Miért Szerettük A Joker Filmet? - Joker (2019)

[@NitpicKings]

Kint van a joker 2 Kritika! kzbin.info/www/bejne/naiZm2x3m9WKfZo

[@matekiraly46]

A 2019-es jokert én személy szerint nem nevezném eredet filmenk inkább egy olyan alkotásnak ami más szemszögből mutat be egy karaktert és ad neki egy tragikus történetet meg egy pszichológiai elemzést. Viszont az zseniális. Az a nyomasztó feszült légkör mintha össze nyomnák a falak a nézőt a film nagy részében aztán a végén felszabadul vele. Lehet vele azonosulni ilyen téren és lehet sodródni a sztorival. Ez az igazi klasszikus.

[@zalangacsi763]

Szuper videó lett, sokszor mintha a gondolataimat fogalmaztad volna meg szóról-szóra! Ment a sub, kíváncsi leszek a véleményedre a folytatás kapcsán is!

[@kalmix88]

Hú de szuper elemzés! Remekül átjött a film mondanivalója és a karakterei motivációi, s mindezt alig 15 percben? Zseniális. Anno, mikor először hallottam, hogy készül egy külön Joker film, nem igazán tudtam érte rajongani. Kétségtelenül, a DC-Warner legsötétebb (úgy értem: legszánalmasabb) óráiban köszöntött ez a hír. Ráadásul a Marvel is elsütötte a legnagyobb rakétáit, melyből szerintem azóta sem tudott lábra állni. Talán két említésre méltó filmjük készült azóta... Szóval egyáltalán nem örültem, hogy a Szánalmas Osztag bebőgése után, valaki mégis szerepeltetni akarja ezt a karaktert. Mellesleg, én nagyon kíváncsi lettem volna Jared Leto Jokerére is, de sajnos őt a vágószobában kivéreztették. És mindebből arra következtettem, hogy talán ezzel a külön filmmel szeretnék valahogy visszaadni a becsületét ennek a népszerű, agyafúrt antagonistának, aki amúgy 2016 előtt, minden megjelenésében óriási sikert aratott. Nem is tudom, miért kételkedtem benne... Mikor megláttam a szereplők listáját és az első plakátokat, az agyam is eldobtam. Tudtam máris, hogy ez valami egészen más lesz, mint amit az utóbbi évek képregényfilmjei kínáltak. Nem is feltétlen Robert DeNiro miatt, hanem Joaquin Phoenix megjelenése, illetve a sminkje miatt. És amit kaptam... hát huh... Nehéz szavakba önteni. Hamar egyértelművé vált számomra, bármilyen komor Zack Snyder filmeket is láttam azelőtt, hogy ez nem képregény film. Legfeljebb nyomokban tartalmaz képregényes utalásokat, de valójában egy kőkemény dráma. És annak is a csavaros, lebilincselő és felszabadítós formája, ami elég ritka elegy. Mint pl. A remény rabjai. Ahhoz képest, hogy távolról sem egy látványfilmről beszélünk, tele van monumentális pillanatokkal. Szerintem minimum még egy Oscar-t megért volna, hogy ezek a megfoghatatlan jelenetek bekerültek egy efféle filmbe. Én biztos vagyok benne, hogy a zenei- és operatőri munka mesteri együttműködése is sokat dobott a Joker sikerén. Hát mi az a jelent, mikor Arthur önfeledten, talpig sminkben táncol, a magasvasút kopott, szürke lépcsőin? Vagy a Murry Franklin Show előtti utolsó cigarettája, (ami szinte tökéletes ellentéte az előbbinek) a színfalak mögötti szemkápráztatóan színes függönyök között történik? A hajamat letettem. Kétszer! Valami olyan bizsergető érzés fog el ezen jeleneteknél, mint amit utoljára a Mad Max: Fury Road-nál tapasztaltam, amikor hőseink megérkeznek a homokviharba. És hát persze a vége... az egy dolog, hogy annyira katartikus pillanat lett DeNiro kivégzése, hogy ott akár abba is hagyhatták volna a filmet, mert már bőven bekerülhet olyan filmtörténelmi mesterművek közé, mint a Taxisofőr, a Halálsoron vagy a Keresztapa. De nem. Todd Phillips még adott pár jó és elgondolkodtató pillanatot. Például azt, ahol "baleset éri" a rendőrautót és a lázongó tömeg kimenekíti Arthurt, mert felismerték, hogy ő az a bohóc, aki miatt elkezdőzött ez az egész cirkusz, - a forradalom - és maguk fölé emelik. Konkrétan az összetört rendőrautó tetejére. Ez is egy fenomenális- sőt, már-már spirituális jelenet. Összefoglalva: imádtam. Illetve, mai napig imádom ezt a filmet, (piszok sokszor meg is néztem) és nagyon reméltem, hogy ezt látva, a nagy képregényes stúdiók a fejükhöz kapnak, mondván: "te jó ég, így is meglehet újítani egy régi, jól ismert karaktert." Mert számomra kétség sem fér hozzá, hogy ennek a Jokernek nem sok köze van a korábban látott változataihoz. Ez lehetett volna egyfajta reboot-ja is, de a történelem más irányt vett. Pedig kíváncsi lettem volna, hogy ebbe a világba, hogyan érkezik meg Batman. Na, mondjuk arra kevésbé lennék vevő, hogy az itt formálódó Joker mellékszereplővé váljon. Nagyon alaposan meg kéne írni azt a sztorit, hogy kiegyensúlyozottan működjön a szemben álló karakterek fejlődése. Szóval azt hittem, hogy ez a film majd egyfajta mérföldkő lesz; szellemi magaslat, egy cél, - a stúdiók számára, - de egyáltalán nem ez történt. Ez a film egy bevehetetlen erőd lett, egy lakatlan szigeten. És meg se próbáltak hasonlót. Talán majd a második része megugorja ezt a mércét.

[@istvanmady7332]

Hogy mi a véleményem? Bődületes remekmű ez, nagyon ritka az ilyen. Ha valaki odafigyel (és nem popcornt meg féméteres szendvicset zabál a moziban, miközben a film megy), teljesen átélhető, rémisztő, valóságos, még akkor is, ha az illető néző jelleme, körülményei homlokegyenest ellentétes a szerencsétlen lúzerével, akit láthatunk a filmben. Óriási színészi játékok, mindegyiknél, rendkívül összetett történet, abszolút felsőfok. És itt jön egy szempont, amit szerintem nem árt átgondolni, amikor ugyanezeknek az alkotóknak a mostanában készült "filmjeit", és- vagy az arra adott reakciókat, valamint a sorozatos és egyre súlyosabb filmes bukások tényét figyeljük: - Míg ezek a rendkívüli művészek nagyrészt a filmezéssel voltak elfoglalva, addig ment a szekér, nem is akárhogy, ilyen remekművek készültek, mint ez. Ugyanez igaz a "szórakoztatóipar" egyéb szereplőire is. Zene, comedy, show, ilyenek. Azóta? Történt egy és más, pl. hogy ugyanezek a művészek igen sokan átmentek szélsőséges politikai aktivistába, és elkezdték megmutatni a létező legrosszabb arcukat (hogy ez korábban is bennük volt, vagy az "átállás" eredménye, azt nem tudom, gyanítom, egyénfüggő). Az eredmény látható. Értelmetlenül ostoba és trágár közéleti megnyilvánulásaiknak, elképesztően gyűlülködő, politikai erőszakot burkoltan vagy nyíltan támogató fellépéseiknek, egyre ostobább, egyre bárgyúbb közéleti és "társadalommérnöki" tevékenységüknek, ÉS ezzel együtt, egyre romló minőségű, egyre gigászibb bukásokat produkáló filmjeiknek se szeri- se száma. Ide süllyedt az egész. Hogy a Jokert 2 is ilyen? Tényleg ennyire rossz, mint ahogy ez az előadás mondja, és az azóta megjelent amerikai és brit podcastek egy része is? Nem tudom, mivel biztos hogy nem fogom megnézni, de azt tudom, hogy amiket fentebb írtam, az sajnos igaz. És ha az ilyen fajta ideológia átveszi az irányítást valahol, akkor ez az eredmény, legyen szó bármiről is. Tiszteletttel, és további jó munkát, I.

[@SmileVideó-p4r]

Nekem tetszett az első film voltak benne nagyon hatásos jelenetek

[@PESSSI93]

Úristen, ez a kritika legalább annyira jó mint a film! Sajnálom, hogy ennyire kevés emberhez jut el.

[@NitpicKings]

Köszönjük a kedves szavakat :D

[@balinttorok7025]

Arthur nem azért nevet mert nem bírja a stresszt, hanem egy létező betegségben a PBA-ában (Pszeudobulbáris affektus) szenved. Egyeseknél vagy sírásban vagy nevetésben jelentkezik.

[@HMark24]

Meg vagyok győződve róla, hogy eredetileg semmiféle Jokerrről nem volt itt szó, a stúdió húzta rá a brandet, hogy eladják valahogy Todd Phillipsék béna King of Comedy lopás-forgatókönyvét, és ne legyen annyira egyértelmű a nyúlás (az lett). Egyébként rettenetes film, nevetségesen túlértékelt.

[@NitpicKings]

Ez is egy teória

[@kalmix88]

Én valahol azt olvastam, hogy pont fordítva történt. Todd Pillips képregény filmet ígért, és egy maradéktalan drámát adott, mely valóban, egyfajta folytatása is lehetne A komédia királyának. A stúdiónak nem voltak elvárásai. Különben nem is valósulhatott volna meg a film ebben a formában - szerintem. Azt, hogy ez egy koppintás vagy lenyúlása lenne az eredeti sztorijának azért vetném el, mert hiszen itt van DeNiro. Mégis, hogy vállalta volna be az öreg ezt? Ugyan miért ülhetne át Arthur szerepéből a showman karosszékébe, ha csak egy gyenge koppintása lenne Martin Scorsese filmjének? Én ezt nem hiszem. Sokkal valószínűbb, hogy Robert DeNiro ráismert arra a karakterre, akit több mint 30 éve neki kellett üldözőbe vennie. Meg nyilván, arra a mániákusra is, aki csak kiakarja mondani az igazat, (az igazát) de mindenhol falakba ütközik. És hiába vált ennek hatására eszköztárat, igaza akkor sem lesz. Ő ott akkor nem győzhetett. Adjuk hát meg az esélyt másnak is.

[@HMark24]

@@kalmix88 Ez is egy elmélet :) Az megvan, hogy De Niro egyébként bármilyen színvonaltalan szemétben IS hajlandó szerepelni pénzért? 'Nagyfater elszabadul', ésatöbbi. A covid alatt kikerült egy videó, amiben el is magyarázza: kell minden lóvé, mert rengeteg befektetése, éttermei, stb vannak, rengeteg hitelt vett fel ezekre, és nem mellesleg 7! gyereke is van = az ő színvonalán ez egy elég drága életvitelt jelent. Mondjuk ha láttad a King of Comedy-t, akkor nem is értem az "egyfajta folytatás" gondolatot, hiszen egyértelműen nem folytatja, csak megcsinálja ugyanazt, sokkal gyengébben, kicsit belekeverve a Taxisofőrt, és még ezt-azt. Phoenix, De Niro és a Joker brand meg azért kellett, hogy el tudják adni, hiszen egyébként a kutya nem nézte volna meg (mint most GaGa is). Én értem, hogy a marveleken nevelkedett moziközönségnek totál újdonság volt a 'Joker' stílusa, fényképezése, és az állitólagos mélysége (kackac), de mindez csupán olcsó nyúlás, egyetlen eredeti gondolat, vagy snitt sincs benne - sajnos.

[@fordragonmzp9665]

Maga a Joker amúgy nem eredeti, ezzel amúgy semmi gond. Martin Scorsese munkássága pl igen erősen ihlette a filmet és a mondanivalóját is mint pl a Taxisofőr. Általában maguk a képregények és képregény adaptációk az emberekből egy komolyan vehetetlen, gyerekeknek szánt történetek érzetét vizionalizálja és ez az egyik, ha nem a legnagyobb előnye. Hogy miért? Mert egy átlag nézőnek már előítélete van és a film kő keményen arcba csapja hogy hoppá, ez valós problémákat mutat, valós szereplőkkel akiknek a helyébe bármikor bele tudja magát képzelni a néző. A karakterekkel egyetemben a néző is fokozatosan azonosulni tud Arthurral és szurkol neki kicsit. A képregényfilmek és sorozatok 2 érzésre oszthatóak szerintem: A karakter aki nem lehetek, de akarok lenni ( Amerika Kapitány, Pókember, Vasember ) és a karakter aki vagyok de nem akarok lenni ( Arthur azaz Joker pl ) Az első formula azért van lehalóban, mert túltolták és már csak erőltetik. Szalaggyártás szerűen eredetiség és lélek nélkül adják ki ezeket a filmeket és az emberek belefáradtak. Noha játékszíntéren van ellenpélda, pl az Insomniac Spidermanjei vagy még film is, a Sony féle Spiderverse animációs film, de ez nagyon kevés. A második formula meg azért van elemében mert az előző lehalóban van. A második kategóriának szerintem a legnagyobb ellensége ugyanúgy a szalaggyártás lévén a szenvedésre, drámára és tragédiákra toleránsak leszünk, ha folyamat kapjuk őket félek is kicsit a Joker második részétől mert anno Todd Phillips azt mondta, eleinte nem tervezett volna második részt a Jokernak így kíváncsi leszek, mit tesznek le az asztalra a sequel-el.

[@kalmix88]

Nem rossz példa a Taxisofőr, de még jobb A komédia királya. Ha ezt a filmet láttátok, akkor valami olyan érzés foghat el a Joker láttán, mintha egy nem várt folytatása lenne Martin Scorsese egyik mesterművének. Hogy mást ne mondjak, DeNiro szerepeltetése és főként a megformált szerepe, számomra egyértelmű utalás volt arra.

[@fordragonmzp9665]

@@kalmix88 Az is ilyen, jaja.

[@NitpicKings]

Ti várjátok a Joker 2t? Jó Harley Quinn lesz Lady Gaga? Mi is ránézünk majd :D

[@balintgorog6859]

Én várom

[@Mr.M9323]

5:10 Mért nincs egyébként "morálisan" rendben a dolog? Teljesen rendben van, komolyan kérdezem. :D Ez egy film, de ettől függetlenűl a valóságban pont egy ilyen helyzetben, mért ne volna rendben? Megdöglik a 3 g@ci sz@jú és k@rva nagy öröm és élvezet, pont. :D

[@cc9ipo]

Folyamatosan gondolkozok hogyan viszonyuljak a Joker 1-hez. Ez is előnye a filmnek, sokat lehet agyalni rajta. Egyrészt annyira semmi köze a képregényes jokerhez hogy ez egyszerre feldühít és lebilincsel. Zseniális ahogy eljutunk oda hogy egy társadalom képes rezonálni egy pszihopatával. Én is szimpatizálók egy gyilkossal. Mindenkinek vannak gyilkos gondolatai és ez normális?! Összeomlik egy társadalom és ez kielégíti az igazság érzetem?! Mi a f**z?! Ez már Orwelli elmebaj nem? Weimar-i szentimentalizmus!!!!!

[@McEnriko]

Ezeknek a filmeknek semmi, de tényleg semmi köze nincs a Jokerhez.

[@vegitotmj]

Az igen

[@pavaboglarka424]

De van.

[@krisztiankosa]

Az egyik legunalmasabb film amit valaha láttam . Nem is tudom meddig néztem mert már egy percre sem emlékszem belőle .

[@pavaboglarka424]

Sajnos nem mindeki tudja felfogni amikor egy mesterművet látnak. Ehez kell intelligencia és érzelmi fejlettség is. Nem kevés.

[@PESSSI93]

Sajnálom hogy nem jött le az amit a srác elmondott

[@krisztiankosa]

@@PESSSI93 Szerintem semmi újat nem mondott a világról. Benne élünk és tapasztalunk nap mint nap hasonló igazságtalanságokat. Ennek ellenére nem lövöldözzük le egymást és nem öljük meg saját anyánkat legyen az bármilyen bántalmazó is. Van alternatíva. Felnőtt emberként elmegyek onnan ahol bántanak ha van rá mód. Márpedig legtöbbször van rá mód. Természetesen más a sarokbaszorított helyzet.

[@Joska12]

​​@@pavaboglarka424Te valószínűleg olyan ember vagy aki képtelen elfogadni, hogy vannak emberek akiknek nem tetszik vagy unalmasnak találja azt amitől te elélvezel! Ezért nyomod ezt a rossz intelligencia meg érzelmi fejlettség dumát!Játszod a felsőbbrendűt! Az intelligenciáról meg csak annyit,hogy tanuld meg helyesen leírni az EHHEZ szót!

[@jabuci]

Nem várom. Nekem már az első rész se tetszett. Az 1. rész ott veszített el engem, amikor kiderült, hogy megölte az anyját.