马自达孤傲的转子引擎

恶名顶顶的转子引擎真的有那么的差劲嘛？
转子是一个结构简单，但是效率很高的引擎。原理上上是非常符合逻辑且接近完美的构造。但是由于目前我们掌控的材料没有办法做出一个即能硬到不容易坏，软到不容易刮缸的Apex Seal，所以有很大的不稳定性。
希望大家看完视频能够对转子引擎有一个新的理解，这些车型值得更高的评价！

[@fafurion77109]

我是RX7 FC3S Turbo II 10thAE (全車RE雨宮化) 的車主，非常認同你對轉子的解說，尤其是最後那段給外行人的話，真的只有外行人才會覺得轉子容易壞。

[@joeh666]

作为一个前任RX8车主，我持反对意见，就是容易坏，你完全按照owner's manual 上面的保养和使用方式去使用它，转子就是没有普通活塞引擎寿命长，它是一个量产车型，不是二冲程卡丁车， 使用说明书不会告诉你加二冲程摩托车机油混合到汽油里面，作为一个普通人，只需要按照保养手册去定期包养就好了，这样来看转子就是容易坏。正常保养，像普通活塞引擎汽车一样使用转子，在北美这边几乎就没有RX8 的apex seal 能撑到10万mile的，甚至8万mile的都不多，你可以像视频里一样用心保养转子，也可以每两年overhaul换apex seal，那样确实不会坏，但是在常规保养情况下转子寿命短是无争的事实，超越活塞车的保养频率和繁杂程度恰恰证实了它容易坏，不然如果不容易坏你保养那么频繁干嘛？别说什么外行内行的，转子的设计就注定了它容易坏，除非将来apex seal能做到又软又不碎，一个量产车大家都可以买，什么时候区分内行外行了，如果真要分那不也客观证明了它容易坏吗，不然外行怎么不说Toyota发动机容易坏？ 我没有拥有过RX7所以没办说什么，但是RX8尤其是前期款，09年以前的款式，特别容易坏，09以后的款式马自达改进了apex seal的润滑系统使用寿命增强了不少. 做为转子爱好者和RX车主，我是很爱转子的，现在任然时常怀念我的RX8，但是维修保养实在是太麻烦，在北美这边大修一下转子并不比普通4缸活塞引擎便宜反而更贵因为做的人少，技术好的更少。我倒是希望马自达会把转子做成hybrid的这样油耗会大大提高，寿命也会延长，希望能看到RX9问世.

[@yeuyeulin2884]

@@joeh666 每一個機器都是需要維護的只是維護的程序是否繁瑣，維護麻煩不等於就是容易壞， 所以我持反對意見，而且你拿圓筒形活塞引擎對比轉子引擎，這兩者本身當初設計的理念及用途就不同了， 透過影片主持人已經很明確的告知，一般圓筒形活塞引擎當初設計出來就是以保養維護簡易，適合大眾所生， 而且就算保養容易，也不代表耐用，如果隨便做做保養，就算TOYOTA的車也一樣壞給你看， 而轉子引擎我想他當初的理念就是很純粹的只為了速度、賽道而生， 如果將轉子引擎只放在賽道上使用我想剛剛主持人所提到的一切問題將不會存在，賽道不會跑到上百公里， 且也沒有所謂的積碳問題，所以本身這兩種引擎的設計理念本身就不同了，根本無法比較並且主持人的確也沒說錯， 一般人只是使用車輛，沒有任何技工背景的確也不清楚引擎是如何運作的，大部分的車主只能掏錢請車廠處理， 大多車廠的技師也不是人人都精通轉子引擎，有時候也許是技師修理壞了需要找個台階下，才會說轉子引擎不耐用 而且你也說就連原廠手冊本身也沒有告知車主該如何維護車輛例如汽油要加機油的部分，個人認為轉子引擎， 對於車主的學習成本的確是比較高的， 而且也只是因為圓筒形活塞引擎的保養里程通常都是落在5000~10000(台灣一般車主所知道的里程)， 因此轉子引擎000公里就必須要換油，才顯得麻煩及不合理，日常又有許多細節要照顧， 但這並不代表它就是一個不耐用的機械，只是它不應該成為量產市售車，因為一般人如果沒特別學習根本無法照顧他

[@user-hw9zn8xr9d]

還有只有偽轉子粉才會吹787b，真正的轉子王者是在美國IMSA 的RX7

[@setloh4345]

我在澳洲，之前也有部7仔，我怀疑你在意淫.......而且，坏了就真想死，会修的人不多

[@user-hw9zn8xr9d]

@@setloh4345 轉子引擎爆缸基本上就只能換引擎了，subaru反而是容易爆缸但都能修，修好了開一開爆缸又繼續修

[@edwinlim4596]

Came across this video by coincidence, and I really must say that it's really insightful and interesting! Hope to see more of your videos in the future!

[@jiaweichu2946]

2013年我在墨尔本买了一台二代rx8开了三年不到，期间该做的保养注意事项网上查得一清二楚，两年多下来没任何问题。在墨尔本12年，从celica到rx8到holden ve ss到现在的golf r，还是最最喜欢这个rx8。要不是当时因为经济问题肯定不会卖。至今依旧怀念那个无与伦比的操控。

[@chunkeattey4479]

买这车的人已经不是买车，是买感情是买情怀，跟照顾朋友,家人，老婆一样，所以养不起多一个朋友，家人，老婆的还是别碰😂

[@user-qb3wp9es3n]

頻道主您好！ 不錯的影片👍！讓大眾能更加認識轉子引擎，也羨慕能擁有Rx-7！超帥！ 想請問 若要平日市區通勤代步，假日跑山娛樂的車款，Rx-8會不會太合適呢？ 如影片內所說，「積碳」這個問題是否很容易發生？ (市區走走停停的狀況)

[@toubunsallaboutcars3847]

Hi 您好！感谢评论！ 这个好看你所在的地区，虽然我视频里说要一直red line但是其实每次熄火前能拉到red line一两次就没有问题。所以每次走走停停后能找到一个地方拉一个全油门加速就最好了。周末如果可以跑山等上高速加速等就更好了！

[@toubunsallaboutcars3847]

Rx8 的handling真的非常的好 可以试试

[@ezioslayer4709]

请问前期款的rx8用什么牌子的机油比较好

[@c3493588]

台灣RX-8車主前來簽到~

[@Edward-ud2wn]

原來是維州車 近日悉尼好多RX7出沒

[@user-wt8wm3kv6w]

真是服了😂

[@cayman1021]

台灣RX-8十年車主簽到 😆這台真的好玩 捨不得賣

[@toubunsallaboutcars3847]

很好开！

[@Esmele]

坐過幾次 感覺整體還不錯! 是一輛不錯的車子^^

[@zkchi1713]

这不是车，这是祖宗。

[@kerewz5940]

我并不觉得欧洲车保养维护便宜，按你这个说法，玩车就是供祖宗，现实也确实如此。车玩不起可以不玩，但不要说玩转子的都是怨种。

[@zkchi1713]

澄清 我只是感慨下伺候这种车的劳心劳力 没说玩车的人是怨种 我的评论是针对车而不是人 你偏激了​@@kerewz5940

[@zkchi1713]

@@kerewz5940 澄清 我只是形容伺候这种车的劳心劳力 我没有表现出对任何国家的车的倾向 也没有侮辱玩车的人是怨种 我的评论是说车不是人 请不要引战 你偏激了

[@rangeo1492]

產品設計 好不好保養 成本...什麼的 都是引擎設計商的責任 一般狀態下會趨於相同 但轉子不走這條路 以現在來說有很多種方式 可以讓他幾乎不積碳 但這個前提是要維持定速 所以馬自達最新轉子車是油電混合 轉子引擎轉換角色成發電機 Rx7,RX8不應該繼續使用 把他們放在車庫當作一個活古董吧

[@lu19900313]

以轉子引擎的優點來看，體積小高效率很適合應用在油電混和以及PHEV的增程發電機上。 只要未來上市的MX-30 PHEV版本反應良好，轉子引擎就能一直發展下去

[@user-hp5pb3zs3h]

油電系統引擎一直啟閉容易積碳吧？

[@heimerl1382]

@@user-hp5pb3zs3h MX-30上面轉子引擎 是單純的發電機 引擎並沒有連結到車輪 純粹幫忙充電就不會一直啟閉呦

[@Chen5430]

看了你的解說，我才了解RX-7原來是要這麼樣保養法的🙂 以前就是不懂，所以當時都訂了RX-7 R1最後還是退了沒去牽車。 😣後悔不已。

[@toubunsallaboutcars3847]

现在买回来还来得及！

[@setloh4345]

现在还是买7仔，不是钱没所谓就是有病。我3年前卖的7仔。今年又见到那部车卖，我卖价钱的两倍.......

[@aveniux1114]

就是一顆沒達到平衡的引擎 爆發力潛力都很大但就是達不到日常標準使用平衡......

[@user-os4bc7wf6e]

最好看的车 没有之一

[@user-fb3ws2nf8r]

有誰知道 00:19 前面是哪一首歌嗎?感謝🙏

[@vicsh4581]

双转子是还比较小 但是三转子 四转子优势就没啥了

[@ChaotiCity]

以上说的都不是个事，问题就是马力太低，turbo， 3 rotor是个大坑。没钱不要碰转子

[@hengkianwee656]

😅你说的对认何何事都得花时间心思去研究。

[@alphaTrader.oo1]

用愛發電的轉子

[@feigo512]

不是不敢买 是买不起。RX7 在澳洲已经天价了。

[@ethanwang2800]

當然是車有問題啊！ 熱車五分鐘，還要保持高轉速，這在市區難以做到。

[@Sy-fz4te]

1檔 紅線:)

[@ethanwang2800]

@@Sy-fz4te 那不就是-拖拉機

[@wish9527]

我是想买，没有车，和买不起。买了直接换V8或者2JZ

[@patrickwoo6067]

FC我就爱死了，但毎月尾单油钱哭到求天拜地！

[@user-lh9df9zr1t]

其實用好的機油就好了...

[@lancercool1992]

rx8三角元素太多了，原厂rice放到现在真很难啃

[@eddie75ism]

是漏油了嗎?每次都藥補油?

[@ecafree2]

不是 是本來就這樣設計的 運作的同時會在燃燒室噴機油 主要是為了潤滑密封條

[@lynnmei4346]

買個炸了引擎的rx7，把轉子扔了，swap一個LS進去，都比你維護省錢，而且重量配比還不會改變多少，已經有人測過了

[@lvingfeng]

3000公里一換油。ハイオク😅真的开不起。二手车还要测试气缸密封度。除非你自己能修引擎，不然找个人给你把整机台下来，人工可不便宜。

[@xiaoweitan6754]

舒服没电车舒服 比电车还费事

[@eaglelu4364]

油車都快沒了還在研究轉子....

[@sorchan0718]

但缺點呢？都沒提到缺點。 效率高是因為三個行程就發力，白話說那叫做功好，但燃燒效率是硬傷⋯⋯⋯ 轉子是很優秀的賽車引擎，但作為市售車確不太稱職

[@toubunsallaboutcars3847]

总结很到位！

[@sorchan0718]

​@@toubunsallaboutcars3847 我覺得看透事情的根本才能知道事物的本質。 那兩句話確實是我研究轉子引擎與看比賽的總結。 要說到轉子引擎一定要提到他的發明人汪克爾，他在二戰時候時德國帝國航空部工作的，是航空方面人才。戰後開發的汪克爾引擎和他這時的經驗有很大關係。 汪克爾引擎很大的優點來自於體積小、零件少、轉動件少、設計強制增壓進氣容易，基本上所有優點都是這幾項延伸。 而為什麼要拖離奧托循環?因為最主要目的就是增加做功!所以做功比傳統往復式高是必然的。但缺點呢卻非常顯而易見的燃燒效率非常差、熱效率也很差，為什麼?因為他簡化了每個行程該做的事情，那做事情的效率就差，所以燃料能耗性非常差。 具體而言轉子引擎和四衝往復式引擎的差異呢其實看80年代尾、90年代初的GroupC就知道，1991年冠軍車MAZDA787B其實排位賽並不快，車子也很沒力，2600CC渦輪四轉子，對手是V12、V10 3500CC N/A或4000V8雙渦輪，理論上要5200CC渦輪車才可以和2600四轉子渦輪拚比，但其他車廠只需要3500cc的v12就可以比四轉子單圈快10秒......而且787b那年還有減重的優勢，別人車子比他重50公斤以上(有限制最低重量) 為什麼理論和實際差這麼多?因為轉子菱封氣密性的問題燃燒效率很差，所以到達不瞭理論的2倍作功，但當年馬自達最後一年的立曼還是贏了!贏甚麼地方?就是您影片說的轉子的耐久性，轉子當初設計師是有行空背景的，他希望內燃機有戰時妥善率，所以轉子引擎的特性即使失水、失油他只有有燃料、有點火、有壓縮他就可以一直跑，直到滾子與汽缸磨損殆盡....另外就是當年賽會給轉子引擎很大的優惠車重部分，這車種讓他很省油，即便單圈不快，但靠著進PIT區少還有引擎的妥善率，就穩穩拿下了冠軍，是馬自達的第一座也是日本的第一座。 馬自達當年選擇轉子引擎是時空條件，他們知道開發內燃機他們不可能贏過本田、豐田、日產，所以另闢蹊徑走轉子路線，但當年並沒有環保與燃油效率、熱效率的嚴格需求。在這個日趨嚴格的環保法規下，設計需要燒機油的轉子引擎，真的不是時代趨勢，您是車主更明白這顆引擎不是要讓車主慢慢開的車子，他需要的是高轉速與熱車冷車減少積碳，這並不太適合大部分人的日常使用~ 但我不諱言轉子是非常優秀的內燃機與發電機的好料子。

[@kazamajun]

我一點都不覺得什麼燃燒效率硬傷 我RX-8 一手現任車主 如果我都跑市區 一桶油大概三百二十公里 如果跑高速我最多開過五百五十公里還剩一些油 你弄清楚一件事 這台車基本上是二十年前的東西了 在那個年代這樣的油耗並不叫耗油 每此講到這車就有人要吊書袋在那邊汪克爾怎樣 還是以前的時空背景怎樣 不要只靠網路搜尋又拿出來二次傳播 網路上很多東西是錯的 順便告訴你 因為我以前住日本 玩轉子的圈圈認識不少人 我們可不靠google在那邊光說不練

[@sorchan0718]

@@kazamajun 說個笑話 二衝、轉子燃燒效率好。 如果他燃燒效率好，就不會僅僅用3500cc自然進氣引擎就比他四轉子2600cc還要快了（還渦輪）這是事實。 如果沒有缺點，那為什麼沒有任何一家汽車公司要用呢？ 當年～我裡面都講很清楚了，至於未來呢？你覺得呢？ 然後我親戚也有一台FD，留學生名義輸入的還正牌，最近才要rebuild 而已，不要亂猜測別人。 他是很優秀的賽車引擎，但是是很糟糕的市售車引擎。

[@josephchen2598]

想請問開音樂~謝謝

[@Benny411321]

不是車也不是車主的問題 是設計這台車的人的問題

[@SkyFungTH]

澳洲的rx8全都10萬20萬公里，想買也不敢買啊.......

[@eric880000]

現在是馬力不值錢時代，轉子引擎真的弊多於利。 省了排氣量稅金，多了機油，保養費用 引擎輕巧了，但是人家大馬力補回來 講到體積。。哀 也比不上電車。。。 學會了伺候轉子，也是小小眾

[@user-rq1tv2uh3e]

有沒有一種可能水平對握轉子引擎🤣🤣🤣

[@user-yq4ug1qo1v]

先了解Subaru 為什麼要做水平對握，就不會問這個問題。

[@IREXIC]

RX-8要一萬美 太貴了吧 台灣這邊一萬美都能買快2輛了 還沒人要買 主要是亞洲這邊(除了日本) 幾乎沒人會修轉子 通常都是越修越爛 轉子還有一個致命缺點 溫柔開10萬公里要大修一次 暴力開，6萬多就要大修一次

[@kazamajun]

你自己想像的吧 誰說沒人會修 另外就是誰告訴你台灣二手價那麼便宜的？ 還有他那個車牌一看就是澳洲 哪來的一萬鎂

[@IREXIC]

@@kazamajun 你影片到底有沒有看 一萬美是他自己說的好嗎 台灣沒那麼便宜??? 來來來 我一台賣你9千美就好 要幾台都有 讓你賺 敢不敢???

[@kazamajun]

​ @IREXIC 有問題的車你自己留著就好 還在那邊什麼敢不敢 我２００５第一手現任車主 最近打算買９９２ 一萬兩萬美金的車 你自己留著玩就好

[@kazamajun]

順帶一提 我之前住日本 有跟廠商聊過改三轉子 這是我還留著RX-8的原因 沒人會修？ 呵呵 台灣我就知道至少三人（三家）

[@kazamajun]

@@IREXIC 十年就我就聽過RX-8一台五十萬好便宜了啦 有問題的二手車 送我我都不要 你是不是９千美金的車包沒問題 RX-8個方面我還挺熟的 有問題你負責嗎？ 至少一年保固如何 如果有重大事故引擎問題底盤問題都不收 有車況好的的話我是願意再買一台的

[@a048826388]

我聽明白了 這車女人不能開

[@kazamajun]

我RX-8一手車主 ２００５年購入 你說的很多部分我都不認同 你以為你在澄清 其實根本是越描越黑 這台車根本沒那麼難養也沒那麼神經質 五千或是一年換油都是可以的 日本那邊建議我兩萬換一次火星塞 最後一次我是兩萬五還沒換 因為技師說還很正常

[@rdon979]

為什麼我整集都在笑@@

[@jeff346]

太麻煩了，沒時間，生活緊湊的話真不合適開

[@weiliao7642]

这样还不算不靠谱么···你如果那么认真的去保养一个普通的引擎，估计可以开到天荒地老，再去比肯定也是转子引擎先坏

[@user-zs4iv3vf5m]

它的缺點完全大於優點。

[@toubunsallaboutcars3847]

当你开过就会发现 优点大于缺点 因为没有一台别的车可以做到这个优点

[@Southman885]

喜欢RX7,那你当然说转子的好话了。GTR和RX7选哪个。。。。选RX7那真的是，光一个四驱就好玩很多。

[@toubunsallaboutcars3847]

我和他都不觉得四驱是一个加分向哦

[@Southman885]

​@@toubunsallaboutcars3847那只能说明你开车技术很过硬，后驱能跑的风生水起。。。

[@lancercool1992]

第一次听人说四驱好玩，看来是个只在雪里开gtr的狠人

[@Southman885]

@@lancercool1992 GTR四驱只上纽北不去北海道，，玩雪只开22B。我开四驱咁你毛事，我今天又觉得EG6好玩了。明天又开FL5了。后天S13,我车多。

[@kerewz5940]

买车不会保养，车坏了就怪车子，然后看看兜里就剩两张票子。没钱没精力就不要玩车子，那是车子玩你

[@strangerfwable]

不易坏，但烧钱，一直换零件。那是车服务人，还是人服务车？

[@enderean5774]

玩這種情懷的會在乎誰服務誰嗎?嫌貴或沒情懷怎不去買台vios?

[@kerewz5940]

玩车提成本的话，根本就别玩

[@strangerfwable]

@@enderean5774 当你每次出去都提心吊胆的会不会坏在路上的话都是情怀，我无话可说。

[@strangerfwable]

@@kerewz5940 很好，有钱人的想法就是不一样。牛逼！

[@262uacbfr2]

@@strangerfwable 玩車就是要有錢不是嗎？沒錢哪來的車？沒車哪來的玩車？

[@goodluck3819]

麻烦到死。。。。

[@user-nz6qu3il1p]

別開了 當祖宗供起來吧。。。。

[@lynnmei4346]

不能當家用車使用，你是弱智嗎，你買的就是家用車，別給工業垃圾找借口了

[@toubunsallaboutcars3847]

如果你是买这两辆车来当家用车 我只能说比较傻。。家里没有两三台车是不会买这个的

[@lynnmei4346]

@@toubunsallaboutcars3847 笑死，這玩意定位就是家用車啊，就是面向民用市場的，你在想什麼？ 我現在就有6輛車，但是我一樣不會考慮任何要供起來才能所謂“可靠”的工業垃圾，任何車，只要不能drive it like you hate it，都不叫可靠。

[@toubunsallaboutcars3847]

@@lynnmei4346 如果你仔细看视频Rotary要的就是drive like you hate it，也是唯独不多的开的越狠坏的越少的车。任何车开的猛都需要保养。不是所有对大众开放的车都=家用车，也有性能车。rx7从一开始就不是一个针对实用的家用车，rx8稍微偏家用一点所以也牺牲了性能变得更靠谱了 保养做得好可以开到16，17万km不用rebuild。不过你觉得他是工业垃圾你大可以不买，但是没开过没试过就下定论就有点可惜了。我也有6辆车都是很有趣的车，但是这两辆是算得上是我最喜欢的了。

[@lynnmei4346]

@@toubunsallaboutcars3847 你是不是對可靠有什麼誤解，能開到17萬km就叫可靠？我手上的Volvo，平均里程都不止17萬km，我的850R，換算公制單位應該是40萬km了，引擎除了正常換機油和濾芯，啥都沒保養，不光沒rebuild，漏都不漏，最近改裝成了手動檔，之前還有輛50萬km的240classic，這個唯一問題是氣門室蓋漏油，剩下全原裝。 我現在倒是想把引擎拆出來rebuild for fun。 作為一個和修車行老闆是朋友的，整天去車房學修車順便和老闆一起joy ride的，我還真都開過。 轉子很多問題是設計本身帶來的缺陷，就算你去養，apex seal還是消耗品，甚至你的缸體都是消耗品，馬自達到死都沒有解決缸體受熱不均勻的問題，還有你說的積碳問題的本質是轉子的燃燒室形狀缺陷，沒得救的，而且就算是賽用，依舊是個弟弟，787B比全場所有車輕100多kg，依舊是全場最慢的車。

[@toubunsallaboutcars3847]

@@lynnmei4346 我只能说转子的优点和你不搭边，你喜欢和有的车都不是注重操控和弯道性能的。自然你也体会不到转子的带来的优点，更何况你也没有试过极限状态下的车的动态。当你评价一台车赛车是用慢来作为缺点 我认为没有必要和你继续聊了 哈哈。我买rx8是为了跑赛道，我手上有s2000 e46m3 350z R34Gtt R36 Rx7 Rx8 除了r36这些车都是操控极致的赛道车。和这些车对比转子都还能有不可替代的优势。你可以有自己的观点，but没有亲身体验和经历的观点在别人眼里是不可靠的。说话不要那么绝对 多去试试吧。

[@wasitbagtittyfckdriving.3840]

WA RX7 SUCKS.