Metin Tolan: So werden wir Europameister ⚽ (ganzer Vortrag)

Professor Metin Tolan, Prorektor Studium der Technischen Universität Dortmund, hat am 25. April 2016 in der Aula der RWTH einen Vortrag mit dem Titel "So werden wir Europameister! Die Physik des Fußballspiels" gehalten.
Die Veranstaltung fand im Rahmen der Vortragsreihe "What do you do?" statt, bei der in regelmäßigen Abständen prominente Personen mit wissenschaftlichem Hintergrund und außergewöhnlichen Karrierewegen und Tätigkeitsfeldern referieren.
#fußball #Sport

[@Der_Fabi]

Metin Tolan ist einfach nur großartig. Seine Art vorzutragen, Wissen zu vermitteln und das ganze auch noch mit Humor sind sehr inspirierend. Er hat meine Sicht auf den Fußball auch verändert.

[@jana8774]

Richtig gut

[@rodericvonthurgau8293]

Grosse Klasse.

[@panzamartin]

Sehr gut und spannend, obwohl ich kein Fußballfan bin.

[@craia25]

kapier immer noch nicht warum ich nicht einfach 3/95 wk für ein Tor pro Minute verwenden kann, warum so kompliziert mit Poisson?

[@Stadttaube3]

21:21 Glücklicherweise wird die Abseits-Entscheidung neuerdings von mehreren optisch und auch emotionell objektiv beobachtenden Kameras abgenommen und man kann zu jedem Winkel und zu jedem Moment genau feststellen, wo sich die Spieler befunden haben. Analog gilt das auch für Torentscheidungen (26:16), denn auch da sind verschiedene Kameras installiert, welche die Torlinie mikrometergenau nachmessen, ob "Tor" im Tor oder "kein Tor" vor dem Tor ist. Da sind nachfolgende Fehlentscheidungen und langwierige Diskussionen sinnfrei geworden. Vielleicht ist in der nächsten WM 2026 gar keine Schiedsrichter mehr dabei und stattdessen 20 Drohnen, die unablässig in verschiedenen Höhen um den Ball schwirren und Kameras und Computer die Entscheidungen treffen. Der Pixelhaufen in (32:37) ist als Bild gar nicht verwertbar. Das ist vielleicht vom zuschauer aus 200 m Entfernung mit Handy mit optischer Zoomfunktion aufgenommen? Mit einer besseren Auflösung hätte man auch das Tor entschieden können. 24:16 Der Schiedsrichter hat immer Recht, weil er a) der Schiedsrichter ist und als solcher schon aus der Definition "Schiedsrichter" Recht hat, siehe Wortherkunft: Richter kommt von "Recht". und b) weil er, wenn er zum Widerspruch von a) nicht Recht hätte, entweder b1) verprügelt würde (von den benachteiligten Spielern oder von Zuschauern) oder b2) Zuschauer genau wissen, wo das Auto vom Schiedsrichter steht und auch der Schiesrichter weiß, dass zumindest alle anderen wissen, wo sein Auto steht. 35:15 Auch mit der hier präsentierten(!) Bild von der 3D-Kamera ist nicht klar, ob das Tor gültig ist. Hier braucht man an Bild aus einem Winkel von 90 Grad, ob nicht nur der Punkt des Balles am Boden hiner der Linie ist, sondern auch der gesamte Ball hinter der Torlinie ist und das scheint mir nicht so zu sein. Der blau-rote Bogen auf dem Ball scheint senkrecht auf die Linie gesehen ÜBER der Linie, aber nicht HINTER der Linie zu sein. Die Entscheidung wäre also nicht am Boden, sondern 11 cm höher zu entscheiden. 40:44 Es ist ein nicht bewiesener Mythos, dass bei den Mayas statt eines Balles einen Kopf eines Spielers der zuvor verlorenen Mannschaft benutzt worden ist. Hauptsache rund und d=22 cm passt schon! 43:03 Wie hoch ist bei 210,9 km/h? Angenommen a) die Geschwindigkeit von 0 auf 210,9 km/h auf b) 0,1 Sekunden und c) gleichmäßiger Beschleunigung (weiß ich nicht, hat das schon mal jemand untersucht?) kommt man auf a = (v2-v1)/(t2-t1) = (210,9*3600/1000)/0,1 = (etwa) 7600 m/s^2 = 774 mal gewohnte Beschleunigung (9,81 m/s^2). Da wäre jedem Käfer auf dem Ball schwindlig geworden. Auch die Mayas hätten sofort ein neues Spielgerät gebraucht, aber Ersatz soll reichlich dagewesen sein, wie heute Fußbälle auch reichlich am Spielrand rumliegen. „Werft uns mal einen neuen Kopf zu!“ 50:02 Ein Statistiker würde mit Hypothesentests nachrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, 4 mal hintereinander und den dargestellten Eingangsvariablen die Torlatte zu treffen. Das Ergebnis wäre, dass die Schuhe manipuliert mindestens zu 99,999% sind und daher nicht zulässig sein müssen. 57:00 Dann muss ein zweites Entscheidungsspiel, erforderlicherweise ein x. Entscheidungsspiel (x>2) her. Oder: Es wird nach der 90. Minute so lange verlängert, bis das erste Tor kommt. Das kann in der 91. Minute oder in der 300. Minute fallen. Ab der 105. Minute und bei jeweils weiteren 15 Minuten Seitenwechsel. Weitere Auswechslungen je Mannschaft dürften insgesamt nur einer durchgeführt werden. Elfmeterschießen entfiele dann natürlich. 1:02:06 Gerecht wäre, dass 5 Spieler von den (normalerweise noch) 11 Spieler gelost werden, wobei auch die Reihenfolge innerhalb der gewählten 5 Spieler gelost werden. Das ergäben 7*8*9*10*11=55450 Variationen. Ungerecht wäre, dass der Trainer die Spieler wählt und auch die Reihenfolge. Dann würde er zuerst die allerbesten Spieler einsetzen und mit höherer Wahrscheinlichkeit Tore erzielen und die dann schwächeren Spieler hätten eine höhere Torzahl als der eigentliche Erwartungswert entspräche und die schwächeren Spieler hätten ein vermeintliches Vertrauen, dass die schon erzielten Tore für den Endsieg schon reichen würden. 1:13:00 Mit der Kenntnis der Poissonverteilung kann man doch vorteilhaft im Wettbüro mit bessere Tipps für das Ergebnis abgeben als der Rest der Tipper. Vorab kann ich das zur EM 2024 testen. Für Deutschland setze ich mal Lampda=0,5 ein. Wenn Müller dabei ist allerdings nur 0,35… und wenn Neuer im Tor ist setze Lambda für den Gegner von 2 auf 4 hoch. 1:14:49 4 Mannschaften in 6 Gruppen, also insgesamt 24 Mannschaften. Das ergäbe etwa 24!/(4!)^6=3,2 Billiarden Möglichkeiten - wenn es nicht die bescheuerte Töpfeverteilung gäbe, wo in jederGrupppe eine vermutlich starke Mannschaft, zwei mittelmäßige Mannschaften und eine Schießbudenmannschaft in der Gruppe wäre. Deutschland wäre zu gönnen, dass Deutschland in einer Qualifikationsgruppe Portugal, Frankreich und England wäre (wenn alle vier in der Qualifikation auch sind). Die Wahrscheinlichkeit dafür: 1 zu 23! / (20!*3!) = also 1/1771, leider wenig 1:16:10 Wer mal mitrechnen will I. Excel: = POISSON.VERT(1;1,5;FALSCH). 1: Es wird berechnet, dass genau ein Tor erzielt wird. 1,5 in meinem Beispiel ist der Erwartungswert Die Mannschaft erzielt im Mittel 1,5 Tore); „FALSCH“ heißt in EXCEL-Syntax, es wird nicht kumuliert. „WAHR" hieße, dass auch die Tore mitgerechnet werden, die 0 Tore erzielt hat, also „höchstens 1 Tor“. II. Taschenrechner, z. B. Casio 991DE-X hat ein Programm für Poissonverteilung dabei (Menü; 7; Cursortaste nach unten; 2 „Poisson-Dichte“; 2 „Variableneingabe“ und dort k=1 und My=1,5 eingeben und dann nartürlich die =Taste. Zurück zu EXCEL: Ein Poissonwürfel simulieren. Man erstellt eine Tabelle mit dem ersten Parameter von 0 bis 20, die man von A1 bis A20 einträgt. Man geht davon aus, dass es nicht mehr als 20 Tore geben könnte. In einer kumulierten Spalte daneben in z. B. Spalte [B] nimmt man die Funktion POISSON.VERT(A1;1,5;WAHR) und vervollständigt sie nach unten bis POISSON.VERT(21;1,5;FALSCH). Probe: in B21 muss die Zahl 1 sein, denn der sichere Wahrscheinlichkeit, dass die Anzahl der 20 Tore nicht übersteigt soll 1 sein. In einer freien Zelle benutzt man =Zufallszahl() und die Funktion gibt eine Zahl zwischen 0 und 1 an und man sucht in der Spalte B, welche Torzahl in A zugeordnet ist. Das kann man dann schöner ausgeben, etwa die Zufallszahl eine automatische Zuordnung mit EXCEL erstellen. Das machen Sie. 😊 1:19:39 Ist doch normal, dass Ende September die meisten Spieler geboren sind, denn Ende Dezember ist Weihnachten und da sind die Spieler zu hause. Im September wird Fußball gespielt und dann kommen im Juni natürlich weniger Kinder. Das zeigt das Diagramm auch. Voraussetzung ist natürlich, dass die Kinder von Fußballspielern auch Fußballspieler werden. 1:22:18 Beim Schach heißt das Motto neuerdings „Es gewinnt der, welcher den vorletzten Fehler macht“. Ich glaube, eine deutsche Schachspielerin hat das Motto 2022 erklärt.

[@phil0348]

Zur Elfmeterstrategie: im Zweifelsfall kommt der beste Schütze überhaupt nicht mehr dran, weis nicht ob dieser Fall berücksichtigt wurde.

[@hans_f7791]

Eine philosophische Ergänzung gibts von Prof. Hoyningen-Huene unter kzbin.info/www/bejne/nnqylGiEn8p0ntE

[@StefanHoffmann84]

14:00 Könnte man nicht meinen, dass sich diese Ungewissheit einzelner Spiele auf lange Sicht auch ausgleicht, also es dann doch wieder gerechter wird?

[@videre8884]

Sollten sie einen Freund haben der Psychologe ist dann fragen sie ihn bitte um Rat zu diesem Thema. Das ist ein Ballspiel und es ist diese Gruppe von Ballspielern die Europa Meister werden würden und nicht ´´wir´´. Man sollte nie vergessen das es einfach nur ein Balspiel ist und nichts anders und das es in Wahrheit eine unwichtige Beschäftigung ist. Ein Ballspiel sollte nicht in den Mittelpunkt von etwas gestellt werden es sei denn man ist noch ein Kind.

[@andrejzimmermann2348]

Ha ha.

[@HaHa-qy4dl]

ja bitte ?

[@p.r.745]

seeehr dunkel... Wie sieht Herr Tolan aus? Ok, JETZT sichtbar - ab ca 7:00 ;)