【迷列車で行こう】なんちゃって特急・急行大集合

[@動画投稿終了_しました]

13:00 種車というか災害で用途がなくなった高千穂鉄道の車両なので純粋なキハ125では無いんですよ。まあ純正キハ125を使用したかんぱちいちろくがでましたけど(形式は2R系に変わったが)

[@KOUTAROU-u8f]

15:06 381系には『しなの』、『くろしお』『やくも』に乗ったけど、気分悪くなった事は一度もありませんよ‼️

[@superstar-sd6qe]

9:41この声、たく●っくで聞き覚えがある😆

[@heitetsu4649]

エーアイ社のかんたんAIトークののぞみさんの声です。Tさんの前から使っておりましたがあの方のチャンネルとお間違えされる方続出されたのでVoice peakというソフトに変えました。せっかく高いお金出して買ったのでところどころの場面で使っている次第です

[@久保隆史-p7v]

昔はキハ22の急行とか、時々遭遇しました。

[@yasu-he1po]

平成さんのナレーションはとてもいいですね

[@heitetsu4649]

ありがとうございます😊

[@jalb777]

東武の300.350型は半蔵門線直通列車の急行化で名称こそ特急になりましたが、料金は急行のままでした。スカイツリートレインは乗ったことがありますが、イベント列車って感じです。料金を多少下げれば良かったかも。それにより40年くらい前になりますが、臨時特急つばさ51号等には12系客車が使われていました。12系に冷水器が付いているのはその名残かと。あのボックスシート=急行型そのままで特急でした。私は山形ね両親の実家まで利用したことがありますが、山形までの停車駅が上野、黒磯、郡山、福島、米沢、山形で流石に特急でした。ただし黒磯、福島で機関車交換をしていたのと、客車のスピードなので、電車急行のざおうと10分くらいしか速くなく、乗り損した感じでした。当時の国鉄も気にしていたのか、100円引きでした。

[@りゅう-p8v]

185系の製造時、まだ界磁添加励磁制御は誕生してないのと、電機子チョッパ制御は、地下鉄などの頻繁に加速、減速を繰り返す路線向けのために、高速走行する特急には向かない制御なんだよね。

[@Lucky-tw4xe]

381系くろしおで1979年はじめて列車酔いしました。 185系は普通 快速扱いで乗るとラッキーなんですが特急としては 豪華さが足りない

[@佐藤孝一-h2z]

私は90年代、名古屋地区の駅に勤務していましたが、381系しなのの乗り心地が悪いと、よく苦情を受けました。

[@yamawata1029]

七尾線電化された当初は415系車両は急行運行存在していました。なんちゃって言うか草レベル。

[@えいちゃん-f2y]

初代名鉄北アルプスも遜色特急でした、コイルバネ、転換クロスシート、いくら、準急からの格上げとは、言え

[@user-hirobow]

富士急行線のフジサン特急とビュー特急の代走は元国鉄205系で200円も取ります ちなみに富士急ハイランドで人気のコンサート等した時に走る臨時快速はほぼ停車駅変わらずで高尾駅まで直通.車両はE233系でしかも乗車券のみで利用可能です

[@準急赤石1963]

373系　伊那路・ふじかわは速度的にも　なんちゃってですね。線路が良くないから仕方ないが。

[@光宏日比野]

15:03　1973年、名古屋～長野の中央本線特急しなのに投入されたのが最初でしたが、やはりワルツを踊るような自然式振り子台車傾斜で、電車酔い続出でした 1997年から、383系に置き換わりました

[@千晴加藤-o6z]

晩年の津山線の急行「つやま」 見たことありますが、「何で？」と思いました。

[@Dennis07021]

僕が乗車したナンチャッテ特急は1960年々末から1961年の初めにかけて東京から熊本間を走行した「第二あさかぜ」でした。ブルートレインでなく旧型客車の編成で当時はあるのが当たり前の食堂車も非連結でした。急行なら納得ですが、これで特急料金を取るとは詐欺だと思いました。ブルートレインに置き換わる前の「あさかぜ」用の車両から食堂車、一等座席車を抜いた編成だと思います。

[@kasuga7598]

車両や車内設備が目が行きがちだけど特急、急行は速達性で金をとるもんだと思ってる 特急、急行に関してはJR東海みたいに走る線区の速達性基準で特急、急行にしているのが一番わかりやすい そう考えると真のなんちゃっては車両が普通電車のを使ってるって事より遅いのに優等名乗ってる列車じゃないですかね

[@negotkazu4655]

いさふろう・しんぺいは人吉・吉松間を特急券無しで乗リました。 島原鉄道のなんちゃて国鉄特急風ヒゲ付きキハ55が急行出島にしれっと後ろにくっ付いて博多まで乗り入れてたのも懐かしい。

[@heitetsu4649]

動画で見ていただいたしんぺい号はまだ無料の時の矢岳駅です。あれが特急列車には無理がありますね。島原鉄道のキハ55は諫早駅で切り離され単行運転できるように設計されたそうです。博多から出島、弓張などと連結されて長崎へ向かっていました。

[@信広-q4h]

熊本出身都内在住民です。島原鉄道乗り入れ急行は小学生の時博多駅ホームで眺めた記憶があります｡ 断面積が違う車両それも小さな方が島原鉄道の車両だとは分かりました。 長崎行き急行の名前は出島だが島原行きの名前は分かりません。 国鉄線を走る急行に名前がない稀有な存在かな?

[@浩樹山本-x7f]

かつてキハ28／58が3両（中間車に半室グリーンのキロハあり）で『砂丘』があった頃、朝の間合い運用で吉備線（LRTが頓挫した愛称　桃太郎線）のキハ40系×3両＋『砂丘』用3両、計6両編成が総社⇄岡山で一往復運用の『なんちゃって、普通』がありました。新幹線お下がりの回転クロスシート💺（ただしヘッドカバーは無し🈚︎）でグリーン室も料金無し🈚で座れ、サボも「総社⇄岡山」も差し込まれておりました。よって、急行『つやま』では例の『なんちゃって』車両が使われたのですね。

[@heitetsu4649]

吉備線と津山線はホームも共用してたまに津山線の間合い運用で吉備線に使われました。吉備線から岡山通り越して法界院行きもありましたね

[@塩島聖一]

鉄道じゃないけど「なんちゃって案件」では、学校の遠足だと言うのに通勤路線バスが来たのにはグワっかり。観光バスが出払ってたんだと。

[@安藤広樹-o3u]

私の子供の頃にもありました。 通常は路線バスで使用しているけど、 繁忙期には貸切バスとして使用するタイプのモノでした。 座席は貸切バス仕様なのですが、２扉で運賃表示器、整理券発行機の着いたバスでした。 路線バスで乗ると乗り得ですが、貸切バスで乗ると・・・でした😥

[@toriri-service]

急行『かいじ』の115系は普段は甲府発の快速に使われていた編成で 新前橋から借りてスカ色に塗り替えた『サロ165』を１両組み込んで一応『急行』としての体裁は整えていました。 幕張区の113系も 房総夏ダイヤの臨時急行にシートピッチの広い『サロ113』を組み込んで運用されましたが その『サロ113』は後に関西に転属して横須賀線とスルー運転するまで帰ってきませんでした。 常磐線の『ときわ』はオンボロの401系低窓車の『乗り損急行』もありましたが 逆に急行形の間合い使用の普通列車はグリーン車🍀も開放していて 座れれば超乗り得列車でしたよ。

[@heitetsu4649]

ありがとうございます。当時は70系や72系があったのでさほど皆さんは気にならなかったのですね。でも115も113も昔乗ったときは席番がついていましたので急行運転を考えていたことがわかります。関西の東海道線にはサロ113系はガラガラでした。阪急、京阪の特急に大敗して横須賀線に戻ったと思います。

[@toriri-service]

@@heitetsu4649 さん 席番表示もそうですが 正面の種別幕に『急行』の表示が用意されている事自体 急行での使用を想定していた事がわかります。 ロングシートの415系500番台もそうでした。 幕張の113系の側面方向幕には『特急 さざなみ　館山』のコマもありましたよ。 房総で思い出しましたが 非電化の時代には 房総夏ダイヤの際に狭苦しいキハ17系やロングシートのキハ35系の『急行』が 新宿や両国発着で走っていました。

[@heitetsu4649]

113の方向幕に特急でしょうか。さざなみなので内房線ですね。災害や特急列車故障を想定したのでしょうか。確かに方向幕には211なども急行などあった気がします。

[@巻幡哲也-t4w]

こんにちはなんちゃって急行といえば名古屋ー奈良間で運転されていた急行かすが号があげられますね。その理由は今は快速みえに運用されているキハ75で運転されていたからですね。

[@雅夫大場]

アレ、真ん中ドアを〆切りにしてた記憶が… ボックスから転クロでもノンデッキでは…

[@巻幡哲也-t4w]

@@雅夫大場 さんこんばんは。確かにそうだったはずですね。

[@heitetsu4649]

急行かすが　は武豊線、快速みえで運用されていたキハ７５ですね。昔はキハ５８だったのですが。快速みえも一時はキハ５８でした。

[@巻幡哲也-t4w]

@@heitetsu4649 さんこんばんは。そうでしたね。

[@淳一小車]

485系も特急車両だけど 初期型はロマンスシートで背面が斜めに成ってるだけでリクライニングしなかった

[@AotoSusumu]

国鉄が183系電車を導入した時、それまで各座席に背面テーブルがあったのが、壁からの小さなテーブルだけになった時の方がサービス低下を感じた。あれでは通路側の人が利用するのはほとんど不可能だったし、引き換えに導入された簡易リクライニングシートはロックが無いため「バッタン座席」といわれるくらい使い勝手が悪かった。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

特急車の性格によると思いますよ。基本短距離乗車？サービスの取捨選択の結果なのかな？サービスの低下というより大衆化ではないでしょうか。 古い特急車の座席の肘掛けについていた、「一回引き出してから270度回転させて固定させる」テーブルよりはマシだと思いますよ。あれでは逆に窓側に入ることができませんから。 それから考えると現在のつまみを回して使う、足元から座席とは別の腕で支えられる今のテーブルは、よく考えられていると思いますね。ただし、移動の問題は解決されていませんけども。 個人の感想ですが、下手にリクライニングする座席より、家族旅行で乗った信越線や上越線の、昔の1等車（2等車？）格下げ車の座席のほうが、背ずりは立っていてボックス座席であっても、クッションも厚く深く座れて気持ちよかったですね。

[@tike2435]

確かにR51簡易リクライニングに背面テーブルは欲しかったし。 それまでのT17回転クロス座席が時代に合わなくなって来たのも事実 むしろT17回転クロス座席をリニューアルでR51簡易リクライニングにアコモ改良したいくらいだし。

[@mogurofukuzo10]

途中のJR九州、水戸岡デザイン群のくだりで吹いた。

[@Mamenosuke467]

今やおおさか東線や、大和路線の主役となってる221系も、過去に急行として丹波方面や南紀方面へ出て行ったこともありました。急行で転換クロスシート大型窓と言う点で100歩譲ってまぁ仕方ないかなって思いますが。それが特急だったらブーイングの嵐でしょうね。あの207系もルミナリエの時に臨時の新快速で走ってましたから、通勤車両で新快速ってまぁスペック的には223系に近いモノでしたからコレも100歩譲ってまぁまぁって感じでしょう。

[@KEIENU-t2d]

京阪でたまに来るロングシート特急を「残念特急」と揶揄します。

[@Yoshin-Sashizume]

「ハズレ特急」とも言われてますね。私は阪急京都線の特急と、阪神・山陽のロングシートの直通特急に対しても言ってます。

[@国道八段]

京急の昔の快速特急は旧600形クロスシート車と旧1000形ロングシートがあり、旧1000形だとハズレだった。 しかし旧1000形の方が加速性能は良かったが、旧600形はノッチを入れっ放しの状態での運転だった。

[@りゅう-p8v]

583系の特急「はつかり」に上野駅から盛岡まで乗った事あるけど、ボックスシートとはいえ、かなり広いシートピッチだったので、窮屈な感じはなかったです。 逆に、「やまびこ」「はつかり」運用の485系にたま〜に初期車が入っていたりして、回転クロスシートでリクライニングしない座席でちょっと窮屈感がありました。

[@横高頑張れ]

自分も小６の夏に上野12時33分発はつかり7号583系で三戸まで7時間半乗車しました。まだ子供だったので窮屈感はなかったです。それより、大好きな583系に乗れるという、ワクワク感がハンパなかったです。

[@toriri-service]

583系の昼間の向い合わせクロスシートは ヘタなリクライニングシートや 回転クロスシートよりも 深々と座り心地の良い座席でしたが 広過ぎるシートピッチ故に 混雑時は立ち客が 座っているお客さんの間に入っちゃうというウィークポイントもありました。

[@htht-rg9ib]

581・583系は、のちに近郊型715系に改造されたが、座席はほぼそのまま広いシートピッチのままだったので、逆に「豪華普通列車」として楽しめました。

[@peace-and-happiness9331]

583系1Mはつかりは、風格も有りむしろプレミアムな特急でしたよ。ボックスシートはゆったりしてたし、自然と乗客同士のコミュニケーションが始まります。日本でボックスシートが受け入れられないのは成田エクスプレスの例にも見られるように、進行方向に向いて座らないと落ち着かないという習慣のせいだと思います。

[@頬予大橋]

初期のJRも近郊型車両を臨時急行に使用していましたね。221系の急行マリン城崎・白浜や715系や811系の急行ひのくになどですね。

[@masa-nu9qb]

東海に至っては3ドア転換クロスシートのキハ75系を急行かすが用にしていました。まあ、1次車はシートピッチが940mmありましたし、2次車はシートピッチこそ910mmになりましたが、313系に準じたシートに変更され、どちらもリクライニングシートでなくてもまずまず快適でした。当然デッキはないですが、FRP製の固定窓枠や横引きカーテンなどにより、優等列車の雰囲気はなんとなく出てましたね。それでも、関東の普通列車2階建てグリーン車には敵いませんが。なんというか、313系8000番台の原型のような内装といえます。

[@白犬-u3i]

JR西日本の新快速は速度が特急並なのに乗車料金以外は無料なのがありがたいです。 京阪、阪神、阪急、南海サザンの一部車両も乗車料金以外は無料なのがありがたいですね。 逆にJR東西線は快速なのに、全駅停車して普通状態です。特急料金取ってないので、文句言えませんが。

[@schimitch3277]

221系の海水浴急行やキハ75の「かすが」も入りますね。現在奈良県在住の身としては、後者で名古屋まで行く「汽車旅」を妄想しますよ。名阪国道のお膝元ながら。 逆に乗り得列車の特集もできそうですね。大井川の狭軌エースカーとか富山地鉄のレッドアローとか、譲渡された元特急車両ばかりになりそうですが。

[@heitetsu4649]

キハ75は快速みえと同じ車両ですね、あれを急行に使うのはどうかと。でもあのワイドビューで笠置や大河原あたりの景色をみるのも悪くないですね。221の海水浴急行😁。今ではおおさか東線のエースですね。名阪国道は西名阪天理から亀山までタダの高速道路ですね。アメリカのフリーウェイを彷彿させます。天理から都祁までの坂を登り切ればあとは平坦ですね

[@nicknorthcoastbigsurf2258]

急行つやまが有りし頃に快速ことぶきには乗ったことがありますが、つやまはことぶきより停車駅が1駅少ない以外の違いがよく分からず、「多分内装がことぶきより良いんだろうな」と漠然と思っていたのはよく覚えています。

[@白石富三]

5:06 20年？ 10年ですね。

[@きみどりん]

転換クロスシートの特急でも、進行方向に向かって座れるだけマシだったと思います。 昔の新幹線の3列席は固定されていて、半分は進行方向と逆向きだったので、 あれは料金返せと言いたくなりました。

[@heitetsu4649]

確かに固定されていれば逆方向に乗った時は悲惨です。料金返せといいたくなりますね。昔は回転式がなかったのでこのようなことが起こります。雷鳥なんて向き変えるのに宮原で方向変換していました。新幹線はそういうわけには参りません

[@雅夫大場]

関西のオッサンが文句言ってたらしい 「新快速より下やで！」

[@きみどりん]

@@雅夫大場 新幹線の３列固定の逆向き席だったら、 117系新快速の方がずっと良かったですね。

[@jfuuutsuuu2842]

大昔の新幹線は転換クロスシートでリクライニングしませんでした。 その後３列側が固定となりました。一応リクライニングするためとの説明でしたが2段階(リクライニング有りと無し)しかならず、転換時代の方がマシと言われていました。

[@きみどりん]

@@jfuuutsuuu2842 新幹線は100系から3列席も回転式のリクライニングシートとなり、 やっとまともなサービスになった感じでした。

[@peugeotatsu1921]

〔いさぶろう・しんぺい〕は元々普通列車だったので特急になった時はたまげましたが、他のD&S特急は「キハ40でも豪華に改装すれば問題ない」ことを確立しましたよね。一般客は種車のことなんか気にしないんです。

[@海苔高-r2x]

嗚呼～我らは　電車特急呉高校～🎵　(by熊本県民)

[@やすおな]

寒地仕様のキハ40、キハ48が両端デッキ付片扉で空気バネ台車だったのが大きいですね。暖地仕様のキハ40、キハ47はコイルバネ台車且つキハ47は両扉だったので、乗り心地とアコモデーション的に不利でした。某JRでリバイバル急行の運用にキハ47を使用していたのには疑問を持ちました。どうしてキハ48を使用しなかったのでしょうか。

[@sububa0817]

ついこないだの臨時列車、姫路～宇野の115系リバイバル急行鷲羽号が遜色列車で、それになりますね。20年前のリバイバル急行では新大阪～宇野で、きっちり165系でした。

[@heitetsu4649]

急行鷲羽号。幼少時代に乗りましたね。四国の親戚へいくとき大阪駅から鷲羽号に乗りました。備前田井駅から瀬戸内海を見たときの感動は今でも忘れません。１６５がほぼ廃車されたのでリバイバルは１１５しかなかったのでしょう。

[@ゴンタオヤジ-n6n]

いっそのこと、現存する元広島快速の二扉転換クロスの115系3000番台を急行湘南色にしてリバイバル鷲羽に使えばまだ、説得力あったかも…☝️😜-w-w

[@hkn5467]

秋田リレーは、はまゆりとは別の番台ですね 当時搭載されていたリクライニングシートはE217系に転用されました

[@makun1122]

関西では有料急行が乗車券だけで乗れる新快速に道を譲るために乗客扱いをしない駅で運転停車するという珍現象がありましたね。

[@heitetsu4649]

新快速が優等列車並みの扱いですね。西明石以西の向かう急行（みささ号）などでしょうか。

[@makun1122]

@@heitetsu4649 さま、その通りです。大久保駅で運転停車して新快速の通過待ちをしていました。加古川駅で急行だから早いと思って乗ってきた乗客もいました。あれは詐欺ですかね。

[@heitetsu4649]

料金払っているので確実に詐欺ですね

[@ゴンタオヤジ-n6n]

当時から国鉄東京本局から睨まれてたらしい。 でも新快速優遇はこの当時に始まってた訳ではなく、戦前からﾓﾊ52流電を新快速のルーツ急電に投入したり、80系に置き換えられてもその80系にわざわざ流電ﾓﾊ52と同じ塗装纏わせて急電に使用したりと、大鉄局は戦前から本局お構い無しにヤりたい放題だった-w-w

[@米田昌昭]

国鉄末期に増収策として急行の特急格上げを行いました｡ これは急行形の老朽化が深刻になっていて、置き換えに新しい急行形を新製せずに、特急形を投入したせいでもあります｡ しかし、特急通過・急行停車駅が特急化で利便性が低下しないように、特急格上げ後も停車するようにしたため「急行と停車駅の変わらない特急」が大量に発生しました｡ 所要時間も急行と変わらずに特急料金の分、値上げになりました｡ 当然クレームはたくさんありましが、国鉄は「良い車両(特急形)を使っているから」と言い逃れしましたが、特急の急行との違いの最大の特徴である「急行よりも速い」がなくなってしまいました｡ 特急という名の急行、これも一つのなんちゃって特急だと思います｡

[@heitetsu4649]

まさに１８５ですね。１８５新製時には新急行なるものを作ろうとしたらしいです。それが特急とはどうやって差別化するのでしょうか。

[@米田昌昭]

@@heitetsu4649 様 いや、もっと前の183です｡ 例えば房総方面｡ 特急はなくて急行(内房とか)の天下でした｡ 使用されていたのは老朽化した153｡ この置き換えに183を新製して特急化(しおさい、あやめなど) 確かに特急車を使った特急だから車両的にはなんちゃってではありません｡ しかし停車駅が急行の時とほとんど変わらずに所要時間も1分しか変わらない｡ それでいて特急料金は取られる｡ 車両に対してでなく停車駅・所要時間が急行の特急ということを言いたかった｡ 他に 中央本線のアルプス→あずさ 常磐線のときわ→ひたち なども停車駅は急行のままで特急になりました｡ 主さんの言うなんちゃってとは意味が違うかも知れませんが、自分的にはなんちゃってです｡ あと最近では通勤ライナーの特急化｡ 通勤時間で速度も出せず、ライナーだから許せたが、特急としてはどうか？ 種別は特急、走りはライナーですね？ 長文失礼しました｡

[@heitetsu4649]

特急のバーゲンセールですね。隣にあったグレードが一つ下の定番商品と変わらなくなってしまったのですね。

[@Kotone_0315]

登場時の185が不評だった話は噂程度には聞いていましたが、車内が転換クロスシートだったからなのですね。 確かに此れは「なんちゃって」ですね。

[@toriri-service]

あれは独立したデッキと洗面所の付いた117系でしたからね。 実はギヤ比も含めた足回りも117系と全く同じでした。

[@hasinomoto]

最高速度も低くて関東でなければ座席交換の時期に特急から追放だっただろうね

[@小早川美幸-h1e]

平成の時代に50系客車のロングシートに「急行指定席料金」を払って乗った事が有ります… 挙句に普通列車に追い抜かれる急行列車でした…

[@横高頑張れ]

17:46 東戸塚駅周辺ですね。 ここで上り湘南ライナーラストラン当日撮影しにいきました。ちょうど東海道線に湘南ライナーが、東海道貨物線にも湘南ライナーが。あわててどちらも走行動画撮れましたが、ブレブレで最悪な動画になってしまいました。清水谷戸トンネル付近では上り最終湘南ライナーと下り東京9時発の踊り子の走行動画撮りました。185系も583系も乗り心地好きでしたよ。

[@俊之-p2r]

京阪は未だにありますよ。 朝、夕のラッシュ時には3扉の普通車両が乗降緩和の為に特急に充当されます。 昼間は「快速急行」が運行されない為「快速特急」用の3000系が特急に充当されます。

[@azusa0228]

上野発前橋行きの急行が新特急になったときはホント、腹立ったわ。

[@heitetsu4649]

実質の値上げとなれば頭来ますよね。

[@naka23]

名鉄のキハ8000系北アルプス。これも「特急」としてはちょっと残念でしたね。元々「準急」としてデビューしやがて「急行」に格上げ、転換クロスシートなど「準急」「急行」としてはかなりデラックス車両でした。ところが設備はそのままで「特急」に格上げ。さすがに１８５系同様、転換クロスシートでは見劣りしました。後に8500系が登場しましたが、時既に遅しの感がありました。 あと、名鉄2200系特急のラッシュ用増結車。3100系・3150系・9100系などが使用されますが、殆どがオールロングシートで特急としては残念な編成です。2200系側にも一部ロングシートがあるので微妙なところですけどね。うｐ主様はこれを「なんちゃって」に仲間入りさせるでしょうか？

[@heitetsu4649]

オールロングシートの有料特急でしたら確実になんちゃって特急ですね。ロングシートの全車指定なども昔は存在したそうですが座席にテープなど貼って指定席にしていたのか不思議です

[@naka23]

@@heitetsu4649 様 全車指定のロングシートですか？それは凄いですね。乗る人いるのかな？という感じです。 名鉄のパノラマカーがまだ指定席特急として運用されていた頃、指定席券を買ったら横向きのシートでした(>_

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

@@heitetsu4649 さま。考え方の違いかもしれませんが、大柄な（特に横幅が）自分にとっては、前後左右とも窮屈に感じるクロスシートよりも、ゆったり応接間のソファー感覚で座れる（態度が問題になりますが）ロングシートのほうが、リラックスできて性に合っているのですが。どうでしょうね？

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

時代が解決してくれた要素が多いですね。なにより国鉄が乗り入れに当たって急行車（たぶんキハ58だと思います）より豪華にしてくれるなという足かせがあったらしいので、今の目から見ると不満がタラタラでしょうね。だからいかに限られた条件の中で快適なサービスを提供できるか努力してくれた関係者に感謝ですよ。

[@国道八段]

地鉄では間合い運用で立山〜宇奈月温泉間のアルペン特急にも使用されていました。 当時は冷房付の車両が地鉄には無く、乗り入れている名鉄車が豪華に見えていたのもあります。

[@meckey1939]

1970年代の国鉄型特急と近鉄12200系を比べるとシートピッチが7cmも違う、よって国鉄型特急はどれもぼったくり！

[@tsuka5116]

東武でも6000系、6050系を料金不要の快速として運用していましたが、繁忙期には座席指定の快速急行として、運用していました。 6000系や6050系はデッキはなく、車端部はロングシートでつり革がある。なお、このロングシート部にも座席番号があり、 スノーパルで乗った際はこのロングシート部も指定されていた。 （その後、300系、今は500系の運用ですが。）

[@heitetsu4649]

そうですね。東武の快速は北千住を出ると東武動物公園あたりまでとまらずに次は板倉東洋大前あたりで特急の通過待ち。新大平下と結構、駅を飛ばしておりました。料金不要なので親戚の鹿沼までいくときは浅草から快速にのって帰りはスペーシアというパターンでした。車内に行先の方向幕があったのが特徴的でした。

[@犬勘太]

6000系（臨時では5700系も）の冷房のない電車を快速急行にして別料金を取って不評だったですね。後、秩父鉄道は冷房の無い300系を急行秩父路で走らせて急行料金を取ってました。

[@国道八段]

臨時快速として、通勤型の8000系や10000系が登板していたこともありました。 夏場は非冷房の5700系の運用を冷房車の8000系や10000系にした為です。 臨時で日光や鬼怒川まで走ることを考慮して、8000系や10000系等の座席はフカフカであり、30000系にもそれが引き継がれたので、当初半直で入っていた東急田園都市線の利用客から好まれていた。

[@bbaa7722]

秋田リレーはまだいいだろ。むしろそんな車両を快速に運用されたはまゆりが乗り得なんだって。

[@kumosukeponsuke]

583系だと、はつかりやひばりもそうでしたね。見てる分にはいいんですが、私も青函連絡船が開通した年に青森で停車中のはつかりに乗った時にこのシートで上野～青森は苦行だろと思ったものです。 大宮から新幹線が開通した時によく見たリレー号、その後登場した新特急草津で家族で乗った時、鉄道ファンだった兄がこれはほぼ普通車と言ってました。自分としては窓が開く特急は画期的でした。 長野から彦根まで381系しなのに乗りましたが、私はあの遠心力というか引っ張られる感覚が癖になりましたｗ

[@heitetsu4649]

５８３系、５８１系はキヨスクや売店などで模型がたくさん売っており学研の図鑑にも載っており、見ている分には憧れでしたが、実際こう見るとあのコチコチシートを長距離乗らされるのはおっしゃる通り苦行のなにものでもありませんね。私も秋葉原と上尾間で通勤しているとき新特急草津にはお世話になりました。はっきりいって１１７の新快速がデッキ付きという感じでした。でもホームライナー鴻巣の乗り損ねたとき、新特急が交互に運転されておりリラックス通勤には一役かっておりました。３８１系、伯備線では倉敷～新見は問題ありませんが、生山あたりが一番気分が限界にくる引力でした。だから新見で一旦おりました。

[@kumosukeponsuke]

@@heitetsu4649 不思議と色々文句言ってた側なのに、いざ無くなると、懐かしいってなるんですよね。。私はホームライナー青梅であずさの車両をよく使ってましたが、あれでいいんだよなぁとつくづく思います。今はその場所も引っ越してますが、昔を懐かしむオッサンになり果てましたｗ

[@Zeit-OSA]

185系の登場時は「特急新快速」と揶揄されたりして、とにかく叩かれましたっけ。 国鉄も、さすがに正規の特急料金は取れないと観念したのか、185系使用の特急(踊り子と新特急)は少し安めの特急料金を別途設定しました。 そんな不人気だった185系も、いざ消えるとなるとファンが押し寄せるんだから不思議なもの。特急らしからぬ爆音も「もう聞けなくなる国鉄サウンド」とか言われて人気になるんだから、鉄ちゃんって身勝手なもんですよ(自戒を込めてますw)。

[@heitetsu4649]

185はいなくなると寂しくなりますね。良くも悪くも皆様からは愛されたと思います。たまに大宮駅に留置されていますが定期運用がなくなり寂しさを感じます

[@武英山腰-k3q]

昭和～平成の時代転換期に『JR北海道』の『急行宗谷,天北』もぼったくり急行が運転されていました。『ｷﾊ40』改造の『ｷﾊ400.480』のリクライニングシートのアコモ改造の車両に『JR天北線』の廃止を兼ねて,最終日にのりました。 その後,『苗穂運転所』に転属した際にはリクライニングシートからオールロングシートに再改造されました。

[@heitetsu4649]

ありがとうございます。JR北海道は経営資源を札幌近郊に集中させるため閑散地区に改造車を導入するのは致し方ありませんね。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

「急行　宗谷」って、一時期14形寝台特急客車を気動車の中間に繋いだ時もありませんでしたか？そうなると逆に「乗り得列車」？

[@山田慎太郎-e9o]

秩父鉄道の急行「秩父路」に使用される6000系も、元を正せば西武鉄道新101系の通勤車ですよね···

[@meckey1939]

急行秩父路、2022年3月に急行料金が無料化されました。

[@わし-t8t]

関西人にとって「なんちゃって優等列車』といえば、阪急京都線の特急/急行だろう。かつては大阪側/京都側の主要駅を出たらノンストップで突っ走り、大山崎付近ではJRの京都線はおろか新幹線とまでデッドヒートを繰り広げる文字どおりの優等列車だったが、並行するJRの快速/新快速にスピードで勝てないと見るや一転して開き直り、『スピードではなく乗り換えの利便性』と称して停車駅を増やした結果、特急は『特に急がない』、急行は『急いで行かない』と揶揄されるほどのクソトロ鈍行列車と化してしまった。(ちなみに淀川対岸を並走する京阪の特急も同じ劣化を余儀なくされている) まぁ阪急/京阪ともスピードで劣化したぶん『京とれいん』や『二階建て特急』といったアコモ面でカバーしてくれてはいるが。

[@雅夫大場]

京阪神急行電鉄、つまり現在の阪急京都線は「燕」と狂走したっちゅうエピがある程で運転手はソノ後こっぴどくどやされた、なんて逸話もある程のスピード狂だったのに… 同線は2800系が特急車だった頃2300系が同種別に運用された歴があるらしいが、コレも遜色に該当する？

[@heitetsu4649]

いや、私も先日、久しぶりに阪急の特急に乗りましたが急行と乗り間違えたと思いました。かつては十三を出ると大宮までとまりませんでしたが、淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、面白いのは過去とまった大宮駅を通過して烏丸まで止まらないところくらいでしょうか。たしかに特に急がない人が乗る列車ですね。特急の下は準急となるのでしょうか。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

みんなダークサイドに目覚めたJR西日本が悪いんですよ（笑）

[@九州の茨城出身者]

JR九州の　｢海幸山幸」は元高千穂鉄道の車両ですね。

[@九州の茨城出身者]

東武東上線の特急は通勤型の車両を使用していましたね。 てっきりデラックスカーと思ってた。

[@toriri-service]

でも 料金は取りませんでしたからね。 尚 昔は元日光特急用5310系を使った有料特急『フライング東上号』を走らせていました。 小田急も ロマンスカーの車両が故障して急遽代走した8000系の特急も 料金は取りませんでした。 対して秩鉄の『急行 秩父路』は ロングシート車で代走の際も 料金はしっかり取っていました。

[@meckey1939]

今の川越特急は50090形をクロスシートにして走らせてます！ 料金不要なのでみんな乗りに来てね…。

[@harrys8758]

夏休みの家族旅行の帰りに、なんちゃって急行に乗りました(小学生の頃)。中央本線か信越線だったので使用車両は115系。セミクロス車両のロングシート部分にも、座席の位置を指定するプレートがありました(指定席にも使っていたのか?)。 住んでいた土地柄、急行＝165系だったので、デッキもないし・・・。101系に乗りなれていたので、通路の向こう側にこちらを向いている人がいることに、急行なのに違和感ありありでした。

[@雅夫大場]

東武鉄道の6000系「だいや」に乗った事がある。サイドシート部分にも席番あったが、はたして「売った」のか？

[@user-tabiichiro]

なんちゃって急行では221系の急行「きのさき」が思い出されます。 流石に3ドアはまずいと思ったのか真ん中ドア締切でゴミ箱置場になっていました

[@696330]

成田エクスプレスは車両は特急ですが速達性は快速の乗り継ぎとほぼ変わらないです。ですが停車駅が少ないので快適性を買ってます。ちなみに千葉新宿間の移動で追加830円で利用してます。

[@yone-j1l]

583はシートピッチは充分でしたが、ボックスシートが時代に合わなくなってしまいましたかね。 北海道にはキハ22の遜色急行がたくさん走ってましたよ。

[@HARUKA.SAKURA]

特急（特別急行）の定義がちょっとおかしいですね。特急の定義は鉄道会社や鉄道路線ごとに多少の違いがありますが、その路線で最も早く目的地に到着できる列車に与える呼称であり、その列車の設備やサービスに対する呼称では無いのrと思うのですが、確かに特急料金を取って設備が劣るのは残念ですが、誇称した内容はいかがなものかと思います。

[@豪華局地読み]

秋田リレー号懐かしい。大学受験のために乗っていった記憶大アリの特急扱い。 混んでたけど、（どこが特急？）と思ったものでした。

[@heitetsu4649]

ですよね。確かにあの時は仕方ないとしても体裁的にはキハ82系の列車を投入すべきだと思います。

[@mako-gm7me]

高い料金でボックスシートや非リクライニングの固定クロスシートだった成田エクスプレスも大概でした。

[@heitetsu4649]

ですね。確か固定でした。今は長野と日光で活躍しております。

[@森田和也-f1i]

並行している京成もスカイライナー登場前は3ドアボックスシートの3150形や3200形が指定席特急開運として京成上野～京成成田に走らせた

[@まるもも-l4g]

近鉄16000系もなかなか… 有料特急のくせにデッキがなかったので、ドアを開けたら一番出入り口に近い人の視線がめっちゃ突き刺さる。373系はまだ仕切りがあるだけマシ。 ちなみに近鉄に残っているものはデッキ追加改造がされましたが、大井川鉄道に譲渡されたものはそのままの姿です…

[@heitetsu4649]

あの吉野特急ですね。私も大井川鐵道に乗ったとき特急のくせにデッキないのが不思議に思っていましたが大井川鐵道が取っ払ったのではなく最初からなかったのですね。🤣

[@masa-nu9qb]

近鉄はあの有名な12200系ですら、トイレのない車両には、デッキの仕切りはありませんでした。更新工事の際に設置されています。デッキが標準になったのは1977年登場の12200系後継の(実際には12200系で登場したが、監督官庁より変更が多すぎるとの指摘により翌日変更)12400系からです。ただ、その後に登場した吉野特急16010系はデッキがありませんでした。16010系にデッキが設置されたのは2001年の更新時でした。なお、16000系については、第7～9編成のみ更新時にデッキが設置されました。吉野特急からデッキなし車両がなくなったのは2013年のことです。

[@雅夫大場]

小田急のSSE,NSEも「ノーデッキ」ぢゃなかったっけか？

[@ゴンタオヤジ]

ノーデッキ車は、ドアー直後の座席に当たって座って足を投げ出してくつろいでたら、ドアーが開くたんびに、乗降客に足を踏まれそうになり、あまりくつろげなかった思い出が…

[@雅夫大場]

@@ゴンタオヤジ あー、気持ちわかります。優等専用車両って、やっぱノーデッキぢゃくつろげませんね。まあ目の前に壁があったらあったで足伸ばせねースけど…

[@exp.m.k.2300]

急行いなわしろのキハ52は小牛田にいた「急行専用車」で、一般気動車が首都圏色に塗り替えられていく中で急行いなわしろ廃止まで首都圏色になりませんした。そのうちの一両が生涯車体を塗り替えられたことがなかった128ですね...

[@toriri-service]

小牛田時代も「折角料金を払って乗ってもらうので せめて綺麗な車内にしておこう。」と 車内清掃は ローカル用キハ52よりも徹底していたそうですね。

[@浩樹山本-x7f]

JR西日本では由緒あるキハ48形（デッキ付き）を『急行　つやま』として活躍していました。津山市の顔を立てた急行でした。さすがに、タラコ色になる前に快速『ことぶき』に禅譲する形で廃止。（キハ48形は、のちに廃車？、ある情報によると、特急『花嫁のれん』になったとか、普通→急行→特急になったキハ48形ですね。）

[@toriri-service]

北海道の711系の急行『かむい』『さちかぜ』もありました。 尤も『かむい』は気動車急行（キハ56）よりも。 ノンストップの『さちかぜ』は気動車特急（80系）よりも速く 車両は『なんちゃって』でも所要時間では逆転していました。

[@heitetsu4649]

711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました

[@heitetsu4649]

711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました

[@heitetsu4649]

711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました。

[@toriri-service]

@@heitetsu4649 さん 185系が『普通列車での使用も考えた特急形』ならば 711系は『急行列車での使用も考えた近郊形』で こちらもある意味『汎用形』車両でしたね。 酷寒地向けの出入り台デッキ・空気ばね台車以外にも急行で使用する為の独立した洗面所や ピッチや幅の広いクロスシートに栓抜き付きのテーブルと 国鉄末期にローカル用に改造された交直流急行形のような『急行形電車のデッキ付近のみロングシートにしたような車両』でした。 尚 当初は交流電気機関車の赤に前面窓下のみクリームのツートンカラーでした。 他にも『汎用形』は 117系の車内のお手本になった九州のキハ66・67で 急行『はんだ』に使われましたが こちらは空気ばね台車に転換クロスシートで デッキと洗面所が無いものの 乗り心地と快適性ではキハ58系よりも勝っていました。 『はんだ』に乗った宮脇俊三先生も「私鉄のロマンスカーのような車両。」と評してましたっけ。 その九州では やはり交直流近郊形の『ぎんなん』『ゆのか』もありました。

[@heitetsu4649]

キハ66 67はキハ40のプロットタイプですね。急行用としては遜色ありません。大村線で国鉄色になってました。車内には世界に一台しかないキハ66,67とありました。はんだは山陽新幹線博多延伸で門司港から筑豊、日田彦山線経由で由布院方面に行く列車ですね

[@塩谷剛史-m3z]

過去に見た別のyou tuberさんの動画でJR九州発足当時、食パン列車を「急行：ひのくに」に充当された時期があったそうです。しかもロングシートにも指定席が設定されていたそうです。これも「なんちゃって急行」でわと思います。

[@heitetsu4649]

ロングシートの指定席ってモケットに仕切りなどの線を設けるのでしょうか。お笑いですね

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

そういわれてみると、地元関西の鉄道車両が、いかにサービス面で充実しているか、再確認してしまいますね。 そういえば、逆のパターンの「乗り得列車」もあったと思いますが、そちらもどうですか？

[@正和今中]

逆に運賃だけで乗れる良い車両をやってみたら良い。臨時とか運用の都合でそれ一本だけとかは除外して、通常に何本も走っているやつで。 そうすると京阪特急8000系かな。特にモーター無しの車両に乗ると静かだし走りも滑らかで揺れも少ない。

[@masashi5256]

京浜東北線の快速（土休日）は浜松町～上野までの通過駅が新橋・有楽町のみと快速と言えるのか？って思えます

[@くま太郎-n2m]

JR西日本には221系を使用した急行白浜ってのが臨時で走ってました キハ110は秋田リレーのは終了後普通や快速に回されましたが逆に東日本では貴重な転換シートの普通列車となりました 16:45 117系1850番台ですね まあ元祖の117系も何と寝台特急として生まれ変わったのがいますけど 車内アコモはいいとして足回りがタネ車のままの爆音MT54なんだよなぁ寝台なのに・・・

[@heitetsu4649]

221の急行白浜はいろいろな方からコメントいただいております。一度見てみたかったですね

[@正和今中]

クルーズトレインよりも安い料金で使える夜行列車と発表していたので、 寝台快速なら納得できますね。多くの一般客は音鉄ではないので、どうせ改造なら323系を追加発注して改造すれば静かだし乗り心地も良かったのにと思います。

[@hiroakiishii3986]

そういや、急行宗谷利尻に使われてた車両キハ40の改造車だったな 後583のシートピッチは485より広かったみたいよ

[@yone-j1l]

宗谷利尻用のキハ400系はN183系並のアコモデーションで、急行列車としては充分でした。シートピッチと窓が合ってなかったですが。

[@Yoshin-Sashizume]

急行「はんだ」と「日田」はキハ６６・６７での運転で、この車両にはデッキがなく扉付近はロングシートでしたがほとんどが転換クロスシートで他の急行用気動車より上との評価もありました。ただし、登場当初は走行音がとてもうるさくて会話がしづらかったそうですし、ごく一部の区画とは言えロングシートに座ると遜色感は出たかも知れません。

[@heitetsu4649]

当時の転換クロスシーとは結構斬新的なものですね。音がうるさいのはあの時代の車両に共通しておりますね。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

むかしの、急行「かいじ」ですね。近郊形115形＋急行形サロで走ってましたね。でも利用する登山客の方々には2扉デッキありより3扉デッキなしのほうが乗り降りしやすいので重宝されたみたいですね。

[@se.v4809]

なるほど、登山客は皆荷物が巨大ですから急行型より近郊型の方が広くて良かったかも 昔の中央線は登山客でごった返していたそうで。夜行ともなると通路に新聞敷いて寝てたとかカオス

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

@@se.v4809 さま。今はもうしないんでしょうけれども、むかしの長距離列車といえは乗車口でなく窓から乗車するは、ボックス席の間に新聞引いて靴を脱いでくつろぐは、酒持ち込んで宴会を始めるわ、しまいに座席を外してその上で寝っ転がるは、もうそれはとてもフリーダムな感じでしたよ。

[@se.v4809]

@@JobChanged--UEKISYOKUNIN さま 窓から乗車は戦後混乱期の象徴ですね。直に見た事はありません フリーダムと言えば、網棚をC寝台と揶揄したとかの話も聞きましたw 酒持ち込んで宴会は…上野駅の常磐線長距離415系あたりではわりと最近までお馴染みでしたw

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

​@@se.v4809 さま。網棚は中学校の修学旅行で車中泊のときに、悪ふざけで実践している猛者がいましたね。まあ中学生ぐらいの体格では特に問題はありませんでしたけど。自分は当時新書版の鉄道関係の本に載っていた、座席の片方に空き缶を挟んで肘掛けを枕にして寝ていたくらいですね。 そういえば大学時代のサークルで貧乏旅行が趣味だった先輩もやってましたね。その人は細身だったんで問題なかったのですが、ガタイのデカい先輩も真似してやろうとしたときは、さすがにみんなで止めました。ハイ（笑）

[@yujin10506]

581/583系をなんちゃってと言うのはかなり違和感があります。確かにボックスシートですし、向きが変えられる他の特急車と比べると特急らしくないと言う方はいらっしゃるでしょう。ただ、急行のシートと同じと言うのは言い過ぎでないかと感じています。実際に乗り比べた上での感想だとはとても思えないからです。 583系登場当時の特急車両は普通車はリクライニングシートではありませんでした。座り心地は1967年頃までの車両はベッタンコでしたし、それ以降の車両から腰が当たる部分が膨らむようになりました。583系の座席は寝台転換する必要から腰が当たる部分が膨らむようには出来ていませんでしたが、それでも座面を低くして座りやすくしていました。自分は少なくとも、183系から採用された簡易リクライニングシートよりも座り心地はよかったと感じています。 485系のはつかりではJRになってからの指定席用のシート取替え車(簡易リクライニングシートリニューアル車ではない)で、やっと583系のシートを凌駕するようになったと思っています。 583系の座席はシートピッチが広く、前の方の膝に当たる心配はなく、座席幅も二人分で106cmもあり、かなり広かったです。窓側の肘掛けは壁に埋め込んであったので多少使いにくく、座席が壁に接しているため肩を座席の外に出すことはできませんでしたが、そもそもシートの幅がものすごく広かったのであまり気にならなかったです。 寝台用だったため防音はかなり行き届いていて、485系よりもはるかに静かでしたし、天井もかなり高かったのでものすごい開放感がありました。ただ、荷物棚は構造上通路側に出ていたので、荷物がたくさん載っていると多少圧迫感はありましたが。 トイレも1車両に2ヶ所もあり、あまり待った経験はないです。リニューアル前は洗面台も3ヶ所ありました。 グリーン車の洗面台は三面鏡でしたし、新幹線以外の車両でA寝台車を除いたらサロ581だけだったのではないかと思います。 ただ、のちに改造で登場したサロネ581はトイレ洗面台はサハネ時代のままで、洋式トイレもなくお手拭き用のペーパーが備えられていることを除けばA寝台車としては見劣りをしていたと思います。 確かにボックスシートの583系は評価が分かれる車だとは思いますが、内装もクリーム色の化粧板、デッキとトイレ側は木目の化粧板であり、窓のブラインドといい、設計された方の意気込みを感じる存在だと思っています。 あと秋田リレー号のことですが、快速はまゆりとは別の車両で運転していました。自分は乗ったことはないですが、デッキ付きのリクライニングシート車で、のちに普通列車用に改造されますが、シートはE217系のグリーン車に転用されました。はまゆりは座席と窓割りが一致していますが、秋田リレー号は窓割りが一致していなかったと思いますが、少なくとも座席そのものは、はまゆりよりもよかったのではないでしょうか。はまゆりのキハ110系0番台とは少なくとも別の車両ですから紹介映像に使うのは不適切かと思います。

[@TokyuDent]

東武の急行格上げ特急は料金自体は急行時代のものを引き継いでる(要は急行を半蔵門線直通種別に捻出したかっただけ)から、列車そのもの自体は問題無いと思う。 ただ車両性能とサービスの両方で浅草〜会津田島の長距離に不向きだったり、宇都宮線のホーム有効長が仇になって浅草を便利な時間帯に発着出来なくて使い勝手が悪かった点が不評を買ってしまった感は否めない。

[@たぬきさん-o4l]

南海本線運行時のきのくには特急扱いなので、特急料金必要のはずですよ

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

かなり前の話なのですが、電車に引かれて走ることで有名な南紀直通列車（かつての「くろしお」「しらはま」）は、シートカバーに扇風機こそありますが、スハ43系普通客車の車内設備で国鉄線内は夜行列車に併結される普通、南海線内は電車に引かれる特急として走り、運賃の他に特別料金が必要だったように思うのですが。 それと1001系時代の南海の特急車は基本無料で、編成中には自由座席と指定座席とあって、指定席のみ特別料金をとっていた記憶があるのですが。

[@古家武史-f5d]

但し「ときわ」の晩年は４１５系を優先的に運用して冷房だけはあるようにしてました。 後隠れ遜色急行は山陽新幹線開業後の「鷲羽」と「比叡」、「東海」で これは「鷲羽」「比叡」「東海」全てに新快速が関係してます。 「鷲羽」「比叡」を受け持つ宮原電車区の１５３系は絶賛冷房改造中でしたが、 新快速に組み込まれないサハは工事後回し、クハやモハも冷房車は湘南色の急行用と言えども新快速予備車にあてられて新快速優先、残った非冷房車で組成していたからです。 「東海」も大垣電車区の１５３系は冷房車が少なく、配置自体も少ないので非冷房車どころかコイルバネの１５５、１５９系が中京快速と共通で使用される悲惨さでした。 ちなみに中京快速は一往復だけ全車冷房車の運行が有ったのですが、これは急行「伊那路」の大垣電車区への入出庫を兼ねていて、伊那路用の１６５系は全車冷房車だったからです。

[@saltprairie]

現在だと鉄オタの人たちはなんちゃっての方が喜びそうですね。

[@heitetsu4649]

その通りみたいですね。お陰様で多くの方にご覧いただいております。ありがとうございます。最初紹介するのに遜色特急急行にしようと思いましたが検索するとたくさんアップされていましたのでもっと面白い題名にしなければと思い直感で思いつきました。最後の特急パートは多少無理がありました

[@信広-q4h]

僕は喜びも､もちろんありますが、当時若くて様々な車種に乗りたがりやでした。 今ならば常識的に使用されないであろう車種が懐かしくてたまらん。夏､冷房設備なしだろうが進んで乗りたい｡

[@QU0623]

up主 計算できない説w 1968～1978って10年・・・

[@原田慎也-d6y]

特急「やくも」に岡山〜米子に 乗った父親曰く 「別に気分悪くならなかった❗」

[@鷂よめないとり]

同じく、何度もげろしおに乗りましたが、ゲロッたことはありません。

[@se.v4809]

はくもの噂を警戒して買った駅弁に手をつけるの少し待ったけど、特に何も感じなかった。 特別に速くカーブを駆け抜けている感じも無かったし、もう振り子利かせるのやめてるのかも？

[@hisakounosuke2474]

185系のぼったくり感も今は関東でのL/C車のライナー運用に根付いてるように思う。 特に指定料金列車の経験値0の○王。 座席指定料金が全区間で普通運賃を上回る。

[@heitetsu4649]

(⌒▽⌒)指定料金はS宿〜TK山口の運賃を上回るのでしょうか。まあもともと○王は運賃を低めに設定していますから致し方ないですね、初の経験ならバランスは重要だと思います

[@hisakounosuke2474]

@@heitetsu4649 さん 新宿〜高尾山口 388円(IC運賃) ○王ライナー指定料金410円(予約)

[@hideomitchigami7595]

近鉄の青の交響曲、通勤車の魔改造なのに、なんちゃって感がなく、豪華さがある！

[@やすおな]

近鉄の通勤車両も近畿車両お得意のシュリーレン台車で乗り心地が良く、特急車両と比べても遜色無いものです。7000系以降の新型車両はシュリーレン台車をやめてしまいました。保守上の問題でしょうか。

[@schimitch3277]

過去にも680系を有料特急に改造したところですからね。魔改造特急は近鉄の華です。

[@やすおな]

@@schimitch3277 様 近鉄680系は枕バネコイルバネのシュリーレン式のKD-10台車でした。京阪1800系の枕バネコイルバネのシンドラ式のKS-9と乗り比べしたかったですね。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

@@やすおな さま。いまはもうできませんが、過去に阪急1010系の1編成でシュリレーン・シンドラー・エコノミカル・アルストムの各台車の乗り比べができる編成あったときがありましたよ。

[@やすおな]

@@JobChanged--UEKISYOKUNIN ご返信ありがとうございます。 京阪2000系もその様な感じでした。色々な台車を試用して通勤車はエコノミカル、特急車はシンドラと差別化を行いました。KS-63の乗り心地はビビリ振動が酷く、KS-73でマシにはなったものの良いものでは有りません。しかし今でも現役活躍中です。

[@moto1269]

583系の昼行特急はボックスシートの見た目が特急らしくなかったが、シートピッチが広く二重窓のベネシアンブラインドが特徴的で青森－上野などの長時間乗車では485系の古いクロスシートよりも疲れませんでした。はじめは評価されなかったのが残念です。 その後東北本線の特急大増発で揺れが大きく乗り心地が悪くなり、最後は宇都宮-大宮間でスビードダウンせざるを得なくなりました。 1981年登場の185系電車は117系のような転換クロスではなく簡易リクライニングシートで、その出来は悪く残念車両でした。のちにシートが改良され、窓が開けられる国鉄時代の風情がレトロ感を醸し出して、利用が楽しくなりました。 JR東海373系には東京行の普通電車で運用されるものがあり、平塚から先では短い編成が嫌がられたようですが、清水から東京までこの電車を選んで利用しました。特急東海は時間が合えば使いたかったがあまり利用する機会は多くありませんでした。三島から新幹線に乗り換えて特急料金を割り引いてもらったりしました。

[@suito8000]

海幸山幸は元は高千穂鉄道のトロッコ用車両TR400系をJR九州が買い取り キハ125系400番台として編入改造したもの

[@久安立]

主題から外れますが 私が思うのが阪急京都線の特急です。 京都線特急は9300系が転換クロスシート車両ですが、点検整備などで運用から離れると、1000系7000系ロングシート特急が運用につきます。 宝塚線利用者の私は京都線特急が憧れですが、以前京都線特急に乗車する機会があり楽しみにしていたが目の前に7000系登場。これじゃない!と思いました。

[@JobChanged--UEKISYOKUNIN]

おなじ宝塚線沿線ですが、8000系のクロスシート車が入ったときは小躍りしましたよ。宝塚側2両だけでしたが。おそらく大阪側は混雑の関係で無理だったんでしょうけども。 メリットは混雑時に目の前に人が立たず優越感を持って座れたこと。デメリットは混雑時に目的地で降りるときに苦労したこと。 そういえばどの形式か忘れましたが、沈み込むようなゆったりとしたロングシートの車両ありませんでしたか？

[@国道八段]

西鉄特急は普段は転換クロスの3000系が用いられますが、正月期間中や車両点検等が発生した場合、ロングシートの5000系等が入る場合があります。 朝夕の特急はロングシート車両が用いられます。

[@NK-ok6eh]

特急替えだまを忘れてはいけない

[@hiroakiishii3986]

事故で車両不足で代用したんだっけ？

[@masa-nu9qb]

準急日光用で東武の特急に互することを目的として回転式クロスシートがついていた(実際、東海道本線で特急ひびきに充当されていた)157系での「こだま」代走ならまだしも、ボックスシート主体の急行用153系(165系の先祖)での代走では、確かになんちゃって特急ですよね。

[@Zeit-OSA]

車両こそ急行用153系だったけど、ダイヤは本来の151系と同じで東海道を走り抜き、153系の性能の高さを証明することにもなりました。 あと、特急料金は全額免除となり、運賃のみで乗れたそうです。急行の設備の列車に運賃のみで乗れて、急行より速かったという、乗り得にも程がある列車だったようです。 あと、鉄道ファン的には国鉄急行顔のデコ幕に「特急」を表示していたのが貴重。近年だと、富士急の初代フジサン特急の貫通型先頭車が国鉄急行顔に「特急」を掲出していたけど、あんな感じだったのでしょうね。

[@masa-nu9qb]

@@Zeit-OSA確かに料金はかからなかったそうですね。 153系は157系のベースになっていますから、問題なく運行できたんですね。しかし、たまたま151系の九州乗り入れ対応工事中の予備車がないときに、大きな事故があったせいで、80系の特急から始まって様々なイレギュラー運用があったようで、当時の担当者の方の苦労が忍ばれますね。

[@古家武史-f5d]

@@masa-nu9qb さん 大人は「特急料金タダとはラッキー！こだまをつばめに書き換えて特急料金懐にいれて経理に文句言われたら『出張手当の取っ払い（現金即時支給）』で誤魔化そう」と割り切れるし、 たかが一車両の引退に通常の６倍もの銭を反社連中にホイホイ支払う現代のアホな鉄ヲタ相手だったら正規料金の3割増でも乗ってくれるが、子供は「特急に乗りたい」と愚図るからとにかく宥めるのが大変。 そこで国鉄も替えだま用の１５３系には極力ビュッフェ設備改造済み車両、端的に言えば電子レンジ搭載車両を充当してカレーライスやハンバーグステーキ、ハンバーグ入りお子様ランチと言ったお子様憧れの御馳走を提供すると言う ある意味食い物で誤魔化す エゲツない手法を用いてます。 ちなみにこのハンバーグやカレーライス、特急は勿論同じ区間を走る急行列車より安かったそうですし、お子様ランチは特急列車にさえ無かったメニューです。

[@wolffenris7092]

都民的にはクロスシートあれば特別感あるので…

[@tyama1224]

逆パターンでプレミアム準急、プレミアム急行を経て特急に格上げ昇進した車両もありますよね。日光型157系は準急日光から最後は特急あまぎに昇進。名鉄8000系は準急たかやま号から最後は特急北アルプスで堂々の横綱昇進です。

[@heitetsu4649]

東北本線の快速は急行は165系でしたが一往復は115系のなんちゃってと157のプレミアム急行が両方あった珍しい例ですね

[@鵺屋敷の管理人鵺太郎]

浜松市に住んでいた時に、373系の特急東海に乗車経験あり。急行東海の廃止のニュースは地元のメディアが盛んに流していた。 個人的に特急化して延命せずに、急行のまま逝かせれば、栄光の歴史に傷を付けずに済んだと思います。静岡の沿線利用者は新宿方面の運転を望んでいて、JR東海もJR東日本に要望したが、お東さん(JR東日本)がスジが入らないから無理と御断りしたとか。

[@cjrtokkai]

七尾線の415系、元を辿れば千葉地区の113系初期車両です。

[@heitetsu4649]

種車の福知山線の113系は千マリだったのですか。

[@cjrtokkai]

@@heitetsu4649 さん、113系1000番台の初期車です。

[@わたなべこういち-l9i]

185系を最後に乗ったのが、 小田原→横浜 既にリクライニングシート改だったけど、 偶々乗った車輌がモハ185で、 やっぱり117系だったなぁ。（近畿地方在住なもんで） 個人的には今のJR西日本の特急型車輌。 最新型になればなるほど安っぽく。 これで特急料金だけは抜け目なく取るんだから（A指定料金でe5489使わないと？？？になる）、 なんというか、、、

[@ぺぇちゃ]

711系を使った急行かむい、急行さちかぜがあると思っていた。

[@国道八段]

711系は近郊型ではあるが、設計当初から急行として使用することも当初から想定済で、デッキ付で洗面台付の構造です。

[@なた-y7h]

遜色急行のかいじはサロの連結がありました。

[@heitetsu4649]

サロ、いいですね。あの真ん中の緑の帯がよかったです。１１３系にあるサロはコルゲート加工のものもありますね。

[@catmanserishadow]

急行特急でなんちゃっては東武でも多かったけど、大昔に5700型のゲロゲロ電車を快速にしてた。 しかも、北越谷までの高架複々線化前だったのでノロノロのゲロゲロでしたね。ましてや下りのラッシュ時でですよ（笑）

[@heitetsu4649]

５７００型は６０５０の前の形式ですか。複々線ができる前はかなりのノロノロ運転だったでしょうか

[@catmanserishadow]

@@heitetsu4649 そうですね。 板張りの角ばった吊革モーターの古豪でした。

[@royenami4700]

165系ばりに115系にも座席表示があり、唖然としたものです。

[@ななしごんべ-c5k]

富士急行の6000系(元JR205系)も代走で特急運用に入るときに料金をしっかり徴収するらしいじゃないですか。これは遜色特急にあたらないのでしょうか？

[@heitetsu4649]

いや、あたりますね。私もつい先日富士急に乗りましたがもはや２０５か、富士回遊特急のJRの特急（３５３系）だけでした。富士急の元あさぎり号などは走っておりませんが、あさぎりの代走としての２０５で金をとるのはないですよね。

[@nori-tako]

ここでの意味とは違うけど、須磨浦公園発阪神三宮止まりの各駅停車の特急ってのが有りました！今も有るんかな？

[@原田寛-e3u]

nori takoさん 阪神⇔山陽電鉄の乗り入れは、特急は｢姫路ライナー｣(梅田発)｢大阪ライナー｣(姫路発)に統一されていますから、ラッシュ時間の｢S特急｣以外は無いのでは？

[@nori-tako]

須磨浦公園行や東須磨行の特急は今でも有ります

[@kumakumabaka]

キハ56北斗は❓

[@浩大高]

東武のもどき特急、シモツケに乗った事がありますが、車両は元リョウモウだった為リクライニングの無いシートはしんどかったです。他の特急より割安だったみたいですが、特急料金は一緒で良いので、サービスを充実して欲しかったです。