Тест балансиров для LiFePo4. ЧАСТЬ 2. Активные балансиры: HA-02 и "балансир" на основе LM2662.

[@sergeikoniakov512]

Ну вот что и требовалось доказать/показать, моя практика подтверждает тоже самое, те люди кто уверяют что у них работает активный балансир с лифером просто счастливчики обладающие очень хорошими банками (близкими по параметрам, заряжающим и разряжающими одинаково). Спасибо за наглядный тест.

[@ZugDuk]

@@aleksandrp5631 активному балансиру нужен ток заряда?

[@stas__ananas]

Спасибо за ваш труд. Жаль что не пришли остальные. Я ждал именно тесть активного с черными кругляшками.

[@zxandr1607]

Существенное значение при измерении тока имеет сопротивление проводов щупов 4:15. Сечение проводов должно хотя бы соответствовать току диапазона прибора 20А - и быть в пределах 2,0 - 2,5 миллиметров квадратных.

[@ДмитрийП-м4д]

Когда разобрался как работает активный балансир то понял что его придумал Сатана, для того то бы мы побыстрее убивали свои батареи. Если им и пользоваться то только когда заряжается батарея и после заряда для уравнивания напруги, но потом обязательно отключать, хоть при хранении, хоть при использовании, а для системы автономного питания вообще они нафиг не нужны. Всем спасибо.

[@ДмитрийП-м4д]

поправьте если что не так. Из всего можно сделать вывод, самый подходящий балансир это пассивный, можно даже в несколько стадий как в видео, и рассчитанный на токи сопоставимые с зарядкой, и как все балансиры активизируются тогда процесс зарядки закончен и подаётся сигнал на зарядку о выключении, а в случае АКБ для бесперебойного питания или СП напруга должна быть немного меньше чем максимальное напряжение на всех банках, для лифера 3.4в заглаза и балансир на 3.55в для резвых банок в самый раз

[@dimaespirans8547]

Поправляю. балансир должен быть расичтан не на ток основного заряда, а на ток в конце заряда (как правило в десятки раз ниже) Пассивным балансир никак не связан с окончанием заряда и никому никакие команды не подает. Предположим у Вас есть батарея из 4-х банок на которых стоят балансиры настроенные на 3,55в. Заряжается батарейка до 3,55 * 4 = 14,2. в процессе заряда на трех банках 3,54 а на четвертой 3,55 уже. Заряд еще идет, т.к. конечное напряжение не достигло 14,2. на четвертой банке включится балансир и будет сжигать зарядный ток на этой банке. Таким образом три оставшиеся банки будут заряжаться дальше, а четвертая остановится на 3,55. В конце концов все 4 станут = 3,55 т.е. 14,2 и зарядка остановится. Т.е. пассивный балансир просто мешает банке превысить некоторое напряжение, не дает ей перезарядится. в случае резервного питания батарейки рекомендуется держать в "буферном" режиме. это как правило напряжение на банке 3,45. Но это совершенно не означает что нужно заряжать до этого напряжения. это самая распространеннаяя ошибка, которую многие не желают признавать. НУжно зарядить сначала банки до полной, т.е. до 3,55-3,6 а потом опустить напряжение до 3,45. Вообще можно даже опустить до 3,37 - это напряжение покоя лифера. Имеенно так работаю "приличные" бесперебойники. у них цикл заряда заложенный производителем 14,3 и опускаем до 13,6

[@ДмитрийП-м4д]

@@dimaespirans8547 спасибо всё четко и понятно. то что балансиры не связаны с зарядкой это я знаю, просто фантазировал на эту тему. И ещё, выбираю лифер или титанат, у них похожие графики разряда, тоже полка по напряжению лифер 3в, титанат 2в, получается для титаната такойже подход как к лиферу только с учётом его напряжений? Как относитесь к титанату, цены в пределах лифера за киловатт, только циклов больше, авто на нём ездят и практика показала что их характеристики соответствуют заявления производителей относительно деградации и циклов.

[@ДмитрийП-м4д]

@@dimaespirans8547 А если лифе заряжать только до 3.4 и не больше? и поставить на всякий случай пассивный балансир на 3.55в. не будут они разбегаться на 3.4в, зимой мало энергии и редко заряжается до полного и будет где то посередине болтаться, а саморазряд никто не отменял и он будет накапливаться в это время и потом как будет много энергии зарядиться до полной и тут разница ёмкости сразу вылезет наружу, и балансиры должны компенсировать эту проблему, есть ли смысл для таких тяжелых случаев (да еще могут и банки быть очень разными характеристиками, плохо подобраные банки) нужны помощьнее балансиры? насколько я понимаю, если балансир будет на 5А на 100Ач АКБ то это ничего не испортит? но зато даст большую стабильность и живучесть лиферу в долгих зимних недозарядах.

[@dimaespirans8547]

@@ДмитрийП-м4д титанат более морозоустойчив, больше циклов, большие токи может принимать и отдавать. По характеристикам он конечно выше. Но вот я не встречал титаната по ценам на уровне лифера,если честно. Ну а подходы к балансировки такие же конечно.

[@dimaespirans8547]

@@ДмитрийП-м4д Рассуждения верные. если периодически не балансировать то разбегуться и через несколько месяцев балансира на 3,5А может не хватить. Вот тут kzbin.info/www/bejne/ooaon6praM5jo8U такая ситуация показана (там две части). Но хватит балансиров или не хватит, все зависит от того как эксплуатировались банки между двумя балансировками. насколько глубоко разряжались и т.п. Мне 3,5А зватило чтобы вырвнять банки. Но ничто не мешает сделать эти балансиры на 3 + 3 А. или например нижний предел на 3,55 оставить на 1,7А, чтобы не грелось сильно, а верхний преел на 3,6 и ток 5А. Я пробовал в каждом плече делать 5А, т.е. всего 10А, транзисторы чуть теплые. А вот резисторы конечно кипяток.

[@aliakseibabitski7316]

Здравствуйте, собираю аккумулятор на 36V для электровелосипеда на 12 пакетах lifepo4 на 25 ah. Посоветуйте, стоит ли ставить дополнительный балансир, если да, то какой посоветуете. Спасибо.

[@dimaespirans8547]

Добрый день. Можно раз в сезон проверять батарею и балансировать в ручную. Если лень, то можно поставить балансир. для такой небольшой емкости можно поставить балансиры типа "красных" но взять на ток в районе 0.5 А. Больше по току нет смысла, а работать они при таком токе будут относительно нормально.

[@ВРешивНовыеСлово]

В первом эксперименте вольтметр подруби на выход балансира. У тебя ток течет через сопливые провода мультиметра, который ток меряет. На них десятые вольта и падают.

[@onicaion8587]

Благодарю!!! Очень полезная информация. Нахожусь в поисках решения данной проблемы и не знаю как поступать. Заказал на Али(лотто) 4 LiFePo4 ячейки на 3.2v - 200A, и получил не совсем то что заказывал, разбег внутреннего сопротивления между ними очень большой, между 0.37 и 0.50 мОм. В этом у меня нет никокого опыта так как раньше никогда не занимался батареями. И сейчас не знаю что мне делать чтобы не угробить их полностью с первых дней. Посоветуйте ребята, заранее БЛАГОДАРЮ!

[@dimaespirans8547]

Тут вариант только один. Пользоваться тем что есть. Для начала каждую отдельно зарядить до 3.65 пока ток до 0 не упадет. Таким образом это будет гарантировано заряд каждой ячейки на 100% ее возможностей. Далее собрать в батарею и поставить под нагрузку. Пусть разряжается. Если есть то через кулонометр разряжать или другое устройство которое сможет замерить отданную емкость. Нужно поймать момент когда одна из ячеек опустится ниже 3.0. Это будет тем моментом когда ниже разряжать уже нет смысла и будет понятно на какую емкость можно рассчитывать в принципе. Если есть смарт-БМС то чуть проще это сделать. Настроив БМС на отключение при 3.0 Ячейки скорее всего БУ, по мимо разного сопротивления у них разная емкость будет. Самое плохое если вдруг есть саморазряд на одной или нескольких ячейках. В общем если куплены для того чтобы пользоваться, то пользуйтесь. Все плохое вылезет по ходу. Чтобы не убить, нужно не допускать разряда ниже 2.1 и заряда выше 3.7 За этим должна БМС следить. А по факту лучше ниже 3.0 не разряжать, ибо нет смысла в этом никакого. Емкости там все равно нет уже.

[@onicaion8587]

@@dimaespirans8547 Спасибо Дима что нашёл время для ответа, ценю! Они б/у 100% но пока не имею возможность делать какие либо замеры, заряжать и т.д. , но буду руководствоваться твоим советам. Благодарю, успехов во всем!

[@ЖивойАнеСуществующий]

17:55 - 19:05 "Если мы зарядили и начинаем пользоваться..." Вот я считаю, что если 4я банка быстро зарядилась - значит у неё самая маленькая ёмкость в сборке... Если у 4й банки самая маленькая ёмкость в сборке, то при разряде, до минимума, эта 4я банка и быстрей всех будет терять напряжение... Т.е, делаю вывод, что без балансиров ёмкость всей батареи будет равна ёмкости 4й банки, а не (грубо говоря) 20% от ёмкости всей батареи, как Вы утверждаете! Следовательно - нужно меньше опасаться за разбег банок, т.к. напряжения на банках, при разряде батареи будут не параллельно снижаться (как Вы фломастером показываете) , а с поворотом правого конца (к низу) этого фломастера?! Я прав или всё-так это не так? Есть такой ролик?

[@______4938]

получается почти никогда не накачает если взять акум 200амч?

[@МихаилКузнецов-э9ч]

На мой взгляд, ваши выводы по поводу неравномерного разряда и скорого ухода в "-" наименьшей по напряжению банки, т.е недоработки балансира при заряде, справедливы только в случае изначального равенства сопротивления на банках, или ёмкостей. Но возможно, что 4 банка с более высоким напряжением , просто имеет более низкую ёмкость. Поэтому и заряжается быстрее других. Но и при разряде именно она будет отдавать ток быстрее. Ну а в этом случае, в таком перекосе напряжений при зарядке , балансир не виноват. Может надо было сначала проверить эту сборку на взаимное равенство банок не только по напряжению, но и по сопротивлению , или ёмкости? Уж больно сильно одна банка отскочила от всех остальных. Или я не прав?

[@dimaespirans8547]

Это тестовая сборка. Банка "отскочила" относительно других "специально". Именно для того чтобы проверить как работает балансир в таких режимах. Если банки изначально равны между собой, как по емкости так и по сопротивлению, то и балансир особо не нужен. Он нужен именно в таком случае, когда есть перекос в банках, чтобы его выправить. А емкость ту не при чем. Если во всех 10Ач а в одной 9. то при разряде минус 5Ач останется 5 и 4. при зарядке, та что была на 9Ач быстрее не зарядится. Они возьмут свои 5Ач и снова будут 10 и 9. "Отдавать ток быстрее тоже не совсем понятно". ток в последовательном сопротивлении одинаков. Балансир не создает перекос напряжений. Перекос напряжений это не причина разбалансировки. Перекос напряжения это уже следствия разбалансировки. Задача балансира дать возможность всем банкам подтянуться до одного уровня по напряжению. Именно по верхнему напряжению. Когда все банки залиты под завязку. У каждой свой объем (емкость) может быть фактическая при этом, но главное что они полностью залиты. А вот если балансир не способен это сделать, то дисбаланс останется и одна из банок может уйти в минус при разряде. Или в нежелательный плюс, при заряде.

[@МихаилКузнецов-э9ч]

@@dimaespirans8547 Это понятно, что ток при последовательном соединении одинаков. Но разряд банки при меньшей ёмкости должен происходить быстрее. Это я и имел в виду под более быстрой отдачей тока. Отсюда и возможная разница в напряжениях на банках при достаточно глубоком разряде. Или это происходит по другой причине?

[@dimaespirans8547]

@@МихаилКузнецов-э9ч если смотреть с точки зрения что банка быстрее сядет потому что в ней емкости меньше, то согласен. Но это уже последствия. Емкости у банки может быть меньше по нескольким причинам. Глобально это "по жизни" она меньше емкости, и емкость стала отличаться в меньшую сторону от других банок в процессе эксплуатации (например меделнный небольшой саморязряд). Задача балансира помочь убрать этот дисбаланс на сколько можно. Именно поэтому я сделал искусственно разбаланс на банках, чтобы показать, сможет балансир его убрать или нет. По жизни у этой сборки разбаланс 0.25% от емкости. Видео не о причинах, почему банка отличается от других, а о способности балансира на это повлиять. Конечно если банка "По жизни" имеет меньшую емкость, то балансир тут не поможет. А активный балансир так еще на эту банку будет сливать все остальные потихонечку. PS У лифера рабочее напряжение в предела 3.25 практически 90-95% его емкости. т.е. оно в процессе разряда меняется очень слабо, а вот когда перевалит за 95% то напряжение падает оооочень быстро. Потому по напряжению судить об емкости у лифера нет смысла никакого. Именно по этому и активные балансиры бессмысленны. Потому что даже если такой балансир уравняет на 3.25 по всем банкам, это далеко не означаетч то накопленная оставшаяся энергия у них одинаковая. по сути это плюс минус 90% точность.

[@МихаилКузнецов-э9ч]

@@dimaespirans8547 Насколько я помню, Вы не делали искуственного разбаланса. Изначально напряжения на всех банках были примерно равны. Разбаланс получился в процессе заряжания. Не понятно, каким образом балансир может убрать разницу в напряжении банок при заряде (которую Вы искусственно создали), если причиной такой сильной разбалансировки является вдруг потеря ёмкости, или другие фатальные причины. Ведь балансир призван не ремонтировать конструкцию, а выравнивать элементы в определённых рабочих пределах. Может не стоило требовать от балансира того, для чего он не предназначен? И использовать в тесте относительно ровные элементы. Ведь даже если он и сможет при заряде выровнять напряжение у кривой банки, то всё равно её кривизна потом скажется при разряде. Какой смысл на такой банке делать вывод о работоспособности балансира, в т.ч и любого другого? В тесте должны были участвовать просто разбалансированные по напряжению элементы, при прочих равных. А не наоборот. ИМХО.

[@dimaespirans8547]

@@МихаилКузнецов-э9ч Михаил. в тесте и участвовали разбалансированные элементы. Что такое разбалансированные по напяржению при прочих равных? даже если взять кислоту или Li-ion у которых есть зависимость напряжения от оставщейся емкости, то как сделать чтобы был разбаланс по напряжению, но при этом была одинаковая остаточная емкость? А у Лифера нет такой выраженной зависимости. У вас есть две банки. Обе изначально по 10Ач. в ходе експлуатации одна банка потеряла немного больше. ну скажем на 0.1Ач. ставим их на зарядку. на обоих 3.45. и такое напряжение будет очень долго. поэтому то что на текущий момент невозможно понять сколько в банках. это ЛИФЕР он работает совершенно по другому с точки зрения напряжения. Я уже писал пример. у него 3.25 это напряжение практически всего цикла разряда. и чтобы сделать разбалансированные по напряжению элементы, это значить одна банка полностью занаряжена а вторая почти разряжена (остаток на 10%) вот тогда при их совместном разряде мы увидим на первой банке 3.25 а на второй 3.15 (например). И что это дает? Вернемся к нашим подопытным банкам. Изначально как справедливо было замечено они стартовали с одинакового напряжения, но в конце заряда одна банка вырвалась вперед. и это связано не с конструкцией, ее ремонтировать не нужно, а всего лишь с тем, что в одной банке на момент начала заряда оказалось на 1% меньше остаточной емкости. В самом конце заряда банки выстреливают с 3.45 до 3.6. это фактически секунды могут быть, или минуты, все opfdbcbn от емкости банки и тока. Выстреливает, еще раз, не из за фатальных изменений в конструкции и т.п. разрушений, а потому что просто чуть меньше емкости во второй банке оказалась. Вторая банка подтянется. и тоже быстро. задача балансира удержать первую банку небольшое время, в рамках допустимых напряжений, пока вторая банка подтягивается. Никакой другой задачи у балансира нет. Ничего он там не чинит. Характеристика балансира основная, это при каком зарядном токе он сможет удержать вырвавшуюся банку. Проверять его на выравненных банках нет никакого смысла. чтобы его проверить нужно создать условия для его работы. т.е. увести одну банку подальше по напряжению от других, т.е. дать ему возможность включится в работу, а управляя током понять при каком токе он сможет качественно выполнить свою работу. Бесконтрольное повышение напряжения при заряде пагубно влияет на банку. в том числе как следствие может быть та самая потеря емкости. Еще раз: - Балансир НИЧЕГО НЕ ЧИНИТ. если банка физически отличается по емкости, то это не задача балансира. - его задача удержать банку от перенапряжения (вызванного разными факторами) при ОПРЕДЕЛЕННОМ ТОКЕ ЗАРЯДА - удержанием напряжения, создать условия для подтягивания остальных банок до уровня полного заряда. В результате : - мы не позволили начаться хим процессам разрушения электролита, и как следствие потери емкости банки - если разница в емкости возникла в результате длительного отсутствия выравнивания (например небольшой саморазряд, влага между контактами на одной банке и т.п.), то за сечет работы балансира эта разница будет убрана. по крайней мере на момент данного цикла заряда. - Банки начинают разряжаться заведомо полные. Возможно эта полнота физически разная, но они полные. ЦЕЛЬ тестирования балансира узнать: при каком зарядном токе он способен удержать банку на уровне безопасного напряжения. "Исправными" банками это протестировать невозможно.

[@АндрейИванов-я4е9э]

Подскажите что за блок питания вы используете при тестах?

[@dimaespirans8547]

вот тут про этот БП. kzbin.info/www/bejne/fIq6Z3udptWJoZY ссылки там тоже есть где брал.

[@миха86]

Дмитрий. А есть ли балансир лифепо4 на 3 банки??? Или как переделать балансир 4s в 3с

[@dimaespirans8547]

если пассивыне балансиры, то там все равно сколько S там балансир на кажду банку. А если активные, то не знаю. я так не пробовал за ненадобностью. 3S както не стандартно. По моему я гдето встречал что HA02 можно на 2-4S использовать. но не уверен. Да и толку от него не ссильно много. Возьмите просто три пассивных

[@миха86]

@@dimaespirans8547 спасибо.

[@olegs6294]

Дааа, и что делать? Я жду 8шт лиферов 90Ач из Китая, какую к ним бмс и балансир взять и нужны ли они мне вообще, так и не придумал... Не ожидал, что у лифера практически не меняется напряжение, а есть в планах запараллелить батарею из лифера 8s с уже имеющейся батареей липо 7s.

[@dimaespirans8547]

ЛиФе и ЛиПо паралеллить в теории можно только если у них конечное напряжение будет одинаковое. А 7S это на сколько я понимаю 29.4 вольта. что в пересчете на лифер будет 3.675. Не запредельное конечно, но высокое. Если будет разбаланс у банок, то запросто в конце заряда одна из банок может улететь за пределы, и БМС отрубит сборку. Второй момент, в процессе разряда, скорее всего вся энергия будет идти в основном с ЛиПо, пока не просядет напруга до уровня 26.4 плюс минус. И тогда ЛиФе включится в работу. Другими словами они поочередно работать будут.

[@olegs6294]

@@dimaespirans8547 Поэкспериментирую как буду иметь лифер. Сейчас у меня верхнее напряжение зарядки на солн контроллере 28.5в, что по лиферу получается, 3.56в на шт, можно и меньше сделать. Смущает, что у лифер почти вся выдача на 3.2 вольта. Я так понимаю, нижнее напряжение отключения по лифер элементам надо ставить из расчета 3.1 вольта на элемент?

[@dimaespirans8547]

Нижнее напряжение отключения чего? Надеюсь инвертора, а не балансира. Если инвертора то 3,1 вполне. Сейчас промеряю очередную партию Лифера. между 3,1 и 2,7 всего 2 Ач (банки 90Ач). Поэтому ниже 3,1 нет никакого смысла сажать. Запас при этом получается 2% по возможному разбалансу банок. Вполне нормальный для "современного" лифера.

[@olegs6294]

@@dimaespirans8547 Нижнее напряжение отключения нагрузки на аккум. В общем, спасибо за видео и ответы! Жду следующих видео

[@lvbnhbqvtldtltd]

Здравствуйте, посоветуйте, на 380ач 12v какие болонсиры нужны, BMS поставил 100а, хочу к ним солнечную панель 400вт на катер но в голове все перепуталось😞

[@dimaespirans8547]

Элементы какие? Если LiFePo4 то начинаем распутываться. БМС оставляем пока в покое. она тут ни при делах. Ее задача как предохранителя отключить в аварийных режимах. Балансировкой она не занимается. 400Вт при 12 вольтах, ток заряда теоретически может достигать 30 Ампер в верхней части заряда. Когда напряжение в районе 13,8 вольт. Активные балансиры работают на разнице напряжений между банками, а у лифера разница не большая. Да и на такие токи активных балансиров я даже не слыхал, не то что не видел. Конечно в конце заряда ток снизится, но все равно активные вряд ли справятся. Пассивный балансир, включает дополнительную нагрузку на конкретную банку, когда на этой банке напряжение выше установленного. ( как правило в диапазоне 3,55 -3,65). Сделать пассивный балансир на ток 30А в теории можно, на практике тепла будет выделяться немерено. (если только какой тен в бойлере подключить). Поэтому в любом случае нужно добиться чтобы в конце заряда при напряжении на батарее примерно 13,8-13,9 солнечный контроллер снизил ток заряда до уровня 3-4 ампера. В этом случае можно применить пассивный балансир типа того про который я рассказывал. В приличном солнечном контроллере есть несколько режимов заряда. Нужно как минимум два "основной" при котором заряжаем максимальным током который сейчас выдают панели, до напряжения 13,8 - 13,9. те.до 3,45 на каждой банке. Это напряжение почти полного заряда. примерно процентов 90, плюс минус. Периодически на солнечном контроллере включать режим выравнивания. Это "второй" режим при котором ток заряда ограничен 3 амперами, а напряжение конечное поднято до 14,2 - 14,4. Время "выравнивания" зависит от степени текущего разбега банок. Или один режим заряда от солнца до напряжения 13,8. и периодически ручной дозаряд любым подходящим ЗУ до 14,2 Итого: - в режиме эксплуатации, на отбалансированных перед этим банках, напряжение заряда до 13,8-13,9 Вероятность убегания банки по напряжению минимальная - периодически балансировка банок. Заряд до напряжения 14,2 -14,4. Ток не больше чем тот на который рассчитан балансир. Продолжительность - пока банки не уровняются по напряжению 3,55 - периодичность балансировки по обстоятельствам. Зависит от склонности банок к разбеганию. в среднем раз в месяц.

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 спасибо огромное за помощь, не часто сейчас можно встретить человека готового поделится, недавно позвонил одному " специалисту" после 2 минут разговора, говорю спасибо, он да незачто двести рублей перекинь.

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 хотелось бы конкретности немного побольше, как я понял что при заряде к примеру 50а никакой балансир не справится?,

[@lvbnhbqvtldtltd]

@@dimaespirans8547 у меня на катере морозилка если я правильно замерял потребляет 5а, 380 ач хватает на 3 суток, хочется поставить солнечную панель для подзарядки что бы хватало на 7 суток,

[@dimaespirans8547]

@@lvbnhbqvtldtltd Теоретически сделать можно и на 50А, но готовых таких не видел. при таких токах применяются другие методы. Но так или иначе они все основаны на понижении тока в конце заряда. В вашем случае, с потреблением 5А, СП днем будет питать ваш морозильник не используя акб. а за ночь они разрядятся процентов на 10-15. В общем вообще не вижу проблемных мест. В таких режимах банки будут долго "разбегаться". Поэтому как я и писал выше. Устанавливаете порог заряда 13.8-13.9 и спокойно пользуетесь. Плюс любые пассивные балансиры на 3-4А и раз в месяц небольшим током заряжаете до 14,2-14,4, смотря на какое напряжение балансир настроен. Теоретически можно было бы использовать активные балансиры с током ампер на 5 и заржать только до 13,9, но мне пока такие балансиры не попадались. Именно с эффективным постоянным током, а не импульсным.

[@alexandrm2453]

Здравствуйте подскажите пожалуйста купил на алике платы БМС 5S 100A 18V серого цвета для 18 вольтового шурика интерскол но как оказалось прогадал, оказывается нужны на 21V. Вопрос; Можно ли как-то на плате поменять 18в на 21в?

[@dimaespirans8547]

Добрый день. Информации маловато, то могу предположить что вместо балансира для li-ion Вы купили под другие банки.напряжение отсечки на такого рода балансирах регулируется установленной на них микросхемой и никак не регулируется. т.е. с 90% долей мероятности настроить никак, только перепаивать микросхемы, Проще правильный купить

[@alexandrm2453]

@@dimaespirans8547 да я так и подумал что придется перепаивать микры 🤦 проще купить новые на 21v

[@dimaespirans8547]

@@alexandrm2453 БМС подбирается по кол-ву банок в батарее и по типу банок. У Вас 5 банок? значить нужна именно 5S. те. к ней можно подсоединить 5 банок. 18 вольт, которые для нее указан, это номинальное напряжение пяти банок 5*3,6=18 Максимальное напряжение заряда для этих банок 4,2 вольта. Напряжение срабатывания БМС 4,21-4,29 т.е. Вы эти 5 банок спокойно зарядите до 4,2*5=21. Но если хоть одна вйдет за границы - зарядка отключится. В общем все правильно купили

[@dimaespirans8547]

@@alexandrm2453 лучше для начала попробовать с этой БМС. Хуже точно не будет. Но из "недоописанияя" да еще к ужасным переводом, в вполне реально что все будет работать как нужно.

[@alexandrm2453]

@@dimaespirans8547 Спасибо за ответ, буду пробовать.

[@Ivvi3003]

А что если сделать сборку с припустим 5-10 балансиров (соединить их паралельно) чтобы увеличить ток и "эфект" или задачу балансира?

[@dimaespirans8547]

Можно. Некоторые так и делают. Потому что выхода другого нет. Только этот "монстр" получается в итоге дороже нормального балансира.

[@denisscherbakov3780]

@@dimaespirans8547а какой балансир норм?

[@ДиШи-о7д]

Самое главное не купить эти банки по дешевле как новые )

[@UB4PMC]

Перегорела данна шляпа после 1 месяцы работы. Что то надо по надежнее

[@hanibal3790]

Здраствуйте .Я из Болгарии и не знаю руски как надо ,но попробую писать . Значит у меня есть АКБ кислотно Свинцовьие клетка с капацитет 440Ah 24 щук и надо сделать балансир на всех Какя схема можно испозовать для ето? напрежение перезаряда составляет 2.35 , 2.40 волть Думаю що надо как минимум 3 А ток для изравнения .Спасибо заранее

[@dimaespirans8547]

Добрый день. схему для балансира можно взять эту cxem.net/pitanie/5-295.php вместо TL431 надо поменять на LMV431 у которой порог открытия 1,24 в. Подобрать резисторы R3+R4 чтобы напряжение 1.24 на LMV431 было когда на клетке 2.35в Резистор R7 задает ток . Если нужно 3А, то резистор примерно 0.8 Ома

[@hanibal3790]

@@dimaespirans8547 Спасибо !

[@ДядяФёдор-г6ц]

Лайк поставил за добротный обзор,но по моему этот балансир фигня,стоит дороже,чем с большими конденсаторами,балансирует хуже,да и ещё и пищит ужас как,может только крыс разгонет,а так пользы мало)

[@dimaespirans8547]

По этим причинам я им, и ему подобными не пользуюсь. Обзор ради предварительной информации для потенциальных пользователей. Думаю лишним не будет.

[@ДядяФёдор-г6ц]

@@dimaespirans8547 #Aliexpress 1 261,72 руб. 19%СКИДКА | 1A 3A 5A 6A баланс литий-ионная Lifepo4 LTO литиевая батарея активный эквалайзер балансир конденсатор линейной платы BMS 3S 4S 5S 6S 7S 8S 16S 12V a.aliexpress.ru/_eKgRDL Такого не будет на тесте?Мне он понравился ,хотя я его быстренко тестил на li-ion 18650

[@dimaespirans8547]

@@ДядяФёдор-г6ц что-то странное в последнее время. Оповещений совсем нет о новых комментариях. А за всем не уследишь. По сути вопроса. Ваша ссылка что-то никуда не ведет, но если имелся в виду вот это балансир megabonus.com/y/Vjvo9 то он как раз и не приехал. но вроде совсем не потерялся, где то в пути. Если доедет то я планирую его поставить в батарею для котла (взамен кислоте), если конечно он окажется нормальным более менее, и заодно расскажу о результатах теста (покажу).

[@mifikaciy]

Сложи все результаты и получишь установленные 13,8. Не правильно выбранный режим привел к такому результату, нужно напряжение 3,64 * 4 = 14,56 В , что бы балансир выравнял ровно, им прост не хватает напряжения.

[@dimaespirans8547]

Почему 3.64 ? почему не 3.60 или 3.45 или 3.65 ? активный балансир выравнивает по напряжению. Ему все равно 3.55, или 3.60 или 3.64. Он при любом напряжении "равняет"

[@mifikaciy]

@@dimaespirans8547 Так из вашего же ролика видно, что балансир сработал на напряжении 3,64, умножаем на 4, получаем напряжение, требуемое для возможности выравнивания 4 банок до одинакового заряда.

[@mifikaciy]

@@dimaespirans8547 Ему банально не хватает напряжения.

[@dimaespirans8547]

@@mifikaciy вообще 3.64 там не про это. напряжение заряда было из расчета 3.45*4 = 13.8 При этом никакого баланса не произошло, потому что балансир не справился с тем зарядным током который был. Активный балансир работает на разнице напряжений между ячейками. т.е. он не при 3.64 начал работать, а намного раньше. заряд прекратился при достижении 13.8 а ячейки кривые. 3.64 это напряжение которое зафиксировалось в момент прекращения заряда, а не потому что балансир включился. Если отключить заряд, то балансир ячейки уравняет по 3.45. Ему нет надобности компенсировать зарядный ток, он просто начнет переливать из одной ячейки в другую. через некоторое время уравняет. Также видно, что этот балансир более-менее справляется, т.е. удерживает убегающую ячейку от роста при токе заряда в районе 0.3А Если бы конечное напряжение было из расчета 3.64 иди даже 3.60, то был бы такой же перекос, только ячейка вместо 3.64 набрала бы далеко за 3.7. т.е. вышла бы за границы допустимого.

[@mifikaciy]

@@dimaespirans8547 Если на одной банке напряжение поднялось до 3,64 и пошло ее шунтирования, то падение напряжения на этой банке надо вычесть из общего напряжения 13,8 - 3,64 = 10,16 вольт будет распределен на остальные банки и они не смогут подняться до такого же уровня напряжения, когда бы сработали остальные шунты баланса. Вы попробуйте подать расчетное напряжение 3,64 * 4 = 14,56 В (14,6) и сомнения, мои или ваши будут развеяны.

[@sergfox6228]

Видел ваши балансиры фото на Али в коментариях . Наверно вы комент оставили.

[@dimaespirans8547]

А можно ссылку? не помню чтобы я там что-то про балансиры оставлял.

[@sergfox6228]

@@dimaespirans8547 смотрите отзывы, фото. Балансиры самодельные платы как у вас.

[@dimaespirans8547]

@@sergfox6228 Это не я. но я догадываюсь кто. Плата переделана. там вся электроника под резисторами.

[@sergfox6228]

@@dimaespirans8547 Понял, спасибо. Смотрю Ваш канал с удовольствием. Начинающий альтернативщик. АКБ сейчас новая тема.

[@ОлегКопаев]

Спасибо Дима за тест брал себе такие балансиры и очень разочаровался и даже бодался с али экспресс но всё тщетно .Вот моё видео kzbin.info/www/bejne/iHiWZZ97mcaJsJI Я уже говорил что на али нет балансиров для банок 100 ампер и более.

[@ЮрийСенин-у2л]

Дима, добрый день ! Решил делать пассивные балансиры как у Вас, то есть двухступенчатые. Детальки уже заказал, начал делать плату. Вопрос такой. Заказал вот эти аккумуляторы 8 шт. aliexpress.ru/item/1005001618005147.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.327933ed79lfwb&sku_id=12000016835705683, в описании указано расстояние между клеммами 89 мм. То есть плату я разрабатываю под этот размер. Можно ли доверять этой информации от китайцев ? А то я сейчас натравлю 8 плат и дырок насверлю, а потом окажется что размер не тот ! В Ваших видео где то встречал, что у 90-х аккумуляторов расстояние между клеммами другое. У Вас нет случайно 100 амперных банок, что бы точно померять ?

[@ЮрийСенин-у2л]

Да, и ещё. Из какого материала сделаны клеммы ? Аллюминий или медь ? Это я к тому, из чего лучше сделать перемычки ?

[@dimaespirans8547]

@@ЮрийСенин-у2л Юрий, добрый день. У меня такие банки есть. там действительно 89 мм +-1мм поэтому сверлить отверстия с учетом этого разброса. Выводы аллюминий.

[@ЮрийСенин-у2л]

@@dimaespirans8547 Дима, благодарю ! Тогда начну делать платы, пока идут аккумуляторы и детальки.

[@ЮрийСенин-у2л]

У меня, как уже писАл, инвертор Sila 2 кВт с MPPT контроллером. Панелей 10 шт 100 Вт (Delta), соединены по паре последовательно и все пары в параллель, то есть на 24 вольта. Но контроллер MPPT зарядки почти не даёт ! Всё думал, что мне попался брак и поэтому использовал отдельный контроллер PWM на 40 А. И только, буквально на днях, до меня дошло, что для нормальной работы MPPT тупо не хватает напряжения ! У него минимальное рабочее напряжение 30-80 в. а максимальное 102 в. Думаю соединить последовательно по 3 панели, что бы поднять напряжение. Но тогда будет проигрыш по току. Если ток одной сборки при солнеце будет около 7-8 А. плюс ещё две сборки по три, то ток будет около 20 ти ампер. В реальности ток будет меньше, т.к. панели у меня расположены на два направления, юго-восток и юго-запад. Достаточно ли будет тока 8-18 А для заряда аккумуляторов ?

[@ЮрийСенин-у2л]

Может вообще соединить последовательно по 4 панели ? Напряжение будет тогда около 70-80 вольт

[@Dessa_O]

*Димыч,ну всё я это понял,я уже хорошо въехал в эту тему(на счёт разбега их в обе стороны разряд-заряд)но просится вопрос-ЧТО НАФИК С НИМИ ГАДАМИ ДЕЛАТЬ,КАКОЙ "ИДЕАЛЬНЫЙ" ВЫХОД С ЭТОЙ КЛОАКИ?????*

[@dimaespirans8547]

Выход простой: использовать батареи правильно. т.е. - если ёмкость батарей большая а используется она только на 30%, то заряжать до 3,45, как многие "советуют", разбега внешне не видно, и думать что все хорошо. Точнее вообще на этот счет не думать и просто пользоваться. - Если батарейка вообще стоит в буферном режиме и используется раз в год, то ставить активный балансир (например конденсаторный). и при буфферном напряжении обычно из расчета 3,45, этот балансир более менее уравняет банки за несколько дней. Но т.к. режим буферный и спешить некуда, то "сойдет". -Если батареи используются больше чем 30-40% постоянно в циклическом режиме. то мощные пассивные балансиры. Заряд до 3,5 - 3,52, раз в месяц балансировка на напряжении на которое рассчитан балансир. Обычно это 3,55 или 3,6

[@vadimshumskih8319]

вывод, вся эта балансировка для LiFePo4 говно

[@vadimshumskih8319]

@@aleksandrp5631 был не прав, беру свои слова обратно!

[@ДмитрийП-м4д]

Вопрос. я правильно понял что для домашней системы с мощными АКБ лифер активные балансиры это дорогие игрушки? и надо ставить мощные пассивные балансиры, и токи нужны амперы и даже 10А будет не лишнее,. Конечно если идеальные АКБ по ёмкости и сопротивлению то и маленький балансир справиться, но не всем так везёт, ищем подешевле и собираем всякое б\у перелицованное.

[@dimaespirans8547]

Активные балансиры работающие на принципе разности напржения между банками в принципе игрушка применительно к лиферу. Пассивные балансиры работают предсказуемо и четко. Но десятки А не нужны. Пасивный балансир больжен быть на ток, который в конце заряда. Для банок в районе 100Ач это ток до 1,5-2А и даже ниже. Зависит от эксплуатации и того, с каким разбалансом "пришли" на балансировку. Для банок 200Ач соотвественно побольше. 10А конечно не лишнее, но зачем?

[@stanislavgofferberg478]

Дмитрий, день добрый . Есть ли возможность купить у вас балансиры (вашего исполнения). Ответьте на эл почту [e-mail]. Спасибо

[@dimaespirans8547]

Станислав, дрбрый день. Можно. Вот под этим видео есть небольшое описание что и как. и контакты. kzbin.info/www/bejne/bIa5epyAo6mFeaMЧтобы не повторяться. Если заинтересует, то дальше на почту напишите.

[@rustybroom9426]

Все эти кетайские балансиры - говно полное.