Опоры жидкостного трения.Шпиндель TOS sv18ra.

Почта: [e-mail]
TikTok / maisternyamv
Общалка в Telegram: t.me/maysternya_mv

[@Dyadko.Maksym]

Нада пірідєлать на падшіпнік ступічний от рено трафіка😅

[@1OlexandrFedyuk]

Не піде....На тафику ,ж, на 39 ,а треба 70 )))...

[@user-tb2of6ee1f]

20 лет назад достался мне похожий станок задарма с убитыми опорами - восстанавливать негде . перевели на подшипники - передний от 16к20 ,задний конусный с упорным.биение укладывается 1-2 сотки. мне хватает . не всем по карману покупать новые станки.

[@lazarus2927]

Чую как с грохотом упали цены на станки с подобными шпинделями... Спасибо за ликбез!

[@vladimirpavlov5488]

Эти станки до сих пор ходят и нет проблем , там нужно шайбы убрать и отрегулировать , это тоз😊

[@user-gq5bm6xu5y]

Спасибо,Миша,за информативное видео! Здоровья!

[@mazy8195]

Мне очень нравится смотреть подобные видео. Подача супер! Удачи тебе друг!)

[@user-im4wi9sm3e]

Здравия Вам желаю Михаил.Большое спасибо за классное видео ролик.

[@user-mu1li9dd1j]

Приветствую! Не пугайте людей по поводу этого узла, у меня в пользовании 2 й такой станок SV 18 ra, проблем нет с этим узлом, зазор в 1 м станке 0.03 в другом 0.05, не где не чего не дробит и точность на уровне нового станка, если следить за качеством подачи масла и качество масла типа Мобил Велосит 3 - 6, то этот узел вас переживёт не 1 раз !!!

[@MaysternyaMV]

А я не пугаю я предупреждаю как может быть

[@AndyMMM676]

дякую що ви є!

[@sashavetiorets3805]

спасибо за видео, дома такое вряд ли пригодится, но для общего развития очень полезно.

[@nazarenkoyurii]

на моем 372 б плоскошлифовальном втулка стоит 60 года выпуска как и шпиндель.зазор на сторону между валом и втулкой 4-5 соток. отлично все работает хотя при покупке и ревизии виден был небольшой притир втулки.регулировка зазора один раз в2-3 года при 2 сменной работе

[@VadimReset]

Наче недавно дивився про токарку різні відео і думав: "нахера дивлюся, якщо навіть ТВ-4 немає де поставити, і грошей немає, і оснастки не має, та і щнань і навиків".. А зараз 1к62 десь взявся, пару фрезерів та інші.. Але шліфувальна группа - то інша планета! Зовсім інша...

[@barbudossan1268]

Зайшов глянути однім оком ,а виявилось мегацікаво.Мабуть ще разів зо три подивлюсь. У мого мадяра така сама хвороба.

[@iliyashwed747]

Респект!

[@vilfkzn7768]

У меня такой же станок. Очень хорошее и нужное видео, так как вообще мало видеоинформации по sv18ra и опыту по ремонту этого узла.

[@alexkuramarpp8]

Наглядно пособие что этот чех да и подобные не для обдирки. Чем меньше обороты тем больше вероятность прорыва масляной пленки. А полно этих sv18 продается. И за недорого. По поводу чистоты сразу вспоминается как Родыч то вначале спрашивал у всех для чего найденный шпиндель от 3г71 на металлоломе и все кто узнал молчали как партизаны)) Потом пытался за 2к продать кому то его, с "пабит малаточком" шейками. А оно о как должно быть) В планах перебирать 3г71, ну то мож к лету будет. Так походу тоже предстоит история с притиркой, подгонкой втулок по приляганию. Как увлекся темой покупки токарного первого смотрю вас с осени 22 года. Тогда делали генератор, муфту из капролона. А через 1.5 года уже доводка шпинделей, прецизионная шлифовка, от это уровень)))

[@MaysternyaMV]

Мы тем и до генераторов занимались. Просто меньше показывали😉

[@gosai3904]

Сразу видно подписчика д Максима... Побит молоточком

[@alexkuramarpp8]

@@gosai3904 оо, шило в мешке не утаить)

[@GopniG123]

И еще такой вопрос. Некруглость, цилиндричность и чистоту вы продемонстрировали. Нема питань. Но меня смущает один момент. Где гарантия того, что сама эта притираемая поверхность не ушла в сторону от оси? Т.е. не притёрся эксцентрик. И как это контролировать? Ведь если произойдёт смещение от оси на 5 микрон на одной шейке, на 5 микрон на другой шейке в другую сторону - вот и общий перекос на сотку. Или за счёт общего небольшого и равномерного износа такое невозможно, а в случаи износа большего уже надо предварительно на круглошлифе править? Я не утверждаю, что у вас получился именно такой результат, просто интересно.

[@andreydavidenko3212]

скажите пожалуйста какие абразивы вы имели ввиду не шаржируют металл ? спасибо.

[@user-tx6vq1jo8h]

Снимаем бабку, вынимаем шпиндель шлифуем полируем шпиндель получаем размер. Ставим втулки затягиваем в минус и на расточном за одну установку потом да шабрить.

[@ukraine1514]

Деды починят, зубило, молоток🤣😂

[@VadimReset]

Наждачкой на деревяшке содрать лишнее, Накернить шейку и вперёд

[@ukraine1514]

@@VadimReset разряд 6й,что вы понимаете🤣

[@GopniG123]

Имею похожий TOS, только постарше и поменьше - S-28. У него так же шпиндель на втулках, но конструкция я так понял чуть иная. Втулки целиком бронзовые, с завода шабренные. Радиальный зазор по паспорту от 0,025 до 0,03. Регулируется гайками - одну отпускаешь, другую затягиваешь. По оси стоит упорный подшипник у задней опоры. На длину 300мм конусит на пол сотки. Дробления нет. Масло залито И-5. Возможно мне просто повезло. Скажите, а какие признаки убитого шпинделя или как проявляется его "кончина"? Начинает дробить, не даёт чистоту или как-то еще? При покупке или в процессе работы можно определить состояние шпинделя? П.С. Справедливости ради, стоит озвучить стоимость ремонта шпинделя на подшипниках. А именно цены на оные нормального кач-ва.

[@MaysternyaMV]

У вас всё ок

[@vladimirvortex4973]

У меня почему-то возникло два вопроса к Михаилу. 1 Как Вы думаете, как это делалось на заводе? 2. Как вы думаете, круглое отверстие лучше чем "квадратное" для подшипника скольжения или хуже?(можно вдумчиво почитать книжку)

[@user-lm8yn9rp4h]

При установке передней втулки (та, что ближе к патрону) в переднюю бабку она распирается между 2 гайками, имеющими коническую упорную часть. Это в свою очередь прижимает конические сегменты втулки к конической части в самой передней бабки, выравнивая её. Вероятно, в таком зажатом состоянии шпиндель будет свободно проходить и получится пришабрить её. Но судя по толщине бронзы втулки своё отходили и пора искать новые. Притирка штука конечно классная, но увод от оси в результате неравномерного износа она не исправит. Проверка на призмах биение конуса шпинделя была бы гораздо интересней. Касаемо точности изготовления, чистоты поверхности и площади прилегания всё конечно так, но многое зависит от требований к станку. Одно дело если нужны изделия с микронной точностью (этот станок класса точности В если что) и другое если сотка. Тут недостаток точности можно подправить, увеличив зазор и залив более густое мало. Не И-5, а И-20 к примеру.

[@user-ct9wu1zi9p]

А микрон и сотка не одно и тоже? На этом станке сотку не поймать , если только случайно

[@user-lm8yn9rp4h]

@@user-ct9wu1zi9p ну, почти. В сотке 10 микрон укладываются. Случайность во многом зависит от состояния станка, токаря и условий типа температуры и фундамента.

[@fylhtqghjk1360]

Отлично, не удержался от комментария, привез два дня назад себе фрезер 656... буду под чпу переделывать, надеюсь подниму эти 16 тонн удовольствия...

[@IvanR-hn6sw]

Познавательно. Хочу спросить, а чем притирать конические бронзовые втулки внутри? Какой абразив или что там используется? Из чего притир? Видео про полный ремонт втулок упомянутых в этом видео есть? Бегло просмотрел не нашел.

[@MaysternyaMV]

Видео нету тк клиент выявил желание продолжить своими силами

[@user-hs8gq5kn4j]

шлифовка, а затем приработка, без абразива.

[@petrovich5188]

А у ціком бронзової втулки не буде підвищене теплове розширення, може і тому біметал краще

[@user-qh4mc8qq4v]

на подшипниках надо брать станок, если есть возможность....

[@LaKapec]

А що за книженція все-таки?

[@1OlexandrFedyuk]

На чипмейкері мінімум 5 нових шпінделів на 18 RA (ніразу не реклама)) лежить...За 2,5 Кгрн.. І ,так собі думаю, якщо покласти Їх на призми ,повісить індікатора на 0,002 і покрутити - теж буде все гуд..

[@humanspirit3432]

У меня на маленькой китайской токарке два конических роликовых подшипника по заводу, выборка люфта гайкой - всё работает как часы, ололо.

[@VadimReset]

Оло-ло - и что? Как это свчзаннс темой видео?)

[@user-mg7hx8vm3f]

Все там прекрасно .за этими втулками надо следить. втулка пришабривается к шпинделю и все.естественно она должна быть без износа.и клин во втулке можно выкинуть вообще ..

[@user-em8pb6yq3h]

А что за книжечка?

[@pilot792]

Як власник тоса можу сказати що не все там так страшно як описано у відео. Стан був приблизно як на відео - шпіндель не сильно постраждалий був, притер, задня втулка була майже нова, передня задрана. Шліфанув вставку, втулку відхонінгував. Хонінгував прямо в бабці, хон специфічний з широкими брусками і фальшбрусками. Працює чудово, зазор робив 0.015, за 6 років експлуатації зазор збільшився до 0.02-0.025.

[@MaysternyaMV]

согласен хон решит проблему вот где такой взять и как не закосить ось втулки если присутствует деформация втулки? Если хонинговать две втулки за раз длинным спец хоном то вопросов нет.

[@pilot792]

@@MaysternyaMV я хон робив сам, знову ж таки нема там нічого космічного, токарка і фрезеровка. Довгий хон це круто, але не для ремонту одного-двох станків. Я не міряв соосність, просто дійшовши до потрібного діаметра вставив шпіндель, а він взяв і вліз. Без «прабівачкі» і подібних танців з бубном. Мабуть мені повезло, а мабуть проблема втікання осей занадто перебільшена, хто знає.

[@MaysternyaMV]

Скорее первое. Можете просчитать какой перекос при таких зазорах и такой длине шпинделя приведёт к тому что он не влезет из за смещения оси.

[@user-kr7to5ni6k]

​@@MaysternyaMV а чому б не виконати притірку таким самим чином як в Вашому коментарії? Довгий притір по місцю в бабці і так далі, звісно після 'затяжки' опор і вибору зазорів по конусами?

[@MaysternyaMV]

Потому что втулка сама станет притиром😉

[@leatherandsilver350]

Что я из этого видео понял (ну, кроме того как делать не стоит): покупать станок с гидроопорами я не буду, как бы не хотелось и как бы не советовали. Я ж даже не задавался вопросом, а что ж я, собственно, буду на нем точить... А стоило бы...

[@user-bl8ru2cq4i]

надо было пасамметром показать геометрию после притирки,то что оно как зеркало это не означает что оно цилиндрично

[@user-le5mt4ey8r]

Такой шпиндель нужно перевести на гидростатику, и смириться с гудящей гидростанцией и работать дальше. Кста такой ТОС дает офигенные параметры по некруглости.

[@MaysternyaMV]

Нецелиндричность визвана только состоянием опоры. При правильно работающей опоре и правильных зазорах там всё ок с целиндричностью и чистотой😉.

[@user-le5mt4ey8r]

Ну так а я о чем. Гидроопоры дают шикарные допуски на некруглость, огранку и прочие вещи которые присущи шпинделям на подшипниках. А гидростатика на самом деле супер, минусов не так много, зазоры можно до пяти соток но нужно нормально настроить жеклирование по каждому масляному карману. @@MaysternyaMV

[@MaysternyaMV]

Кроме маслостанции которая давит под 100 очков

[@MaysternyaMV]

Но краще на подшипники от рено трафика😉😂, а если серьёзно родную систему довести до ума если там аус, будет проще и дешевле чем любой тюнинг.

[@user-le5mt4ey8r]

Так точно - маслостанция там есть довольно здоровая. Короче я работал на 16Б05А - ооочень классный точный станок. Там стоит гидростанция с моторчиком 0,75квт и полтора киловата на шпинделе. Регулировал гидростатику там - если кто то сможет повторить, а там ничего сложного имхо это бует реальный вариант решения вопросов с любыми шпинделями елси есть куда всунуть гидроподшипник и подвести трубки.

[@user-ms8sv7mj2p]

По началу, хотел "насрать в комментах" типа, что за фигня, чего так много всего?... Но после притирки понял, что был не совсем прав. Единственный вопрос: Теперь нужно промерить конец шпинделя на соосность? И перешлифовать конус в трубе? По втулкам, не уверен что они в массовом станке шлифовали вкладыши. В том же паспорте написано, что нужно постепенно увеличивая обороты, дойти до самых высоких. А после чего поменять потемневшее масло. Полагаю что на "естественную" притирку расчет ведется. У меня есть такая машина, шпиндель и втулки такие же ушатанные. Но, сам станок огонь. Износ станины минимальный (около 4 соток),для возраста этих машин (60-е года). Я пока собрал обратно ,думаю продавать. Если не продам закажу новый шпиндель(если не найду в продаже), новые втулки нашел так. А продавать, не потому что он плохой, или втулки. Нет места просто. А так спасибо Михаил. Дельное видео.

[@user-vc3ph9xm9u]

Так он же по стоимость будет больше крыла боинга!

[@user-ms8sv7mj2p]

@@user-vc3ph9xm9u Да ну нафиг) Ну если с наших, то неубитый в плане направляющих станок целиком в районе 2 к баксов,+ - 50%(где найдешь) Шпиндель новый, стоил около 200 баксов. Сделать с нуля, думаю не дешево выйдет(около500баксов наверное). Однако у нас я его могу еще и азотировать, что очень здорово. втулки и того дешевле(попадаются в продаже новые). Это за станок с зачетной коробкой подач, быстрым отводом резца. Да, задрачивать его не стоит. Он очень точный, для хобби и личной мастерской хороший, хоть и требует больше внимания. Чем например 16к20. Итог 2 к баксов за станок и около 1 к за кап.ремонт главного узла...

[@user-yx6zf5ev1s]

Спасибо, интересное видео!

[@igoryan510]

"опоры жидкостного трения" 🤣🤣🤣

[@SergeiPetrov]

Это старинная задачка школьных олимпиад. Длина окружности уменьшена на х и зазор тоже уменьшается на х для малых значений.

[@user-ww1wl2bn5j]

Только втулки даже не шлифуются а хонингуются, иначе не будет хорошего удержания смазки

[@user-dm9mi4pg9u]

Как выглядит этот хон?

[@richardstark6961]

Какой зернистостью шкурки наводить хон?

[@user-xf9pd6kb7o]

Когда мастер матереет, цены и сложность того же ремонта растут в разы. Поэтому шабрение исключается (несмотря, что шабрение априори точнее шлифовки) потому что у автора есть круглошлифовальный

[@MaysternyaMV]

ты как шабрить собираешься втулку по валу? как мацать будешь? как поймать ось наружного диаметра и внутреннего? как мацать если вал во втулку не лезит?

[@user-qz1vc7yn4z]

Tos с таким шпинделем это шикарный, но узконаправленный станок! Дай его в руки случайным людям, они его за пять минут угробят!

[@user-cb5it9zf9w]

Якщо є торцева база тоді можна на шліфувальні координатці шліфанути

[@sivik_777]

Там где упор по торцу осуществляется доводить нужно?

[@MaysternyaMV]

Там осевая фиксация по задней шейке

[@sivik_777]

Спасибо, а если как у 3Г71М ?@@MaysternyaMV

[@MaysternyaMV]

Можно доводить можно шлифонуть там шпиндель не сильно длинный. От состояния зависит

[@sivik_777]

Спасибо за ответ)@@MaysternyaMV

[@MaysternyaMV]

@@sivik_777 присылайте я зроблю. Я вполне понятно вроде пояснил про класс честоты поверхности.

[@user-ev1ii4eo9m]

Недавно схожа робота була у Дятька Максима

[@user-xt2kb1vw8d]

мішаня ти такими розмовами всіх диваних експертив напевно злякав

[@user-vm4vr5xc1u]

На 0.0314 мм

[@cemmua5693]

Перфекционізм в діях Майстра присутній... ...я так думаю

[@user-jn1rv1lq1b]

А ЧЁ ТАК ДОРАГО ДА НА РАС НЕГЛЯДЯ НЕ ОЧКУЙ Я СТО РАЗ ТАК ДЕЛАЛ

[@SergeiPetrov]

Вот баббитом и залить испорченный предварительно на точном притире убрав наплывы. Или вообще "натереть" этим пластилином что бы закрыло царапины ну и обкатать каким роликом например из подшипника.

[@alexkuramarpp8]

Шпиндель обкатать? Роликом? Вы серьезно? Цементированную или азотированную поверхность?

[@SergeiPetrov]

@@alexkuramarpp8 1) это бронза (которую предложено натереть баббитом что бы закрыть задиры) 2) если читать что пишут, то получится... баббит ногтем резать можно

[@alexkuramarpp8]

@@SergeiPetrov бабит не катит. Мягкий, и даже 83 он и рядом не стоит по удельной прочности с броф

[@SergeiPetrov]

@@alexkuramarpp8 ему царапины только заполнить что бы гидроклин не разрушался и всё

[@alexkuramarpp8]

@@SergeiPetrov а гидроклин своим давлением не начнет распирать то что туда нанесли?

[@VadimReset]

Колись мені це знадобиться...

[@MaysternyaMV]

Как минимум вовремя остановит

[@VadimReset]

@@MaysternyaMV пока шифовка таки пугает до усрачки 🤣🤣🤣 какой-нибудь небольшой универсальный заточной - максимум, на что смотреть решаюсь издалека совсем

[@MaysternyaMV]

Краще шлиф. Не ссать🤣

[@VadimReset]

@@MaysternyaMV правокатор, бляха! Тебе лишь бы наши шпинделя чинить 🤣🤣🤣

[@VadimReset]

@@MaysternyaMV я от фрезерного никак не отправлю тебе, времени не хватает упаковать хорошо, а шлиф - это вообще будет на века проект))

[@user-rn9dc4dp9m]

А що підшипники з ''трафіка'' не підійшли? 👍🤝🤝🤝🇺🇦 Удачі.

[@MaysternyaMV]

Та ДМ же их отрекламировал и не всем хватило.

[@VadimReset]

Тепер і на трафіках ніхто не мінятиме, переробляти будуть на жигулівські ступиці))

[@user-ou2yk8cj8u]

А може хто взятись за виготовленя чувунної гайки для тисів ? Майстри зніміть видео. Прошу.

[@VadimReset]

То потрібно відео, чи сама гайка?)

[@user-ou2yk8cj8u]

@@VadimReset Потрібна сама гайка. Прошу допомоги.

[@MaysternyaMV]

може хтось и може треба бачити,а може дешевше нупити новые

[@user-ou2yk8cj8u]

@@MaysternyaMV Тіси великі слюсарні чавунні. Важать близько 16 кг. Фото гвинт гайка можу надіслати. Нові такі купувати ну дуже дорого. А ще вони пам'ятні, спадок). І ще. Десь на відео хтось казав що спочатку треба підшліфувати гвинт, а вже потім виготовити гайку, та ще й кілька їх, про запас. Буду вдячний за відповіть.

[@papa58857]

Чавунна гайка там не обов'язково потрібна. Краще виготвити стальну. Ну й що, що буде працювати сталь по сталі. Оберти там - три оберти в день. Стальної гайки вистачить на багато років, а чавунна бистріше зноситься. Я за стальну гайку. Я виготовляв стальну гайку на задню бабку токарного верстата і вона ходила три роки токи я пішов на пенсію і думаю що і після мене ще робила. А на іншому верстаті там один токар точив чавунну гайку, так вона зносилась за рік і знов прийшлося йому морочитись, точити нову і ТЕЖ З ЧАВУНУ.

[@SergeiPetrov]

Ни и после таких "заходов" как в видео на прием работы "надо ехать с тонной своей измериловки" и ну его нах.

[@user-mz3hk3iv2r]

5 мкм, ничего протирать ненадо, х, ня а не износ

[@caberaazi]

bronzavim etou ftulku celikom nelzia detlat dgujishe eta ne budet rabotat . snaruji metalicheskaia aprava ne darom sdelano ekakkraz eta aprava i sjimaet i rasjimaet vnutrenuiu bronxzovuiu ftulku ves sok etoix ftulok vetom)))) vofshem ti geametriu ftulok ne narusahi ne vixari v aabizatelnie parametri geametrii vi vsio budet ok )))

[@user-xt2kb1vw8d]

нюхом чую що тобі цей клієнт мозги виніс

[@caberaazi]

eta klinavidnaia ftulka i shlifovka nujna do idialnogo saastaianie opaverxnosti a vsio astalnoe uje delaet zajimaiushaia kontrgaikav stanke kakbi sjimaiia samu ftulki i rasjimaia ano reguliroemo ti glavnoe parametri i vilichini geametrii sdelai identichnie vot eta realna gemoroi a astralnoe eta uje leekche pos ravneniu vitochko chlifovki ftulki.. paetamu ludi tebe tolka shlifovku paruchili . vtulok