до 3.6 Если надоест заниматься ручной балансировкой, то поставите балансиры и ЗУ настроите на 14.4. Получается что ЗУ по любому лучше искать либо с регулировкой напряжения, либо с возможностью влезть внутрь и покрутить подстрочный резистор для настройки. У меня под разными видео есть несколько ссылок и на БМС и на ЗУ. Что касается "индикатора заряда на моторе", то ему верить нельзя. т.к. он ориентируется на напряжение аккумулятора и будет показывать неправильно. Свинцовый аккумулятор выдает напряжение пропорционально своему заряду, а лифер 80% времени будет держать одно и тоже напряжение в районе 13 вольт. Поэтому этот индикатор будет показывать все время в районе 40-60%, а потом резко "заряд кончится". В общем если вёслами грести потом не далеко, то можно не заморачиваться, но лучше поставить кулонометр типа TK15

[@neo4em51]

@@dimaespirans8547 Спасибо !

[@AlexDerial]

Можете в 2-х словах обьяснить разницу этих БМС для доп батареи электросамоката 36V 10S (30шт 18650 Литокала) aliexpress.ru/item/33055666411.html и aliexpress.ru/item/32887940876.html

[@dimaespirans8547]

Основное отличие: вторая влагозащищенная. Также вторая есть в варианте "отдельный провод для заряда". У первой 30А максимальный ток, а долговременный 20. у второй (красной) заявлено что 30А это долговременный. У первой есть темп датчик, который теоретически отключит заряд/разряд вне допустимых температур. У первой ток заряда заявлен 10А, у второй 15А. Чуть разное напряжение включения балансировки 4.2 и 4.18

[@ЖивойАнеСуществующий]

Я может что-то не понимаю... Но я считаю, что такое нагромождение электроники не должно быть... Должен быть просто понижающий блок питания с высоких вольт с СП в 3,65 вольта для каждой банки! И эти банки самоотбалансируются! Ну и соответственно - реле, которое отключало бы плюсовой/минусовой провод от нагрузки. Зачем всё так сложно?!

[@dimaespirans8547]

т.е. в системе 48 вольт потребуется 16 штук "понижающих блоков питания на 3.65 вольт". Да еще с токами до 100А каждый ? это не нагромождение электроники получится? А релюхой что будет управлять? Кроме того заряд батареи возможен не только от панелей, то и непосредственно от инвертора, или от генератора лодочного мотора, от сетевого ЗУ и т.п.

[@ЖивойАнеСуществующий]

​@@dimaespirans8547 Солнечный контроллер - тоже долой! Я, конечно, не электронщик и опыт с солнечными панелями у меня всего 2месяца... Но точно знаю, что "средние" контроллеры - это 100 вольт с СП и 50 ампер на АКБ... Я не искал, конечно, такой понижающий блок, но надеюсь он либо есть, либо нужно самому спаять... Характеристики ОДНОГО блока: входное напряжение 3,65-100 вольт, выходное - 3,65вольта. Ток вход/выход = 50 ампер.... Если *ОДИН* солнечный контроллер, состоящий из чипов может "переварить" 100 вольт и 50 ампер... То почему нельзя сделать *ОДИН* понижающий блок питания из тех же конденсаторов, резисторов, транзисторов на те же входные-выходные характеристики?! Зачем 16ть блоков таких нужно то?!?! Параллельно заряжать - все скопом, а разряжать последовательно - НЕ получится?! А прикрутить ""ардуино"" с дисплеем (И УПРАВЛЕНИЕМ РЕЛЮХОЙ) - это уже по вкусу! И куда меньшая(по "объему") электроника, чем это всё "нагромождение"! А заряд от, Ваши слова: "генератора/лодочного мотора/сетевого ЗУ" - это всё отлично укладывается во входные характеристики такого понижающего блока! В общем - пока не убедили Вы меня! 🙂

[@ЖивойАнеСуществующий]

​@@dimaespirans8547 А ещё я видел Ваш ролик, где Вы говорите, что параллельная балансировка всех (новых) банок сразу (скопом) не получается... Напряжение у них разбегается, говорите... Я смотрел какой-то ролик, где светодиодную ленту подключают с одного края, а в итоге - дальние от блока светодиоды горят тусклее... И в этом ролике рекомендуют подключать блок питания светодиодной ленты либо в середине ленты, либо с двух сторон сразу и т.д.... Причина разбаланса банок (в этом, Вашем, ролике) - думаю такая же, как и со светодиодной лентой - (удельное) сопротивление основного (подводящего) проводника... = падение напряжения на проводнике с увеличением его длины. =================== Я про что, в общем - про понижающий блок: Видел, что Вы умеете пользоваться какой-то программой, имитирующей электрические схемы... Может проверите мои доводы? А заодно - и ролик получится! 🙂

[@dimaespirans8547]

@@ЖивойАнеСуществующий Подключение в светодиодной ленте последовательное. Пока с одного края дойдет до другого, напряжение снижается по пути. Поэтому и рекомендуют либо с двух сторон подключать, либо по середине. Ячейки в аккумуляторе соединены последовательно. В последовательной цепи ток одинаковый у каждого элемента этой цепи. следовательно каждая ячейка разряжается одинаковым током. Проще говоря одинаково. Хоть их там 100 штук будет последовательно. Так что причина разбалансировки совсем не в том, что в светодиодной ленте

[@dimaespirans8547]

@@ЖивойАнеСуществующий По сути Вы сами себе и ответили. Нужно 16 солнечных контроллеров с выходным напряжением 3.6 вольт. Неужели это проще? Предложение заряжать через один СК соединив при этом все ячейки параллельно интересно, но невыполнимо. Получается что при заряде нужно "разбирать" батарею и соединять все параллельно, а при разряде, наоборот "собирать" все последовательно. Вопрос как? в ручную гайки крутить? Или кучу релюшек ставить.? И самая слабая часть в этой идее, на инверторе при этом исчезнет напряжение 48 вольт (24 или 12) на входе от аккумулятора. Что случится с инвертором? И как я говорил, что заряжать может сам инвертор. т.е. солнечный контроллер встроен в него и заряжает он через тотже "вход" к которому аккумулятор подсоединен. А тут раз и нет аккумулятора.

[@estoneckrasnojarsk6269]

КАКИМ образом БАЛАНСИР ВЫКЛЮЧАЕТ банку из цепи, допустим СРЕДНЕЙ ? 😀

[@dimaespirans8547]

параллельно банке подсоединяется резистор. ток заряда начинает течь и через него. плюс через этот резистор еще и сама банка разряжается.

[@estoneckrasnojarsk6269]

@@dimaespirans8547 😀 а шина соединяющая банки в ЭТОТ МОМЕНТ КАК отключается ? 😀

[@dimaespirans8547]

@@estoneckrasnojarsk6269 никак. просто нарузка паралельно банке. главное чтобы эта нагрузка слизывала с банки больше чем ток заряда

[@estoneckrasnojarsk6269]

@@dimaespirans8547 😀 ещё понято было бы если ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО подключён - тогда бы РАЗРЫВАЛ цепь МЕЖДУ банками, а ТАК ток всё-равно проходит через ПЕРЕПОЛНЕННУЮ ! 😂 потому что НЕ отключена банка из цепи 😀

[@estoneckrasnojarsk6269]

@@dimaespirans8547 и ЕЩЁ понятна была бы ЭТА функция при всех ОТКЛЮЧЕННЫХ друг от друга банок - при СНЯТЫХ перемычках 😀

[@stp9ua]

А разве в БМС нет балансиров? Понятно что не во всех, но мне кажется что во многих есть. Ну может еще не такие мощные... Или я не прав?

[@dimaespirans8547]

Как правило есть. Но на 30-40 мА. т.е. толку от них никакого. Поэтом можно сказать что "балансира там нет". Раньше на этих ключах (которые типа балансиры) висели светодиоды чтобы можно было видеть что пошел разбаланс. А потом светики перестали ставить и вообще стала бесполезная штука. В общем зачем там такие "балансиры" большой вопрос без ответа.

[@АлексейВандизель]

@@dimaespirans8547 Здравствуйте! А если 90-100мА, это как? Тоже мало? Я просто ВМS плату заказал именно с такими параметрами балансировки. Как раз выбирал с балансировкой плату, чтобы отдельно не ставить.

[@dimaespirans8547]

@@АлексейВандизель практика показывает что мало. но все индивидаульно. если пока банки не сильно разбегаются и балансировать при каждом заряде, то может быть достаточно довольно долгое время.

[@AlternativeenergyDmitri]

Класс

[@estoneckrasnojarsk6269]

😂 КОНЕЧНО КЛАССНАЯ ШТУКА - ПРОДАМ 1000 000 штук НЕДОРОГО 😂

[@Пользователь-ч2с]

Здравствуйте. Стоит добавить что в видео автор оценивает работу БМС (с одним, нераздельным зарядно-разрядным выходом) в составе нескольких параллельных сборок акб (одинаковых или разных ёмкостей). В таком режиме с случае критической ситуации отключается одна или несколько сборок по превышении\занижении напряжения на отдельных банках, которые находятся в зоне ответственности конкретной БМС. В случае же простого режима использования, т.е. с одной сборкой, данный способ работы может дать негативные последствия. В случае превышении\занижении напряжения на банке(ках) или превышении общего тока - БМС отключит акб тем самым может спровоцировать гибель инвертора (если тот был под большой нагрузкой) и солнечного контроллера (об этом было сказано в ролике). В такой системе БМС должна быть подключена так, что бы отключать не акб а сам инвертор и солнечный контроллер посредством реле на кнопку вкл\выкл либо твердотелке на плюсовом входе с панелей в контроллер (если на нем нет кнопки вкл\выкл). БМС с раздельным выходом под зарядку в данном случае будет весьма полезнее. И можно сэкономить взяв минимальную модель (на 20А кажется). Конечно со временем захочется модернизировать систему, прикупив дополнительную сборку акб, тогда придется покупать дополнительно БМС с одним, нераздельным зарядно-разрядным выходом на старую сборку.

[@dimaespirans8547]

С точки зрения отказоустойчивости, да и обслуживания в целом, несколько парралельных сборок безсомнения луччше, чем одна большая. Тут спору нет, я про это часто говорю. А вот с точки зрения гибели инвертора, тут немного не так. Даже с одним входом, в случае перезаряда и отключения "ключей" отвечающих за заряд, ключи отвечающие за разряд остаются включенными и на инвертор подается напряжение. Конечно можно поставить и с отдельным входом на заряд (но это не убережет СК, если он выходит из строя при отсутсвии АКБ, а БМС отключит этот вход), можно и релюхами управлять. Вариантов много. Все зависит от степени "мнительности". Да и СК сейчас стали умнее, не дохнут без АКБ, если это конечно не совсем "непонятно что". Но с другой стороны, если банки сбалансированныы, то БМС не сработает. Поводов не будет.

[@nonrplife3473]

Спасибо большое за информацию. Если есть возможность, пообщаться с вами в мессенджере (не за бесплатно), свяжитесь пожалуйста со мной. Хотел бы с вами проконсультироваться.

[@dimaespirans8547]

для связи [e-mail]. Пишите в чем суть. Помогу чем смогу.

[@shelekhov]

А еще балансер или БМС может убить батарею если ее оставить на долго не отключив его.

[@dimaespirans8547]

Может. т.к. любое электронное устройство потребляет ток,какой бы он ни был низкий, в конечном счете батарея разрядится. Например у меня балансир потребляет ток 0,0005А. следовательно емкость 1Ач, что составляет 1% от емкости батареи, балансир высадит примерно за 3 месяца. В общем все зависит от конкретного балансира и БМС. Но обычно батареи не для того делают, чтобы их на полочке держать. Они работать должны.

[@optimizator]

3.2 это рабочее напряжение , 2.5 вольт

[@dimaespirans8547]

Да. Вы правы. Но это уже древний баян. Оговорка. под видео есть утонение. и в комментариях тоже.

[@aleksarishin6936]

У меня самодельный балансир на ток 5 и более ампер, сейчас на 20А. Собран по такойже схеме, за исключением силовой ключ изолирован оптопарой и на затвор подается +18в, этим он открыт полностью и имеет мизерное сопротивление канала. По даташиту напряжение на затворе полностью открытого полевика 18-20в, неморочте людям голову. В данной схеме напряжение затвора 3 и чуть более вольта недоконца открывает полевик и он работает в линейном режиме и на нем дочерта выделяется тепла

[@dimaespirans8547]

я поэтому и оговорился что транзисторы силовые нужны типа "цифровые". у этого открытие полное 2-3 вольта на затворе. IRLR3717 например Пороговое напряжение включения Ugs(th): 2.45

[@shelekhov]

Какие 3,7 какие 3,2 ?? Лифер 2,5-3,6 вольт. 3,2 вообще номинал а не предельно низкое напряжение. Опасная дезинформация ;)

[@dimaespirans8547]

Судя по всему у Вас не сильно большой опыт с Лифером. особенно в сборках 24 и выше вольт. Рекомендую ознакомится с ВАХ этих батарей. Из чего будет понятно что от 3.0 понижение до 2.5 происходит в течении десятков секунд (в зависимости от тока). те.. там емкости менее процента. Если Вы хотите выжимать этот процент, то никто не будет против. Но в случае если у Вас банки не идентичны на 100%, а именно так и есть, то одна из банок моет улететь намного вниз, может далеко ниже чем 2.5 Именно по этому кто пользует лифер в СЭС, не опускается до крайних низких напряжений. Фактически ниже 3.2 нет вообще смысла опускать и рисковать. Емкости там никакой. Про 3.7 я не понял в чем деза? Максимальное напряжение заряда для лифера 3.7. Но по той же причине что и выше написал, туда забираться нет смысла. емкости нет, а улететь по тем же причинам выше допустимого запросто. Я всегда говолю: у каждого лифера свой хозяин. Есть желание выжимать капли до напряжения 2.5, никто запретить не может. Я рассказываю свой опыт. Посмотрите видео "что стало с лифером после 7 лет". Там нагляден результат тех режимов использования, про которые я говорю.

[@shelekhov]

@@dimaespirans8547 паранойя выжимать до вполне допустимых 2,5 перезаряжая до 3,7 непонятна. Да собрал не одну батарею. До номинала 3,2 может просесть под 1C запросто и на 80% емкости. Я выставляю 2,7-2,8 3,5 для долговечности. На 3,2 без нагрузки это вообще больше половины емкости. Даже для хранения заряжают до 3,3

[@dimaespirans8547]

Ощущение что мы о чем то разном говорим. Откуда инфа что нужно заряжать до 3.7 ? Я так кому то рекомендовал делать? Кстати о каких банках (емкость и форм-фактор) Вы говорите? У меня лифер работает в режиме 24х7 чуть более 10 лет. Батарейки не лежат и не разряжаются из-за подключенных к ним БМС. Работают по полной. Я прекрасно знаю что бывает если выставить 2.7 - 2.8 особенно на сборках 8-16S, когда шансов на убегание одной банки намного больше чем на 4S. И кстати 3.2 имеет начало и конец. Я говорю о 3.2 не когда она наступило, а когда оно закончилось. т.е. 3.2 работает, 3.19 не работаем. У меня ограничение установлено на 25.5 (3,1875). Т.е. не когда наступило 3.2, а когда ушли ниже 3.2 Более того ни одна нормальная ситема не работает по принципу тригера. т.е. даже если при пуске провалится ниже 3.2 и даже 3.0, ничего не отключится. Должна быть условно продолжительная просадка, а не пиковая. В чем у меня "опасная дизенфирмация" ? От этой "дезы" банки могут умереть быстрее? Или Деза в том, что пользователь недовыжмет этот самый 1 процент? Еще раз. Вы хозяин своему лиферу. Как хотите так и пользуете. Но при рекомендации такого же использования кому то другому, этот другой должен знать обо всех возможных опасностях.

[@dimaespirans8547]

А чем Вы руководствуетесь заряжая батарею из расчета 3.5 ? Можно же до 3.6, с Ваших слов, заряжать.

[@tortyan9315]

@@dimaespirans8547 это неправда. От 2.5 до 3 Воль это примерно 20% ёмкости. Тестировал на более чем 50 шт АКБ 32700 lifepo4 7000 мАч .ток разряда 2 ампера. Сборка 4s16p ведет себя точно так же. От напряжения 12в до 10в (до срабатывания защиты бмс) отдается более 20% ёмкости.

[@monstersoun]

многие БМС поддерживают меньшее количество подключаемых батарей!

[@Luna26kap]

ток балансира д.б соизмерим с током заряда!😅

[@dimaespirans8547]

Если посмотреть график зарядной характеристики, то видно, как ток падает в конце заряда. причем резко. Поэтому ток балансира должен быть соизмерим с током в тот момент, когда балансир начинает работать. Для нормальных ячеек емкостью 100Ач, ток балансира должен быть в районе 1.5А. Основной ток хоть 100А будет. а при напряжении 3.6, когда балансир и сработает (если нужно будет сработать) ток всего в районе 1.5 A. Это не теоретическое значение, а практическое. Проверено временем и реальной работой балансиров.

[@alickkk]

Зач0т за ролик! За все, кроме "контролера"! ... вы ж не в троллейбусе! )) ... нда - полевики лоджик левел(logic level) - напряжение открывания -1-2В(при токе стока около 250мкА), соотв. чтобы надежно открыть, достаточно 3,5В на затворе!

[@e-core9835]

на сколько я понял из видео от платы BMS больше вреда чем пользы. Ну отключила она при пониженном, как зарядить потом АКБ. Похоже на развод манагеров. Ну всякие умные еще оправданы для тех кому нужна статистика, а тупые типа красного пустая трата денег. Или я что-то не так понял ?

[@dimaespirans8547]

в любой приличной LI-ionбатареи стоит блата защиты. даже в телефоне. при высаживании батареи плата отключает батарею, но это не мешает ее заряду. В общем там все продумано. В чем конкретно вред от БМС? У меня сейчас на разборе четыре 12-ти вольтовые батареи. всего 48 банок по 20Ач. Было. Использовались батареи без БМС и балансиров. в качестве питания лодочного мотора, холодильника и т.п. устройств для пикника. Выкинули через три года со словами "что-то сдохли. фигня этот лифер". Я пытаюсь найти 12 банок из 48 более менее приличных, хочу собрать батарею для бесперебойника на котел. Пока только 4 более менее приличных нашел. из 30. Зато дядька доказывал что БМС а тем более балансиры нафиг не нужны. В результате 4 акб по 60Ач каждый угробил. Может даже коротенькое видео сниму по результатам этого разбора.

[@e-core9835]

@@dimaespirans8547 как я ранее писал, вред на мой взгляд это отключение при пониженном напряжении. Как минимум это должны быть отключаемая функция. А вообще не хватает нормального описания алгоритмов их работы, везде список функций и все. Запросил у продавца подробности.

[@dimaespirans8547]

@E-core лабораторные блоки питания Никто не мешает использовать БМС только для заряда а снимать мощность непосредственно с батареи, мимо БМС. Только вот зачем? В чем смысл высаживать банки ниже допустимого, когда там уже напряжения нет, не говоря про емкость. Батарея все равно уже не рабочая, зачем ее насиловать. Бмс отключает заведомо ниже рабочего диаппазона напряжений.

[@e-core9835]

@@dimaespirans8547 согласен, что высаживать ниже нижнего не следует, но для меня загадка если я высадил АКб и BNS его отключил, то смогу я его потом зарядить без всяких танцев с бубном просто подав с зарядки 13.8в. Если там есть какая то логика и заряд пойдет, то гуд .А если нет то как юзать АКб с такой защитой

[@dimaespirans8547]

@@e-core9835 Естественно сможете. Я приводил пример с мобильником. Там же не примитивное реле стоит. Хотя конечно нельзя исключить какую нить китайскую хитрость виде сильного удешевления. Но и эта проблема решаема, например сопротивлением параллельно БМС из расчета тока мА на 30 плюс диод. Но это в теории, на практики ни разу такого не видел, т.к. и так все работает нормально.

[@АлександрСтародумов-ь2и]

Такому валенку как я совершенно не понятно. Почему тогда раньшешние акумы были без всяких БМС и не нада было заморачиваться. Задолбали.

[@dimaespirans8547]

кто кого задолбал? "Раньше" - это акб свинцовые с серной кислотой? так у них банки тоже разбегались, как следствие осыпание пластин в конце концов. Не только конечно из за этого. там причин хватает своих. И раньше из нескольких акб собирали один, выпиливая и меняя банки. Позже ничего не поменялось, просто свинец проще стало выкинуть и новый купить. Ли-ion ? например который в телефоне, он как правило однобаночный, но и там плата защиты присутсвует. в нубуках, где несколько банок, они также неравномерно дохнут. Ni-xx также побаночно дохли, а менялись целиком. Проблема всегда была. Вопрос что дешевле, не предотвращать проблему и поменять акб, даже если там одна банка сдохла, или поставить защиту. На лиферах и титанатах, которые пока не дешевые, более экономнее поставить защиту. Хотя никто никого не заставляет. Раздутых "гармошек", которые без защиты эксплуатировались, в инете полно. Самое главное что если лифер от перезаряда просто раздует, клапан сработает и он "хлопнет" (ну или корпус лопнет, если клапан г-но), то литий-ион хрен потушишь даже огнетушителем при этом. Так что у каждого свои приоритеты, что делать и как делать.

[@estoneckrasnojarsk6269]

😀 КОНДЕНСАТОР САМ ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ ? 😀 если разности потенциалов НЕ МЕНЯЕТСЯ - тогда ЗАЧЕМ ОН ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ ? 😂

[@dimaespirans8547]

конденсатор "переворачивается" с помощью транзисторов.

[@estoneckrasnojarsk6269]

@@dimaespirans8547 😀 а шина соединяющая банки НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАЕТСЯ в ЭТОТ МОМЕНТ ? 😀

[@dimaespirans8547]

@@estoneckrasnojarsk6269 а смысл?

[@estoneckrasnojarsk6269]

@@dimaespirans8547 😀 чтобы НЕ ПЕРЕПОЛНЯЛАСЬ банка заряженная до нормы, в тот момент пока ДОГОНЯЮТ её другие 😀

[@dimaespirans8547]

@@estoneckrasnojarsk6269 В том и смысл активного балансира, чтобы снять часть энергии из заряженной банки и отдать ее в недозаряженную. Передача происходит посредством конденсатора, в данном случае. т.е. от одной банки он заряжается, на другую банку разряжается. Успех тут будет в том случае, если энергия заряда от ЗУ меньше чем энергия заряда который переносится конденсатором (в единицу времени). другими словами чтобы ток переноса был меньше чем ток заряда. Смысл балансиров, хоть активных, хоть пассивных - не отключить банку из цепи заряда, а снять "лишнюю энергию" с этой банки.

[@Загороднаяжизньсегодня]

Читать заканчивай знахарь наизусть должен все знать про лиферы коль уж взялся горе обзорщик

[@dimaespirans8547]

С чего Вы взяли что я читаю? Горе ясновидящий. Рекомендую поменять тональность и отношение, иначе растанемся.