Mes ERREURS du Marathon du Mont Blanc + Je réponds à vos questions [DEBRIEF]

[@Joandbt]

Le petit débrief qui fait plaisir, la vidéo est géniale, merci Antoine. - Il y a toujours des conséquences à une chute et tu as subi un « trauma ». Ça pompe beaucoup d’influx nerveux, il y a une hausse d’adrénaline d’un coup et souvent il y a un down quelques minutes/heures après le temps de réaliser. Ça aurait pu être pire, certain tourne de l’œil à la vue du sang. - Sur la question des bâtons, pour toi elle ne se posait pas car tu n’as pas effectué tes entraînements avec. À quoi servent-ils ? En théorie à t’économiser musculairement en montée et même à monter plus vite. Selon le profil de la personne l’utilisation des bâtons se posent sur ce genre de course, les meilleurs ne s’embarrassent pas. Je pense que tu aurais pu gagner du temps avec jusqu’au Posettes pour les lâcher à ton assistance en haut. - Toujours facile de refaire la course après mais je trouve ta gestion très bonne. Tu ne l’as pas mentionné dans le live mais tu aurais pu regarder ton évolution dans le classement général qu’on peut voir dans le livetrail de la course. On peut voir que tu as gagné pas mal de places sur la montée des Posettes (179e -> 160e en haut) pour en perdre dans la descente (172e). Ensuite tu es resté stable mais dans l’incapacité d’en remettre une petite couche suite à cette chute. - Avec une prépa aussi courte et sur un terrain que tu ne connais pas, c’est génial de ne pas avoir eu de crampes. Pas de grosse défaillance donc la nutrition a été bonne. Perso j’utilise Naak pour la route aussi car j’aime le goût de la boisson d’effort, il manque juste les gels dans la gamme pour le moment 😋 Un grand bravo pour ta prépa et course ! Hâte de voir le transfère de tes qualités trail sur la prépa marathon. Déchire moi tout ça pour revenir sur trail en force en 2024 💪

[@RunningAddict]

Merci Joan, super intéressant d avoir ton retour 😊

[@onezed4502]

la video du marathon trail etait merveilleuse, je l'ai regardé avec des larmes ça m'a bc emu vs ne l'imaginez meme pas, merci Nico et bon courage pr le prochain défi❤❤.....

[@loichabe4794]

Félicitations pour tes super vidéos très instructive.👌 En 2022, j’ai aussi connu un cardio haut au MMB et j’avais pas connu ça ailleurs. J’avais pensé à l’altitude . Continu a nous faire partager ton expérience 🤩

[@OhWanya]

Ah je suis deg! J’ai raté le live 😢! Je te souhaite le meilleur pour y’a nouvelle préparation pour Valencia!!!! Ce sera ton moment c’est sûr ❤

[@RunningAddict]

Il est dispo en replay integral 😊😊

[@OhWanya]

Et heureusement!🎉 Faut que je me rattrape 😂!

[@cyril7919]

Bravo Nico et bravo Antoine pour la super video, waou !!!! Je n'y connais rien en trail mais on voit bien que tu es dans le dur et que tu n'as rien lâché, super inspirant. Respect 👍

[@mbandeliable]

Bravo Nico 🎉. Pour un 1er trail tu peux être fier de toi, surtout que comme tu dis, tu n'as pas choisi le plus facile 😊 Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que varier les activités peut être bénéfique pour son activité principale, qui pour toi semble être le marathon. Le trail peut sans nul doute apporter beaucoup au marathonien. Je me faisais la même réflexion avec le vélo, qui comme complément permet de rajouter du volume mais sans les effets négatif des impacts de la course à pied. Je vais intégrer cet aspect dans ma préparation pour Valence en décembre. D'ici là bonne préparation à toi 🙏

[@aimrick334]

Bravo pour ton MDMB. Etant plus un coureur route et revenant de mon 1er trail montagne (l'UT4M challenge 178km et 12000d+ sur 4 jours), j'ai vécu la même chose dans les descentes, surtout les 2 premiers jours. Je prenais constamment des pierres, trop sur l'arrière. Jour 1, après 30km, descente de 1500d- sur 5km (30%), avec pierres, racines. 2900d+ sur la journée. Jour 2, après 43km, descente de 1000d- sur 4km (25%). Les quadri explosés de la veille, pas évident de se lancer dans les descentes. Jour 3, après 24km et un KV, 1200d- sur 4km (30%). Jour 4, 2850d+/2900d-, plusieurs portions de 500d- sur 1,5km. Tout ca pour dire qu'au 4eme jour, la douleur dans les quadri est une info secondaire, on y pense sur les premiers mètres d'une descente et ensuite on oublie, le fait d'avoir beaucoup descendu sur 4j fait que naturelllement on s'améliore vite, je ne tapais plus les pierres, on est plus sur l'avant, moins dans l'appréhension, la pente ne fait plus peur, bref tout ce met place un peu naturellement. La fatigue doit aussi jouer un role sur l'appréciation du danger :-), avec 10h de sommeil en 4j ca doit jouer un peu. Je ne peux que conseiller le format 'UT4M challenge', c'est comme un stage de trail, des étapes entre 40 et 50km par jour avec 2800 à 3600d+ et idem en descente, entre 6h et 9h15 de course/jour. C'est intense mais tu apprends bcp en très peu de temps.

[@christophebontemps5937]

Bravo pour cette belle aventure, je découvre moi aussi le trail depuis 2 ans, j'ai testé cette année à l'entrainement les bâtons en terme de performance. J'ai fait une dizaine de montées avec et sans bâton. Je gagnais de 6 à 10 secondes sur des montées de 1' à 2'. J'ai opté le jour de mon épreuve (la pastourelle) pour les bâtons et je n'ai pas regretté.

[@juan2luna]

Bravo pour ta course et de ne pas avoir abandonné après ta chute ! Question : quelle montre as-tu utilisé ?

[@Asery-qm9ww]

franchement bravo la transition est legendaire avec la chute faire aussi bien chapeau, en tant que Réunionnais je rêve de te voir sur la diagonale des fous un jour mais l'ultra c'est encore un autre monde.

[@RunningAddict]

J’en suis très loin sur tous les aspects ahah 🙃

[@vincentdesbiolles1014]

Écouté en rediff c'était vraiment intéressant d'avoir un retour d'expérience d'un routard sur du trail ! Sur la question des bâtons, pour moi ça dépend de la technicité et de la raideur des montées mais perso j'imagine pas un seul instant faire le marathon du mont blanc sans bâtons (mais ce ne que mon avis). Ah ça fait plaisir a entendre qu'on va retrouver plus de trail sur running addict 😍

[@brunolucas3879]

Salut Nico,je vois qu'avec le recul tu fais une bonne analyse de ta course Il me semble que 155 BPM pour toi c'est de l'endurance active ?donc allure normale pour un trail ,en trail si on veut géré,il faut rester au max dans les 3 premières zones et voir à la fin pour envoyer 😉 Pour ma part,je pense que c'est surtout ta chute qui t'a calmé,on le voit bien sur ton résumé, ça calmerait n'importe qui! En tout cas bravo 👍💪et je suis sûr que ça se passera mieux la prochaine fois 👍💪

[@jeanmarcjegou]

Nicolas , bravo pour ta perf et évite de vouloir tout contrôler . La preuve est que tu as rencontré des surprises ! Et heureusement. Je dirai que l ´expérience en Trail viendra résoudre tes interrogations . Le Trail ce n’ est pas une science exacte . Sur l’ ultra d’ autres paramètres viendront influencer la course (courir de nuit , alimentation) . Tout ces paramètres à gérer font que le Trail est beau 😊

[@FlotographieTeam]

J'ai un peu vécu la même chose sur l'étape du tour début juillet (ma 5ème). Pas une chute, mais souci gastrique dès le 40ème km et pied qui brulent quelques km plus loin... Les 115 autres km ont été un enfer, complétement collé... J'ai faillis abandonner un paquet de fois et je finis limite hors délais, limite envie de pleurer au sommet du dernier col car j'avais foiré de très très loin mes objectifs. Ca m'a tellement miné le moral, que je n'ai pas encore réussi à sortir le vélo depuis le 9 Juillet dernier. Le plaisir du sport... ^^ En tout cas sacré perf pour toi malgré tout.

[@5IronmansBeatAlzheimer]

super, merci pour la video :) "apprendre à tomber" pourrait-il faire partie des notions d'entrainement?

[@RunningAddict]

la chute avec accrochage du pied sur une racine t'envoie directement la tete la premiere dans la descente donc je pense pas qu'on puisse apprendre ce genre de chute 🤣

[@HouariHouari-l8y]

Merci.. bonne continuation champion

[@Jo-uz2ip]

Ciao ciao Nico , je vois que tu t"es bien remis , encore merci pour ta dispo tt de suite apres la course , malgres la deception qui etait la tienne qd je t ai croisé sur les marches (accompagné de ta compagne et ta granita) tu as eté tres cool Tu peux etre fier de toi , tu commences le trail en te confrontant tt de suite a un mythe J'espère que tu te reessayera au trail , le trail cest aussi des parcours moins techniques où tu pourra exploiter au max les qualités qui sont les tiennes et te faire bcp plus plaisir Pleins de forces pour ta nouvelle prepa 😉

[@RunningAddict]

Avec plaisir ! J’etais vraiment rincé je ne me rappelle pas ce que jm’ai pu te dire sur le moment je me rappelle à peine du moment et de cette glace ahah 😁

[@Jo-uz2ip]

@@RunningAddict Tu m'as dis la chose que tt TrailAddict dis à la sortie d'un trail " plus jamais " Puis le lendemain on cherche déjà notre prochain défi et la course à laquelle s'inscrire 😂😂 Le trail est un sport magnifique, il est impossible de s'en lasser tellement chaque course est singulière, différente des autres ( format , terrain, climat , d+,d- ,technique) autant de paramètres qu'il faudrait plus d'une vie pour s'en lasser . Quant à ta question bâton ou pas bâton Tu as juste à regarder les 50 premiers de la course , si aucun n'a de bâtons c'est qu'ils ne sont pas essentiels ( d'autant plus si tu n'as que très peu d'expérience ac ) Hâte de te voir sur ton prochain trail ( utmb by alsace 😂 , terrain de jeu idéal pour toi )

[@brunolucas3879]

Nico oui tu manques de technique c'est sûr tout comme moi qui ai fait mon premier trail cet été mais les chutes c'est souvent la faute à pas de chance, faute d'inattention à cause de la fatigue par exemple... Pour ma part j'ai fait un 60 km avec 3000 de d+ et j'ai réussi à ne pas tomber, donc oui tu vas certainement améliorer ta technique mais j'ai appris une chose en tout cas c'est qu'il ne faut jamais quitter le sol des yeux surtout dans les descentes alors ne te décourage pas la prochaine fois se passera mieux j'en suis sûr 😉💪

[@feliciolisouleymane5034]

Pour le cardio je dirai l’altitude! Même si ce n’est pas très haut je suppose que ça a un impact…

[@Sanapo02]

Ton cardio au départ dépend de plein de facteur : fatigue, hydratation, excitation et appréhension également. Je ne me stresserais pas pour 5bpm en plus c'est même très bon. Tu attaques une course mythique et sans repère ! C'est parfaitement normal. Et tu n'auras jamais le même terrain entre un trail et un autre. A l'inverse du marathon ou c'est un terrain parfaitement connu pour toi

[@patrickgaudry7632]

Ayant fait un programme trail de Campus (sans compet au bout) et m'étant aussi abîmé un genou (et une main) plusieurs fois, je ne comprends pas pourquoi on ne parle pas des protections, comme d'autre sports: j'ai fini par mettre des genouillères légères et des gants de cycliste, car je n'ai rien trouvé de spécifique ds le matos des sites de running-trail. Ça diminue l'appréhension de retomber, car la technique met du temps à venir...

[@manugrebaut3624]

Pour habiter chamonix , l’altitude a un impact je dirais comme les adaptations à la chaleur . C’est pas forcément musculaire mais c’est sur le souffle que sa se joue , si tu ne t’entraînes pas au moins une dizaine de jours dans les conditions barométriques de la course , tu peux etre sur de n’avoir aucun repère cardiaques à part un rythme 10 à 15 bpm plus élevé sans explications à donner … moi le pire c’est que sa me fait sa aussi quand je redescend en altitude alors qu’on pourrait penser qu’on sera plus bas , il faut bien une semaine d’acclimatation même quand on redescend car on a plus les mêmes cadences de souffle .

[@RunningAddict]

Bien fait de ne pas m’affoler avec ça et de ne pS ralentir alors 😁

[@fp7685]

Loupé le direct 😶j'ai regardé la vidéo du Mont blanc 👍félicitations👍 🙂 marathonien, Centbornard pour moi

[@olivier-leglapeut]

Déjà bravo Nico pour avoir tenter l'expérience Trail et de plus le résultat n'est pas tu tout dégueu. Je voulais revenir sur une observation que j'ai faite sur ta posture et technique en effet comme tu le dis ta foulé et pose de pied et complètement adapté a la route c'est normal car c'est tout ton bagage. Mais j'ai remarqué aussi qu'il manquait un gros travail du haut du corps plus précisément des épaules et des bras. pour les épaules je ne sais pas c'était de la crispation mais elles paraissent raide figées et les bras trop prés du corps et sans mouvements. En effet en trail surtout dans les phases de descente il est important d'être très relâché des épaules et les bras sont toujours en mouvement et écarté du corps comme une sorte de balancier (parfois totalement en l'air, un devant l'autre derrière, tendu comme les ailes d'un albatros etc...) pour justement apporter de la mobilité, réactivité et participer a l'amortie du corp pour avoir des impacts les plus brefs possible pour rester dans celle fluidité même dans les passages techniques. J'espère avoir ta réponse et ton avis

[@RunningAddict]

Alors oui je comprend l’idée mais ça fait 20 ans qu’on me dit que je suis raide du haut du corps et je le suis totalement course ou pas j’ai peu de mobilité et le peu que j ai je n arrive pas vraiment a l utiliser en course docn 😁

[@olivier-leglapeut]

Merci de ton retour, en effet si c'est ta mécanique depuis 20 j'imagine que tu as du travailler dessus, difficile de la changer en tout cas au vu de tes performances cette mécanique reste efficace. Encore bravo

[@brunolucas3879]

Alors Nico,il existe certaines études qui prouvent l'utilité des bâtons surtout dans les parties les plus raides, maintenant c'est surtout pour économiser les cuisses,mais ça ne fait pas économiser d'énergie puisqu'on est obligé d'exercer une forte pression sur les bâtons,pour ma part j'étais heureux de les avoir sur les pentes les plus raides,sur 60km avec 3000 de D+ , ça m'a clairement permis d'économiser mes cuisses 😅😉

[@MarionAntoine]

Un point de vue comme un autre sur les bâtons : les bâtons c'est bien quand 1/ tu fais un trail plus long que ce que tu fais d'habitude, 2/ quand ca monte raide et que t'as pas trop l'habitude. C'etait un peu ton cas sur le 2/ et les bâtons t'auraient vraiment bien aidé. Pour ce qui est de la gestion des bâtons en course, faut pas trop s'en faire. Perso j'ai des mono brin que je tiens en main tout du long et ça le fait. Si tu as des bâtons pliables, mieux vaut prendre 1' pour les plier, les déplier car à notre niveau ce peu de temps "perdu" ne fait pas la diff. Même si tu n'as pas une technique optimale avec les bâtons, ce n'est pas très grave. Tu ne les utiliseras de toute façon pas comme les pros le font, mais ils seront une bonne béquille quand ca deviendra dur physiquement. Bravo a toi pour ta course !

[@RunningAddict]

Merci du commentaire détaillé 😉👌

[@Atalante1970]

Pulses hautes : adrénaline mon cher Watson. Pas l'habitude DU TOUT de courir un trail =>"un stress" énorme était vraiment là. Un "stress" caché que tu n'as même pas soupçonné. Enfin c'est mon avis. Au tréfond de ton esprit, tu savais que tu allais dans un territoire totalement inconnu avec finalement pas mal de doutes et de questionnement.

[@RunningAddict]

Mouais, je reste sceptique Sherlock 😜 J’étais relativement confiant au final jusqu’à la chute 🙃

[@Pitichou37]

51:00 À propos des bains très chauds (ou douches ou saunas) après une sortie pour s'habituer à la chaleur. J'ai chez moi un dépliant de la Fédération Française de Cardiologie qui conseille de ne pas faire de douche ni de bain bain très chaud (et encore moins très froid) JUSTE APRÈS LA COURSE À PIED (15~20 minutes, aucun soucis pour le faire après). C'est lié à la prévention de la mort subite du sportif. Mais ils ne donnent pas plus de détails 🤷‍♂️ On me l'a dit plusieurs fois (notamment pour les douches glacées), je retrouve l'info sur quelques sites Web, mais je ne trouve pas de litterature scientifique qui dise que c'est vraiment dangereux (en tout cas pas pour les douches chaudes). Et effectivement, ça semble améliorer l'adaptation à la chaleur. Il serait peut-être sage de demander l'avis d'un médecin du sport ou d'un cardiologue quand même avant d'adopter un tel protocole ⚠️

[@RunningAddict]

Ce sont des recommandations générales :) Le but de ces méthodes est de choquer ton organisme justement, donc oui il ne faut pas faire ça sans être bien entraîné / en forme, mais quand on l'est, le seul moyen de progresser c'est de pousser son corps en dehors de sa zone ! (et comme tout sport, idéalement il faudrait avoir faire un check up médical avant pour valider que tout fonctionne bien !)

[@phnk]

Pas d'analyse du classement relatif ? Il me semble avoir vu sur Livetrail que le segment où tu perds vraiment des places n'est pas après ta chute et/ou sur les sections descendantes, mais sur la premiere grosse montée.

[@RunningAddict]

J’ai oublié de le faire 😁 Dans les faits c’est l’inverse j’ai gagné des places dans les posettes puis reperdu en descente et ensuite relativement stable jusqu au bout

[@phnk]

@@RunningAddict Ah oui, en effet : -19 de R1 à R2 en montée, puis +12 de R2 à R3 en descente, puis à nouveau +8 de R5 à R6 en descente à la toute fin.

[@yvesmarin67]

tu as mis la même casquette que pendant la course pour te remémorer les bons souvenirs 😉

[@RunningAddict]

Oui 😍

[@davidhazebroucq]

Runwise pour valence ?

[@viallardtheo5326]

Après avoir regardé la super vidéo sur la course et un bout de celle-ci, j'ai été voir tes scores betrail et itra. Même si ta perf ne reflète bien sûr pas ton niveau en course à pied, ça reste très très honnête pour un non trailer sur un profil aussi alpin avec des spécificités typiques au trail de montagne (technicité/engagement, pentes raides à la montée, travail excentrique à la descente, etc). En plus avec une chute, c'est sûr que ça peut te donner des envies de revanche surtout après cette analyse, mais il y a quand même de quoi voir le verre à moitié plein !!

[@RunningAddict]

Oui clairement ! :) Pendant difficile de vivre les descentes autrement que mal après la chute mais à postériori, ça donne vraiment envie de revenir pret pour ça !

[@sebastienperrin5878]

Bonjour nico le son

[@thomgodwin]

Pourquoi pas de bâtons? Trop court?

[@Ryuga002]

Courir avec des bâtons c'est très spécifique, surtout si on ne s'entraine pas avec. Après ça va surtout trop vite sur ce genre de format et avec ce profil pour que le bâtons soient vraiment utiles.

[@leyak]

Remets ta casquette !!! La vraie !!!