Many drivers are unaware of its existence - l'Analyse du sas vélo

[@Sanid_]

Je suis pas cycliste mais j’apprecie vos videos qui me permettent de faire plus attention en tant que conducteur. On est dans une bulle dans notre voiture c’est dingue:

[@archibaldlupin]

C'est super comme démarche, en tant que cycliste et conducteur je vous remercie grandement!

[@Altis_play]

Merci pour le retour et heureux de vous que ce sujet peut plaire à tout le monde

[@ogamiitto8627]

Exactement. Je crois que le non respect de ces sas, en tout cas à Paris, vient de l'éducation et/ou la mentalité des usagers de la route (autos mais aussi vélos) qui soit ignorent leur existence, soit le considèrent comme une vague indication de plus, à vaguement respecter. Ce qui peut se comprendre : j'ai passé mon permis de conduire en 1998, ça n'existait pas, et je n'ai appris leur existence qu'en tant que cycliste. En tout cas bravo et merci pour votre ouverture d'esprit, avec des conducteurs comme vous la ville serait plus apaisée.

[@Teddy-Panda]

Je m'ajoute aux autres intervenants pour saluer également votre démarche louable, merci à vous.

[@Pehennji]

Altis, depuis que tu es passé à temps plein sur ta chaîne, tes vidéos sont passées d'excellentes à excellentes +++++ seal of ultimate quality approved.

[@Altis_play]

Merci ! Elles prennent plus de temps à produire mais j'espère qu'elle feront avancer les choses

[@ogamiitto8627]

@@Altis_play Oh oui, ta chaîne devient d'utilité publique en fait !

[@guillaume6701]

20 ans que ça existe, j'ai un peu de mal à croire que les conducteurs ignorent à quoi ils servent... Je penche plutôt pour du je-m'en-foutisme, ce qui est quand-même hallucinant de la part de gens qui on n'y plus n'y moins qu'une arme de 1 tonne entre les mains...

[@Altis_play]

C'est juste de la peinture... Et pas présent sur chaque feu

[@julienc3786]

Je réponds à un commentaire de plus de 2 ans mais pas grave : J'ai passé mon permis à la fin des années 90 et j'ai vécu mes 20 premières années de permis dans de petites villes où je ne pense pas avoir croisé une seule fois un sas vélo... Ce n'est qu'en déménageant dans une ville moyenne que je les ai découverts. Pourtant j'allais occasionnellement dans de moyennes ou grandes villes, j'ai donc dû en croiser mais sans comprendre ce que c'était

[@francoisth5158]

Vidéo qui explique bien les choses. En tant qu'automobiliste je sais que parfois les installation pour cyclistes ne sont pas toujours claires ou connues (M12, autorisation de rouler à contresens etc). Mais le principe des sas vélo, ça existe depuis des années. Je me souviens des premières expérimentations dans les années 80, pas de picto mais une sorte de damier sur 3m avant le feu. Les voitures s'arrêtaient naturellement avant. Le principe est facile à comprendre, on "isole" les vélos, ils ne se tapent pas les gaz d'échappement au démarrage, ils peuvent prendre leur élan au démarrage, sont moins en danger s'ils tournent à gauche. Pour moi, c'est un truc simple à mettre en oeuvre (sauf effectivement l'accès par piste cyclable avant), et j'ai l'impression que ça sécurise un peu les vélos, sans gêner les automobilistes (sauf fanas du 400m départ arrêté...). Mais bon, point de vue d'automobiliste qui finalement connait peu les problématiques (mais c'est tout l'intérêt de vos vidéos 👍)

[@AubryMLK]

Super vidéo! Attention cela dit: passer de 49% à 65% n'est pas égale à une augmentaton de 16% mais bien de 16 points. Le vrai calcul était 1-(.49/.65) = 25%

[@Altis_play]

Ha oui désolé pour l'erreur j'aurai du le préciser !

[@williamf.7655]

1 point Gérald BRONNER /LE CHAT SCEPTIQUE

[@blackwolf1475]

Si c’est une augmentation de 49% à 65%, ça ne serait pas plutôt (65/49)-1 = 32% ?

[@williamf.7655]

@@blackwolf1475 Vous avez raison, cette fois ci, j'ai pris ma calculette et ressoirte ma formule de terminale S: (effectif - effectif de départ)/ effectif de départ, soir (65-49)/16 = 32,6%

[@rawz8936]

@@blackwolf1475 ca dépend de la référence que tu prends

[@fitzyfitz95]

Comme tu l'as expliqué, je trouve ça toujours compliqué d'aller s'arrêter dans le sas vélo quand il y a déjà des voitures à l'arrêt, je trouve ça dangereux de doubler les voitures et venir se placer devant elles quand il n'y a pas de bande cyclable justement. Si jamais le feu passe au vert pendant qu'on double c'est problématique. Toutes les sas vélos où je suis (dans la proche campagne de Lille) sont comme ça. Dans les faits du coup, je reste derrière au milieu des voitures et les sas servent à rien même quand les voitures le respectent.

[@Lozky1]

J'ai passé mon permis en 2009 : Le sas vélos était clairement expliqué par la partie théorique et par les moniteurs. Je pense qu'il n'y a pas d'excuse pour les conducteurs formés depuis l’apparition des sas.

[@phenix36trm]

C'est comme les carrefours à sens giratoire, même lorsqu'il y a deux voies et qu'il y a un véhicule qui circule à l'intérieur, certains n'ose pas s'incérer et attende qu'il n'y ai plus de véhicule.

[@williamf.7655]

@@phenix36trm et quand tu rentres, tu te fais klaxonner par la personne sur la file interieure... et par ta femme.

[@JL-mt6of]

J'ai passé mon permis aussi à cette époque et j'avais pas du tout entendu parler de sas vélo et j'ai longtemps pas compris à quoi ça servait...

[@DaD3coy]

Pareil que J L. Je pense Lozky, que t'as eu des moniteurs qui étaient bien au courant de ce qu'il se passait ^^

[@berenicesaquet1870]

Je suis en train de passer mon permis, les moniteurs m'ont déjà dit de m'avancer un jour que je respectait le sas vélo et je l'ai pas vu en partie théorique, il y a clairement des inégalités entre les auto ecoles...

[@damienbuquet8360]

Un grand merci pour toutes vos vidéos, vélotafeur depuis plusieurs années maintenant, je trouve que ces vidéos permettent de prendre du recul et de se sentir moins seul. Bonne continuation et bon courage

[@OlivierFRISKY]

J'ai fais du vélo pendant 15 ans à Paris en coupant 4 fois par jour la place de l'Étoile (Wagram -Kléber et retour x2). Avec le recul, je me dis que j'aurais pu mourir des centaines de fois , sans casque en forçant souvent la priorité . Merci pour tes vidéos qui me font voir l'évolution des pistes cyclables depuis mon départ il y a une dizaine d'années.

[@Lajusa]

Je suis cycliste à Toulouse depuis plusieurs années. (Les statistiques sont basés uniquement sur ce que je vois de mes propre yeux quand je roule à vélo) - 100% des EDPM que j'ai pu observer de mes propres yeux ne respectent aucuns feux rouges alors les sas vélos ne leur servent à rien. - 99% du temps, les scooters s'arrêtent sur le sas vélo. - 20% du temps, les véhicules motorisés empiètent sur le sas vélo, voir le dépasse carrément pour se préparer à un passage du feu au vert. - Une fois de temps en temps, les voitures, fourgonnettes et motards s'arrêtent avant le sas vélo, mais seulement si... celui-ci est déjà utilisé par un ou une cycliste. Les scootéristes font fit des cyclistes qui sont déjà sur les sas vélos et se place carrément devant nous même si cela signifie dépasser la ligne d'arrêt du sas vélo. - Il m'arrive parfois de me retrouver pris en sandwich entre une voiture et un bus parce que des deux roues motorisés m'empêche d'atteindre le sas vélo étant donné qu'ils s'y trouvent et les conducteurs de bus ne me voient pas toujours. - La plupart de mes collisions sont liés à un non-respect du sas vélo. - La plupart de mes accidents sont liés à des deux roues qui me double sur une voie bus/cyclable ou qui m'empêche de me placer dans un sas vélo, ce qui se solde souvent par des chutes contre le trottoir quand ce n'est pas en plein milieu de la route.

[@Altis_play]

J'ai préféré éviter de dire que le sas velo est un danger mais je l'aborderai pe dans une autre vidéo. Ici je n'ai analyser que l'infra

[@Lajusa]

@@Altis_play Oui je sais bien. Je tiens tellement à mes petits sas vélo que je me devais de partager mon expérience qui leur est propre. Drive safe !

[@ouicertes9764]

Je pense que les EDPM, et certainement aussi beaucoup de cyclistes, ne respectent pas les feux, car ils ne se voient pas comme des véhicules, mais comme des piétons, et donc ils font comme nous tous en France, on considère qu'un feu rouge de passage piétons est un "cédez le passage", et si il n'ya pas de traffic, aucun piéton n'attend le feu vert. Je ne sais pas si c'est culturel (sans doute, vu la différence avec les pays nordiques sur le respect des feux piétons),mais le fait est là. Je pense que c'est une erreur de demander aux cyclistes et autres EDPM de respecter à la lettre la signalisation automobile, car elle n'est pas adaptée, et même dangereuse, l'infra est adapté au rythme et puissance d'un moteur de voiture, pas à la légereté d'un vélo ou la force des jambes. Ca ne sert à rien de taper contre les cyclistes réfractaires, ou même les automobilistes qui abusent, c'est le partage d'un même espace qui pose problème. Si on crée une troisième "classe" d'usager, avec ses signaux et infrastructure propre, chacun aura son espace, et aucun EDPM ne se prendra pour un piéton.

[@Lajusa]

@@ouicertes9764 Que la voie soit libre ou non je patiente jusqu'au feu vert en tant que piéton.

[@joachimservranckx6116]

Tu as tout dit dans cette vidéo. Elle est d'utilité publique pour tout le monde : vélo, piéton; voiture et deux roues. Meri de ton travail :)

[@Cayled174]

Merci pour ces videos de qualité! M'étant récemment motivé (En partie grâce aux videos d'Altis) à faire un maximum de trajets en vélo sur Paris, je peux confirmer que l'absence d'uniformité est un des problèmes principaux. Un cycliste lambda comme moi qui suit son GPS sur un itinéraire qu'il ne connaît pas et qui doit tourner à gauche, ne peut pas compter sur la présence hypothétique d'un sas vélo pour positionner sur la bonne voie. Du coup j'essaie de me positionner en changeant de voie en amont du feu pour pouvoir tourner... et environ une fois sur 3, même en ayant pris soin de signaler ma direction avant de me déporter je tombe sur un automobiliste rageux de me voir croiser devant lui, ou alors tout simplement il manque de me couper en deux en ne me laissant pas passer! Le manque d'aménagements bien conçus aux croisements se fait d'autant plus sentir en montée, lorsque l'on prend nécessairement plus de temps à s'élancer.

[@Novicesp007]

J'ai l'impression qu'à Paris, concernant les vélos, il n'y a pas d'harmonisation des couleurs, des pictogrammes ... ça à l'air très folklorique ;-) Qui s'occupe de la mobilité des cyclistes ? Paris, les arrondissements ? Je me trompe peut-être mais je trouve que chez nous (à Bruxelles), c'est plus homogène, mieux "standardisé" et surtout moins chaotique qu'à Paris. En tout cas, toujours du bon de travail d'analyse Mr Altis ;-) Merci

[@tarfan2468]

pour info à tarbes sur l'avenue d'azereix il y a un sas vélo avec un radar automatique qui flashe les véhicules qui dépassent la ligne d'arrêt. Résultat en 3 ans dans cette ville je n'ai vu que 2 fois une voiture arrêté dessus ^^

[@Altis_play]

Intéressant j'esserai d'aller voir un radar à sas velo dommage qu'il n'y est pas d'analyse dessus

[@tarfan2468]

@@Altis_play ne te déplace pas à Tarbes pour ça hein ^^ hormis ce carrefour cette ville est un hachoir à cycliste ^^

[@leduch2779]

@@tarfan2468 surtout qu'emprunte Carbonne pour le trajet jusqu'à Tarbes juste pour voir 😂🤣🤣🤣😂 a moins que ce ne soit en vélo !!! J'hésite entre "bonne chance " et de l'admiration 😍😍😍

[@bornylanglais3682]

Perso, les rares fois où je m'arrête dans un sas vélo c'est parce que le feu est passé à l'orange et que je n'ai pas eu le temps de m'arrêter à temps (sans piler bien sûr). Si possible je recule, pour me mettre au niveau de la ligne d'arrêt.

[@tarfan2468]

@@bornylanglais3682 si tu as franchis la ligne d'effet du feu tu est compté comme l'ayant grille. En gros si tu ne peux pas t'arrêter avant le sas, passe . Le radar flashe les personnes qui sont dans le sas aussi

[@fredvig922]

Pas facile d'en parler avec calme. Chapeau, belle analyse ! J'ai renoncé à ces dispositifs car certains motorisés les occupent ostensiblement et avec agressivité (genre essaye même pas de te mettre là avec ton biclou ou je te bute). Je suis même un peu emmerdé quand par hasard le feu passe au rouge devant moi et que je suis "obligé" de m'y arrêter. J'ai le sentiment que ces dispositifs, comme les voies cycle à contre-sens, opposent les cyclistes aux motorisés et finalement accentuent les conflits et les dangers. Globalement ça doit sur le long terme améliorer les choses en "habituant" (forçant) les motorisés à rouler plus prudemment, mais entretemps, les gens meurent sur la route, le temps que la dynamique s'installe. En lisant les commentaires, je me dit qu'une enquête auprès des instructeurs d'auto-école pourrait révéler de sacrée dingueries, comme l'interview que tu avais faite (il me semble ? désolé si c'était un concurrent) auprès d'un conducteur de bus expliquant pourquoi il ne respectait pas toutes les règles afin d'éviter des dangerosités.

[@Altis_play]

Faire un sujet je passe mon permis pourrai être intéressant mais ça fait cher la blague

[@dk56.25]

Re-Bonjour 🙂 ... les " visuels " facilitent la compréhension ... Merci 👍 📽📽📽 👍 🙂 ✌

[@WojcikMateusz]

Merci pour ton analyse complète et réfléchie. Sur Lyon, PERSONNE ne respecte les sas vélo, ni les voitures, ni les scooters, ni les forces de l'ordre. Ceci dit, le plus gros soucis, c'est les conducteurs qui sont soit inattentifs au volant (téléphone entre autres) ou qui se croient le centre du monde. Il ne faut cependant pas oublier les innombrables "cyclistes" qui se foutent royalement du code de la route, sur Lyon ils représentent facilement 90% des 2 roues non motorisés...

[@manhue9566]

Hello. Je vous trouve très sympa avec les usagers motorisés ! Ils en ont rien à secouer des vélos! Que le marquage au sol soit défaillant ou non, ils y mettent les roues! Et personnellement, j en ai marre de sentir les gaz d échappement à l arrêt! Donc je les apprécie pour ça ces espaces. C est tout à votre honneur d être conciliant. Moi j en est simplement marre de partager ma ville avec des égoïstes !

[@paulinedebrichy144]

Assez d'accord! Analyse intéressante mais beaucoup trop "conciliante" avec le comportement des automobilistes et deux roues. Le pictogramme (quand il n'est pas effacé par le temps) est très clair quant aux usagers à qui le sas est réservé. Même une personne sans permis ou un enfant reconnait ce qu'il représente! L'automobiliste, s'il s'avance de trop, franchit une ligne d'arrêt. S'il ne le remarque pas (dans le cas où le pictogramme est toujours visible) c'est que la personne n'est pas attentive à la route = comportement problématique ou délibérément, ne le respecte pas = comportement problématique ! Venant de Belgique, après 10 ans à vélo dans les rues de Vienne (Autriche), j'ai passé les 10 derniers mois à Paris et je trouve hallucinant la manière de tous les usagers de ne pas respecter les règles de circulation en mettant souvent les autres usagers en danger. (j'y incorpore tout le monde, motorisé ou pas) Il faut simplement plus de respect pour toute personne dans l'espace publique (motorisée ou pas). C'est un aspect important qui fait aussi la réussite des infrastructures néerlandaises. Pas seulement le marquage au sol!

[@rkas1263]

Honnêtement jusqu'à il y a 2 ans je ne connaissais pas ce sas. Jusqu'au jour où circulant en scooter, à l'arrêt dans ce sas, un cycliste m'a donné un coup de poing sur mon casque..... Depuis, je respecte et m'arrête avant le sas ....

[@xmtxx]

Merci pour ce sujet eclairant Altis! Moi qui pensais betement, qu'il suffirait d'insister un peu aupres des chauffeurs pour que les sas velos deviennent vraiment efficaces et securisants.... Ce qui me fait toujours autant halluciner, c'est a quel point c'est complique de faire des amenagements qui forcent les voitures (et camions) a etre moins dangereux. Y a du boulot....

[@Altis_play]

La continuité cyclable c'est la clef. Un sas velo au milieu de nul part n'a aucun sens

[@xmtxx]

@@Altis_play Ouai, concernant la continuite cyclable que les automobilistes ont du mal a saisir, j'aime bien leur dire. "Bah imagine t dans ta twingo, en pleine ville, et tout d'un coup, la route se transforme en chemin de terre avec des ornieres boueuses. Tu reagis comment?"

[@MultiPoiu]

@@xmtxx Perso, je préfère encore, imagine tu es en ville et la pour faire 1km tu as une piste d'aeroport active avec des avions qui passent régulièrement, et on te dis demerde toi pour esquiver

[@xmtxx]

@@MultiPoiu Ah ouai, c'est encore mieux. Jte la pique, merci!

[@yao3220]

Purée ? MERCI ! Je vais me délecter de ce sujet !

[@__X__O__O__]

Pas mal le « Vous allez où ? » aux usagers qui n’ont pas à y être !

[@TheKirilover]

Bravo pour cettesuper video. Et quelle bonne idee de prendre exemple sur nos voisins hollandais, leur amenagements sont tres intuitifs, ca facilite vraiment la vie

[@loumnietwixe7438]

Le nombre de voitures qui ne respectent pas les sas.. j'ai croisé plusieurs automobilistes qui m'ont dit "la route est à tout le monde j'ai le droit d'être la" WTF

[@the_real_YHN]

Très bonne analyse, on voit que la problématique est complexe et malheureusement de bonnes intentions ont du mal à se concrétiser dans la rue...effectivement le sas vélo seul ne suffit pas, il reste beaucoup de boulot à nos maires 🙂

[@maximeballer9673]

Vidéo complète et précise. Super boulot.

[@Momopa]

Salut, j'habite à Saint-Maur et je me permet de signaler qu'il existe en réalité de nombreux sas vélo, malheureusement, aucun ne comporte de voie d'accès et ils ne sont respecté que par une minorité de conducteurs à Saint-Maur. En tout cas super vidéo ;)

[@ouztaki]

Merci pour cette analyse que j'attendais. Le sujet est complexe dans les grandes villes, vu les multiples cas de figure. Je dois dire qu'à l'échelle de mon environnement provincial, c'est généralement plus simple. Mais il y a des points communs. Et d'abord, la méconnaissance de la grande majorité des usagers (oui, oui, y compris les cyclistes) sur l'utilisation de ces sas vélo. Ensuite l'utilisation de ces sas pour les cyclistes rencontre un problème général: je ne connais pas de cas où un dégagement sur la droite est réservé aux cyclistes pour leur permette de remonter la file. Et de toute façon, doubler par la droite c'est souvent s'exposer à l'ouverture des portières des véhicules garés. Doubler par la gauche est souvent préférable, même si on doit croiser les voitures en sens inverse, mais il y a le risque que le feu passe au vert durant la manœuvre, et donc que les voitures à l'arrêt redémarre devant le cycliste, voire à côté de lui, et il doit alors solliciter le bienveillance d'un automobiliste pour se rabattre dans la file. Enfin des communes se félicitent de "faire quelque chose pour les cyclistes" et se contentent de créer des sas vélo en dehors de tout autre aménagement (trop onéreux, trop difficile, vous comprenez) et en l'absence d'une manière générale de tout plan de mobilité incluant les usagers "faibles", et en particulier les cyclistes. Bref, les sas vélo, dans mon coin, c'est un peu "gadget".

[@goonydupond8621]

Il y a des automobilistes qui ne savent pas ou est la bande de détection de véhicule pour le déclenchement des feux tricolores. Par ignorance et sans malice, ils avancent sur le sas vélo au lieu de rester derrière. Presque aucun automobiliste en sais si un feu tricolore a une bande de détection ou non donc par défaut il ne reste pas en retrait. Je ne sais pas comment c'est à Paris mais c'est le cas dans beaucoup de villes petites ou moyennes. Je suis cycliste et je ne me met jamais a gauche ou au milieu dans les sas vélo car c'est presque toujours du klaxon garanti, une engueulade de la part de l'automobiliste régulièrement et j'ai même une fois du me défendre physiquement en me mettant sur le sas car un conducteur est sorti pour me casser la gueule... Par chance les gens autour sont venu m'aider à maitriser le conducteur en attendant la police.

[@KofieBluejay]

Fun fact, j'habite à Montréal, pis, les pistes cyclables sont vraiment pas mal pour une ville nord américaine (et même déneigées !). Cela dit le sas vélo, j'en ait vu un ou deux, mais en général, soit on est sur un axe express (une voie rapide sur un boulevard) et tu attends aux lumières, soit tu attends au bout de la piste. Par contre, j'ai remarqué qu'aux niveau des lumière, ya bien plus de place qu'en France. C'est à dire qu'on peut s'arrêter bien devant les voitures. Vu que la lumière est en face du carrefour.

[@Altis_play]

Lol ça marche bien

[@KofieBluejay]

Plutôt oui ! Venant de Bordeaux je suis même assez choqué que ça soit mieux. Je reste un peu jaloux de certaines pistes parisienne ou du système néerlandais, mais faut noter que la mairesse de Montréal pousse bien la chose... Malgré les contestations !

[@leroiscorpion]

J’aimerai un jour que tu puisse analyser l’aménagement velo a Marseille, tu te ferais des cheveux blanc… a part ça, tes analyses sont vraiment poussé et très explicative, au top, je te vois bien ministre des transports Je suis en velotaf tout les jours a Marseille, tres rarement (par obligation) en voiture et le SAS velo n’est jamais respecté soit par mépris soit par méconnaissance de cette signalisation

[@MultiPoiu]

Il n'y as rien a analyser, il y as pas d'aménagements ... Je me rend 3x par semaine au taff avec une trotinette (parceque contrairement a mon vélo elle rentre dans le car) et c'est un enfer, l'état de la chaussé entre la gare et joliette, c'est scandaleux

[@TetedeMort666]

Bon ben comme d'hab. Vidéo parfaite, analyse intelligente et solution pertinente !

[@Lybra60]

Bonsoir Altis .le sas vélo !! ? Il y a 45 ans j'ai suggéré à mon assureur de nous informer (lors de la facturation) de la nouvelle signalisation Bof!!! Il serait possible d'informer tous les citoyens :Avant ou après chaque PUB ,dans certains prospectus, l'école, La CPAM, sale de ciné ,et bien d'autres. Salon de coiffures Femmes !😡🤭🤫.Comme d'hab Tu constate et TU propose ( une fois!!!!😜⛲).CDT✌47200

[@thomasguillo3595]

Comme je disais l'autre fois, je vis à Copenhague et ici il y a peu de sas vélo. Déjà on peut noter que les motorisés ont une ligne d'arrêt reculée par rapport au feu, et celle ci est épaisse, elle se voit clairement contrairement aux pointillés en France. Et pour avoir conduit au Danemark, c'est vrai que ça paraît logique de s'y arrêter. Depuis une voiture on a quand même bien la vue sur les cycles qui sont avancés jusqu'wu feu ou un peu après le feu. Devant ça on a souvent le passage piéton. Une autre différence, c'est la répétition du feu. On a bien le feu du côté ou les voitures marquent l'arrêt, mais on en a aussi un de l'autre côté du carrefour, comme ça on ne peut pas le louper, et ça a un intérêt particulier pour les cycles. Vu qu'ici pour tourner à gauche, on va tout droit puis on se rabat à droite devant le passage piéton et ainsi on voit quand même le feu. D'ailleurs certains cyclistes dépassent le passage piéton (et donc la ligne d'arrêt de la piste cyclable) pour être encore plus avancés et visibles. Et puis sur certains carrefours, un feu vélo est présent et il passe au vert 3 secondes avant le feu général ce qui permet d'être déjà avancé dans le carrefour. Je pense que c'est des différences qui devraient être adoptée en France. Notamment le double feu et la ligne d'arrêt aussi Large qu'un stop

[@Altis_play]

Merci pour le retour j'ai hâte de voir ça de mes yeux

[@thomasguillo3595]

@@Altis_play ça serait cool des vidéo d'analyse des infrastructures danoises comme pour les pays bas 🙂

[@dk56.25]

Bonjour 🙂 👍 une bonne analyse facilite la compréhension ... et l'organisation à mettre en place 🙂 🎬🎬🎬 👍 🙂

[@alexisavenel367]

Merci pour la vidéo. Les usagers de la route devraient tous en prendre de la graine cycliste et non cycliste. À rennes on a eu des sas peints pour mieux matérialiser au sol mais le temps aura eu raison de la peinture et n'a pas été généralisé donc pas bien appliqué. J'ai surtout le sentiment que le temps passant l'habitude de ce genre de dispositif rentre dans les moeurs. Même si ce n'est pas parfait... car certains ignorent encore ou ne veulent pas évoluer mais dans l'ensemble ça bouge je trouve . Et ta vidéo ne peut aller que dans le bon sens .

[@atistheso]

Cette video est très intéressante. Je connais très bien la situation que tu décris à 5:25. Sur mon trajet il y a un sas vélo qui n'est accessible qu'en passant par la gauche et qui est malheureusement trop souvent occupé par des voitures. Quand c'est le cas, après avoir remonté la file je suis obligé de passer le feu rouge, et comme heureusement il y a quelques mètres entre le feu et l'intersection, j'attend toujours avant l'intersection que le feu piéton parallèle passe vert. C'est ce que font tous les cyclistes à cet endroit mal amménagé. Mais le mois dernier figure toi que je me suis fais verbaliser par un motard parceque techniquement j'avais grillé le feu rouge. Le véhicule dans le sas vélo lui n'a rien eu...

[@quentinmonneron]

Très intéressant cette analyse. Étant consciencieux comme beaucoup de motard, je prête attention à ces sas. Je constate après 10 ans de conduite quotidienne sur la région parisienne, que personne grosso modo n'y prête attention. Pour avoir mes deux permis, voiture(depuis 2017) et moto(2013) il est peu probable que cela continue, car les formations lors des permis dispensent amplement les informations nécessaires à propos de ces sas et le respect des autres usagers. Je remarque que malgré cela beaucoup de jeunes conducteurs ne les respectent pas car cela correspond à notre pays un certain je m'en foutisme qui la, montre ses mauvais côté. Une signalisation telle qu'au Pays-Bas serait l'idéal sur Paris. Mais je vois qu'une vidéo Paris vs Dam est déjà sur la chaîne. J'y court! Il y a-t-il une vidéo à propos du rond-point de Bastille? Il faudrait me l'expliquer celui la🤔

[@aurelienlecuyer]

Je partage complètement ton avis. Les sas vélos sont une bonne solution en attendant des infrastructures à la hollandaise ! Il serait tant de dissocier le vélo aux Pays-Bas en y mettant du notre en France aussi... 🤣

[@francoism.S106]

Intéressant, je n’étais pas au courant de la (très) récente création de la catégorie des cyclomobiles, qui officialise finalement une catégorie qui n’avait pas grand-chose à voir avec les cyclomoteurs…

[@Altis_play]

Oui je ferai un sujet spécial dessus!

[@manu.yt25]

He he sympa le titre. Bonne analyse pour le reste, vidéo très complète comme d'hab. Et frustrant de voir le peu de respect des sas vélos....

[@Altis_play]

C'est de la peinture pas des amanagements

[@lespetitesroues]

Quand une voiture respecte le sas, je respecte toujours le feu, ce qui n'est pas toujours le cas si une voiture ce trouve sur le sas, un autre point positif des sas

[@numericast]

Quel zoli virage tu nous a offert en guise de conclusion ! 😂 merci !

[@Yohan31000]

Le Sas vélo, c'est le système qui place les véhicules les plus lents, devant les véhicules les plus rapides pour les emmerder quand le feu passe au vert

[@Altis_play]

wha le niveau du commentaire

[@Yohan31000]

@@Altis_play il serait judicieux de mettre un sas piéton devant le sas vélo afin d'être plus cohérent. Ainsi qu'un sas limace devant le sas piéton

[@tommasofiorilli]

Bonjour Altis, une petite idée pour un prochain sujet: le changement de la reglementation en angleterre... Bonne journée!

[@MrDididu78]

Merci Altis

[@Rikodou100]

Je suis automobiliste et les sas vélos je les respecte depuis le début, c'est logique (comme le panneau M12 que j'ai appris immédiatement lors de son apparition). Mais je dirais que 60/70% des véhicules ne le respectent pas, c'est impressionnant .

[@souris_62]

incroyable vidéo

[@VertigoColdSweat]

Les gens savent très bien ce que c'est un sas vélo, les voitures qui s'y mettent n'en ont rien à carrer, c'est tout. Et ça continuera tant que ce comportement sera si peu sanctionné.

[@Altis_play]

Comme dit dans la vidéo malgré la sanction le respect n'augmente pas beaucoup

[@TheDeathKami]

Suffit de faire un retrait de permis pour ceux qui respectent pas :p

[@Petit-Jose]

T'as rien compris de la vidéo en fait?

[@deuxpiecesSaintLouis]

@@Altis_play il y a des gens de bonne foi: en leur indiquant 'attention vous êtes sur un sas vélo' il vont tout de suite te faire une marche arrière. Tu leur rajoutes 'et il y a une amende pour ça' : LE CHOC!

[@MathieuROBIN]

Pas d'accord. Quand tu vis dans des petites villes/villages de campagne qui avaient déjà des pistes bien distinctes, souvent partagées avec les piétons d'ailleurs, le sas vélo existe peu ou pas. Cumulé a une non formation pro active sur le sujet des anciens conducteurs. Ça ne peut pas être correctement connu / reconnu. Je viens d'un de ces villages, il n'y a aucun sas vélo. Ils n'y servent à rien

[@lejaunes]

super vidéo, fine analyse !

[@sanchopp]

Super travail. Bravo.

[@Altis_play]

Merci !

[@raphaelrichard5829]

coucou ALTIS Que penses-tu de feux à rebours pour savoir si on peut rejoindre les sas avant le passage au vert ?

[@ludocattin2788]

C'est chiant les cyclistes qui vont se placer devant les voitures. Comme ils sont bcp plus lents, cela créé des bouchons quand le feu passe au vert. De plus, les voitures vont essayer de doubler rapidement le cycliste. Si la route est étroite, le cycliste va être coincé sur la droite lorsque la voiture doubler. J'habite en campagne en Suisse, on n'a pas ces SAS vélo, même dans les villes. En général, les cyclistes sympas restent derrière les voitures au feu rouge. Ainsi, ils ne bloquent pas la circulation lorsque le feu passe au vert. Quant à moi, je fais aussi du vélo, mais pour le loisir et la balade. Je roule sur les chemins où il y peu ou pas de circulation. Il faut être fou d'aller rouler en ville à vélo, de surcroît de nuit. En plus, tu ne fais pas 3 mois en ville sans te faire voler un vélo. 😂

[@boumerguy7042]

Salut, que les cyclistes soient devant ou derrière les voitures, cela créé toujours des "bouchons" à un moment ou à un autre non ? Donc je pense que c'est un faux problème. D'autant que dans le SAS vélo, on se colle à gauche ou à droite selon la direction désirée, il n'y a pas trop d'intérêt à se placer en plein milieu pour faire chier les voitures (sauf quand il n'y a pas de place). Évidemment le mieux c'est quand le feu autorise les vélo à démarrer un peu avant, ça libère la place pour les voitures. Il faut bien voir aussi qu'on parle d'un aménagement censé sauver la vie des cyclistes, ça pèse quand même lourd face à l'argument du "bouchon" engendré pour les voitures.

[@ronylouis0]

La meilleure façon de forcer le respect des SAS vélos est de reculer les feux et d'installer des feux vélos devant. surtout que souvent en tant que cycliste je me trouve à l'arrière du feu. Et ça permettrait aux vélos de partir une demi seconde plus tôt

[@Altis_play]

Comme montrer dans la vidéo a Bagnolet il y a ce système mais ça ne fonctionne pas

[@ronylouis0]

@@Altis_play alors, même avec l'exemple, je trouve ça sacrément mal réalisé. Il faut empêcher les automobilistes de voir le feu si ils le traversent. Mais bon, c'est un mélange de tout, il faut aussi une peinture etc... Le mélange de tout fonctionne très bien à Barcelone par exemple. Mais le problème est toujours le même : les voitures en ville, ça fonctionne pas haha

[@lecommentaire4639]

Je suis d'accord, et je trouve le contre-exemple présenté dans la vidéo pas convaincant : absence de ligne effet visible pour le 1er feu, une seule conductrice ayant grillé le feu.

[@etiennerolland1480]

Ah ceci explique cela. L'histoire de la bande cyclable explique bien des choses, je me rappel être allé voir le code de la route pour comprendre le fonctionnement du sas dans ma ville, la plupart étant dépourvu d'accès spécifique.

[@paristurquoise]

Encore du bon boulot 👍

[@Bipbiprna]

7:50 Mais c'est super dangereux ce truc ! C'est voulu ou c'est juste un dysfonctionnement ?

[@Altis_play]

Je vais contacter la ville pour savoir

[@cendrillor46]

Hier, je conduisais mon car et me suis arrêtée dans une intersection pour expliquer à une conductrice l'intérêt du sas, (particulièrement à cette intersection là), que ça protégeait les vélos mais que ça facilitait aussi le passage des bus qui tournait dans cette rue, en positionnant les voitures plus en recul. Elle n'en avait rien à f... Le sas est situé juste devant la gendarmerie 😅 Le problème c'est que les gens veulent absolument (ou sont conditionnés) s'arrêter à hauteur du poteau portant le feu, quelque soit le marquage au sol, genre ils veulent l'avoir sous les yeux. Je pense que c'est pour cette raison que certains sas sont situés après le feu.

[@florencecousin5577]

Pourtant quand on passe le permis, on nous explique bien la ligne d'arrêt des feux, et qu'en l'absence de celle-ci, il faut s'arrêter plusieurs mètres avant le feu (par contre j'ai oublié combien de mètres 😅)

[@dekox]

En Suisse, les sas vélo, tout comme tous les emménagement cyclables sont en JAUNE, donc beaucoup plus visibles pour les autres usagers de la route.

[@tralalayoupi4059]

Bonjour Altis, merci pour la qualité et la pertinence de vos analyses. Cette question des sas me travaille régulièrement. Je sais que vous avez été sollicité par certains médias mais êtes-vous en contact avec les collectivités elles-mêmes ? Vous parlez de Saint-Maur, Paris, Bagnolet etc... Vous sollicitent-elles au moins ? Merci à vous

[@Altis_play]

Saint Maur n'a pas répondu à mon message, Bagnolet je vais les contacter pour les feux. Et Paris je suis en contact avec les agents

[@Hypathie-pq9us]

je roule en vélo depuis bien avant les pistes cyclable, c'est mon véhicule de transport quotidien. Mais je n'avais pas compris cette utilité particulière essentielle des SAS vélos pour uniquement les vélos et non tous les 2 roues. Beaucoup de scooters et motos l'occupent de bonne foi en pensant que c'est juste pour les protéger des voitures (et aussi de la pollution au démarrage). J'ai vu une autre vidéo où un cycliste se prend le chou avec une voiture de police qui l'avait occupée ignorant que ça gène les vélos pour tourner à gauche en venant de la piste à droite.

[@antoinebenoit1295]

Bonjour pour cette information. Je trouve très bien ce principe de la sécurisation des vélos en avant des voitures. Au moins on les voit devant la voiture et pas dans les angles morts des voitures. Toutefois, à quoi cela sert lorsque les 3/4 des vélos ne respectent pas les feux ?

[@Pierro2019]

super vidéo comme d'habitude Imaginez si on peignait les sas avec de la peinture verte ou jaune #SAScageparis

[@chipspizzabiere]

je suis cycliste et je trouve vraiment debile les cyclistes qui vont dessus pour aller tout droit, ils ne font que ce mettre en danger et font obligent les automobilistes a doubler par la suite

[@titildelabretone]

Sur Strasbourg : je n'utilise pas les sans vélo, a moins d'être par hasard la première au feu, mais je déteste avoir des voitures dernière moi, justement pour ce que tu expliques, que le dépassement va se faire pendant qu'on redémarre, avec le mauvais équilibre mais surtout les autres voitures qui arrivent en face, du coup les couillons qui veulent absolument doubler tout de suite passent a raz et manquent régulièrement de me faire tomber au moment de redémarrer a un feu.

[@leonrv]

Comme tu l'as très bien compris, quand il n'y a pas de picto vélo, c'est simplement une ligne de feu anticipée, qui a surtout pour fonction de sécuriser le passage piéton. Ça réduit le masquage du feu par d'autres véhicules, comme l'article 52 de la LOM, qui supprime le stationnement dans les 5 m en amont des passages piétons. Ça peut s'accompagner d'une suppression des feux répétiteurs, pour être sûr que les voitures (et les scooters) ne vont pas venir se coller au pied du passage piéton.

[@okorudvtt]

Merci pour cette vidéo

[@nico11199988]

Je me demande s'il n'est pas possible de régler le problème avec deux feux rouges, on recule le premier feu avant le sas vélo, et on ajoute un deuxième feu pour les vélos.

[@onem4040]

A l'auto ecole j'ai un moniteur qui m'a clairement dit de m'arrêter dessus car "on s'en fout" 😬

[@Altis_play]

Ça aide pas :/

[@unvelodansparis4564]

Super analyse !

[@DARKAMIN021]

6:45 pourquoi tu as pris cette image qui vient de Lille ? Dans un coin loin du centre ville et de concession automobile en plus

[@Altis_play]

Car ça illustre mon exemple

[@EtiWat]

Je pense qu'il faudrait virer les SAS vélo mais trouver une autre alternative... par exemple, mettre le SAS après le passage piéton ? ou un truc comme ça ? Ou alors mettre les pistes cyclables au milieu au lieu de les mettre à droite ?

[@lilianemarchand6458]

Super vidéo comme d'hab !

[@makiavel2925]

Bonjour Altis, Aurais tu des chiffres sur l'accidentologie des cycles notamment en ville afin de voir si l'argument du risque acru en prenant un vélo par rapport à une voiture (souvent utilisé dans les entreprises pour ne pas développer de flotte vélo) est réel ? merci

[@Altis_play]

oui j'en parle dans mon prochain sujet sur les casques ^^

[@erwanlecorre7613]

Le problème c'est que les 5m du sas vélo ne permettent pas de manœuvrer aisément pour s'y positionner correctement. Il faudrait des sas de 10m.

[@florencecousin5577]

En effet, je suis totalement incapable de les utiliser comme montré sur la vidéo. Même pour aller juste tout droit je n'y arrive souvent pas, alors à gauche... Et c'est encore pire depuis que j'ai un VAE (plus lourd, moins maniable...)

[@inconnu-t7k]

question est-ce que les villes ont l'obligation de faire des sas velos a tous les feux rouges ? si je pose cette question, c'est je vois beaucoup de sas velo dans paris, mais dans le 94, si c'est obligatoire, ils ont pas du recevoir le texte de loi publié au journal officiel

[@Alphasmike]

J'ose pas tellement prendre les SAS vélos pour éviter de faire un affront à un motorisé. Pas mal de personnes considèrent le cycliste comme un obstacle et certaines personnes aiment bien serrer en dépassant pour bien le faire comprendre.

[@vladislavpapillon7341]

Je pense que suite à l’ajout du sas vélo, les feux tricolores ne sont plus au bon endroit. Par conséquent les conducteurs s’arrête au feu rouge et non sur la ligne du sas vélo. Et comme tu le dis très bien, « je n’affirme pas, je ne fais qu’un constat de la situation »

[@AlexHy-jw2zp]

Des radars automatiques pour fliquer et verbaliser les automobilistes au sujet de SAS vélo parfois mal peints et difficile à voir va juste accroître le ras le bol des français. Risquant un pétage de câble généralisé sur le tout répression. Surtout que l'état des routes n'est pas lisse et Propre en permanence.

[@luisperenna988]

Salut, je pense que les SAS vélos devraient systématiquement être peints (ou recouverts) avec une couleur spécifique clairement identifiable (rouge ou vert). PS : pour la défense des motos/cyclo, en temps normal les voitures ont du mal à respecter le SAS vélo. Je circule en Ile de France et le plus souvent je suis le code de la route et je m'arrête correctement avant les SAS. Mais ce qu'il se passe c'est que les voitures me doublent pour se mettre dans le SAS vélo dans environ 1 cas sur 3 voire 1 cas sur 2.

[@manu.yt25]

11:30 C'est vrai... mais bon ça va venir

[@Altis_play]

Il faut aider accompagner on ne peut pas espérer que les gens change d'eux même sans aucune aide

[@manu.yt25]

@@Altis_play C'est vrai

[@Babkyb]

Merci!

[@tomrno3990]

Super, mais mal grès toutes ces réglementations, tu passe au rouge ^^ à 5:30

[@Altis_play]

La piste a droite est en continuité la manque du M12 a été signalé a la ville.

[@victordrouinviallard1700]

12:44 : je ne sais pas trop si être bloqué à 2 feux pour tourner à gauche c'est une bonne chose; c'est peut être mieux que le sas vélo existant mais bon... vivement des villes vraiment orientée cycles et piétons (comme aux Pays Bas) où ce sont les véhicles qui gènent et non l'inverse.

[@thomasdrugeon]

Permis passé en 2008 et jamais entendu parlé du sas à vélo à l’auto école, cependant pas besoin de réfléchir pour comprendre le but, mais personnellement ça me dérange en tant qu’automobiliste car chaque voiture a une forme de pare brise différent et nous ne sommes pas assis à la même hauteur malgré les réglages de sièges (je suis grand) et je dois me mettre sur ces fameux sas à vélo pour voir le feu situé sur la partie basse, si je veux voir celui situé en haut je dois me mettre à plus de 30m du feu et je me fais klaxonner car je laisse trop d’espace entre le feu et moi… donc ces sas me dérange clairement

[@BenitKolburn]

Je suis cycliste, et n'ai jamais vu de ses vélo, dans ma région il n'y en a aucun, et quand j'ai passé le permis ça n'existait pas. Je souhaite bien du courage à ceux qui roule à vélo en agglomération, je préfère encore être piéton, pour ma sécurité.

[@thefou3230]

Le problème de ce sas vélo c’est le démarrage Les vélos démarre beaucoup moins vite que les scooter ou voiture et entraîne des ralentissements inutiles et s’additionnent à tout le reste Il faudrais penser à une autre solution

[@ludovicvasseur9278]

Bonjour l état devrait proposer des actions de formation pour les usagers car les choses évolués mais comme j ai eu mon permis en 1990 je ne comprends pas forcément les nouvelles règles....Et nouveaux aménagements. Cordialement.

[@Goodanic]

Les gens savent très bien ce que c'est, ils en ont juste rien à foutre quand ca ne les concerne pas.

[@Altis_play]

Il y en a évidemment ! Mais quand on prend le temps d'échanger beaucoup sont surpris

[@Goodanic]

@@Altis_play Réellement surpris ou ils font semblant? Si ils ne connaissent pas les SAS vélo c'est déjà qu'il y a un problème quelque part.

[@Altis_play]

Beaucoup me semble sincère et même moi je ne sais pas si c'est un sas velo par moment

[@Bipbiprna]

Petit soulagement, quand même, à 11:40 ! 😅Comme d'hab', une analyse détaillée de la question. Je ne suis toujours pas convaincu par les carrefours à la hollandaise tels que présentés dans tes illustrations. Si l'îlot était beaucoup plus gênant pour les automobilistes, avec un angle les obligeant à tourner en roulant quasiment au pas, pourquoi pas (et même, il est à craindre que certains prennent alors le virage plus large, en empiétant sur la voie de gauche), mais là, le risque me semble élevé de se retrouver dans l'angle mort des automobilistes, sans avoir soit même une bonne visibilité sur eux, parce qu'on aura du tourner légèrement à droite juste avant l'intersection.

[@Bipbiprna]

Pour être plus précis, dans l'idée que je m'en fais (mais sans avoir fait l'expérience de ceux-ci), les carrefours à la hollandaise ne vont bien fonctionner que si cyclistes et motorisés se retrouvent à la perpendiculaire les uns des autres là où leurs flux se croisent.

[@ogamiitto8627]

@@Bipbiprna C'est justement l'objectif d'un carrefour à la hollandaise bien aménagé. Altis avait réalisé une vidéo sur le sujet (carrefour à la hollandaise à Pantin).

[@Nycosp]

Les gens ne respectent pas le sas vélo, car ils n'ont pas envie de se retrouver avec un véhicule lent devant eux. Perso, je les respecte toujours les sas étant aussi cycliste. Mais qui a eu l'idée de vouloir placer les véhicules les plus lents et vulnérables devant les autres.

[@Red-Gators]

Ah quand la piste scooters ?? Une chaussé spécifique pour chaque véhicule , un Doux rêve.

[@b.emmanuel2479]

J'habite à Lyon, et ce sas vélo ici, c'est un sas moto/scooter 🤣🤣🤣 Les cyclistes préférant continuer en ignorant les feux ...

[@yama1014]

Il me semble que tu l'avais mentionné dans une autre vidéo mais tu n'en reparles pas dans celle-ci (ou j'ai raté un truc) donc je te pose la question pour être sûr : si une voiture/moto se trouve sur un sas vélo, son conducteur a bien grillé le feu ?

[@murielbullot5632]

non car le sas est avant le passage piéton qui lui est juste au niveau du feu. et c'est pour cela qu'il y a tant de voitures qui s'y arrêtent.

[@jacquestondeur1885]

Oui, le conducteur a grillé le feu, dès qu'il dépasse la ligne d'effet de feux (la première ligne de pointillés dans le cas du sas)! C'est le cas aussi lorsque la voie qui tourne à gauche a une ligne d'effet de feu en retrait de la voie de droite pour permettre la giration des longs véhicules : la franchir pour s'aligner sur la voie de droite, c'est griller le feu!

[@MadNumForce]

Sans grosse modification d'infrastructure, on pourrait imaginer des dispositifs de "name and shame", avec une boucle inductive qui détecterait les voitures dans le sas vélo, et illuminerait un panonceau rouge stigmatisant les conducteurs fautifs.

[@Altis_play]

L'objectif est de protéger. Pas de sanctionner

[@jessydumont815]

il va falloir qu'un jour quelqu'un se penche sur le probleme de comment informer les détenteurs de permis et les nouvelles regles du code de la route .

[@MinatoDraf]

à Brest je trouve le sas vélo assez respecté

[@EtiWat]

Personnellement j'ai fait toutes les solutions de la Terre ! Une seule solution : interdire les piétons et interdire les cyclistes... Prenez votre voiture pour voir votre voisin à maison d'à côté (1 mètre) La guerre est terminée Altis... nous avons échoué...

[@likornnoir]

Y a quand même un truc, c'est que la ligne d'arrêt, en France, elle est pas du tout visible. Mais franchement hein, tu compares ça à la ligne d'arrêt suisse, c'est pas le même topo. Bon après, elle serait franchie, l'automobiliste en France il s'arrête au feu, le reste peu importe vu que la ligne n'est de loin pas installée partout (contrairement à la Suisse où elle est systématique).

[@maudmahud5874]

Coucou. C'est drôle parce que quand j'ai passé le permis on était très alerté des sas vélos... et ça en 2007 ! Sinon j'étais intéressée par le lien sonnette... mais ce sont des feux à la place oups. C'est quoi ta sonnette merci

[@Altis_play]

Je vais éditer le lien actuellement je n'ai plus de sonnette car je trouve que ça ajoute plus de problem

[@maudmahud5874]

@@Altis_play perso je sonne par anticipation je dépasse et je dis merci