I have quite the appreciation for Finland’s spirit during the Winter and Continuation Wars, seeing many parallels with my own country’s situation in the Second World War, right down to the surprisingly plucky aviation industry making their own indigenous designs in the midst of a war! I always enjoyed learning more about aircraft like this. If I can be so prudent as to offer a few suggestions for future content I would quite enjoy more videos on this focusing on the VL Myrsky (of which not much is known of outside of Finland, I find.) and the development of the VL Pyörremyrsky prototype! Greetings from Romania! 🇷🇴 🇫🇮
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
I myself have learned a lot while making videos. I didn't know before that Finnish Air Force had that many Morane-Saulnier fighter planes. It would be nice to make a video about the Valtion Lentokonetehdas (= State Aircraft Factory) development projects. But I don't have access to proper sources and materials. This channel is still so small that aviation museums are not interested in cooperation. It's sad because they have a VL Myrsky II restoration project going on. It would be great topic for video.
@onr-o1h2 жыл бұрын
Olipas kiintoisa, en tiennyt mitään näistä Moraneista! Kiitos hyvästä videosta!
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Kaipa kehtaan myöntää että oli itsellekkin ennakkoon lähes tuntematon kone. Tiesin että Suomella oli Moraneja, mutten tiennyt että noinkin monta.
@EneTheGene2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Jotenkin tuntui itsellekkin tosi kummalliselta nähdä että "ai jopa lähemmäs sata moranea" ottaen huomioon miten vähällä Suomi toimi määrällisesti koneiden kanssa.
@MPiispa2 жыл бұрын
Hyvin tehty ja mielenkiintoinen video. Kiitos! Aikoinaan 13.5.1942 Latvan kentällä veti isänisä tuollaisen MS-316 katolleen öljynpaineiden katoamisen takia. Aiheesta "hauska" kertomus "Lentäjän albumi 3-kirjassa" Aiheesta löytyy isompi kuvasarja SA-kuvien kautta.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Kersantti Piispa? tuttu kuvasarja, muistaakseni jokin noista oli videolla kuvituksenakin. Jos olisi tiennyt etukäteen niin olisi voinut kysellä jotakin isoisän valokuvia kuvitukseksi. BTW isoisäsi ei ollut ainoa jolle sattunut haveri kentällä. Selasin tuossa juuri Suomen MT-koneiden historiikkia, likimain jokaisen koneen tiedoissa lukee että kolaroitu ainakin kertaalleen joko nousussa tai laskussa. Jos ei muuta niin joku toinen MT rullannut kentällä päälle.
@MPiispa2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Kyllä. Ainoat kuvat tapahtumasta taitavat olla SA-kuvat koska kävin joskus noita jäämistön valokuva-albumeita läpi ja kuvat tuosta haverista olivat minusta vastaavat kuin SA-kuvat. Tuon jutun lähteen muistin väärin. Se olikin Lentäjän Albumi 2:ssa. 3:ssa on tutkijalautakunta koneen äärellä. Kirjan juttu itsessään meni jota kuinkin niin, että lentäjä (Kers. Piispa) oli haverissa lyönyt päänsä niin valitteli sitä saksalaiselle laivueen lääkärille. Joku tulkannut lääkärille, että "Se on tärähtänyt!", jonka seurauksena lääkäri passitti Äänislinnaan mielisairaalaan. Sieltä sitten seuraavana päivänä puhelua laivuekavereille, että tulkaa äkkiä hakemaan pois koska kaikki muut kuulemma sekaisin. Laivuekaverit tekivät työtä käskettyä.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@MPiispa Videolle olisi kelvannut oikein hyvin ihan tavalliset valokuvat mitä lentäjän piirongin laatikoista löytyy. Itse olen työskennellyt psyk sairaalassa 90-luvun lopulla. Voisin kuvitella että sellaiseen hoitolaitokseen joutuminen on ollut melkoinen kokemus. 40-luvulla psyk "hoito" oli lähinnä potilaiden eristämistä yhteiskunnasta.
@myrskylintu12 жыл бұрын
Rakensin kymmenisen vuotta sitten 1/5-kokoisen Mörkön, ja lennätin sitä skaalakisoissa. Sen jälkeen rakensin 3801-Dornierin, Moranen viimeisen version. Mörkö oli hyvä lennättää, samalla moottorilla nopeampi kuin perusmalli. Meni lujaa. Se keulan muoto oli aerodynaamisesti parempi. Morane on hyvä lennokkina, todella ketterä ja helppo ilmassa. Maassa se oli vaikea. Lyhyt takarunko, ei tykkää mennä suoraan ja sivuperäsin tehoton ilmassa ja maassa.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Tämän kun olisi tiennyt ennakkoon niin olisi kysellyt valokuvia tai videoklippejä malliksi/kuvitukseksi.
@jarikinnunen17182 жыл бұрын
Tuo historiallisesti tärkeiden dokumenttien hävittäminen on liian yleistä. Ne tekiessä tuntuvat pikkunappuloilta isossa pelissä, mutta jälkeen päin on hyvinkin tärkeitä.
@mikasammallahti12722 жыл бұрын
Mun pappa oli lentokonemekaanikko jatkosodan aikana. Ja haavoittu ilmapommituksessa jalkaan sekä rintaan. Kuulin häneltä juuri siitä että oli todella vaikeaa huoltaa niin monta eri kone tyyppiä. Ja osia oli myös erittäin hankala saada. Monta kertaa piti tehdä vaikka mitä hätä ratkaisuja. Mutta kaikesta tästä huolimatta suomi pärjäsi hyvin ilmasodassa näillä kalustoilla
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Olihan tuo huoltohenkilökunnalla käsittämätön työmaa. Ilmavoimissa tietenkin korostuu koska lentokoneet ovat monimutkaisempia. En voi ymmärtää miten ovat pystyneet pitämään koneet noinkin hyvässä iskussa läpi sodan.
@RoyalMela2 жыл бұрын
Laskentatavasta riippuen talvisodassa oli 30 eri lentokonemallia, vajaasta kymmenestä eri maasta. Oli Iso-Britannia, USA, Alankomaat, Tsekkoslovakia, Ranska, Saksa. Jatkosodassa noin sama määrä, johon lisättynä 10 erilaista Neuvostoliitolta sotasaaliina saatua Polikarpovia ja yksi yhdysvaltalainen Curtiss Warhawk.
@mikasammallahti12722 жыл бұрын
@@RoyalMela näinpä ja siihen päälle vielä kaikki muut koneiden eri osat ja aseet
@Taskuvesku2 жыл бұрын
Ihanaa kuinka neuvostoliiton ilmavoimat ystävällisesti toimittivat hävittäjiään meille tutkittavaksi.
@mikaauvinen38342 жыл бұрын
Jälleen kerran loistava video harrastelijalta, mutta aivan kuin ammattilaisen tekemänä.👍
@Tomazito12 жыл бұрын
Löysin juuri tämän kanavan. Hyvää sisältöä. Pitääpä kattoo kaikki videot. Niin ja tilaukseen tietenkin👍
@assarykmentti2 жыл бұрын
Uusi kausi alkanut! Tekijälle Hyvää Uutta Vuotta 2022
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Hyvät uudet vuodet myös sinne! Ja vinkkinä kerrottakoon että yksi tuttu aihe on paraikaa työn alla.
@Franky46Boy2 жыл бұрын
Well done Finland! These Moranes were called 'Super-Moranes' in some West-European publications. A very good conversion of a mediocre fighter aircraft. And it helped that Finland had the best and most experienced fighter pilots in the World! 👍♠
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
I would be great to make video about WW2 Finnish fighter tactics. But it's complicated topic, maybe in distant future. Finns performed very well with limited resources, but there were also mistakes.
@Franky46Boy2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Everybody makes mistakes, but to me the Finns were well-prepaired. We Dutch also used somewhat heavier versions of the Brewster 239 against the Japanese Zeros and Nakajima 'Oscars' in the Dutch East Indies and scored some kills. But results could have been much better with better training and using the advantages of the Brewster much better...
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@Franky46Boy Brewster F2A is interesting case. It has almost legendary reputation here in Finland, but its combat effectiveness is also combination of good luck and wise use of scarce resources. It was a lucky shot for Finns that Model 239 turned out afterwards to be best F2A model. It also fitted well for Finnish fighter tactics. Finland had so few planes that Brewsters usually involved combat only if they can capitalise on strengths of the aircraft. Dutch have also different level of opponent in the Pacific. 1941-42 Japanese pilots were well-trained and combat-experienced veterans.
@Franky46Boy2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Japanese 'ace' Saburo Sakai told how he did shoot down Dutch Curtiss Hawk 75s and American P-40s during the airbattle above Surabaya (Dutch East Indies)... We came ill-prepaired and underestimated the Japanese aircraft and their pilots!
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@Franky46Boy Underestimating the enemy is quite common story in military history. Finland also fell into the same sin. We weren't prepared enough for Soviets full-scale attack in summer 1944. Red Army was totally different beast in 1944 than it was 1939 or 1941.
@Tappettava2 жыл бұрын
Kiitos tästä, erittäin hyvä video jälleen! Pieni virhe särähti korvaan kohdassa 15:08 Lentokonetehdas siirtyi Tampereelle Härmälään, Pirkkala on eri kaupunki.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Tuosta oli joku toinenkin huomauttanut. Harmillinen virhe tietenkin, mutta suurelle yleisölle riittänee tieto että tehdas oli Tampereen suunnalla. (Toki tamperelaiset ja pirkkalalaiset ovat asiasta eri mieltä...)
@0GTXR2 жыл бұрын
Thanks for the English subtitles, interesting video
@fandangomobile2 жыл бұрын
Thanks Matti and team very interesting video. Sphinx
@MRannikko2 жыл бұрын
Thanx John!😉 But I was just working on the background.
@aihkitervahauta2422 жыл бұрын
Hyvä kokonaisuus taas, hyvin yleistä ja yksityiskohtaista tietoa. Kiitos kun teet näitä.
@limbardo91692 жыл бұрын
Kiitos mainiosta ja opettavaisesta videosta! Sota-aikana Mörkö-Moranella ilmavoittoja saavuttanut Lars Hattinen muistetaan ikävä kyllä parhaiten Koivulahden DC3-turmakoneen kapteenina.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Se oli kyllä surullinen päätös lentäjänuralle.
@sakkolappu73182 жыл бұрын
Jälleen kerran huippu suoritus! Yksi mielenkiintoinen aihe olisi näin lentokoneisiin liittyen tuo Myrsky.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Video Myrskystä tai muista VL kehityshankkeista edellyttäisi apuja alan museoilta, ja toistaiseksi kanava on niin pieni etteivät ole kiinnostuneita yhteistyöstä. Ehkä joskus.
@sakkolappu73182 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Toivotaan näin.
@pekkahuuhtanen2 жыл бұрын
Tuttua hyvää laatua jälleen 👍
@raimohaajanen27822 жыл бұрын
Tämä on selkeää dokumenttia - Kiitos!
@UliMuliko Жыл бұрын
Kiitos.
@korpikuus2 жыл бұрын
Hyvä ja mielenkiintoinen video jälleen kerran!
@Kvaakki12 жыл бұрын
Hyvä video seuraavaksi VL pyörremyrsky
@lammiosadventures36512 жыл бұрын
Lentokonetehdas oli Tampereen Härmälässä, ei Pirkkalassa. Pirkkala on oma kuntansa, Härmälä taas Tampereen kaupunginosa aivan Pirkkalan rajalla.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Kiitos tarkennuksesta.
@vibingwithvinyl2 жыл бұрын
Liekö messukeskuksen vanha nimi "Pirkkahalli" sekoittanut tässä kohtaa. Tai sitten nykyinen Tampere-Pirkkalan lentokenttä.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@vibingwithvinyl Tuollaisia lapsuksia tulee kun tekee videoita yksin. Jokaisella videolla on vastaavia asiavirheitä. Käsikirjoitus oli toki oikoluettavana muuallakin, mutta kaikkien päähuomio kiinnittyi koneen tietoihin niin tuollainen yksityiskohta jäi huomiotta.
@vibingwithvinyl2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Joo, tarkoitus ei ollut kritisoida. Virheitä sattuu kaikille.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@vibingwithvinyl Toki kritiikkiä saa esittää! Ja kun virhe esitettiin asiallisesti, niin mielellään vastaan tädmällisesti. Tuo paikkakunta oli sinällään pienehkö virhe, suurelle yleisölle riittänee tieto että tehdas oli loppuajan Tampereen suunnalla. Joku toinen katsoja huomautti että enkku-tekstityksissä oli isompi moga, videon ensimmäinen lause oli suorastaan päätön. Teksityksiä pystyy onneksi muuttamaan, varsinaista videota ei.
@petterin12 жыл бұрын
Kaikki uutta - taas, kiitos!
@petriheinonen7692 жыл бұрын
Oli tosi hyvä, erityisesti tuo tekstitys ja selkeä selostus, eikä huumoriakaan oltu unohdettu.
@Teh0X2 жыл бұрын
Are there Finish Lkk/42 and Breda-SAFAT manuals available somewhere?
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Most probably not public available.
@kukkeli16552 жыл бұрын
Ai että taas alkaa uusi kausi laatua tipahtelemaan youtubeen
@PetriApell2 жыл бұрын
Kyllä teet ison työn noiden animaatioiden suhteen. Köötös mielenkiintoisesta videosta TAAS.
@MarkkuKoljonenwTinja2 жыл бұрын
Kiitos!
@annulaueerma13172 жыл бұрын
Kiinnostava video, kiitos. Jos hiukan palautetta voi antaa, niin moderni konemusiikki ei mielestäni sopinut historialliseen aiheeseen ollenkaan.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Olet varmaan ihan oikeassa, mutta toistaiseksi mennään tämäntyyppisillä taustamusiikeilla. Mimimoin riskit (ja vaivan) sillä että haen taustamusiikit mahdollisimman luotettavasta lähteestä. Intro-kappaleeseen minulla on käyttöoikeus, muu musiikki on KZbinn audiokirjastosta.
@hegetsu2 жыл бұрын
Mahtavaa, taas hyvää kontenttia👍
@jussihark532 жыл бұрын
Nyt oli hyvä video!
@larrywave2 жыл бұрын
Loistavaa
@tapio41422 жыл бұрын
Tämä oli hyvä video.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Video oli myös mukava tehdä, itsekkin opin paljon uutta.
@affiliaterv24512 жыл бұрын
taas mahtava video👍
@jatape0072 жыл бұрын
Taas hyvä video
@Cube-37102 жыл бұрын
Ajatuksia VL Pyörremyrskystä?
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Ei ole erityisempää mielipidettä. Ne kaikki VL hävittäjä-hankkeet olivat periaatteessa ihan asiallisia, mutta pienen maan resurssit loppuivat kesken.
@Cube-37102 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa marraskuussa 1945 eli myöhässä toiseen maailmaan sotaan!
@karlotmvilla2 жыл бұрын
Hyvä tuotanto jälleen kerran!
@peaccamlinamaras84252 жыл бұрын
👍 kiitos 👍
@schemil42Wastaken2 жыл бұрын
hyvävideo voitko tehä pystykorva aseesta
@jatape0072 жыл бұрын
Joo tee
@tehomies12252 жыл бұрын
"Pystykorva-kiväärin kehitys"
@samp60972 жыл бұрын
onko tuo vähän väärin käännetty vai ymmärsinkö itse väärin eli ranskalaiseen hävittäjään laitettiin venäläinen moottori ja saksalainen ase, käännöksestä sain kuvan että moottori ja ase annettiin vaihtokaupaksi ranskalaisesta hävittäjästä
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Kiitos vinkistä, tarkistan tekstitykset.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Korjasin enkku-tekstityksiä, onko nyt parempi?
@Vani_Vozrob2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa thanks for subs, I can watch your interesting videos with understanding)
@Stripedbottom2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Minun silmääni ainakin nyt ihan ookoo, en ehtinyt näkemään ensimmäistä versiota :)
@Mika-xt1wc2 жыл бұрын
Tähän sopii kirja vinkiksi Allan Mäkelän lentue tulessa jossa Moranet ovat isossa osassa.
@MikaelSM2 жыл бұрын
Teetkö dragenista videota?
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Joskus tulevaisuudessa. Pitäisi mimimissään jostaskin löyttää julkaisuvapaita videoklippejä ja valokuvia että kannattaa ottaa työlistalle.
@karhussaari85932 жыл бұрын
👍✔👌
@Blockhaj2 жыл бұрын
Could we get a video in Swedish as well?
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Hej, Jag förstår svenska ganska bra, men jag kan ite prata mycket. Swedish-speaking videos are not coming very soon, but I'm very interested about Swedish military topics. If you can help with Swedish sources please take contact.
@Blockhaj2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa i was mainly asking if we could have a Swedish translated version of the video for Swedish speaking Finns (and Swedes :P). But i am an amateur Swedish military historian regarding military technology etc if that is of interest. I have contact with Matti Rannikko since earlier.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@Blockhaj Kan du hjälp med svenska text? Most of my videos have English subtitles, so we can use same txt-template. Please send me email, you can find it here: www.satunnaistasotilashistoriaa.fi/
@Slabobb420692 жыл бұрын
cool
@buttersstotch79812 жыл бұрын
14:18 MG151/20 on Mauserin valmistama konetykki
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Juu, olisi voinut ilmaista paremmin. Mutta ase valittiin Mörköön nimenomaan siksi kun se oli myös Mersuissa. Vaihtoehtoina oli mm venäläinen ShVAK. MG151/20 oli kuitenkin varma valinta, ja saatiin edes pikkasen koneiden varustelua yhtenäistettyä.
@buttersstotch79812 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Joo, ja sen Mauserin tykin asentamisen kohdalla tuskin oli hirveästi säätöä, kun saman moottorin läpi oli laitettu myös mm. Yak-9T:ssä 37mm konetykki, joten veikkaan että tilaa oli ihan hyvin.
@tinakone11542 жыл бұрын
milloin mersu 109:Stä videota ?
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Ehkä joskus. Itseä kiinnostaa enempi nämä vähemmän tunnetut koneet. Talven aikana tulee yksi video jossa saattaa muutama Mersu vilahtaa.
@tarjaelg26292 жыл бұрын
Se on ollu kyl oikeest hyvä et on ollu firman al useempaa erinäköst konet. Se on kyl ihmetyttäny vastapuolta. Vanha tekniikan ylläpiö on hyvä koska kyber voi sekottaa ja sekottaakin jo huipputkniikoiltaan olevia koneita. Liian hyvä ei ole hyvä. Koska se on vaan myyntilaus. Ei kyl oo ollu kova nopeus ylhääl. 500 km/h. Meil opetettiin koulus et km/ t et t on tunti. Täytyy varmaan kayttää molempii ettei jää kellekkään epäselväks. Marenkulus on solmui. Ilmas on matkan korkeudet ai.aki jalkoina.olisko toi nopeuski. Se on sillon hyvä ku kuljettaja tietää ja itE perusteelisesti koneensa.et voi ohjaamosta käsin keKustella huoltomiestenkans ennenku lähtee nousuun. Tai kun saa nousuluvan.
@kiiiisu2 жыл бұрын
upee nimi koneella :D
@carlpalomaki15662 жыл бұрын
Tampereen Härmälässä..Ei Pirkkalassa..Se on oma kuntansa..
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Tuosta oli joku toinenkin huomauttanut. Harmillinen virhe tietenkin, mutta suurelle yleisölle riittänee tieto että tehdas oli Tampereen suunnalla. (Toki paikalliset ovat asiasta eri mieltä...)
@racingsmurffi46402 жыл бұрын
13:28👹
@pasiviinikainen57552 жыл бұрын
Taattua laatua
@matti30512 жыл бұрын
voisit tehdä videon suomalaisen maximin ns ”kiihdyttimestä”
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Forgotten Weapons esittelee aseet paremmin kuin mihin itse pystyisin. Tuo etenkin on itselle liian tekninen aihe, tarvitsisi tueksi jonkun asiantuntijan.
@Caldera012 жыл бұрын
Luulin, että sitä kutsuttiin Möröksi, kun oli niin ruma.
@marttimattila95612 жыл бұрын
Olin jo unohtanut että L. Hattinen kunnostautui Moranella.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Lentäjäura päättyi kuitenkin aika surullisesti sitten myöhemmin.
@mattiuutela425 Жыл бұрын
MESTARIT ASIALLA
@jannelonnqvist29472 жыл бұрын
En kyllä olisi valmis sanomaan Märköä Mersun jälkeen parhaaksi hävittäjäksi. Brewsterin meriittilista on sen verran näytttävä...
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Brewster oli 41-42 pohjoisen taivaan valtias, mutta vanheni viimeistään -43. Mörkö-Morane olisi teknisesti pärjännyt vielä 44-ratkaisutaisteluissakin. Mutta mielipide-asioitahan nämä aina ovat.
@jannelonnqvist29472 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa Milipiteitähän hyvinkin! Vanhenemisestaan huolimatta Brewsteriä käytettiin todistetusti suht menestyksekkäästi vielä vuonna 44 vaikkei se tietenkään ollut enää niin tehokas vastustajan uusia konetyyppejä vastaan. Mörkö-Moranen osalta ollaan aika lailla muun kuin empiirisen tiedon eli jossittelun parissa. Aseistuksen puolesta sanoisin että vaikka 20 millinen konetykki on toki isompikaliiperinen niin neljä 12,7mm konekivääriä on aseistuksena toimivampi ratkaisu kuin 20mm + 2x kvkk kun tykissä on sangen rajallinen määrä ammuksia ja kevyillä konekivääreillä ei ihan kauheasti saada mitään aikaan.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
@@jannelonnqvist2947 Kommentissasi on useampi kohta josta olen videota miettinyt. Brewster -videoon tietenkin keräilen matskuja hiljalleen, mutta myös tuo 20mm / 4 x 12,7mm konseptien vertailu olisi kiinnostava. Navan läpi ampuva 20mm on tietenkin tehokas, mutta siinä oli myös selkeät haittansa.
@osmoahma2 жыл бұрын
Just Ps4:llä taisin Möröllä lentää War Thunderissa.
@Satunnaistasotilashistoriaa2 жыл бұрын
Minkälainen Mörkö on pelissä?
@osmoahma2 жыл бұрын
@@Satunnaistasotilashistoriaa No ite tykkään mutta oon puolueellinen, pyrin käyttään vain Suomessa käytettyä kalustoa joka on välillä hurrienkin lipun alle laitettu. Mörkö ei ole paras, mutta jotenkin sen kankea, vakaa tankkimainen eteneminen viehättää.