Kannst du das lösen?!? 6. Klasse Aufgabe sorgt für Diskussionen..

[@ullaribitsch8261]

Braucht man keinen Bruch dafür.Habe das vor 53 Jahren in der Schule gelernt und diese Aufgabe im Kopf gelöst.Lässt ja tief blicken,wie es um unseren heutigen Bildungsstand steht!

[@peterhuber2767]

Rechnen Grundregeln sind Heute ein Fremdwort, Heute macht das alles KI🥲😪

[@Malus-dc6iu]

@ullaribitsch8261 Das ist ja toll, dass Sie das noch können! Bei mir ist es etwa 50 Jahre her und ich habe Vieles vergessen, so z. B. die Sache mit dem Malzeichen vor der Klammer. Zu meiner Entlastung sei angefügt, dass ich solche Rechenoperationen seit dem Ende der Schulzeit nie wieder durchführen musste - ganz im Gegensatz etwa zum Prozentrechnen oder der Flächenberechnung, das brauche ich immer mal, und so frischt man es automatisch auf.

[@vfm66798]

Ich halte es nicht für eine Bildungslücke, nicht zu wissen, dass man Mulitplikationszeichen weglassen kann. Auf diese Weise kann man jeden zum Volltrottel erklären. Wichtige Informationen der Gesellschaft vorzuenthalten, scheint neuerdings System zu haben. Das ist der einfachste Weg, Menschen gegeneinander aufzuhetzen, wie man an den Kommentaren sieht.

[@RondoCarletti]

dDie Klammer ist zuerst zu berechnen = 8. Danach von links nach rechts berechnen. Ergebnis 8.

[@thomaskoss7477]

Natürlich ist es so. Aber was erwartet man von Digger, Alter, Bruder...

[@Chris-zb7bu]

Ich habe mich auch gefragt wo hier das Problem sein soll

[@vfm66798]

Klammer vor Punkt und Strich? So ein Blödsinn! Dass Mulitiplaktionszeichen weggelassen werden können, ist mir allerdings neu. Wenn man das weiß, kann man von links nach rechts rechnen: 8:4 x (4+4) : 2 = 2 x 8 : 2 = 16 : 2 = 8

[@vfm66798]

@@thomaskoss7477 Das ist völlig Latte, wenn man das Mulitplikationszeichen vor der Klammer ergänzt.

[@thomaskoss7477]

@vfm66798 Wieso ergänzt? Nur weil das Multiplikationszeichen nicht dort steht, heißt es nicht, dass es nicht da ist. Immer zuerst die Klammer resp. Potenzen, dann Punkt- vor Strichrechnung. Sollte nur eine Rechenart übrig bleiben, dann strikt von links nach rechts.

[@herkommlicheeigenmarke7989]

Das Bildungsniveau in diesem Land ist wirklich im A.... 😢 8

[@christinapapendick4487]

Ich bin über 40 Jahre aus der Schule raus und wusste das mit dem Multiplikationszeichen vor der Klammer und dass das, was in der Klammer steht Vorrang hat. Die Kinder sind doch jetzt gerade in der Schule und das Wissen ist doch noch frisch. Da habe ich kein Verständnis für.

[@vfm66798]

Das bedeutet aber nicht, dass die Klammer zuerst berechnet werden muss, sondern nur, dass mit dem Ergebnis der Klammer weitergerechnet wird, also nicht 2 (8:4) x 4 + 2 (4:2) = 10.

[@edhoc2]

Ich weiß nicht, wo da ein Problem liegen sollte. Klar, wenn kein Operator zwischen den Zeichen steht, muss man wissen, dass dann die Multiplikation gemeint ist. Das ist wie z.B. "2a" statt "2 * a". Ansonsten alles Standard.

[@vfm66798]

Seit wann denn das? Wir haben das sicherlich nicht so gelernt.

[@edhoc2]

@@vfm66798 Was bitte schön soll denn sonst der Operator sein? Was du gelernt hast spielt keine Rolle...

[@vfm66798]

@@edhoc2 Divisionszeichen! Natürlich setzen Sie Erlerntes voraus.

[@edhoc2]

@@vfm66798 Klar ist das erlernt. Es ist eine abgekürzte Schreibweise, wie sie im Alltag häufig verwendet wird. Kaufen Sie 2 Kartons Milch oder 2 * 1 Karton Milch ein? Korrekt sind beide Schreibweisen, und beide bedeuten das Gleiche. Oder bei Packungen, die mehreren Einzelstücke gebündelt enthalten: 2 Packungen Tempos mit je 30 Tempo-Päckchen zu je 10 Temps: Wie viele Temps haben Sie? 2 * 30 * 10 Tempos... Das bedeute immer Multiplikation. Ich bin sicher, Sie verwenden das alltäglich.

[@peterp25]

Ein großes Matheproblem sind Lehrer die zwar sehr sehr gut Mathe können, es aber nicht verständlich vermitteln können. Ich hatte Glück, meine Mutter war sehr gut in Mathe und eine perfekte Lerherin.

[@bastel8403]

Joa, hab ich im Kopf schon ausgerechnet bevor ich das Vid geguckt hab. Bin aber auch Jahrgang 58, da hat man das noch in der Schule beigebracht bekommen.

[@AchimBecker-p7o]

Ich bin wirklich nicht gut in Mathe. Aber das habe sogar ich gewusst. Die Aufgabe hatte ich nach 5 Sekunden im Kopf ausgerechnet.

[@carstenp.3979]

Na, du bist ja ein ganzer Schlauer ...

[@margitschulz1098]

Ich denke du bist auch schon aus der 6. Klasse raus 😂

[@Heiko_Jantz]

Moin. Ich bin auch auf die Lösung 8 gekommen. Aber ich habe alles der Reihe nach von links nach rechts ausgerechnet. 8:4=2. 2*(). () ist 4+4=8) kommt dann 16 bei raus. 16:2=8.

[@angiskanal930]

So habe ich auch gerechnet

[@manfredrinke327]

Ich bin auch schon war älter mit 68. Das lernte ich auf der Hauptschule und später 1979 auf der Fachoberschule Klasse 10. Mein Ergebnis auch 8. Dann rechnete ich die Klammer aus, setzte alles in ein Bruch um, kürzen und auch 8 als Ergebnis.

[@Piano1311]

Wenn man voraussetzt, dass im Unterricht vor Aufgabenstellung sämtliche zur korrekten Lösung dieser Aufgabe notwendigen Rechenregeln vom Lehrer vermittelt wurden, dann wäre die Lösung ja ohne nachträglich Fragen der SchülerInnen oder sogar der Eltern beantworten zu müssen möglich gewesen. Welche Kenntnisse muss man haben? 1. Klammern werden zuerst berechnet. 2.Eine Zahl direkt vor einer Klammer ist immer ein Faktor, mit dem das Klammerergebnis multipliziert werden muss, egal ob noch ein Punkt vor der Klammer steht oder nicht. 3. Die Berechnung einer verketteten reinen Multiplikation- bzw. Divisionsaufgabe erfolgt stets und immer von links nach rechts. Hat der/die Lehrende eine dieser Regeln nicht erwähnt, ist die Aufregung berechtigt. Ist das Weglassen des Punktes vor der Klammer aber bewusst erfolgt, weil der/die Lehrende prüfen wollte, ob sich die Kinder die von ihm vermittelte Schreibweise ohne Punkt gemerkt haben und bei ihrer Berechnung berücksichtigen, dann haben die Kinder eben nicht aufgepasst oder den Sachverhalt nicht verstanden bzw. diesen vergessen. Klar wäre das Setzen des Multiplikationspunktes nett gewesen und hätte an dieser Stelle dem Schüler geholfen. Aber es soll ja nicht darum gehen, dem Schüler in der Klassenarbeit durch gnädige Aufgabenstellung zu helfen, sondern darum, Wissen abzufragen. So bleibt dann nur zu klären: hat der Kollege alles wie es sich gehört vorher erklärt, oder muss er sich fragen, ob er evtl. eine gewisse Mitschuld an dem Dilemma trägt.

[@erwinlattemann]

Wenn man schon der irren Meinung ist, man müsse gendern, dann sollte man es auch konsequent durchziehen. Anderenfalls entpuppt man sich als Dummsprech!

[@erichh.806]

Wenn nach der Klammer das Rechenzeichen fehlt, ist auch automatisch eine Multiplikation, richtig??

[@Piano1311]

@@erichh.806 Richtig.

[@vfm66798]

Wenn man die Info zu 2. nicht hat, steht man wie der Ochs vor dem Scheunentor, aber ist deshalb noch lange kein Ochse.

[@HorstWollstein]

Na siehste, in einem Video eines anderen YT-bers wird eine identisch aufgebaute Aufgabe anders gelöst - die Lösung hier wäre demnach falsch! Dessen Argumentation war, dass die 4 vor der Klammer - mit fehlendem Mal-Punkt - eindeutig dem Klammerausdruck zuzuordnen sei, hier also wäre 4 x 8 = 32 für den Ausdruck richtig, das Endergebnis sieht dann völlig anders aus. Mal sehen, vielleicht finde ich das Video noch einmal , ist erst 2 - 3 Tage her ... war aber nicht vom "irgendwem", war schon namhaft mit vielen Beiträgen.

[@ronny5211]

Diesen Fehler hatte ich auch gemacht. Ich habe auch zuerst 4 × 8 gerechnet und dann 8 ÷ 32 = 0,25 u und das × 2, was 0,125 ergibt. Ich bin auch davon ausgegangen, daß die 4 zur Klammer gehört. In Gleichungen macht man es auch so; z. B. 3 × x = 3x. Wenn x = 4 ist, ist das Produkt 12 und man würde auch mit 12 weiterrechnen.

[@berndkru]

Es gibt die Ansicht, dass die implizite Multiplikation stärker bindet als die explizite Multiplikation oder Division. Dies beruht auf einer Regel von 1917, die von einigen auch heute noch vertreten wird. Ein Mathematiker hat mir versichert, dass er das sogar so an der Uni gelernt hat. Ich selber bin auch Mathematiker und habe das nicht so gelernt und teile diese Sicht nicht. Aus meiner Sicht sollte man die implizite Multiplikation durch eine explizite ersetzen und dann rechnen, wie es in diesem Video gezeigt wird. So wird es auch an den Schulen in D gelehrt. Letztlich ist das aber kein wirkliches Problem der Mathematik, sondern der Konvention. In den Körperaxiomen, in denen die Addition und Multiplikation definiert sind, kommt keine implizite Multiplikation vor. Aktuelle Programmiersprachen wir Python akzeptieren keine implizite Multiplikation, so dass hier keine Missverständnisse aufkommen können.

[@valuemastery]

@@berndkruDie implizite Multiplikation zwischen einer Zahl und einem Klammerausdruck ist halt einfach nicht üblich. Man kann bei Audrücken mit Zahlen auch nicht sagen, dass - wenn der Operator fehlt - immer ein "Mal" einzufügen ist. Beispiel: 3 1/4 (als Bruch geschrieben) wäre ein gemischter Bruch, also 3+(1/4), und nicht 3*(1/4). Hier würde ich sogar argumentieren, dass die implizite Addition Vorrang vor weiteren Punktoperationen hat, also 4 * 3 1/4 = 13, und nicht 3.

[@HorstWollstein]

Alles recht, ich gebe ja nur zu bedenken ... von erheblicher Bedeutung war das zuletzt für mich vor ca 65 Jahren in der Schule ... Als starkes Indiz für die eine oder andere Methode könnte in geeigneten Fällen ja auch das Ergebis herhalten, aber das funktioniert ja auch nicht immer. ein glattes Ergebnis muss nicht allein deshalb richtig sein. Die schlaue (MS-) KI verwendet auch die gezeigte Lösung - also muss (sollte) ja was dran sein. Für Schüler ist dieses Wirrwar der Meinungen aber uU recht fatal, vor allem, wenn sie auf sich allein gestellt sind. Ich frag mal meinen Enkel, der in GB zur Schule gegangen und dort auch Physik studiert hat, wie er das lösen würde.

[@ipm2820]

Definitiv. Die 4 vor der Klammer kommt zuerst. Ergebnis 0,125. Alle Universitäten lehren das so.

[@christiantheirich6580]

Leider ist Mathematik ein Angstfach vieler Kinder und deren Eltern! Mathematik sollte vielmehr, veranschaulicht unterrichtet werden! Ich hatte solche Lehrer, die das so erklären konnte, dass auch ich es kapierte! Ich war keine Matheleuchte, aber diese Lehrer machten auch aus mir einen guten Schüler! Hatte und habe beruflich viel zu berechnen und bin froh, heute mit den Zahlen spielen zu können! Daher sollte der Fokus ab sofort wieder vielmehr auf Mathematik und sinnerfassendes Lesen in den Schulen liegen! Tipp: den restlichen Stundenplan entrümpeln und so Lehrern und Schülern mehr Zeit für diese Fächer zu geben, um jeden Schüler ein gutes Rüstzeug für die Zukunft mitzugeben! Mathematik braucht man in jeder Lebenslage!

[@scantrain5007]

Den ersten Satz kann ich voll und ganz bestätigen! Hatte damals oft den Eindruck, dass Mathe ein "Siebfach" ist.

[@andreaslitfin6327]

Schön, dass diese Aufgabe noch so viel Diskussion auslöst. 😉

[@vidright]

Ich frage mich, was mit den Schülern oder den Lehrern oder dem Schulsystem an sich falsch läuft, wenn Schüler:innen der 6. Klasse nicht (mehr) in der Lage sind, diese Aufgabe zu lösen. Ich habe jetzt seit 55 Jahren die 6. Klasse hinter mir und bin seit 51 Jahren aus der (Real-)Schule raus und ich konnte die Aufgabe (fast, siehe unten) auf Anhieb lösen. Die Rechenprinzipien von damals sind mir heute noch im Kopf: 1. Punkt vor Strich, es sei denn, es liegt ein Wert in Klammern vor, dann hat dieser Vorrang. 2. Kein mathematisches Zeichen zwischen einer Zahl und einer Klammer bedeutet Multiplikation 3. Wenn nur noch „Punktrechnung“, also Multiplikation oder Division vorliegt, dann wird von links nach rechts aufgelöst bzw. gerechnet. Der einzige „Stolperstein“ dem ich hier ein paar Sekunden fast zum Opfer gefallen wäre 😂, ist, dass man den Wert 4(4+4) als einen Wert ansieht und ihn daher vorrangig berechnet, womit das Ergebnis 0,125 gewesen wäre. Aber dann hätte dieser Wert wie folgt geschrieben werden müssen: (4(4+4)).

[@grokranfan8578]

Die Vorrangregel, die du erwähnst, würde 1917 abgeschafft. Gleichwohl wird sie vielerorts noch gelehrt und zwar von als gültig. Sowohl hierzulande in einigen Universitäten, insbesondere aber in den USA

[@humperdoo3281]

Was hier auf jeden Fall falsch läuft, ist gendern und nicht gendern im ersten Satz. Wenn den Kindern dieser Quatsch nicht zugemutet werden würde, dann hätten sie sich mehr Zeit für die wichtigen Dinge. Mathe z.B..

[@vfm66798]

Ich konnte diese Aufgabe auch nicht lösen, weil wir die Multiplikationszeichen nicht weggelassen haben.

[@reinhardhonegger6832]

Ich mache seit über 40 Jahren mathematische Physik. Ich schaue gelegentlich solche Aufgaben mit ":" als Division auf KZbin an. Das ist nach meiner Meinung nur dazu da, die Schüler (oder Studenten im Mathe-Vorkurs) zu verwirren, mieses Verwirrspiel der Lehrer, also Nee. Kein Wissenschaftler schreibt das so, sondern immer mit Bruchstrich. x:4 bedeutet, dass x mit dem multipikativen Inversen von 4 multipliziert wird. Damit wird zum Beispiel, 5:5:5:5 = 5*(1/5)*(1/5)*(1/5)=1/25 = ein Fünfundzwanzigstel = 1 dividiert durch 25. Hier mit * als Punkt der Multiplikation, und 1/5 als Bruchstrich gemeint von 1 geteilt durch 5 = multiplikatives Inverses von 5 = 5 hoch -1 (das lässt sich hier leider nicht ordentlich vernünftig schreiben, weil keine hochgestellten Buchstaben und Zahlen möglich sind). Ähnlich dumm finde ich zu schreiben sin 2x y, denn das bedeutet 2y sin(x)=2*y*sin(2), weil der Sinus nur die erste nachfolgende Zahl oder Buchstabe im Argument mitnimmt. Man sollte dringend sin(2x)y=y*sin(2x) schreiben, wenn man das so meint. Anders bei sin 25y= y sin(25)=y*sin(25) = y multipliziert mit dem Sinus von der Zahl 25. Denn wenn man sin(2)*5 y meint, sollte man das auch so schreiben, da 25 eben die Zahl 25 meint und nicht 2*5=10. Eindeutigkeit in der mathematischen Ausdrucksweise hat immer aller oberste Priorität in der Wissenschaft, und da sollte man meines Erachtens ":" niemals verwenden, und lieber unbedingt einige klärende Klammern zu viel setzen als minimalistisch zu sein!!! Das bedeutet für mich hier im aktuellen Beispiel die Schreibweise (8:4)[(4+4):2]=? mit zusätzlichen Klammern der Klarheit wegen, so hätte ich das geschrieben in der Mathe-Klausur. Dann weiß jeder ganz genau Bescheid und es tritt keine Verwirrung auf, auch wenn der Punkt der Multiplikation zwischen (8:4) und [.......] nicht geschrieben ist. Analog, was soll die Lösung von 4:2x=1 sein? Andere dumme Schreibweise 4/2x=1. Das Ergebnis ist natürlich x=1/2. Denn : oder / als Division nimmt nur die erste Zahl mit, also hier nur die 2, aber nicht mehr das x. Sonst müsste man 4:(2x)=1 schreiben, dann kommt x=2 heraus. Also liebe Lehrer, bitte merkt euch das!!!!!! Lasst das verwirren der Schüler bleiben, denn so schreckt ihr Schüler nur ab von Mathe, meine Meinung. Vielleicht wird ohne Abschreckung aus einem eurer Schüler mal ein zweiter Euler, Gauß, Hilbert, Fermat oder von Neumann.

[@ich7746]

Mit deime Kommentar überforderst du aber die Hauptschüler. Wenn im Video schon vom "Malzeichen" und nicht "Multiplikationszeichen" gesprochen wird, weisst du doch wo der Zug hingeht. Mein Lehrer hätte mich aus dem Raum geworfen, wenn ich einmal gesagt hätte, daß muss man Mal nehmen oder Das muss man Teilen. Bei uns hiess das, es wird Multipliziert oder Dividiert.

[@reinhardhonegger6832]

@@ich7746 Sorry, es war nicht meine Absicht, mich an Hauptschüler zu wenden. Ob man es nun Multiplikation oder malnehmen nennt ist m.E. zweitrangig, ich verwende beide Begriffe in Vorlesungen. Die Multiplikation ist assoziativ (und kommutativ), deswegen muss man keine Klammern setzen, wenn mehr als zwei Terme miteinander malgenommen werden. ":" ist keine echte Rechenoperation des Zahlenkörpers, damit weder assoziativ noch nichtassoziativ. Es gibt nur Addition und Multiplikation. Minus und : sind nur laxe Schreibweisen für inverse Elemente bezüglich Addition respektive Multiplikation. Ein Mathe-Lehrer sollte das wissen und vorbereitend auf eine saubere mathematische Formulierung in Hinblick auf die Theorie eines Zahlenkörpers hinwirken. Ich stelle nur fest: All die Verwirrungen in solcherlei Aufgaben auf KZbin rühren allermeist von der Schreibweise : als Division bzw. Inversenbildung bezüglich der Multiplikation her. Selbst Studenten beherrschen das nicht. Meiner Meinung nach sollte man sich in der Mathematik von der Schreibweise : verabschieden, dafür Bruchstriche verwenden. In der mathematischen und physikalischen Hochschullehre benutze ich nie : , sondern immer Bruchstriche. Es gibt immer wieder Schreibweisen, die Verwirrung stiften, wie ich das bei Sinus beispielhaft versuchte zu übermitteln. Das muss nicht sein, es muss immer eindeutig für den Leser sein, egal wer es liest. Letzteres versuchte ich als meine Meinung zu übermitteln, entstanden aus meiner Erfahrungen mit Studenten in der Hochschullehre.

[@juergenglas7822]

Ich kann da nur zustimmen. Diese Art der Aufgaben dienen nur der Verwirrung. Es ist doch überhaupt kein Problem das eindeutig zu schreiben. Das Weglassen des Punktes bindet optisch und sprachlich klar stärker, insofern sollte man mithilfe von Klammern und Bruchstrichen Klarheit schaffen. Das mindeste ist, in so einem Fall das Malzeichen zu schreiben.

[@grauwolf1604]

@@ich7746 Lenk doch nicht ab! Deine "Problemchen" sind einfach nur an den Haaren herbeigezogen.

[@ekkehartmeyer701]

Ich habe viel in der Schule mit dem : als geteilt - Zeichen gearbeitet. Die Schüler sollten damit umgehen können und wenn nicht dann üben. Nur mit Brüchen zu arbeiten habe ich noch nie gehört.

[@Fidi987]

Hm, du sagst dem Kollegen, er solle das Malzeichen einfügen oder die Aufgabe als Bruch stellen. Wäre es nicht besser, dem Kollegen zu sagen, er solle vor dem Stellen der Aufgabe mit den Schülern üben, dass kein Zeichen vor einer Klammer als Malzeichen gelesen wird und wie man eine Multiplikationsaufgabe löst? Du schiebst die Aufgabe auf den Lehrer, der sich den Schülern anpassen soll, statt die Schüler so vorzubereiten, dass sie diese Aufgabe in jeder Form (wie gestellt, mit Malzeichen, als Bruch) lösen können. Die Schüler sollen doch etwas LERNEN und ÜBEN, oder nicht?!

[@S_P12]

Ja hab ich. Im Kopf. Mit den vor über 20 Jahren gelernten Matheregeln 😊

[@aw3096]

Ich komme damit sehr gut zurecht, für mich ist es so wesentlich einfacher als mit Brüchen rechnen zu müssen 😊

[@Matheleichtgemacht]

Sehr gut!

[@manfredgroper466]

Sie sollen rechnen und wissen. Nicht so leicht machen, wie sollen die dann Probleme lösen. Man bekommt nicht alles Mund gerecht serviert. Um so etwas zu lernen sind sie in der Schule

[@AndreasSchwichtenberg]

Die Bruchrechnung der einzige Fall in der Schulmathematik, in dem von der Regel, dass weggelassene Rechenzeichen immer "mal" bedeuten, abgewichen wird. 2,5 = 2 1/2. Hier lässt man das Plus weg Eigentlich leicht erklärlich, das Schüler, für die das eher neu ist, dann verwirrt werden. Sehr ungeschickt vom Lehrer

[@hansjoachimbergmann5474]

Hatten diese rechenart nicht also habe ich es nicht gelöst

[@Johannes23232]

Das war eine der leichtesten Übungen, diese Aufgabe lösen hat nur Sekunden gedauert. Das habe ich vor ungefähr 60 Jahren in der Schule gelernt.

[@karltreutle6726]

Es erschreckte mich wenn ich höre das mancher von unseren Intelligenzbolzen Probleme bei solchen Aufgaben hat 🤔

[@NBuker]

Perfekt. Ich habe sie ganz schnell gelöst, logischerweise hat man schon früh gelernt. Das man ein (●) fürs mal nehmen hineinversetzt. Und das ne 8 raus kommt ist easy gewesen. LG 😊

[@IngridBeifallWiderspruch]

4=x und Bruchrechnung anwendend ergibt 1/2 // Berechnung: 8 Bruchstrich x(x+x) Bruchstrich 2 (geht in Zähler) // 8 mal 2 Bruchstrich x(x+x) // 16 Bruchstrich xhoch2 plus xhoch2 // 16 Bruchstrich 2xhoch2 // 16 Bruchstrich (4 eingesetzt) 32 // Ergebnis 1/2 = ein Halbes. Für mich ist es keine reine Punktrechnungsaufgabe, da auch eine Addition vorkommt. IWI

[@martinb.770]

Diese reisserischen Titel zu "Matherätseln" rund um die Grundrechte Regeln werden zunehmend lächerlich. Und niemand, der täglich rechnen muß, würde es so potentiell missverständlich hinschreiben, weil es eben fehlerträchtig und damit in der Praxis eines Jobs inakzeptabel ist. Witzlos damit auch noch um Publikum zu heischen, denn es gibt genügend sinnvolle Matherätsel, die das Denken wirklich schulen.

[@Skeeve-Magick]

Dein Kollege war wohl noch nie im Internet. Das „Problem“ ist schon vor Monaten durchs Netz getrieben worden. Der allgemeine Konsens war: kein Mathematiker schreibt das so.

[@grokranfan8578]

Mathematiker nicht. Aber Schulbuchautoren

[@vfm66798]

@@grokranfan8578 Schulbuchautoren, die in der DDR aufgewachsen sind? 😆

[@grokranfan8578]

@@vfm66798 Was soll die Polemik? Ich habe alle Schulbücher von mir aus den 70ern (NRW) da ist das so wie im Video geschrieben.

[@vfm66798]

@@grokranfan8578 In BW haben wir keine Operatoren weggelassen.

[@bt5-eo]

Beliebt ist auch: 128/4/2/8/2 alles als Bruch schreiben. Am besten noch die Bruchstriche alle FAST gleichlang zu machen.

[@ich7746]

Du bist Lehrer an einen Hauptschule. Malzeichen=Multiplikationszeichen . Man man man, kein Wunder wenn die KInder überfordert sind. Achso das Ergebnis ist 8

[@MrFritzle1]

Ganz meine Meinung🙏🙏🙏🙏🙏

[@peacemakerle]

Die Darstellung ist halt auch selten dämlich. Am Unfall ist der Schuld, der in provoziert hat.

[@noskingang2352]

@LehrerBros Deine Lösung ist eindeutig falsch. Wenn Zwischen der Zahl oder Variable und der Klammer das Malzeichen fehlt, ist das eine gänzlich andere Aufgabe, als wenn das Malzeichen vorhanden wäre. Die Aufgabe in ihrem Ursprung ist ohne Malzeichen. Dies wird wie folgt gerechnet: Zuerst die Klammer, das ist 4+4=8 . Dann mal 4 . Ergibt 32. Dann von links nach rechts. 8:32=1/4. Dann :2 oder mal 1/2 ergibt 1/8. Wenn der Malpunkt vorhanden ist, stimmt deine Erklärung.

[@joachimdaniel9796]

So hätte ich's auch gemacht. Allerdings ist meine Schulzeit 60 Jahre her ...

[@martinlow9982]

Richtig! Ich habe das ganze als Bruch dargestellt. Also die geteilt-Zeichen als Bruch. 8/4(4+4) und dann das Ganze durch 2. Macht 1/8

[@erichh.806]

​@@martinlow9982 Sie sollten Ihre Schreibweise mal in die Google Suche eingeben, dann werden Sie sehen das die Lösung 8 ist!! Nur wenn man vor der Klammer ein Geteiltzeichen (: / ÷) setzt ist die Lösung 0,25

[@primus.interpares]

Genauso habe ich das auch damals gelernt! 4(4+4) ist als Term zuerst zu lösen, dann von links nach rechts und dann kommt 0,125 dabei heraus.

[@erichh.806]

Das ist aber falsch. ​@@primus.interpares

[@ekkehartmeyer701]

Wenn die Schüler in dem Stadium noch nicht gelernt haben daß kein Zeichen vor der Klammer mal bedeutet, dann muß man es ihnen entweder vorher erklären oder noch nicht abverlangen.

[@pemavegan9144]

Find ich auch. 😆

[@sylaina6776]

Mein „Problem“ dabei ist: Wenn zwischen Zahl und Klammer kein Zeichen steht, dann gehört die Zahl zur Klammer (die Zahl wurde praktisch ausgeklammert). Daher wäre ich wohl auf 1/4 gekommen.

[@barbarabrandl1461]

Hab' gelöst 👍😂 Bin 64 Jahre 😜

[@HirschKuh666]

Dachte immer Punkt vor Strich🤷‍♂️

[@salseracubana3428]

Was war daran jetzt SCHWER in der SECHSTEN Klasse?? Ich bin 62, o.k. Abitur, und habe 5 Sekunden für die Lösung gebraucht.

[@silviamoisa6385]

8:4x8:2=2×8:2=16:2=8

[@jakobmarley1127]

Und der Genpool, der das im Erwachsenenalter immer noch nicht lösen kann, sitzt im Bundestag, denn der teilt nicht.

[@silent5tef]

8:4x8:2 = 8 , ganz easy

[@vfm66798]

Wenn man weiß, dass man ein Multiplikationszeichen ergänzen soll, dann ja.

[@silent5tef]

@@vfm66798 muss man nicht ergänzen, kein Zeichen vor der Klammer ist IMMER multiplizieren ;)

[@ekkehartmeyer701]

Das Ergebnis sollte 8 sein, also der Inhalt der Klammern.

[@Micha--2488]

Hab ich im zweitbesten Bildungssystem der Welt in der 4.Klasse gelernt !!

[@vfm66798]

DDR oder was? 😖 Das erklärt einiges ...

[@Micha--2488]

@vfm66798 .genau !!!

[@olgap.2445]

Richtig 😂

[@hildeheinze9095]

He einfache Aufgabe aber wär das nicht ein Aufgabe für Habeck 😅😅😅😅

[@Matheleichtgemacht]

🤣👍

[@charly_a8654]

Solche Spitzfindigkeiten auf unterstem mathematischen Niveau sollte man Schülern ersparen, weils nichts mit dem praktischen Leben zu tun hat. Nach Ende der Schulzeit werden 80% Probleme haben den Benzinverbrauch eines Autos zu berechnen und nach einem YT-Video dafür suchen. Und die Pädagogen diskutieren jetzt, welches Zeichen man am Besten für Multiplikation und Divison einsetzt. Als Praktiker sag ich: im Zweifelsfall immer eine Klammer drumrum.

[@grauwolf1604]

Genau so ist es!

[@edhoc2]

Welche Spitzfindigkeiten? Das ist alles Standard. Und wenn man nach eine YT-Video zum Benzinverbrauch suchen muss, dann soll man über die Intelligenz unserer Bevölkerung ernsthaft besorgt sein, und dringendst gegensteuern - sowohl in den Schulen als auch in der erwachsenen Bevölkerung, die nicht selbstständig zur Weiterbildung in der Lage ist. Statt Werbung könnte man beispielsweise Mathe-Videos zeigen, oder zumindest ab und zu welche dazwischen einblenden.

[@MrSnaetch]

So mach ich es auch. Kann mir z.b. nie merken, ob UND oder ODER stärker gewichtet ist (Punkt vor Strich kennt man ja) und mache daher bei der Kombination aus beiden grundsätzlich Klammern drumherum.

[@edhoc2]

@@MrSnaetch "UND" ist die einschränkendere Operation und bindet stärker als "ODER". Mengentechnisch gesehen entspricht UND der Schnittmenge und ODER der Vereinigung von Mengen. Wenn eine UND-Verknüpfung wahr ist, ist auch die ODER-Verknüpfung wahr.

[@MrSnaetch]

@@edhoc2 Danke für die Klarstellung. Ich wollte mit dem Beispiel aber nur die Sinnhaftigkeit von Klammern erläutern. ;)

[@torstenhoffmann4239]

Echt jetzt 6. Klasse? Ich habe die Aufgabe gerade meinen Sohn gegeben (4. Klasse). Er hat kurz überlegt und dann richtig gelöst.

[@georgirmer3174]

Ich würde vor einiger Zeit in einem anderen Video belehrt, das bei der Schreibweise 4(4+4) dieser Therm als ganzes Vorrang hätte. Also als 32 berechnet werden müsste.

[@grokranfan8578]

Das ist aber nicht einheitliche Ansicht. Und ich mache mir diese Ansicht nicht zueigen

[@georgirmer3174]

@grokranfan8578 o.k., aber da muss es doch eindeutige Regelungen geben?

[@grokranfan8578]

@@georgirmer3174 ich hörte nur, dass die Vorrangregel seit 100 Jahren abgeschafft ist. Damit würde eindeutig das gelten, was im Video gezeigt wird. Viele Mathematik KZbinr sind durch auch nicht einig. Während Magda vom Kanal Magda liebt Mathe auch an dieser alten Regel festhält, hat Presh Talwalkar vom Kanal mind your decisions das hier gezeigte für korrekt erklärt und erklärt, die Regel der stärkeren Bindung sei veraltet.

[@georgirmer3174]

@grokranfan8578 Danke!

[@donot23yeah]

Das würde doch sicherlich mal geübt. Muss man aufpassen, dann ist das ein Klacks, sicherlich nicht erst in der 6. Klasse. Weiß nicht, was es da zu diskutieren gibt.

[@vfm66798]

Sie setzen ein Mulitiplikationszeichen voraus, das Sie aber nicht bei denen voraussetzen dürfen, die das niemals so gelernt haben.

[@donot23yeah]

@vfm66798 Normale Lehrer üben sowas, dann erwartet man das auch. Und kann es auch erwarten.

[@vfm66798]

@@donot23yeah Multiplikationszeichen weglassen? So ein Blödsinn!

[@-darkangel144]

es wird Zeit das sich was ändert ich weiß das vieles fürs allgemeinwissen ist nur ehrlich braucht man das in seinem Leben?? ich war von 1966-1976 in der Schule mein Problem war formeln umstellen ehrlich ich habe das nie gebraucht leider wird zuviel beigebracht was kein Schwein braucht klaro für die Mathespezialisten ist das okay dafür gab es spezial schulen bei uns

[@blacksabbath3474]

Des versteh I ned. Wos solln des bittschön sei mit dene zwoa Viera in da Mittn?

[@Green_Gundel]

8:4*(4+4}:2 = 2*(4+4):2 oh weh das sollten die Kidis mit 12 aber schon können!🙄

[@vfm66798]

Wieso? Sie ergänzen ein Mulitiplikationszeichen. Warum? Weil Sie das so gelernt haben? Sehen Sie, ich habe das nicht so gelernt.

[@shaima_09]

Ich finde eure Videos echt nice und verständlich. Ich hab auch 8 gesagt. Und weil ihr „!normalerweise! bedeutet das, dass da immer ein • hin kommt“ gesagt habt, dachte ich kurz es wären doch keine 8 🫣😂

[@wernerlampe8089]

Im Kopf gelöst Dauer= 10 Sekunden. …

[@MrKarlheinzspock]

Zeigt den Schülern diesen Term als Beispiel, warum der Bruchstrich die bessere Notation ist und sich deswegen durchgesetzt hat. Niemand außerhalb der Schule verwendet diese Notation.

[@ThomasVWorm]

Bruchstriche werden verwendet, um Bruchrechnen machen zu können, d.h. man rechnet mit Bruchzahlen statt mit Dezimalbrüchen.

[@MrKarlheinzspock]

@@ThomasVWorm Ob man den Ausdruck als Dezimalzahl schreibt, hängt doch nicht davon ab, ob man einen Bruchstrich verwendet oder nicht. 4/5 = 4:5 = 0.8

[@ThomasVWorm]

@@MrKarlheinzspock es geht darum, dass man mit ⅓ gut rechnen kann, mit einem Dezimalbruch häufig nicht, ohne Rechenfehler zu provozieren.

[@geertrebreps191]

Niemand ausser der Schule? Jeder Rechner macht das, wobei lediglich das ":" durch "/" ersetzt wird.

[@thorstenl.4928]

@@geertrebreps191 Er hat Notation geschrieben. Und so ist es auch. Wenn die Notation mit Bruchstrichen unmissverständlich vorliegt, weiß man auch, was man in den Taschenrechner kloppt. In diese einfachen Billo-Rechner muss man das eh nacheinander eingeben…

[@Tednkouggun]

8 Klammer zuerst dann mal u.durch

[@jui5011]

Habe ich seit der Schule nie wieder im Leben benötigt.

[@anestismoutafidis4575]

8÷4•(4+4)÷2= 8

[@Mel-73]

Verzweifeln? Hm, mal überlegen. 🤔 Die Aufgabe war in der 6. Klasse kein Problem und sie ist jetzt erst recht kein Problem. Also nö. Definitiv nix mit Verzweiflung. 😁

[@vfm66798]

Weil Sie gelernt haben, Mulitplikationszeichen wegzulassen, sonst würden Sie hier nicht so schlau daherquatschen.

[@Mel-73]

@vfm66798 weglassen war strikt verboten. Aber interessant, dass du dir anmaßt, zu wissen, was andere gelernt haben. Da fragt man sich wirklich, wer hier schlau daher quatscht. 🤣 Und nun rede mit deinem Spiegelbild weiter, dass muss dir zwangsläufig zuhören. 🙄

[@vfm66798]

@@Mel-73Nee, klar, es ist einfacher andere als unterbelichtet hinzustellen. 😆

[@Mel-73]

@@vfm66798 1.) du bist derjenige, welcher beleidigt. 2.) du bist der, der anderen ihr Wissen ankreidet und sich negativ dazu äußert. 3.) du hast dich selbst als unterbelichtet bezeichnet und wenn du das so siehst, dann ist das deine Sache. 4.) du hast offensichtlich generell ein Problem mit dem Bildungsniveau anderer, was mich peripher tangiert. Von daher musst du dich in Zukunft leider mit meinem Fuß unterhalten, weil mein Hintern keine Zeit mehr hat, sich mit dir zu befassen. 👋🏼

[@Travelingonline3]

Division ist weder kommutativ noch assoziativ. Daher sind unbedingt zusätzliche Klammern zu setzen, wenn man denn den Doppelpunkt statt des Bruchstrichs verwenden will. Dass in diesem Fall einheitlich von links nach rechts abzuarbeiten sei, ist eine Konvention die nicht überall gilt, sondern die, wenn man sie denn anwenden will, ausdrücklich genannt werden muss und auch mühselig eingeübt werden muss.

[@claudiaschneider3867]

Ja ich habe es richtig gelöst

[@onkelmichl3300]

Ich falsch.... :-) schäm

[@andrearno9408]

360(3:2π )=?

[@andreaskress2548]

Wozu Schülern so ein Lebensfremden Mist beibringen. Man sollte was lernen was man im Leben auch brauchen kann!

[@MrSnaetch]

Na klar. Rechnen muss man niemals wieder im Leben!

[@wintergirl133]

Ich habe EIN ACHTEL raus, aber das ist wahrscheinlich falsch. Ich kann Mathe nicht, dafür war ich in Sprachen & in Kunst gut. Abi-Jahrgang 1983. 😁

[@bigrudi4959]

Was soll er besser machen? Die Schüler sollen lernen, nicht möglichst einfach Aufgaben lösen können. Dazu gehört nun einmal, dass ich mit das "Malzeichen" denken muss und die Klammer Vorrang hat! Nicht umsonst verdummen wir zunehmend.

[@vfm66798]

Und wenn Sie niemals gelernt hätten, dass "Malzeichen" weggelassen werden können? Was dann? Würden Sie dann immer noch so schlau daherreden?

[@GSHANSI-o2f]

jupp, hab sie richtig gelöst.

[@grauwolf1604]

Hör doch auf mit diesen künstlichen Problemen, die eigentlich keine sind. Es langweilt langsam. Wahrscheinlich habe ich den Fehler gemacht, mir sowas einmal anzusehen, und jetzt geht der YT-Algorithmus auf mich los. Ermüdend!

[@juergen6919]

Punktrechnung rechnen wir immer von links nach rechts? So ein Quatsch! Das höre ich zum ersten mal. Außerdem schreibt man die Aufgabe so nicht hin. Das ist totaler Unsinn. Was ist das für ein Lehrer?

[@grokranfan8578]

@@juergen6919 Dann erkläre doch mal, wie es findet Meinung nach richtig ist. Herumbölken kann jeder

[@juergen6919]

@@grokranfan8578 Melde dich zum Ingenieurstudium Elektrotechnik oder Maschinenbau an. Dann wird dir schon im ersten Semester klar, was das hier für ein Unsinn ist.

[@wolfgang2394]

Wer braucht das und wem nützt es???

[@peterhuber2767]

Um das Problem 8 : 4 ( 4 + 4 ) : 2 8:4(4+4):2 zu lösen, müssen wir die Reihenfolge der Operationen beachten. Laut den mathematischen Regeln (PEMDAS/BODMAS: Klammern, Exponenten, Multiplikation und Division von links nach rechts, Addition und Subtraktion von links nach rechts) gehen wir wie folgt vor: Berechnen Sie den Ausdruck in den Klammern: 4 + 4 = 8 4+4=8 Setzen Sie das Ergebnis zurück in den Ausdruck: 8 : 4 ⋅ 8 : 2 8:4⋅8:2 Führen Sie die Division und Multiplikation von links nach rechts durch: 8 : 4 = 2 8:4=2 2 ⋅ 8 = 16 2⋅8=16 16 : 2 = 8 16:2=8 Die Lösung ist also: 8 8

[@Jonne610]

Pemdas:,1. () 2. Von links nach rechts = 8

[@charliep.7499]

1/8

[@Donna-Wetter]

8 …

[@marionengel5275]

Ziemlich viele Vieren..

[@katjabischur9292]

Ich fand Mathe immer ziemlich schwierig zu verstehen....bis ich im Studium fast an dem Matheschein gescheitert wäre und dann an einem "Loser"kurs (den Namen hatten wir uns selbst gegeben!) teilgenommen haben Dort hatten wir einen Handelsschulehrer. Der hat einfach alle Standardregeln mit uns "durchgekaut". Das war das erste Mal überhaupt, dass jemand mal die ganzen Basisregeln AUFSCHRIEB... Natürlich konnte man mit diesem Handwerkszeig keine Kurvendiskussion führen, aber viele auch umfangreiche Zahlenkolonnen bewältigen. Man durfte sich nur nicht verwirren lassen von dem Zahlensalat😅!

[@janos5555]

Ich finde das immer genial, wenn Leute sich über solche Aufgaben lustig machen, ihnen aber völlig die Weitsicht fehlt wieso diese Aufgabe ein Problem. Von Links nach rechts zu rechnen ist eine Konvention der 6. Klasse und leider auch noch der 12. Klasse. In der richtigen Mathematik gibt es das kaum. Die Wirkrichtung von Operatoren wird immer mit definiert und bei der Definition eines Körpers wie dem der reellen Zahlen definieren wir keine Division, sondern Addition, Multiplikation und Distributivität. Kurz zusammen gefasst, das Geteiltzeichen in Form dieses Doppelpunktes existiert eigentlich nicht, wird aber noch unterrichtet, weil es für Kinder einfacher zu verstehen ist. Ab der 6. Klasse sollte man mit der Einführung der Bruchrechnung anfangen es richtig zu schreiben, man teilt nicht durch 2 sondern multipliziert mit 1/2, wobei der Bruchstrich waagerecht und nicht schräg ist, aber das lässt die Tastatur gerade nicht zu.

[@ThomasVWorm]

Du meinst, weil Bruchrechnen meist praktischer ist, würde es keine Division geben?

[@janos5555]

@@ThomasVWorm Nein, es gibt keine Division, weil wir einen Körper wie R ohne Division definieren. Subtraktion gibt es übrigens auch nicht. Es gibt Addition mit negativen Zahlen. Negative Zahlen und alle Brüche sind Elemente von R, damit können wir über Multiplikation und Addition jedes Element in R mit den Elemente aus R abbilden.

[@ThomasVWorm]

@janos5555 und negative Zahlen gibt es nicht. Denn sonst wäre -2²=4 und nicht -4. Oder?

[@MrSnaetch]

Ich stimme zu, allerdings existiert nach der Logik auch keine Multiplikation, da sie nur eine Verkürzung von verketteter Addition darstellt: 2*3 = 2+2+2. Btw: Elektronische Rechner benutzen für jegliche Rechenoperationen ein Bauteil namens "Volladdierer". Darin werden 2 Zahlen eingegeben und das Additionsergebnis ausgegeben. Damit lässt sich jede! Rechenoperation durchführen (teilweise mit Näherungsverfahren). Es gibt also quasi nur die Addition.

[@grokranfan8578]

​@@janos5555Schwachsinn hoch neun im Quadrat. Selbstverständlich gibt es Division

[@brittalanger7621]

Nee ich hatte un Mathe ne 1 und jetzt 32 jahre alt klammer vorang ubd kein Zeichen kal wusste ich noch aher habe 4x4=16+4×4=16 due klammer aufgelöst...😅😢oje

[@Marcus-kx9hn]

Ich, Jahrgang 67, würde das Zeichen für die Multiplikation vor die Klammer setzen. Das erwarte ich auch von einem Lehrer, um die Schüler nicht unnötig zu verwirren. Vielleicht wurde es auch nur vergessen. Letztlich sind solche Aufgaben im echten Leben nicht mehr relevant. ✌️😀

[@zagor2000]

Bin anderer Meinung. Die Schüler müssen das wissen. In der 6ten Klasse sollte einfache Arithmetik bekannt sein. Sowas haben wir in der 4ten Klasse gemacht. Mathematik ist im ganzen Leben relevant. Vor Allem Arithmetik. Wenn Du einkaufen gehst, wenn Du Dir einen Kredit bei der Bank holst. wenn Du Dir den Rabatt beim Autokauf errechnen willst. Die arme Kinder zu schonen ist ein Problem unserer Zeit.

[@vfm66798]

@@zagor2000 Die Kinder müssen wissen, dass Multiplikationszeichen weggelassen werden können, auch wenn ihnen das niemand gesagt hatte? Man, man, man ... Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft niemand mehr weiß, ob er Männlein oder Weiblein ist.

[@harmboss2745]

Keine Ahnung

[@johannbaum6544]

Ich verkaufe ein Produkt mit der Staffelung von 10 Stück, welches in 5-Stück-Beutel verpackt ist. Also habe ich bei 40 Stück: 4(5+5) = 40. Zu der Aufgabe: da kein Malzeichen zwischen der 4 und der Klammer steht lautet für mich die Aufgabe: 8 : 32 : 2 = 0,125. Hier sollte man sich mal Gedanken machen (absprechen) wie was zu schreiben und auszurechnen ist.

[@Jogi-e5u]

Bei dieser Rechnung müsste das meiner Meinung nach so aussehen: 8:(4(4+4)):2=0,125 Bei der rechnung mit Variablen bedeutet 4x auch 4*x Ihre Rechnung mit 4(5+5)=40 stimmt zwar, aber das steht ja auch alleine da.

[@johannbaum6544]

@@Jogi-e5u Ich meinte das in diesem Sinn schon in der Rechnung. Hier darf diskutiert werden. Zur Zeit wird es da keine einheitliche Meinung geben.

[@dannyullrich5764]

8geteilt durch 4 gleich 2. Danach Klammer auflösen 2x4 gleich 8 plus 8 gleich 16 geteilt durch 2 gleich 8 fertig.

[@chrismabu6710]

Innerhalb von ein paar Sekunden gelöst. Armes Deutschland...wenn man an sowas scheitert

[@vfm66798]

Armes Deutschland, wenn Sie Dinge voraussetzen, die Sie nicht voraussetzen können wie das Weglassen des Multiplikationszeichen. Und genau das ist auch das Problem im "besten Deutschland aller Zeiten": Wichtige Informationen werden weggelassen und unwichtige breitgetreten.

[@свободадлявсех]

8

[@corneliahandy9112]

8

[@germanCrowbar]

8

[@pippilangstrumpf8189]

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[@lilastube92]

8