Медицинское образование - почему всё так плохо?

Основатель проекта «MedIQ», врач-терапевт - Евгений Коровин и Медицинский директор «MedIQ», популяризатор доказательной медицины, известный врач-невролог, автор «Расстрельного списка препаратов» - Никита Жуков обсуждают медицинское образование. Плюсы и минусы, забавные истории и рассуждения о том, чему же все-таки учат в наших медицинских ВУЗах. Вас ждут незабываемые 40 минут нытья и психологических травм из первых уст.
#медицина #научпоп #лекарства #здоровье #образование #подкаст #полезныесоветы #врач #разбор #юмор
ТАЙМ-КОДЫ ВЫПУСКА:
00:00- Вступление
02:05 - Зачем и почему человек идёт в медицину?
04:18 - Как Никита Жуков поступал в медицинский университет?
05:34 - Зачем Евгений Коровин выбрал медицину?
06:21 - Что представляет из себя современный медицинский университет?
08:52 - Какие проблемы встречались в медицинском университете? Анатомия, гистология и фармакология
17:56 - Студенческая практика и ректальное исследование
19:57 - Медицинская генетика и биоэтика
22:18 - Выгорание и работа во время обучения в медицинском университете
24:16 - Кто кому должен за медицинское образование?
25:57 - Три самых логичных исхода медицинского образования
27:20 - «Светлые» моменты медицинского образования в России
29:28 - Что такое отработка в медицинском университете?
30:12 - Цифровизация в медицине
31:37 - Медики и немедики - разные люди?
33:40 - Что делать и как починить медицинское образование в России? Чего не хватает обычному студенту-медику?
35:58 - Что делать людям, которые думают, пойти или нет в медицину?
38:25 - Какой должна быть мотивация поступать в медицинский университет?
39:22 - Надо ли при поступлении понимать, какую выбрать врачебную специальность, чтобы обучение было более направленным?
40:16 - «Холодное» мышление у врача
40:48 - Что прочитать, чтобы понять, что такое медицина на самом деле?
41:34 - Должен ли хороший врач быть мечтателем?
41:51 - Стали бы Никита Жуков и Евгений Коровин что-то менять в своей жизни, если была бы возможность?

[@cocsimoms]

«В России нет подхода, что медицинское образование - это услуга, зато есть понимание, что это одолжение, которое совершается системой здравоохранения для тех людей, которые собираются стать будущими врачами». Фраза пробрала меня, как студента медвуза, до мурашек. И это кажется таким неправильным, как будто всё должно быть наоборот, ведь государство должно быть заинтересованным в качественной медицинской помощи, но как мы видим из множества ситуаций, этого вообще не происходит, из тебя 6-8 лет пытаются сделать какого-то зачуханного уставшего голодного робота, который за это ещё должен сказать спасибо или платить приличную сумму все эти годы

[@ttimur234]

А станьте преподом и сделайте обучение лучше

[@alexand1466]

Если говорить об историях со времен учёбы в меде, то была такая: На 6 курсе, когда мы готовились к ГОСам, нам первый раз за 6 лет показали снимки УЗИ. Нам нужно было запомнить, что это, чтобы узнать на экзамене и правильно назвать. Проблема была в том, что мы не знали, что там конкретно за патология, только что за орган. Чтобы получить ответы и правильно их запомнить, я решила спросить у нашего профессора, который является кардиологом и по совместительству врачом УЗИ, что за патология на снимке. Он с уверенностью сказал, что это узлы щитовидной железы. Но проблема была в том, что на картинке была печень. Чему могут научить подобные специалисты - вопрос) К слову, когда я начала работать и встречать заключения УЗИ у пациентов от этого врача, то наблюдала, что люди шли к нему на УЗИ сердца, а он смотрел ещё и щитовидную железу и в описании писал - гипертиреоз, без каких либо анализов на ТТГ или Т4😅

[@chuma_22veka69]

Училась в школе при мед универе, благодаря этому на врача учиться не пошла. Поняла, что во мне нет столько альтруизма, чтобы терпеть такое отношение от преподавателей. Не жалею

[@doctor_kapezov]

Крутой подкаст от крутых и в то же время простых ребят 😊 👍 в Казахстане ситуация аналогичная. Доказательная медицина не развита. Врачи привыкли работать по устаревшим советским шаблонам. А народ любит прибегать к альтернативной медицине

[@kipirka]

А школа медицины в НУ?

[@user-mf5gx4dw4i]

Для того чтобы выжить в меде нужна хорошая память , на втором месте стоит логическое мышление, отличный выпуск !

[@karivost]

Никогда не хотела быть врачом, спасибо, что просвещаете.

[@user-uj8ii6qd9n]

Несколько лет назад всё началось с научпопа, затем инстаи ютубмедблоги от докмеда, накупила книжек, сейчас прохожу курс по начальной медграмотности. О, как я сожалею, что в 16 лет не поступила на это всё. Сейчас мне 36 😢 Но,крутая новость в том, что много доступной информации. Врачом мне не быть, но разбираться и понимать - вероятность существует

[@ttimur234]

Ты большая молодец!❤❤❤❤

[@user-qs8yr3dt2k]

в конце идеальное резюме относительно мед.образования и врачей: «всё было плохо, но прошёл бы всё заново»

[@aisa_chapman]

🔥🔥🔥 Давай ещё!

[@user-ld4fl7ws4y]

Спасибо за подкаст и данное видео😁

[@kaybaby2788]

мало практики в медах((И нет учебников хороших😢Все иностранное но я считаю все от человека зависит,есть реально люди которые учатся осознанно,знают много(а не одни тройки и лишь бы сдать колок)подход современные,доказательная медицина,иностранные учебники читаю ,узнают,ходят на конференции И так далее ,нынешние врачи(не из ссср) не плохо все так,новая информация и возможности ❤

[@veselchak90]

Такая речь у вас красивая, приятно слушать) Знакомые истории)

[@SaltatioDolorem]

Завтра посмотрим

[@m_moroz]

Спасибо большое, было очень интересно

[@user-ge5wd8ji9u]

Дайте ссылки на современные статьи 🙏

[@kamola_n]

Не медик, но с удовольствием посмотрела выпуск, классно объясняете, рассказываете. Ps. Учительский состав, профессора и книги 80х-70х тоже были в моем Вузе (гуманитарий), Спасибо и жду новые выпуски🙏

[@user-ty5qn3ij9w]

А какие вы врачи? ( специальность)

[@georgbotscharow2237]

Привет я ищ Германии и хочу поступить на медицину в Россию и потом уехать в Германию как мои шансы

[@user-qo3zu7zd6i]

Пришёл из Телеграм от Бородатого. Подписался.

[@user-qo3zu7zd6i]

Всю жизнь жалею,что после школы в мед не поступил.

[@MediQLab]

Почему?

[@user-qo3zu7zd6i]

@@MediQLab Нравится мне медицина. ))).

[@MediQLab]

@@user-qo3zu7zd6i медицина хороша тем, что в ней колоссальное количество смежных областей, так что иногда можно работать в медицинской сфере даже не будучи выпускником медицинского ВУЗа

[@user-qo3zu7zd6i]

@@MediQLab Я работаю - мужем медсестры)))

[@mashamezenova4407]

Я знаю этого чувака слева!

[@MediQLab]

Привет, Маш)

[@vicktorsivak1139]

Тема не раскрыта "от слова совсем" (Тм)

[@MediQLab]

Расскажите: о чём бы вам хотелось услышать подробнее, мы обязательно учтём это в следующих роликах

[@user-gg3yh4xb6v]

Если стать гражданином России то можно нострифициррвать свой аттестат школьный чтобы поступить в медвуз по результатам егэ на бюджет ?

[@williamgodwin5582]

Кстати, вспомнилось)) kzbin.info/www/bejne/aHSndXxujayFZ7M

[@MediQLab]

О, прикольно!)

[@user-er4wz9pv1m]

А чтобы вы дорогие "врачи" делали без медсестер-утконосов ? Все ваше лечение ничего не стоит без должного ухода .

[@MediQLab]

Вы совершенно правы, медсёстры - очень важная часть системы и всего медицинского ухода, а утконосами мы называли сами себя потехи ради и точно никого не хотели оскорбить

[@solenigor]

Ну, не так все плохо все-таки. Невролог с 30-летним стажем.

[@MediQLab]

Выпуск 22 года назад, ну ведь не самая акутуалочка

[@williamgodwin5582]

Блин, главная мысль тут постоянно вылезает, но вы ребята ее игнорите.=) Да для подготовки к какой-нибудь USMLE (кстати First Aid - прекрасный пример как должен выглядеть учебник медика) даже столько бесполезного надо выучить наизусть. Это история как из школы с алгеброй. Да, это полезно для мозгов, да интересно, кому-то когда-то поможет, но сука! Вы когда последний раз в своей практике или просо жизни находили дискриминант?))) Эта же ситуация: соберите всех врачей в какой-нибудь хорошей клинике и заставьте их расписать весь цикл трикарбоновых кислот со всеми формулами и энзимами. Они вас пошлют куда подальше, а если не пошлют, то точно не смогут ничего кроме пирувата вспомнить)) (я уж молчу про то как нужно было к экзамену ВСЕ формулы всех основных обменов вызубрить... какая-то бесполезная экзекуция) Это проблема не только образования в РФ (хотя оно говнище полное). Нет, это проблема общеизвестная, но почему даже медики не хотят ее признавать я хз. Об этом отлично рассказывает профессор Дубынин в подкастах можно или в лекциях. Особо советую изучить что такое нейрональный прунинг. "На западе бентли - машина врача" Все ординаторы из NHS громко засмеялись.)) У меня нормальный препод, который стал мне другом даже, умер из-за своей работы. Молодого парня довели на кафедре. (у него тяжелый диабет со всеми вытекающими и стресс с переработками его доканали). Больше нормальных я там не видел. В 20ом году записали лекцию, где заведующая этой кафедры (микробиология) рассказывает что она на телеканале звезда узнала, что корону создали из ВИЧ, чумы и малярии. Прапара-па Пу! Кстати, есть годные научные данные, что лекции сами по себе вообще бесполезны. Они никак не влияют на качество обучения. Семинары в малых группах - максимально эффективный формат. Особенно мне нравится система работы в медшколе в США (хотя считаю, что бакалавриат обязательный перед этим - дичь полная), гед целых 2 отдельных года выделяют на практику в клинике с ментором и т.д.. Я уж молчу про резидентуру!) Ну, хоспода, зачем идти в отделение, где тя даже медсестрой -братом будешь выносить все те же утки?) Лучшая школа врача - скоряк!)

[@MediQLab]

❤

[@Kira_Dorofeeva]

Работала на скоряке, когда училась. Он до сих пор мне снится ❤

[@williamgodwin5582]

@@Kira_Dorofeeva и холодок по спине...)))

[@Kira_Dorofeeva]

@@williamgodwin5582 да вот, скучаю иногда 🤫

[@kaybaby2788]

в Европе/сша фундаментальные знания,в плане теории и сколько пар,лекций И так далее интересно,там все хорошо ,чем в рф?практики мне кажется много да. поступить бы туда ,но столько платить за обучение ,франции,сша,италия,великобритания еще отучится надо прежде чем поступить 😭😭