Débunkons les Clichés - Les Classes de WoW / Hearthstone

[@Sheikath]

0:00 Introduction 1:47 Le guerrier 3:31 Le chasseur 5:17 Le voleur 6:40 Le prêtre 10:00 Le paladin 14:17 Le chaman 16:08 Le druide 16:53 Le mage 19:00 Le démoniste 21:12 Le chevalier de la mort 22:10 Le moine 23:25 Le chasseur de démons 25:00 Les classes: Un élément de gameplay 26:15 Les gardiennes 28:09 Les prêtresses d’Élune 30:46 Les eaugures 31:47 Les trolls 34:41 Sortir des carcans 35:44 Conclusion et autres vidéos sur les classes

[@Malganyr]

Merci !

[@Mr_Auz8_LAnachorète]

Ta perception des classes est juste merveilleuse tu arrives à mettre des mots là où j'avais du mal à en mettre. j'espère que tu feras partie des plus gros chaînes sur KZbin pour Warcraft, heroes of the storm, et tout ce que tu aimes faire. ;)

[@nykhret]

Vu que tu parles de 4ème spécialisation, j'ai remis la main sur la liste que j'avais fait à WoD (pas de DH à l'époque) : Druide (pas de changement): - Gardien - Farouche - Équilibre - Restauration Chasseur (pour rappel, c'était avant la destruction de la spé survie): - Maître des Bêtes / Belluaire - Précision (en mode sniper) - Survie (celui de MoP/WoD, accent mis sur les poisons et pièges, avec des tirs instantanés) - Dresseur (mêlée -> j'avais pas noté plus à l'époque, pas forcément ce que c'est devenu depuis) Guerrier: - Protection - Armes (arme 2 mains) - Fureur (2 armes) - Gladiateur (maître d'armes, capable de switch d'armes en cours de combat) Paladin: - Protection - Vindicte - Sacré - Inquisiteur (dégâts à distance, puissance variant selon les ennemis) Prêtre: - Sacré (soigneur) - Discipline (prévention de dégâts) - Ombre (plus un prêtre-liche, dédié aux morts) - Vide (influence DtA) Démoniste: - destruction (feu) - affliction (maladie) - démonologie (invocations) - occultiste (ombre) Chaman: - restauration (eau) - amélioration (feu) - élémentaire (eau) - géomancien (terre, spé tank) Voleur: - assassin (élimination rapide, assassinat) - empoisonneur (poisons) - ninja (discrétion, techniques exotiques) - bandit (brigand, pirate) Mage: - Pyromancien (feu) - Cryomancien (givre) - Arcaniste (arcanes) - Mage de sang (magie pratiquée par les saccage-soleil et mogu à MoP) Moine: - Maître-Brasseur - Marche-Vent - Tisse-Brume - Arpenteur (dégâts à distance, utilisation offensive de l'Esprit) Chevalier de la mort: - Sang - Givre - Impie - Nécromancie Je pense que @Malganyr a déjà ses idées, mais je me suis dit que c'était le moment d'en parler.

[@francois-xavierrey-brot6594]

Pour le fufu je mettrai alchimiste car dans le domaine des classes tu as des réprouve de la société royal des apothicaire

[@hyogy3624]

Ça fait du bien de voir ce genre de vidéo qui va au-delà des apparences et des clichés. J'espère qu'elle fera changer d'avis certaines personnes. Surtout quand tu vois des youtubeurs/streamers tels que BigBadHater dire : "un prêtre avec une épée, ça fait un paladin", mon Dieu j'ai mal ! (bon Blizzard a clarifié ce point, mais c'est loin d'être un cas isolé).

[@Malganyr]

C'est aussi pour ça que je fais ce genre de vidéos :) N'hésite pas à la partager à ceux qui malgré eux pensent ça :p

[@gingert4983]

Merci pour cette vidéo ! C'est chouette, moi aussi j'adore Yunathael

[@verdant2465]

Le Prêtre est plus dans la croyance en une divinité, alors que le Chaman croit en un tout auquel il appartient et aux éléments qui le constituent.

[@akothslayerofthedead276]

voila les détails sur les classe que j'attendait mais je suis toujours intrigué pour les orc mag'har et leur lien avec cette classe(priest) dison je voyais pas un orc manier les pouvoir du sacré avants la race allié

[@Malganyr]

Les prêtres mag'har sont des Shadowmoon de WoD. Donc normalement utilisateurs du vide et de la nécromancie

[@Hugo00000]

@@Malganyr Il y a la possibilité qu'il y ait aussi des adeptes de la Lumière ayant suivi Yrel avant qu'elle ne devienne trop vindicative non ? De loin, ça me parait pas incohérent.

[@Franciaeregimaxima]

Roublard

[@wilsong66]

Petit déjeuner avec toi ce matin, tu postes pile à la bonne heure Malganyr en tout cas pour moi :p

[@baalreginon1]

Pour les Zandalarie paladin en plus de Rezan il ont aussi Kimbul comme loa tutélaire

[@floriancugat7151]

Juste pour revenir sur la partie du Prêtre: Cette idée du bâton et armure en Tissu est 100% venu de War3 (avec les prêtre haut elfes par ex) et de WoW. A l'origine, dans le JDR D&D première édition par exemple, qui reprend énormément d'archétype présent dans de nombreux ouvrages de l'époque, le Prêtre c'est Armure de mailles, grosse arme contondante du style Marteau, massue and Co et ça rentre dans la mêlée comme un bourrin. La différence avec le Paladin est d'ailleurs beaucoup plus minime que dans WoW également. Pour moi, la version actuelle d'Anduin est beaucoup plus proche d'un vrai prêtre que le format de la classe made in WoW qui le transforme en jeteur de sort Lambda.

[@Malganyr]

En effet. Seul petit point. C'est pas W3 qui a commencé mais Warcraft 1. W3 a repris le concept déjà fait précédemment.

[@floriancugat7151]

@@Malganyr ah, bah mon mauvais alors. Après, j'ai pas jouer au 1 je l'avoue 😅

[@parandarix7453]

Ce que tu décris est plus souvent appelé le clerc que le prêtre (enfin c'est une distinction souvent faite dans les jeux japonais ex: Aion)

[@Malganyr]

@@floriancugat7151 je le dis dans la vidéo 😋 J'en parle egalement dans ma video sur War 2. Mais sam vostok a fait une vidéo très complète sur les paladins et rappelle leur 'origine

[@MrPouitox39]

Dans DD, le paladin est plus un combattant avec des sorts divin la ou le prêtre est plus un caster avec la possibilité d'aller mettre des patates. Et le paladin est forcément loyal bon (ce qui a une énorme implication)

[@TheMsNafel]

Super tour d'horizon, très clair

[@gallie_]

J'avais pas vu qu'il yavait les sous-titres anglais sur cette vidéo. Je vais pouvoir spam le lien sur twitter nice

[@nykhret]

Il n'y avait pas déjà des Eaugure chez les jinyu à MoP ? le nom me semble plus ancien que BfA

[@Malganyr]

Oui c'est bien ça :)

[@zack4057]

Bonjour Malga, je voulais rebondir sur les 5 éléments pour te préciser qu'il y'en as 6 ou non 5. donc on as: Feu , vent, Terre, Eau, esprit ET décomposition. lu dans le livre de wow au début :D sinon super tes vidéos continue!

[@Malganyr]

Non non il y n'a que 5 éléments sur Azeroth au commencement. Je pense que tu confonds avec les forces mystiques du cosmos.

[@zack4057]

@@Malganyr -Mais l'univers est façonner par ces éléments et normalement les planètes aussi pourquoi Azeroth est t'elle dépourvu de cet éléments? -Les chamans prie le dieu élémentaire pour leur pouvoir de l'eau etc... comment font les "démonistes" du moins les sorts de l'ombre sans l'élément "décomposition/mort" ? je parle pas de l’élément 'ombre' pas du Vide :D

[@zedrahx1914]

@@zack4057 je fais mon nécromancien en déterrant des cadavres, mais pour le coup il n'y a pas forcément de lien entre les forces mystiques et les éléments. La décomposition est une des forces, liée à la mort. Donc pas de nécessité pour Azeroth d'avoir la décomposition puisque ce n'est pas un élément. Les chamans font appel aux éléments qui leur prêtent leur concours, les mages plient l'élément à leur volonté, et font de même avec l'Arcane, qui est une force cosmique. Les démonistes utilisent eux la magie gangrénée des démons, donc rien à voir avec le decay et la mort pour le coup.

[@senbonzakurakageyoshi662]

+1 pour la vidéo sur les spées

[@erazorr6175]

Super vidéo! N'hésites pas a me reprendre si je me trompe mais ma lecture de la Guerre des Ancien remonte à loin. Il me semble que Illidan est passé par l'apprentissage du druidisme avec Malfurion et qu'il a vite abandonné pour se spé sorcier. Merci

[@Malganyr]

Yes c'est bien ça. Il a été mage, puis a essayé le druidisme, puis est retourné vers les arcanes

[@erazorr6175]

@@Malganyr Merci pour ta réponse. 👍

[@wilsong66]

aaaah les chasseurs des ombres j'avais envie que tu en parles, c'est LA classe qui ne correspond à rien dans wow xD

[@pandalsonsama9245]

Pour les mages il faut pas non plus oublier ce bon vieux illidan qui a la toute base est un mage

[@alicantopkaya5158]

Il l'a dit

[@Malganyr]

Regarde la vidéo jusqu'au bout 😊

[@djbapt]

Vol'jin n'est pas un chasseur des ombres dans Warcraft 3, c'est un sorcier docteur. C'est Rokhan qui est un chasseur des ombre (mais on a tendance à les confondre vu que les perso sont assez peu différents).

[@Malganyr]

Je ne confonds personne. Vol'Jin était le héros sorcier docteur de la campagne. Mais depuis le RPG, est devenu chasseur des ombres. Aujourd'hui tout le monde le connait comme Chasseur des Ombres. Rokhan, lui, a toujours été chasseur des ombres. Et Vol'jin ça parle à plus de monde que Rokhan ^^

[@PrimarchRoboleonFrenchyman]

Le moine est un peu une classe héroïque pour tout les noms pandaren car c'est un renouveau, c'est souvent le début d'une nouvelle vie pour ces adeptes

[@nassimnaudin2489]

Pour quelqu'un qui adore samuro : plutôt guerrier ou assassin ? (sachant que par exemple sur heroes of the storm samuro est un assassin). Merci d'avance !! :)

[@Malganyr]

Je ne comprends pas la question. Sinon pourle maître lame c'estdans une autre vidéode classe. Celle sur les futures classes.

[@nassimnaudin2489]

@@Malganyr parmi les classes disponibles actuellement dans le jeux, quelle(s) classe(s) se rapproche de samuro ? Je l'ai vu la vidéos ça ne m'aide pas à savoir quelle(s) classe(s) pourrait faire un samuro sur wow :/

[@lemledje9485]

Video que jai beaucoup aimé ca éclaircis plein de points bravo

[@yannmarie1462]

J'aimerais rajouter à propos des marche soleil, faut le voir comme, un autre aspect du druidisme, qui croit plus en le soleil (Anshe ? Jsplus) que en la Lune

[@lucassb738]

An'she le soleil tout à fait

[@yannmarie1462]

@@lucassb738 super merci

[@Franciaeregimaxima]

Mercii

[@TheMetors]

Les moines c’est des sha man ?

[@Ryoshi29]

Rogue ≈ Roublard ≈ Connard

[@RR-lz1zf]

j'aimerai beaucoup avoir des arbres de talents raciaux comme dans everquestII, wow c'est tellement contraignant.

[@Malganyr]

Le soucis c'est le gameplay. 12 races sans compter les races alliées et mix. Imagine le bordel à équilibrer ^^

[@RR-lz1zf]

@@Malganyr il y avait 21 races dans everquest, mais ça peut être des talents de confort ou cosmétiques en majorité tels que sont la plupart des raciaux actuels mais en plus nombreux pour embrasser un maximum la culture d'une race

[@Malganyr]

@@RR-lz1zf le cosmétique oui, le gameplay non trop compliqué. Déjà les raciaux foutent le bordel parfois ^^

[@RR-lz1zf]

@@Malganyr oui c'est pour ça que les prêtres ont perdu leur sort raciaux.

[@NcCamus]

Sylvanas devient un perso comme Illidan avec une évolution dans les capacités si je comprends bien ^^

[@Malganyr]

Comment ça ?

[@NcCamus]

@@Malganyr elle a commencé en tant que forestière, donc on pourrait la classer chez les chasseur au début, puis une fois libérée de l'emprise d'Arthas elle dispose d'une utilisation à la magie d'ombre. Non ?

[@Malganyr]

@@NcCamus Oui mais évitons de parler de chasseur ^^ C'est un fourre tout :p

[@wilsong66]

c'est vrai que "rogue" c'est un terme compliqué à traduire, rien que cet exemple montre bien que les "classes/cases" ne collent pas aux clichés associés

[@fatmask3231]

Le chaman c'était surtout l’archétype du buffer offensif,blizzard ma vraiment fait ragequite en accordant l’héroïsme à d'autres classes :/

[@nicolaspellegrino4571]

9:50

[@enzopatricot3969]

En fait gardienne serait un mélange entre voleur et non pas druide ou chaman, mais PALADIN d ou l armure de plaque : précisément le paladin vindicte, une allusion à une sous classe du paladin ayant prêté le serment non pas dévotion : mais de vengeance. C une sous classe de dnd5, de même que le barbare de dnd5 à la sous classe Berseker, l équivalent de Guerrier rage dans wow. En fait ils se sont inspirés de donjon et dragon, énormément car notamment dans dnd les clercs (donc pretres) usent de masses : anduin utilise sa masse brisepeur pendant longremps. Vous voulez faire du rp sur warcraft mais aucun système de jdr n existe ? Utilisez dnd5 : c littéralement les mêmes capacités et le même bestiaire

[@jojolasticot7595]

j'aime bien la vidéo en gros c'est source crois moi. OU sont les sources merci bien :)

[@jesuisintrinsequementpolar3242]

Sinon tu joues à war 1 2 et 3

[@jojolasticot7595]

@@jesuisintrinsequementpolar3242 ce ne sont pas des sources sources = blizzard = poste blue ou livre etc

[@Malganyr]

@@jojolasticot7595 alors si tu veux je vais te mettre des sources. Sur quel point précisément ? Mais par contre, Warcraft 3 EST une source hein. Que ce soit le jeu ou le manuel.

[@FalconeyesThePomme]

Sur les Trolls, tu a oublié de parler de Jan'alai, le loa dragon faucon, qui n'a pas le droit à son sanctuaire dans Dazar'alor et qui est associé au mage dans Hearthstone. D'ailleurs il invoque Ragnaros. Je me demande bien pourquoi.

[@sauronmordor7494]

Nice

[@yoandez300]

Sinon je suis le seul à ticker sur certaines combinaisons de classes, en particulier les mages qui sont jouables en vulpérins, orcs (verts/mag'har), trolls etc... Je trouve que ça colle pas du tout avec des cultures tribales, et l'utilisation des arcanes, ça demande pas des années de pratiques ?

[@evanessor]

Bonjour ! Et navré pour la réponse avec tant de délais. Je comprends que tu tiques sur ces combinaisons, surtout par leur représentation en jeu. L'on part souvent du principe que mage = kirin tor/jaina. L'idée derrière les trolls et vulpérins mages par exemple relèvent davantage de la sorcellerie, du côté maléficieur (qui par nécessité de gp, se rapproche du mage de wow). La seule exception à ce point de vue se trouve chez les orcs qui, dans le lore, ont appris à maîtriser les arcanes grâce aux réprouvés qui ont rejoins la Horde quelques années avant.

[@Nneru]

J'ai toujours eu un peu de mal à comprendre ce que tu appel les "Classes Héroïques" Malga

[@Malganyr]

En gros c'est les classes de héros de W3.

[@simondescamps492]

Je suis convaincu que si WoW permettait un Biclassage comme dans du DnD, on pourrait créer notre propre classe héroïque et justifier le pourquoi notre perso est le "héro d'Azeroth" haha

[@Malganyr]

Ca ne change pas le fait que ce serait de la merde haha

[@simondescamps492]

@@Malganyr Oui, viser "Être le grand héro N1" est naze mais ça permet plus de personnalisation et un RP plus complet et propre a chacun... Guild Wars 1 faisait ça très bien, rendant chaque joueur Unique dans son Gameplay...

[@thierryforeau-fenier3933]

Vive archeage et ses 200 classes ne pas oublier que les trolls sont les ancêtres des elfes

[@ellyabriend130]

Illidan est de base un mage et un puissant mage

[@Malganyr]

Mais vous regardez pas la vidéo jusqu'au bout ? 😢

[@MrGogotoon]

Dans Magic: The Gathering, "Rogue" est traduit par "Gredin" 😉

[@798jeremy]

Dans ce cas, on pourrait tout aussi bien dire "Forban", "Malfrat", "Crapule" ou même "Scélérat" à la limite, pourquoi pas, soyons fous après tout...!

[@798jeremy]

Dans ce cas, on pourrait tout aussi bien dire "Forban", "Malfrat", "Crapule" ou même encore "Scélérat" à la limite, pourquoi pas après tout, soyons fous...!

[@Spitoune]

Tu as la même voix que ZeratoR c'est perturbant mdr, on a déjà du te le dire j'imagine

[@Malganyr]

Oui on me l'a déjà dit même si perso je trouve pas haha

[@Lootosaur]

hum est ce que ton avalise présage l'espoir qu'un jour sur wow on puisse se bi-classer?

[@Malganyr]

Compliqué quand même à réaliser :/

[@CaptainLagouill]

Exodia 😂

[@auriicargetlam5897]

Ce que je trouve dommage de la part de Blizzard, c'est de ne pas avoir profité de l'histoire de chacunes des races pour faire des classes qui soient vraiment atypique. J'ai toujours regretté Dark age of Camelot pour ça.

[@FalconeyesThePomme]

Ils avaient peut être peur d'un problème d'équilibrage.

[@Wibdrac]

Non le soucis c’est qu’ils ont essayé de faire ça avec les paladins et chamans et quand on voit la réaction des joueurs XD

[@Malganyr]

Problème équilibrage et complexité. Ya 12 races. Imagine juste me guerrier personnalisé pour chaque race. Personne connaîtrait les noms de classe comme je le dis dans swtor avec les sous classes

[@archibald3835]

Mongolien n'est pas une insulte malga =).

[@Malganyr]

Il est vrai ! Mais bon dans le langage courant c'est devenu une insulte inappropriée malheureusement

[@Wibdrac]

Ah non pitié... Il faut que Blizzard vire les spécialisations. Ce sont un vrai bordel qui comme tu l’as dit créer ça des carcans. Ils ne devraient n’y avoir qu’une seule version de chaque combattant. Plus de classes oui ! Moins de spécialisations.

[@Malganyr]

Je pense perso que justement ca permet d'explorer plusieurs facettes d'une même classe.

[@akothslayerofthedead276]

de mon points vue je n'aimerais pas être obliger de soigner avec mon paladin... et ne plus pouvoir tank avec un dk ou le war