Ливонская война. Часть 2

Несмотря на то, что ливонская война начиналась для Ивана Грозного с больших военных успехов, закончилась она не совсем удачно.
Поддержать канал:
Разовая поддержка yoomoney.ru/to/4100116800101933
Постоянная поддержка / ponjatnaja_istorija

[@Ponjatnaja_istorija]

Как вы считаете в чем причина поражения Русского царства в ливонской войне?

[@Ponjatnaja_istorija]

@Ярик TV Ну Иван Грозный закончил намного лучше чем Наполеон Бонапарт.

[@Ponjatnaja_istorija]

@Ярик TV Я про итоги военных действий.

[@ivanstanislav8707]

В ненависти местного населения к жестоким завоевателям, психической болезни царя, и гениальном полководческом даре Стефана Батория.

[@user-ioiooshka]

👍🏽👍🏿👍🏽👍🏿

[@ivanstanislav8707]

@@Ponjatnaja_istorija Вы так считаете? Смерть от сифилиса и убийство сына это лучше чем смерть Наполеона, коего враги боялись даже в ссылке?

[@user-nj6hx6kz5k]

Орешек оказался крепким))))

[@user-ol1kq8mm6w]

Крепкий орешек оказался)))

[@sasharudyak4637]

Ахахах 😅

[@user-kb9sh9dk8q]

Классное видео ждём продолжения !!!!! Всей крепостью

[@Oligarch91]

Офигенные видосы,как и всегда!👍👍👍

[@user-dl7be5wg3p]

Как всегда интересная тема и хороший рассказ по ней!

[@olyaovsyannikova65]

Интересно было Вас слушать! Как всегда Like!

[@anatoliizudikov3859]

Причина поражения - отсутствие союзников.Могли бы договориться со Священной Римской Империей, чтобы немцы пошли войной на Польшу.Так невозможно воевать, когда везде одни враги и ни одного союзника.

[@tarasstrilchyk5855]

"Могли бы договориться со Священной Римской Империей, чтобы немцы пошли войной на Польшу." С какого это бодуна австрийцы-католики пойдут войной на поляков-католиков? Какой кизяк вы там курите, байстрюки татаро-монгольские? :)

[@illia1488]

Спасибо за качественный видеоматериал.

[@aleksandrsjermolenko2172]

Очень интересно и познавательно!!!!!!!

[@user-im6rp5mq3n]

Спасибо очень интересно. Историю знаю, но на карте всё понятней

[@user-ut9ee1ui2v]

Ну а так, татары конкретно помешали развитию успеха. После их нашествия русская армия потеряла инициативу

[@EykisCorporation]

Сначала помешали. Потом скорешились и пакостили литовцам.

[@starlordgaming308]

Очень интересно

[@dimaisminov5446]

Очень интересно. Для поддержания канала

[@KMVipriazhkin]

Теперь понятно, откуда пошли байки про нечеловеческую жестокость Грозного. Польский король Степашка Батория так верил в это, что даже расчитывал без боя завоевать Русское царство. Как обычно, так пропагандировали, что сами поверили своему вранью

[@tarasstrilchyk5855]

"Теперь понятно, откуда пошли байки про нечеловеческую жестокость Грозного." Ты, полудурок, хотя бы посмотрел карту "походов" Ивашки во времена опричнины. Он выступил на Новгород. По дороге разграбил и сжег Торжок. Мужское население подвергли жутким пыткам и вырезали. Женщины и дети были изнасилованы и угнаны в рабство. Этот Содом длился несколько дней. Потом та же участь постигла Тверь. Потом Новгород. То есть, этот эпилептик относился к московским землям так же, как и к заморским - и находил "измену" везде, где хотел.

[@jkkwilliam4020]

Дождались

[@golojopik4922]

Отличное видео

[@Pavel_ekb]

Ждём продолжение )

[@oliverjacunski2547]

Ты топ

[@user-xl8er9pc2g]

Я думаю ошибка в том что Грозный недооценил силы трёх могущественных государств,он был 1 на 1 против 3 стран

[@user-ec6er5wk2g]

Во первых 7 стран(Дания,Ливония,Польша,Литва,Швеция,Крым,Османская империя) во вторых воевать одновременно со всеми он не хотел и в третьих он "проиграл" лишь Баториеву войну при этом победив в ливонской,полоцкой и войне 2 царей

[@user-iy1wz1tx9f]

1 на 1 против 3😁🤣

[@user-xl8er9pc2g]

@@user-iy1wz1tx9f сам смеюсь

[@user-xl8er9pc2g]

Если дело не в этом...то дело в том

[@user-xl8er9pc2g]

Знаете какой сок пьют в детдоме...?МОЯ СЕМЬЯ

[@user-xl8er9pc2g]

Ты лучший

[@user-ok5ih5ox8m]

Сделай видео про покорение сибирского ханства!

[@user-ioiooshka]

👍🏻👍🏽👍🏻👍🏽

[@RASL-23c1yh7m]

💜🥇💜

[@Alex-mf8cm]

Мало информации по событиям. Года и десятилетия меняются очень быстро, а почему то или иное произошло не понятно

[@Ponjatnaja_istorija]

Война шла очень долго, поэтому я осветил лишь ее основные события.

[@Alex-mf8cm]

@@Ponjatnaja_istorija мне кажется если видео будут дольше и информативнее, это только пойдет на пользу и подписчикам понравится. Можно на некоторых моментах остановиться подольше, сделать некоторую драматургию повествования. А скупое перечисление фактов наоборот сократить

[@azabolotovich8752]

Великолепный дипломатический ход Великого княжества Литовского.

[@Basilioniche]

Где же 3 часть Ливонской войны.

[@monokrat]

Привет может тебе нужна помощь? Например Кантриболз

[@user-xl8er9pc2g]

Эта война как мордобой то шведы и литовцы побеждают то русские

[@MapperGrand]

1:33 про судбищенскую битву знаешь?

[@Ponjatnaja_istorija]

Знаю, но она была до начала ливонской войны.

[@user-jb7dq8lx2t]

Дзякуй! Вельмі коратка і змястоу́на і наглядна. Добры апорны пункт для больш глыбокага вывучэння гэтай вайны

[@tarasstrilchyk5855]

Лайк за беларускую мову.

[@Military9999]

А где продолжение?

[@Ponjatnaja_istorija]

Видео про русско-шведскую войну.

[@anywhereugo9571]

Оооааооаа

[@user-st9dg7bq9c]

Хороший рассказ.В советской школе по истории нам про Ливонскую войну практически ничего не рассказывали...

[@EykisCorporation]

На карте-то оно визуально понятней, но вот с повествованием как-то не очень. У Клима Жукова это ГОРАЗДО интересней и подробней. Ну и там много видосов длинною более полутора часов каждое.

[@user-pj9wk9gb4g]

Где Карела была?

[@qwaizik]

Карелия?

[@user-pj9wk9gb4g]

@@qwaizik Город Карела.

[@qwaizik]

ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA вот

[@user-pj9wk9gb4g]

@@qwaizik Фух. Осилил. Спасибо, что подтолкнули меня к просвещению. Сам бы я не полез узнавать.)

[@qwaizik]

@@user-pj9wk9gb4g пожалуйста

[@MrRonnyGreat]

Я так и не понял, в чем неудача грозного то? По моему держатся неплохо, особенно против трех опасных соседей сразу. Давлетгерей сжёг Москву и потом такой важный прислал Грозному кинжал, с намёком, мол поступай как самурай теперь, а при молодях ему так звонко настучали, что... А ладно, видео не об этом. Да, все эти показания о том, что Иван четвёртый, мол, псих ненормальный, они как раз из этого времени и берутся. Из показаний перебезчиков и предателей

[@Ponjatnaja_istorija]

Неудача в практические полной потере балтийского побережья. Что касается Ивана Грозного, то судя по его делам он точно психом не был. Напротив он было очень расчетливым и продуманным правителем, который использовал любые средства для укрепления и расширения государства.

[@MrRonnyGreat]

@@Ponjatnaja_istorija думаю, потеря балтийского побережья, это ерунда по сравнению с тем, что давлетгерея знатно осадили. Но согласен, само по себе в отрыве от всех остальных событий, только в левонской войне это неудача

[@tarasstrilchyk5855]

"а при молодях ему так звонко настучали, что..." Открой любой советский учебник и попробуй найти там хоть слово о "битве при Молодях". Не найдешь! Этот фейк придумали путинские лжеисторики. Как и фейк о "Старой Ладоге, первой столице Руси".

[@user-kx6qi6xm9s]

автор почему польско шведская война была очевидна? где продолжение?

[@Ponjatnaja_istorija]

Продолжение будет.

[@user-zn3rs5iu9z]

а где Ладога?

[@tarasstrilchyk5855]

Фейк о Ладоге придумали путинские лжеученые.

[@user-vt9dc6hv7n]

Топ , скоро все будет 🇷🇺 в этих цветах .

[@user-vt9dc6hv7n]

@ты кто ахи ты хороший человек на небе Аллаh , а на земле Россия .

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-vt9dc6hv7n на небе господь и Иисус, а на земле страны и народы

[@user-kc9wb5cb4e]

На небе звезды а на земли люди

[@user-sj6df4ep1q]

@@user-xm9cz5up3e на небе Аллах

[@yerzhanaimukhanbetov6469]

Битвы в основном побеждал, но войну проиграл

[@mechanic807]

почему ролики такие длинные???))))-я бы по минуте б делал..

[@Techno-qj4tp]

Молоди= Югенда

[@dark_wolf_92]

А Орешек-то крепкий оказался 😁

[@ZOV_PYCU]

Не понравилось что цвет русского покраса, меняется на половине ролика с красного на зелёный не пойми почему... Опять же эта фраза "разбивали" абсолютно не на чём не основана, то кто-то отступил, то кого-то "разбивали". Средневековая война такова что если 1 армию разбили, вторую уже быстро в тот же год не соберёшь. Забавно что на 6:02 все пункты обозначенные на карте по факту до сих пор существуют, даже деревня Лялицы есть и до сих пор деревня, разве что там где крепость Орешек теперь город Санкт-Петербург, а Ям сменил название на Кингисепп.

[@Ponjatnaja_istorija]

Красным было обозначенной созданное грозным марионеточной ливонское королевство. Когда король магнус сбежал в речь посполитую королевство перестало существовать. Поэтому и цвет изменился на зеленый такой же как у всего русского царства.

[@user-ut9ee1ui2v]

Рич перелогинься)

[@user-py9dt2jg4n]

слушайте народ, ну его нахер жить в замках,их постоянно осождают и захватывают....

[@MapperGrand]

А ты сделаешь ролик про набеги крымских татар на Москву? Если есть,то сори, на канале недавно

[@Ponjatnaja_istorija]

Тема интересная может и сделаю.

[@footballmaster767]

Уж лучше на Русское царство

[@eugen-gelrod-filippov]

Не Батоия а Баторий

[@s-k.RuZz7]

Тыща пицот восемсит второго года)

[@user-tu1pl9to6f]

Тогда было все Европа против Россию

[@user-xl8er9pc2g]

А ещё пока было перемирие с ливонией и литовцами Москву ограбили и сожгли

[@user-dy2wn4qz8f]

Палоцк? Палоцкое княжество...

[@user-rw2pf3eb5h]

Я случайно прочитал диванская война🤣🤣😂😂

[@user-zt1ez3id7k]

Так в чем причина начала войны? Ливонцы не захотели платить дань за город Дербт? А до этого они его платили Новгороду? Но, Новгорода не стало. Почему нужно платить? Это мне напоминает артобстрел СССР с финской территории в 1939 году!

[@user-pg9qb3wy7s]

Ваня стремился пробить окно в Европу еще до Петра

[@user-dw3kl5mh8n]

А блокаду в 41г со стороны Финляндии тебе это не напомнило? А нацист и соратник Гитлера Маннергейм?

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-dw3kl5mh8n посмотри на даты

[@user-zt1ez3id7k]

@@user-dw3kl5mh8n а что вы хотели после того, как совок оттяпал у финов часть их территории? Вы изучите поподробнее ход совейско-финской войны. Заодно уточните что такое продовольственные корзины Молотова для голодающих финов

[@user-xe9wm9qi8e]

@@user-pg9qb3wy7s "окно в европу" - это выход в балтийское море. а этот выход вообще-то был тогда, и кажись только во время смутного времени шведы оттяпали у россии выход.

[@IvanIvanov-tt8nh]

Голос бесит

[@vovafvl]

Царство было московское а не руское

[@user-jx7ti5mh5g]

Умение принимать ультиматумы и есть признак гения, а не дилетанта. Иван Грозный в этом плане очень похож на Николая 1,допустившего Крымскую войну в невыгоднейших условиях, как и Наполеон, кстати в 1813 году. А Ленин мудро пошел на грабительский Брестский мир, сохранил страну и оставил перспективу.

[@user-im3qu5ur7m]

Автор перебарщивает со словом "разбивали". Если б реально разбивали то русские войска уже бы стояли в Стокгольме и Варшаве.

[@Ponjatnaja_istorija]

Там про отдельные части армий. Их действительно разбивали, но как у шведов, так и у Речи посполитой, после этих поражений все равно оставалась основная часть армии.

[@user-pw9fy3li3y]

Так он также и про поражения русских говорит

[@user-dw3kl5mh8n]

В итоге то были! В Стокгольме 1721г а в Варшаве в 1815г

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-dw3kl5mh8n а поляки тоже были в Москве 🇬🇷❤️🇵🇱

[@user-pw9fy3li3y]

@@user-xm9cz5up3e а турки в Афинах

[@magilan88]

Не русское царство а Московское

[@user-xp5to1gz1o]

Царь Московский и всея Руси. Московская Русь единственный уцелевший осколок Домонгольской Руси. Читайте нормальные книги по истории, а не украинских "историков".

[@user-wr9bm8zt7b]

@@user-xp5to1gz1o Ты тоже читай нормальные книги а не московские. Единственный уцелевший после навалы монголов осколок Руси - Галицко-Волынское княжество,которое потом во всех европейских картах обозначается Русью. Московия к Руси никакого отношения не имеет.

[@user-xp5to1gz1o]

@@user-wr9bm8zt7b не обманывай. Галицко-Волынское княжество было уничтожено Литвой и Польшей в 14 веке. И стало частью Польши. kzbin.info/www/bejne/pmPPeqdnr8mIiMk kzbin.info/www/bejne/eXWQmJSJr7iAbrM kzbin.info/www/bejne/iaLdlpRugsqJjNE

[@user-wr9bm8zt7b]

@@user-xp5to1gz1o Да. Но Литвой и Польшей. А навалу монголов Галицко-Волынское княжество выдержало и долгое время сохраняло суверенитет. Настолько долго что в Европе Русью начали называть исключительно Галицко-Волынское княжество.Смотри европейские карты. Та же карта боплана.

[@tarasstrilchyk5855]

@@user-xp5to1gz1o "Царь Московский и всея Руси" Самозванный царь Ивашка еще называл себя потомком Чингисхана и Юлия Цезаря. Ты этому тоже веришь?

[@MartinLV-pn3qf]

Ливонская конфедерация перестала существовать. Её территории перешли к Швеции, Дании и возникшему во время войны Польско-Литовскому государству - Речи Посполитой. Русь была разорена, а северо-западные районы обезлюдели.

[@user-dw3kl5mh8n]

Такто и Литва перестала существовать

[@user-dw3kl5mh8n]

Швецию потом отымела Россия при Годунове . В видео и говорится что Иван 4 собирался возвращать территории после перемирия . Ну а Польша в итоге оказалась в составе России . Швеция в итоге стала обычной тихой страной

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-dw3kl5mh8n и шведы живут в 3 раза лучше чем россияне

[@user-ng6wc4xr2l]

​@@user-xm9cz5up3eочень за них рады, если это так.

[@user-ed8wp4uy1o]

Да здравствует великое княжество литовское, мало мы вас били росссссияне

[@mariamickiewicz7038]

Ty historyk NIE armia litewska a armia Rzeczypospolitej armia Litewska była w gruzach

[@user-zz2pd5eb3z]

​@@mariamickiewicz7038 Nie powiedziałbym. Wojsko litewskie (białoruskie) było ważną częścią przemówienia Rzeczypospolitej. Pamiętajmy o Karolu Janie Chodkiewiczu

[@NovostiGalaktiki2077]

То что я услышал, это желание шведов и речи ослабить россию

[@user-sm8wz1oe3i]

Московским царством

[@user-pj9wk9gb4g]

🍊 ПОСТАНОВЛЕНИЯ СТОГЛАВОГО СОБОРА 1551. ГЛАВА 41 вопрос VIII Також и ныне убо водружён бысть и поставлен Святый крест Благочестивым царём Иваном, на соборной церкви Пресвятыя Богородицы новопозлащенной, якоже есть воздвизальной крест им же благославляют ; и тако достоит на славу Богу, и на умножение лет Благочестивому Царю Ивану, и на сохранение его всего *Русскаго царствия.* Постановления Стоглавого собора 1551 года www.monasterium.by/ustavy_i_dokumenty/dokumenty/postanovleniya-stoglavogo-sobora-1551-goda/

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-pj9wk9gb4g в московском царстве.

[@user-nt5ul2hc5u]

Во всех источниках название государства и населения московской, но не русское и не русские, что за недостоверность

[@user-dw3kl5mh8n]

Дпун

[@user-nt5ul2hc5u]

@@user-dw3kl5mh8n истина

[@user-ko2ln6dt4r]

Боже чел!

[@commandercody204]

Никоновскую летопись читай неуч)

[@user-nt5ul2hc5u]

@@commandercody204 подделку?

[@user-xl8er9pc2g]

У шведов армия была новейшой, а у русских отсталое оружие

[@berkesagintay2988]

И все равно русские как то умудрялись их разбивать - и шведские, и польские.

[@MrRonnyGreat]

Ага, особенно пищаль с боковой подачей пороха. Никто до такой не додумался на тот момент, кроме наших. Отсталая армия которую ведёт людоед властелин, она именно такая:о)

[@user-ud9yy3ww1d]

В гугле забанили? Русская армия была гораздо сильнее шведской. У шведов кое-как получалось воевать в Россией только потому, что её атаковали со всех сторон куча врагов. И то, вместе они в основном получали по шапке. А один на один у шведов вообще никаких шансов не было. Просто в жизни никто не дает драться один на один, так как боятся усиления соседа. Примерно схожая история была в середине 19 века. Когда Россия уж слишком сильно побила турок и европейцы собрались всей кодлой бить её. И то, везде обосрались, даже под Севастополем три года сидели. Если разобраться, то один на один и тогда Россия одолела бы и итальянцев, и французов, и тем более, британцев с их небольшой армией. Но они были все скопом, плюс турки. Вот и вся арифметика.

[@user-xl8er9pc2g]

Да понял я понял

[@Beautiful-live]

Это было Московия и осталась московия

[@user-pj9wk9gb4g]

🍬 НИКОНОВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ Въ лето 7030 (1522г). Прiиде весть великому князю, что безбожный царь Магмедъ - Кирей Крымски, възгордевся, хочетъ итти на землю его. Князь же великiй Василей поиде самъ ко граду Коломне и съ своею братьею, и прiиде на Коломну, и войско свое устрои, и воеводъ своихъ устави при брезе Оки - реки. Царь же, услышавъ великово князя на Коломне, не поиде *на Русь.* Том13_44 | Библиотека Академии Собора swky.co/Y07S4Z

[@user-zm8fw8kr3j]

Русских догда ещё не было. Было московское царство!!!!!

[@user-pj9wk9gb4g]

_39. -1547 января 16. Чинъ венчанія на царство царя Іоанна Васильевича._ ... се от Бога ныне поставляешися и помазуешися и нарицаешися князь великій Иванъ Васильевичь, боговенчанный царь и самодержецъ *всеа великіа Росіа,* и да умножитъ Господь Богъ летъ царству твоему, и положитъ на главе твоей венецъ от камене честна, и даруетъ тебе длъготу дній, и вдастъ тебе Господь въ десници твоей скипетръ царствіа... Дополнения к актам историческим, собранные и изданные археографической комиссией swky.co/cYvT9D

[@user-pj9wk9gb4g]

КАЗАНСКИЙ ЛЕТОПИСЕЦ гл.5 О посланіи вои Московскихъ на царя и о побіени отъ него Московскихъ. Глава 5. *И противъ многимъ воемъ Рускимъ напусти съ своими съ немногими - 3.000 всехъ - отъ многихъ техъ вооруженныхъ ни дрогнувъ, ни побежа отъ великихъ тысящъ вои Московскихъ, отчаявся живота своего, а болши надеяся на Бога, и на правду свою, и храбрость, и на злое уменіе свое ратное. И егда ступився обоя воя - увы мне, что реку - одолеша великого князя, и поби всехъ Рускихъ вои, въ лето, 6946, Декабря въ 5 день.* Казанский летописец swky.co/mPNyw7

[@user-pj9wk9gb4g]

Не стыдно врать-то? )

[@user-xm9cz5up3e]

@@user-pj9wk9gb4g русские в те времена не нация!

[@user-pj9wk9gb4g]

@@user-xm9cz5up3e А кто? Нация с латыни это народ .

[@user-de4kd8do7q]

Нет ни одного факта существования государства Русское царство, в учебниках, в фильмах можно сказать всё что угодно, очень жаль, что росиийская история не опирается на факты и подтверждения, а если нет письменных доказательств она фальшивая. Конечно же, не в российских фильмах, ни книгах не скажут что вы были под ярмом до 1700 года.

[@user-ft2kg6sy6t]

Поддерживаю. Великая тартария в прошлом, но мы потомки великих тартар не забудем их. Скоро уже начнётся рассвет и люди, наконец то осознают что их обманывали на протяжении 300 лет. Этим лжеисторикам даже хватило совести назвать велесову книгу фальшивой.

[@user-pj9wk9gb4g]

Нет ни одного факта существования государства Русское царство... _______________________________ НИКОНОВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ И въ лето7038(1530г.),Августа въ 25 день, на память святыхъ апостолъ Варфоломея и Тита, въ седмый часъ нощи родися великому князю Василiю Ивановичю сынъ отъ великiа княгини Елены Глинскiа, емуже нареченно бысть благодатное имя Иванъ, Усекновенiе честныа главы. И бысть же во граде Москве радость велiа о государьской радости и о государьскомъ сыну рожденiи; такоже и по всей земли возрадовашася людiе радостiю неизреченною, и не токмо все *Русское царство* , но и повсюду вси православнiи възрадовашася. Том13_55 | Библиотека Академии Собора swky.co/wAk3Wv

[@user-de4kd8do7q]

@@user-pj9wk9gb4g В каком году она писалась, в 1780-90-х при Екатерине II, её комиссией по составлению «Записок истории преимущественно России»?

[@user-pj9wk9gb4g]

@@user-de4kd8do7q Она писалась в начале 16 века, потом на протяжении всего шестнадцатого века. Это установленный факт. Если ты не доверяешь источникам, то как ты вообще можешь лезть своим клювом в историю и что-то там рассуждать?

[@user-pj9wk9gb4g]

@@user-de4kd8do7q А под чьим ярмом мы были до 1700 года?

[@The_Moth_is_evil]

Где продолжение?

[@user-hh4no7cz2q]

Противно служать(русские....... русские) небьіло тогда росии,бьіла Московия.(как же московитьі ославянится хотят)

[@commandercody204]

Аххаазаах. Русские славяне, больше укропов. Вы на 60% турки, как и ваш язык)

[@victorgon5116]

Только тогда русское царство не называлась русским, а Московским, а русинами считали себя литовцы,то есть белорусы, и теперешние украинци

[@Ponjatnaja_istorija]

где вы этот бред читаете?

[@flori-7676]

​@@Ponjatnaja_istorijaОни УНИАН смотрят и похожие каналы, а когда просишь аргументы они сливаются

[@user-xf1ol2sf5g]

При Иване Грозном, принявшем в 1547 году титул царя, великое княжество Московское стало именоваться Русским царством или на византийский манер - Российским

[@nonono5921]

Дождались

[@user-zt1ez3id7k]

Так в чем причина начала войны? Ливонцы не захотели платить дань за город Дербт? А до этого они его платили Новгороду? Но, Новгорода не стало. Почему нужно платить? Это мне напоминает артобстрел СССР с финской территории в 1939 году!

[@olgierdpaleolog2213]

Новгорода не стало как независимой единицы, сама же Новгородская земля продолжила своё существование как часть земель Русского Царства, а Иоанн также носил титул Новгородского Князя.

[@user-zt1ez3id7k]

@@olgierdpaleolog2213 Русского сцарства? 1. Иван Грязный чингизид на престоле ордынского улуса Московии 2. Какое отношение это образование имеет к Руси?

[@sergyo723]

сала героям!

[@user-zt1ez3id7k]

@@sergyo723 в переводе с тюркского слово кайсап значит живодер

[@sergyo723]

в том то и проблема, что с тюркского