MICHELE BOLDRIN vs PILLON su RUSSIA-UCRAINA - CONFRONTO ACCESO

[@divanotattico4917]

Devo dire che Pillon mi ha convinto, alle prossime elezioni voterò il Padreterno. Sembra uno con delle potenzialità inespresse...

[@sirbolid8534]

😂😂😂

[@andreamasciadri4987]

mi proccupa la tendenza del Padreterno al votare allo sterminio le genti ...

[@mauroorso1963]

😂😂😂

[@alessandroviola7675]

Qualcuno li ha votati 😢!

[@gaggioaxel]

Riassunto della live: Michele e Ivan: "si ma quindi alla fine come lo fermiamo Putin?" Pillon: "io non credo vada fermato, ma in ogni caso, ognuno ha le sue proprie rivendicazioni, e con una preghierina al buon Signore possiamo far abbassare le armi a tutti"

[@colui_5392]

Cristallino

[@davideluciani1754]

Almeno ammettesse chiaramente che la motivazione è la paura si riuscirebbe a discuterne.

[@gdl3141]

Si ma quell'altro fesso cos'ha da sghignazzare

[@a.g364]

Secondo la logica di Boldrin per fermare Kim Jong Un bisognerebbe lanciare un missile ogni volta che lui ne lancia uno sul mare del Giappone. Il brutto guerrafondaio Trump si è messo intorno ad un tavolo con il paffuto dittatore invece. In un primo momento voleva attaccare la nord corea poi quando gli è stato detto che il paffuto avrebbe lanciato subito un missile nella vicina base americana uccidendo un milione di persone persino Trump si è messo a ragionare. Sempre d'accordo con Boldrin in economia ma in versione geopolitica alla Luttwakk non mi piace. Riconoscere le colpe e le pretese di entrambe i paesi, solo così si crea la pace. Solo uno in malafede o che non conosce la storia non sa che la Crimea é sempre stata russa, sulla carta e dopo nell'anima. La maggior parte delle persone parla russo e faceva a gara per prendere il passaporto russo nel 2014. Almeno riconoscere la Crimea

[@bingcrosby1378]

ti rivelo un segreto, andava fermato prima.

[@indianabond6433]

Pillon la prossima volta può provare a recitare la poesia del pacciani, magari ha più probabilità di risolvere la situazione

[@SmarTino911]

ahahah ho riso più del dovuto XD

[@colui_5392]

Ahahah

[@gdl3141]

Ma lo sai cosa era realmente l'Ucraina?? Informati

[@eduardoGentile720]

@@gdl3141 uno stato indipendente?

[@gdl3141]

@@eduardoGentile720 bene - dalla tua risposta capisco che non sei informato - studiati un po' la storia recente dell'Ucraina poi ne riparliamo -

[@claud90]

Lega mood: ladro mi entra in casa, sono libero di mollargli un caricatore nella schiena Russi invadono stato sovrano, "eh ma dobbiamo valutare bene, prevenire l'escalation, ascoltare il papa"

[@laurasbabu6069]

Miglior commento

[@gaggioaxel]

Io: E se un ladro russo mi entra in casa che faccio? Pillon: kzbin.info/www/bejne/bXzHZIWVh9GLncU

[@nondireregginaalcontrario8818]

I ladri non hanno le atomiche, si possono uccidere senza paura di ripercussioni se non di cazzate moralistiche di cristi senza croce come voi

[@rorycacioppo6045]

Due pesi due misure sono coinvolti gli amici.

[@mariomagnani6638]

SVEJJJJETE COJJJJJO

[@francescoghizzo]

Il discorso di Pillon in pratica si riassume ha: "Loro hanno la bomba atomica, quindi trattiamoli con i guanti e cerchiamo di non farli arrabbiare". In pratica è come dire: "Nel mio quartiere c'è un mafioso con la pistola, meglio fare tutto quello che dice per non contraddirlo perché altrimenti quello s'arrabbia e ti spara" Alla fine puoi utilizzare questo ragionamento per giustificare qualsiasi sopruso da parte di qualcuno più forte o più prepotente

[@mattiapero]

Peccato che la nato non sia una gazzella ma probabilmente l esercito più forte del mondo, e che le atomiche le abbiamo anche noi

[@francescoghizzo]

@@leucotea8717 Non c'è alcun precedente storico per l'uso dell'atomica da parte di una potenza che sta perdendo una guerra. Nei decenni passati sia Russia che Stati Uniti hanno perso un sacco di guerre e non per questo hanno fatto ricorso alle armi nucleari. Nell'unica occasione in cui le bombe nucleari sono state sganciate dagli Stati Uniti, stavano vincendo la guerra contro il Giappone

[@bringbringish]

@@francescoghizzo Non c'è alcun precedente... classico esempio di "tacchino induttivista". Speriamo non arrivi il giorno del ringraziamento.

[@francescoghizzo]

@@bringbringish Infatti io non ho la certezza che Putin le atomiche non le lancerà, è praticamente impossibile prevedere il futuro e capire cosa passi per la testa di un uomo come Putin. Stavo criticando la sicurezza di chi, come Pillon e Orsini, è totalmente convinto che invece se provocato le userà, perché questa convinzione non si basa su nessun fatto ma soltanto su supposizioni. Tra l'altro mi sono scordato di aggiungere che in questo stesso istante c'è una guerra in corso, che dura già da decenni, tra due potenze nucleari (India e Pakistan). Si sparano ogni giorno, ma l'atomica per fortuna non se la sono ancora lanciata

[@Dany2100.]

@@leucotea8717 a dirla tutta qui la gazzella è la Russia e il leone è la NATO😂

[@holalosfoffo5856]

circa 3 minuti di Pillon e già a domandarmi come faccia un individuo del genere ad essere considerato un esponente di spicco di uno dei partiti più grandi di Italia. Povera patria... Minuti finali di Pillon da imbarazzo.

[@colui_5392]

Se i politici italiani e i comici italiani si scambiassero di ruoli sarebbe molto meglio

[@raresspatariu7691]

@@colui_5392 non lo so guarda grillo

[@colui_5392]

@@raresspatariu7691 era una battuta

[@gigiwdc]

Senatore* purtroppo

[@igormalg]

Pillon è un classico esponente della politica italiana. Riesce a non rispondere a nessuna domanda, fa esempi o metafore non rilevanti, confonde opinioni per fatti, usa una logica non chiara e quando messo in un angolo cambia argomento. Nel fare questo, condisce tutto con una retorica dei buoni sentimenti, che suscita emozioni e distrae il pubblico. Questa modalità gli permetterebbe di sopravvivere a ore di dibattito. Temo che questo modo di fare nasca da noi: dalla nostra perdita della capacità di dibattere e argomentare e dalla nostra pretesa che i politici sappiano tutto o abbiano un'opinione su tutto. Boldrin è un ottimo argomentatore ma non ha pazienza nei dibattiti con persone come Pillon: comincia bene ma poi si fa prendere dalla rabbia e dal sarcasmo. Appena comincia a sottolineare le evidenti mancanze di Pillon e della Lega, Pillon sorride e si finge scandalizzato: è il momento in cui può giocare la carta del 'non sono venuto qui per essere insultato e non sono abituato a questi toni' Se lo scopo di questo dibattito è quello di chiarire la situazione e aiutarci a formare un'opinione, temo che questo incontro sia destinato sin dall'inizio a essere una perdita di tempo e magari essere pure controproducente. Se invece lo scopo è quello di solleticare il torbido piacere del duello che c'è in tutti noi, allora mi sembra che funzioni bene.

[@davideluciani1754]

Condivido ogni parola. Se Boldrin vuole veramente essere utile deve darsi una calmata. In genere ha ragione, ma se insulti pillon (che se lo merita anche) tutti quelli che lo sostengono invece di cambiare idea e fare autocritica si arroccano in difesa del loro beniamino.

[@samuele8361]

@@davideluciani1754 ho visto tanti dibattiti in cui ha usato toni un po' troppo accesi, questo non è decisamente uno di questi. L'unica cosa che ha fatto è stata ricordargli cosa ha fatto la lega negli ultimi 10 anni (almeno), non vedo niente di offensivo sinceramente

[@antoniom7770]

Non si può avere un dibattito con una persona palesemente in mala fede,pillon non ragiona e non argomenta si limita a cercare escamotage per far fare a Putin quello che vuole,dargli spazio è sbagliato va isolato.

[@davideluciani1754]

@@samuele8361 non ha fatto solo quello per tutta la durata della live. Comunque è vero che in questo caso non ha raggiunto il suo top, ma non è quello il punto. Che Pillon sia un depensante non ci piove, e che le sue argomentazioni siano inconsistenti è fuori di dubbio. In un paese normale lo si ignorerebbe e deriderebbe e basta. Purtroppo però le posizioni depensanti hanno molto seguito, e trattare chi le propugna a pesci in faccia NON ha l'effetto che Boldrin pensa. Questi qua vanno incalzati chiedendogli i dati e smontando pezzo per pezzo le loro convinzioni, mostrando la fallacia delle loro argomentazioni. Messi a nudo nelle loro vere motivazioni: ad esempio costringerli ad ammettere che hanno solo paura. Non messi a tacere con i ceffoni.

[@davideluciani1754]

@Valentino Filipetto per chi ha orecchie per sentire la vacuità delle posizioni di Pillon viene fuori a prescindere non è questo il punto. Ma la gente che lo sostiene non ragiona nel senso di "cercare la posizione migliore", o più efficace, o semplicemente prendere una decisione sensata. Chi sostiene Pillon cerca giustificazioni ai propri bassi istinti: che siano la paura del mondo moderno o di una improbabile rappresaglia atomica di Putin. Se prendi a ceffoni (verbali) il loro idolo, in loro si rafforza l'empatia verso il personaggio, e ne fai un eroe. È un cretino, ma se gli dici che è un cretino unisci ancora di più la sua fanbase (perché quello è). Devi CONVINCERLI che quello che dice è inconsistente, oltre che dimostrarlo: perché la dimostrazione è materia di razionalità. Chi vota Pillon (e simili) non lo fa sulla base della razionalità, ma dell'empatia.

[@lorenzoartegiani5258]

"senatore Pillon, lei cosa farebbe nel concreto per fermare l'attacco della Russia di Putin?" "Intanto dico cosa NON farei, poi cosa farei" Non ha detto cosa avrebbe fatto alla fine

[@massimilianodelrosso5495]

In realtà lo ha detto per tutta la live, in soldoni ASSOLUTAMENTE NULLA.

[@Block888]

È come il meme di quel mago di saylor moon, "ma non hai fatto nulla".

[@BEAST-xd4qv]

Faccio i complimenti a chi da anche solo in parte ragione a Pillon, ci vogliono le palle per ammettere così apertamente di non capire in cazzo di niente e di avere la merda al posto del cervello. Complimenti a Boldrin per non aver cominciato a smadonnare, io non avrei restitito

[@colui_5392]

Non avresti potuto dirlo meglio

[@gaggioaxel]

@@me-me-me-me-me se la prossima volta lo scrivi in un italiano corretto magari non finisci erroneamente per confermare quanto detto da quello che hai criticato per i toni che ha usato. E che c'entra freud ahahahha

[@KomepiaceAme]

@@gaggioaxel ahahha ha sicuramente è uno straniero che no sa manco l'italiano che ridere vero Ma ti senti

[@ildepe4362]

@@me-me-me-me-me boldrin spesso è arrogante, ma il modo plateale in cui Pillon evita di rispondere nel concreto e devia il discorso sulle povere vittime ucraine è sia irritante verso gli interlocutori che irrispettoso verso le stesse vittime (che vorrebbe anche lasciare disarmate)

[@davideluciani1754]

@@me-me-me-me-me difficile essere d'accordo con Pillon, uno che evita di rispondere a qualsiasi domanda diretta e la butta sistematicamente sui massimi sistemi. Se anche avesse ragione nel merito, e non ce l'ha, le sue parole evitano accuratamente di dimostrarlo. Dunque non vorrei mai farmi rappresentare da uno che conferma così sistematicamente che i suoi detrattori hanno ragione. E pensa che Boldrin non mi sta simpatico.

[@Oikonomos12]

Quando non sai come giustificare il tuo operato usa la parola complesso. E ricordati che hai un Papa

[@mci9324]

Top! :-D

[@marcocherubin9456]

Abbiamo dato armi, il conflitto non è scalato e l'Ucraina sta resistendo e ha fatto cambiare obiettivo alla Russia che non parla più di "denazificare l'intera Ucraina"(dato che non ce la fa perchè sta finendo le risorse) , ma solo di liberare il Donbass. Dare armi ha GIA' FUNZIONATO e ALLA GRANDE.

[@francescoghizzo]

Infatti tutte le previsioni di Orsini si sono rivelate completamente sbagliate, aveva previsto che dopo l'invio di armi il conflitto si sarebbe intensificato, notizia di ieri hanno ridimensionato gli obiettivi e si concentreranno solo sull'est del paese

[@antoinelles]

Credo sia stato proprio il prof. Bozzo qui da Ivan a dire che in realtà la guerra ha già subito un'escalation, cioè da quando i russi hanno deciso di accanirsi sulle città assediate proprio a causa della fallita blitzkrieg.

[@antoinelles]

@@limonman1716 basta guardare una semplice mappa, basta informarsi. L'obbiettivo delle settimane scorse erano le maggiori città, ora si dice che è solo il Donbas.

[@antoinelles]

@@limonman1716 forse non ci siamo capiti. Sto dicendo che le mappe mostrano evidentemente che gli obbiettivi iniziali erano anche (e forse soprattutto) al di fuori del Donbas. Adesso invece comunicano questa cosa probabilmente per non dover ammettere che si sono impantanati su tutti i fronti. È semplice ipocrisia russa.

[@antoinelles]

@@limonman1716 perché dici che i russi si sono sempre concetrati ad est? C'è il nord, il nord-est, l'est, il sud e il sud-est. Le prove di questo sono le mere notizie dal fronte e le mappe, gli assedi di centri urbani che si trovano in questi angoli del paese. Le notizie dell'impantanamento vengono dall'intelligence britannica, americana e ucraina.

[@diegobordon8666]

Il ripetere più volte "'compagno Pillon" mi ha spezzato ahah

[@hewshaw7939]

"preferisci camerata?" 🤣

[@diegobordon8666]

@Fantasma di George Washington hai commentato ma non riesco a vedere, sono proprio curioso di sapere quello che avevi scritto 🥰

[@eduardoGentile720]

"camerata va meglio?"

[@gdl3141]

Ti diverti con poco eh

[@diegobordon8666]

@@gdl3141 ohh finalmente qualcuno che contrabatte 🥰 mi è piaciuta perché è abbastanza contestualizzata la battuta "compagno Pillon", se fai 2+2 ci arrivi

[@fren.p.6641]

Sentire un politico che dice “voi siete sicuri? Io no, non ho le vostre certezze”, portando nel dibattito una carrellata di opinioni personali legate a una morale totalmente priva di concretezza, prendendo come autorità le parole dei papi ( è ora di finirla, paghiamo voi per dirigere questo paese NON i preti) è di una tristezza unica. Questo mi pare che non abbia il minimo di competenza caratteriale - oltre che tecnica - per fare politica, parla come al bar.

[@RomeoVillani]

Io invece ho paura di chi ha certezze .... Dice cazzate

[@Matteopivo]

Pillon ha l’immenso talento di parlare due ore senza portare nessun contenuto concreto. La personificazione della Lega e della loro inettitudine

[@sirbolid8534]

Della politica italiana direi

[@christianpezzolato4974]

Che gli esponenti della Lega riescano nell'impresa (non indifferente) di risaltare per incoerenza e ipocrisia all'interno del panorama politico italiano è cosa nota, e Pillon qui ce lo ha ricordato a più riprese. In particolare però mi diverte che Pillon critichi l'elmetto di Letta, proprio lui che ha per capo di partito un cosplayer di professione.

[@riccardocremonese94]

Bravo Ivan per l'opportunità del (pseudo) confronto tra idee chiare e basate su una logica (magari sbagliata e allora si analizza e si evidenziano gli errori) e vuota retorica. A mio avviso bisognerebbe essere ancora più insistenti nell'arrivare al punto, ma capisco che sennò non verrebbe più nessuno a esprimere (spesso) vuote retoriche. Un senatore/parlamentare della repubblica deve sempre essere giudicato dall'opinione pubblica e deve sempre rendere conto del proprio operato e che questo possa essere giudicato poi... Il confronto ha evidenziato la bassa qualità della classe politica, di come viene scelta, su quali basi, su come funziona la selezione interna partitica... Finchè non migliorerà la selezione il paese continuerà il declino

[@Giov_Greg]

non potrei essere più d'accordo ma come notiamo dai commenti (e qui siamo pure in una bolla raziocinante) ho personalmente poca speranza possa cambiare qualcosa

[@sirionero344]

In ogni caso, per chi volesse una sintesi breve e concisa, ed una reazione di Boldrin alle argomentazioni del compagno Pillon può vederla qui 1:12:29

[@riccardostucchi1423]

Papillon come cazzo hanno fatto a candidarlo è incomprensibile

[@B1G_PH4rMA]

Meno incomprensibile di altri, e questo la dice lunga

[@michelecroce4847]

non vedi? è una bravissimo retore. gli metti in bocca qualunque cazzata e lui la porta avanti in maniera impeccabile. oggi ha spiegato che è colpa nostra che gli ucraini muoiono. qualche gonzo crederà a lui

[@marvin4244]

Nel suo gruppo è tra i più presentabili. Questo è il punto.

[@paolo7515]

Retorica e pacatezza mista a fatti falsi

[@riccardostucchi1423]

@@michelecroce4847 che sia bravo a parlare non c è dubbio in un ora ha parlato di continuo senza dire nulla di concreto, anche quello è un talent9

[@lorenzobertolaccini5025]

purtroppo l'ho ascoltato un pezzo. ricordo a pillon che lo stesso Salvini aveva detto espressamente che per lui si poteva addirittura rimettere in discussione il ruolo dell' Italia nella NATO. in un paese normale ci sarebbero richiesto di dimissioni per Salvini.

[@giovannidellaquila5117]

Ma un'Europa unita senza Nato e Usa(non ora ovviamente) ma in un prossimo futuro ti fa schifo? Ovviamente un'Europa distinta da Usa, Uk, Cina e certamente Russia.

[@diegodepascalis8447]

kzbin.info/www/bejne/rIa7e3toirZ8oK8 per esempio

[@davidesalib2926]

Si può mettere in discussione l'appartenenza alla NATO mica si parla della dichiarazione dei diritti dell'uomo, è una alleanza militare difensiva non è obbligatorio starci dentro, poi si può discutere se sia una cosa inrelligente o meno, però addirittura richiedere le dimissioni mi sembra esagerato, forse le dimissioni dovrebbero essere richieste per "manifesta incapacità ad avere un pensiero politico indipendente "

[@mattiapero]

A me non farebbe schifo, ma alla lega si, saranno 30 anni che sono antieuropeisti...

[@giovannidellaquila5117]

@@leonardoberti917 Salvini? Stracazzo mi frega di Salvini, sono socialdemocratico(per semplificare) 😂

[@kish8]

Purtroppo ho perso la diretta e sentirne parlare prima di averlo ascoltato ha generato in me un clima quasi "leggendario", "biblico", ho semplicemente "epico": al "Preferisci camerata?" Mi sono uscite le lacrime dal ridere.

[@Heinrich98]

Non credo Pillon sia catalogabile come fascista ma più come tipico elettore del Partito Popolare Italiano degli anni '20 del secolo scorso. Ovviamente di quella parte del Partito che all'avvento del fascismo si dimostrò compiacente pensando fosse un ottimo strumento per combattere il comunismo. Sicuramente Luigi Sturzo è presente sotto forma di poster nella stanza da letto di Pillon

[@kish8]

@@Heinrich98 ok, dando per appurato ciò che dici, non è rilevante ai fini della comicità di quel momento in quel contesto.

[@Heinrich98]

@@kish8 a me non ha fatto ridere così tanto. Boldrin dice cose intelligenti che perlopiù condivido (ovviamente non è mai possibile condividere al 100% quello che una persona dice), ma quando fa queste battute mi sembra scada troppo nel volerla buttare in caciara. Sicuramente per mettere in ridicolo un personaggio come Pillon serve poco visto che ci pensa già lui al 75%

[@kish8]

@@Heinrich98 capisco il tuo punto di vista anche se non condivido; tuttavia mi ha fatto davvero tanto, tanto, ridere una provocazione ironica del genere: personalmente non ci ho visto nulla di male, dopotutto mica lo ha insultato!

[@colui_5392]

@@Heinrich98 a me ha fatto ridere e comunque era una battuta quindi non c’ è bisogno di fare tutta sta polemica

[@massimomaz1]

Complimenti Ivan , guardando questo dibattito gestito in modo giusto e corretto mi rendo conto quanto i giornalisti che stanno in televisione non siano più all'altezza di una informazione decente.

[@pietromugnai]

Ogni tanto me lo riascolto in sottofondo questo confronto: mostra in tutta la sua evidenza le capacità del professore (lucidità e conoscenza delle questioni affrontate, restare sul punto, mantenere la calma e saper argomentare in modo eccelso) di fronte a questo soggetto scandaloso, che ben rappresenta lo stato di una parte consistente della nostra politica. In vari punti di raggiunge il livello follia (quando Pillon risponde a Michele “tu sei pieno di certezze” e stronzate retoriche varie, oppure sul finale). Ivan, il tuo lavoro e quello dei tuoi collaboratori è prezioso, molto. Lo scriverò anche nei video di adesso, pura verità.

[@alessandros.3973]

in un'ora e 18 minuti Pillon non ha saputo dire una sola parola su cosa si dovrebbe fare di concreto per limitare nei fatti il conflitto in atto. l'unico contributo che ha portato è stato caratterizzato da luoghi comuni, letture idealizzate e cambi di argomento...assolutamente inconsistente

[@marcocanali1497]

Gli ultimi minuti sono pura poesia, Michele ha raccontato finalmente la verità dei fatti in faccia a chi ha mentito agli italiani fino adesso

[@francescoghizzo]

"Anche il suo leader" Bellissima frecciatina 😄

[@giorgiogerli7327]

Pillon, se fosse un comico farebbe anche ridere... ma è un senatore e ha anche un seguito elettorale :-(

[@gdl3141]

E tu credi alla squallida propaganda atlantista di Boldrin?

[@Fabbry94]

@@gdl3141 benaltrismo, mando lo screen del tuo commento alla Treccani, così che possano studiare meglio il significato della parola

[@gdl3141]

@@Fabbry94 Non sei molto bravo a spiegarti - invia comunque alla Treccani i tuoi quesiti - poi mi fai sapere se ti rispondono - ciao

[@Brando.P]

Sono passati 36 secondi di video ma so che questa sarà l'unica cosa a sollevarmi il morale dopo la sconfitta con la Macedonia

[@Bolognabeef]

Too soon

[@gdl3141]

Sono cittadino italiano - ma l'eliminazione contro la Macedonia del Sud - piccolo paese della Ex Jugoslavia che conta circa 1 milione e ottocentomila abitanti - mi ha riempito di gioia per il senso di giustizia palesata - visto che questo sia pure trascurabile risultato sportivo ci rende alla perfezione il livello attuale del nostro Paese

[@richardj.3585]

"si va dal prete a confessarsi". Questa frase di conclusione dice veramente tantissimo

[@angelogrande8408]

Nel mondo di Pillon e di tutti i "pacifisti" riguardo l'Ucraina, Quisling e Petain sono 2 eroi nazionali. Il collaborazionismo come filosofia di vita.

[@danilo_milo]

Collaborazionisti? Questi qua sono allo stesso livello dei volontari nelle SS, altro che

[@davideluciani1754]

Verissimo

[@resentedgshow9823]

Adoro Boldrin quando si mette a parlare con l'accento veneto.

[@FunnyTimeOriginal]

Adoro Boldrin quando si mette a parlare

[@Dany2100.]

@@FunnyTimeOriginal Adoro Boldrin

[@resentedgshow9823]

@@FunnyTimeOriginal esatto ahhaah.

[@colui_5392]

@@FunnyTimeOriginal ahahah

[@MicheleBoldrin]

@@Dany2100. Un crescendo pericoloso ... :-D

[@lucaseverini2002]

Non riesco a seguire il filo logico del discorso di Pillon fino in fondo. Alla fine indirettamente ha dimostrato che non esistono alternative all'invio di armi, per il semplice fatto che la diplomazia che tanto viene invocata già si sta facendo.

[@MandiasOzy]

E quale sarebbe questa diplomazia ? Sanzionare in maniera insensata la Russia danneggiando gli stessi paesi sanzionatori ? O facendo perdere posti di lavoro ai diversi operai delle aziende ritirare ?

[@lucaseverini2002]

@@MandiasOzyLa diplomazia sarebbe parlare con la Russia, come hanno provato a fare e stanno facendo Macronne e Scholz. Se Putin non vuol rispondere al telefono ai leader europei e inoltre rinnega ogni proposta di pace portata avanti durante le molteplici trattative Lavrov-Zelensky allora è chiaro. Putin non ci sente. Per questo è importante che l'Ucraina resista. È l'unico modo per far restare Putin a casa sua, in Russia.

[@MandiasOzy]

@@lucaseverini2002 Intendi gli stessi che mentre "parlano" inviano armi agli Ucraini che sostanzialmente gli servono poco e niente ? Credo che se qualcuno deve mediare deve essere uno neutrale che non sta favorendo o aiutando nessuna delle due parti

[@lucaseverini2002]

@@MandiasOzy Le armi agli Ucraini servono molto, infatti sono anche loro stessi a chiederle. Ed è anche grazie ad esse che stanno resistendo così tanto. Per quanto riguarda i mediatori si è già provato a utilizzare la Turchia, che è nettamente più vicina alla Russia di qualunque altro paese in Europa. Ma neanche Erdogan è riuscito a fermare diplomaticamente l'invasione. Per non dire che si sta provando ad usare come mediatore la Cina, ma sembra che non abbia tutta questa volontà di impegnarsi in queste trattative (nonostante l'occidente si stia comportando molto educatamente con la Cina).

[@Dr_Hax]

@@MandiasOzy putin però fa di peggio, ha iniziato a "discutere" solo dopo l'invasione e da allora non ha interrotto l'attacco per dialogare

[@francescoghizzo]

Il problema che io vedo nel ragionamento di Pillon e dei vari Orsini, Travaglio e favorevoli alla pace a tutti i costi, è che danno come un dilemma la scelta degli ucraini di arrendersi e perdere la libertà o combattere anche a costo della vita. Questa purtroppo è una scelta che nessuno di noi può fare, prima di tutto perché non siamo noi gli ucraini e in secondo luogo perché è già stata fatta. In tutto questo schema di cose, lottare non è una variabile, ma una costante. Anche se i russi avessero deposto Zelensky, gli ucraini si sarebbero riuniti attorno ad un altro leader, magari Poroshenko. Anche se Kyiv fosse caduta ed il governo decapitato, le forze armate ucraine neutralizzate, ci sarebbe stata comunque una lotta partigiana da parte degli ucraini, che non avrebbero accettato di essere asserviti ai russi. Alla fine, siamo veramente sicuri che uno scenario del genere, che potrebbe durare anche per un sacco di anni e creare una situazione reminescente della situazione in Palestina-Israele, produca meno morti di una guerra che termina in una vittoria da parte dell'esercito ucraino? Per come la vedo io, dal momento che hanno già deciso di difendersi, le uniche opzioni che abbiamo sono aiutarli o stare a guardare. E potremmo convivere con la coscienza di non aver fatto niente per aiutarli?

[@francescomazzoni01]

@@leucotea8717 per il Dombas l’Europa stanziò aiuti umanitari prontamente rifiutati dai russi. Informati caro.

[@francescomazzoni01]

@@leucotea8717 ma sanzioni per cosa che l’Ucraina fu illegittimamente invasa nel dombas e in Crimea sotto false motivazioni, referendum falsi. Oltretutto le stragi che sono avvenute non rappresentano l’Ucraina ma dei battaglioni che rappresentano lo 0,5 % del volume dell’esercito ucraino. Oltretutto non ti vedo citare gli atti di terrorismo dei separatisti russi nel dombas e in Crimea, non ti vedo citare le stragi di piazza Maidan dove un popolo chiedeva a gran voce al proprio presidente, filo-russo, di entrare nella NATO, e dove è avvenuta una strage. Qui stiamo parlando di una serie di stragi, dall’una e dall’altra parte, di una guerra causata dalla Russia. Sia nel 2014 che un mese fa.

[@francescomazzoni01]

@@leucotea8717 questo è il classico trucchetto che stanno utilizzando i Russi per giustificare un’invasione, che stanno attuando da 8 anni, la quale hanno fatto pure i nazisti più di 75 anni fa. Sono d’accordo che il nazismo va combattuto e vanno emarginate queste persone, ma nel contesto di cui parliamo è un fattore marginale. È marginale perché parliamo di uno stato sovrano che da 8 anni ha truppe di un’altra nazione in alcuni dei suoi territori e che nell’ultimo mese sta subendo un’invasione su larga scala per ottenere dei territori che gli farebbero comodo. Poi è ovvio che per giustificare atti del genere, il fattore dei nazisti e della NATO possano fare breccia in persone ignoranti, ma le persone normali sanno che tutto quello che stiamo assistendo è solo un conflitto di interessi economici. Non può un battaglione di 1000 individui, che praticamente ora è sciolto, giustificare tutto ciò. La guerra nel 2014 nacque con la paura della NATO in territori Ucraini, ma secondo te perché? Perché la NATO gli avrebbe impedito di compiere le azioni che stiamo vedendo. Difatti da quando è ritornato un presidente pro Nato, i Russi hanno ricominciato a mettere pressione. Sono procedure attuate da decenni dai Russi, mettere contro due estremi per inserirsi in mezzo.

[@orgogliozeneize]

@@davesteel81 la Folgore non bombarda nessuno però

[@75Elteo]

@@leucotea8717 Dire che i filo putiniani non brillano per intelligenza è un fatto, non un insulto. Ci si potrebbe moderare dicendo che non brillate per cognizione di causa, perchè a me va bene un contradditorio, ne ho avuti tanti di pacati, con chi ammette i fatti come sono, conosce le dinamiche di quest'area da alemno due secoli e poi diverge sul comportamento da avere. Un'altro conto è sentire stupidaggini sul Donbass e sulla Crimea per giustificare l'ingiustificabile. E sui doppi standard si può essere d'accordo, la guerra nello Yemen è vergognosa, quella in Etiopia pure, per non parlare della Siria. Ma in questi teatri la situazione geopolitica è ben diversa da quella che riguarda l'Ucraina. Ora non riesco mai a evitare i pipponi, ma per farla il più breve possibile voi filo-putinisti dite che è geopolitica e che non c'è etica negli scontri tra imperi. Ok, allora ragioniamo di geopolitica. Uno Stato come la Russia, forte di diverse materie prime, con un arsenale nucleare fornitissimo, il più fornito al mondo se contiamo tutti i tipi di armi, ha iniziato una guerra di tipo imperialistico-annessionistico in Europa volendo imporre la propria visione di "spazio vitale" basata su concetti etnico-centrici e panslavisti. A me sembra che la situazione sia abbastanza grave da giustificare un aiuto immediato all'Ucraina, almeno per quelli che sanno che cosa significa "panslavismo" e che conoscono le dinamiche dell'Impero russo. Negli anni '90 i miei amici mi avevano deriso perchè paventavo che se una Russia forte fosse tornata in auge, avremmo corso i pericoli che l'Europa aveva corso nel xix e xx secolo. Però ultimamente mai avrei pensato che Putiin giocasse a carte così scoperte...

[@SuperTommox]

Non capisco proprio come si possa ascoltare Pillon e pensare che abbia ragione...

[@mariachiarapanizza9759]

Purtroppo la democrazia ha i suoi contro, bisogna anche ascoltare le opinioni delle pecore

[@andreamassignani9152]

Ottima live, grazie! Il livello del contraddittorio portato avanti da Boldrin è efficace e, con il fact-checking e la logica, mette a nudo tutta l'inconsistenza della posizione "pacifista", portata avanti con vuota retorica e nessuna reale soluzione alternativa. Speriamo di vedere questo livello di contraddittorio anche in tv un giorno.

[@danleu1256]

"Non sono due estranei", "Sono due paesi che hanno profondi legami". E questo in quale modo giustifica l'invasione militare? Mi pare che il senatore non capisca che agli ucraini sono entrati i carri armati nelle città. È difficile non bestemmiare ed insultare personalità come il senatore.

[@alessandrociapica5180]

Ok questo è il Boldrin che mi piace! Con calma e lucidità ha fatto a pezzi le bugie retoriche che il compagno Pillon ripeteva a pappagallo. Il problema è che a Pillon piace l'idea del nuovo regime oligarca-cristiano di Duginiana ispirazione, e non poco. Un regime dove gay, atei, oppositori politici, giornalisti dissidenti, appartenenti ad altre etnie e forme religiose fanno una brutta fine... Però non lo può certamente dire pubblicamente, quindi si limita a dire che "la situazione è complessa", "la guerra è brutta", "le armi non vanno inviate", "usiamo la diplomazia", "le sanzioni non vanno bene", cioè sta portando avanti idee che indirettamente fanno il gioco di Putin. Questo qua mi fa sempre più schifo

[@lagjescuni5482]

il problema è che questo Pillon non conosce la storia e non sa che gli cattolici sono i primi della lunga lista che anche tu hai citato che devono fare una brutta fine...nei balcani le chiese cattoliche e le popolazioni cattoliche sono state fatte sparire a causa dell terrore ortodosso pan slavista...

[@alessandrociapica5180]

@@lagjescuni5482 credo che pur di vedere gli atei in prigione sarebbe disposto a diventare ortodosso. Gli estremisti sono fatti così, sono sempre attratti verso il lato più estremo della loro bandiera

[@fedelambda]

L'articolo dell'espresso dice esplicitamente che i 2,4 milioni da società legate a Mosca sono stati incassati nel triennio precedente alla sua entrata nella fondazione. Sbaglia eventualmente solo nel dire che lui la presiedeva, ma dubito che questo errore possa avere conseguenze penali (forse civili, ma equivalenti a quelle di un refuso).

[@NicolaEremita]

Inutile, certi soggetti hanno una possibilità di capire solo se messi fisicamente nelle condizioni di farlo. Pillon dovrebbe vivere di persona l'ultimo anno in ucraina al fronte in prima linea nei villaggi distrutti con la famiglia sterminata o deportata. Temo che nemmeno così poi in fondo capirebbe.

[@maxlucaz]

Al netto dell'esposizione di Boldrin (nom ciò che dice), Pillon si è dimostrato ciò che è, un uomo pieno di retorica insopportabile e in totale assenza di idee

[@francescoghizzo]

Infatti i discorsi che ho sentito nelle ultime settimane sembrano tutti copia-incollati

[@maxlucaz]

@@riccardoruggiero9761 ma che sciocchezze, che sciocchezze. Boldrin ha 1000 volte ragione indipendentemente dal modo in cui lo dice

[@davideluciani1754]

@@riccardoruggiero9761 che sia maleducato non c'è dubbio. Che abbia ragione nemmeno.

[@aranciameccanica9560]

Il problema non è Pillon,ma quelli che hanno portato Pillon nelle istituzioni. Argomentazione spicciola,cambia idea ogni secondo e tira in ballo cose che non c'entrano nulla con la guerra attuale. Pessima persona e pessimo politico.

[@gabrieledoria2896]

E allora le foibee

[@aranciameccanica9560]

@@gabrieledoria2896 cosa c.... c'entrano le foibe con la seguente intervista?

[@stefanocaronti]

@@aranciameccanica9560 penso fosse ironico (spero)

[@yukein4242]

Ricorderei a Pillon che, come lui, il primo ministro inglese Chamberlain non voleva fare la guerra ad Hitler per paura di una escalation.

[@orgogliozeneize]

Situazione abbastanza diversa. L'esempio non calza sufficientemente.

[@yukein4242]

@@orgogliozeneize prego, argomenti un pò meglio

[@diegodepascalis8447]

Era la famosa politica dell'appeassement?

[@moriarty4286]

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che lo scontro tra Ucraina e Russia abbia alla base delle ragioni complesse, il problema è che arrivati a questo punto credo che tutte queste ragioni vengano meno. Potevamo discutere sul fatto che la Russia avesse le sua motivazioni, potevamo discutere sul fatto che l'Ucraina non si sia sempre comportata in maniera legittima, si, potevamo farlo fino a un mese fa. Ora però le cose sono cambiate e ci ritroviamo con uno stato che con dei palesi pretesti sta radendo al suolo un altro stato sovrano e gran parte della complessità che c'era alla base è venuta palesemente meno. Stare qui a dire "la Russia ha le sue ragioni", "È una situazione complessa" mi sembra abbastanza una presa per il culo ormai.

[@marknemo8645]

Checcé se ne dica, vorrei ringraziare il senatore Pillon per l'onestà e il coraggio di esporsi al dibattito e a un acceso contraddittorio, a Ivan per l'imparzialità e la competenza con cui riesce a direzionare la conversazione e al professore Boldrin semplicemente perché esiste!

[@mci9324]

Non fai prima a ringraziare il Padre Eterno?

[@maurizioavino234]

Ho iniziato da poco a seguirvi, spettacolari. Mi avete fatto innamorare dei dibattiti che in TV ho sempre snobbato. Grazie dei contenuti

[@pollofracco]

Chi ha votato questo signore dovrebbe vergognarsi, ma tanto vedrete che verra eletto di nuovo. Questi anni tra Covid e guerra di Ucraina mi hanno fatto benedire la decisione di lasciare l'Italia nel 2000 (ma non ho mai avuto molti dubbi). Paese e popolazione vergognosi, senza speranza.

[@dijieru]

io sono scappato ma sono rimasto in europa purtroppo

[@ClassicalMusicAndSoundtracks]

@@dijieru Cos'ha di male l'Europa?

[@fedelambda]

In questa live Boldrin è stato F E N O M E N A L E. In mezz'oretta complessiva di interventi ha colto e messo a nudo gli aspetti essenziali della cialtroneria politica italiana: sull'attuale guerra e più in generale sulla politica estera, sul capitalismo di stato e il modello economico fallimentare nella mente di questi, sul servilismo partitico. La sua è una lucidità disarmante. Non l'ho scoperto oggi, ma ogni volta mi sorprende.

[@oneskywalker1987]

son d'accordo ma deve mettercisi anche lui. quali proposte ha avanzato oltre ad un attacco nato alla russia( distruggendone gli aerei)? secondo la convenzione dell'aia una nazione neutrale deve trattare parimenti entrambi i belligeranti altrimenti si é cobelligeranti...

[@gabrielebelcastro2430]

In realtà Israele Palestina è molto peggio della situazione attuale. Solo che Israele è alleato è quindi va bene

[@MicheleBoldrin]

@@oneskywalker1987 What? Ma una frase coerente, non riesci a scriverla?

[@oneskywalker1987]

@@MicheleBoldrin qual'é la sua proposta? anch'io sarei per un intervento in un mondo ideale, nella realtá non sono certo come lei che Putin non userebbe le Bombe o che qualcuno faccia il colpo di stato per impedirglielo

[@permemolticetriolini812]

Grandissimi, una delle migliori live del mese 🕺🏻

[@martineden9143]

Pillon: “Cerchiamo di essere seri”. Ho finito.

[@elemanue80]

Un uomo (credo che un cristiano debba essere d'accordo e penso proprio che il Papa lo sia) ha il dovere di difendere il più debole, l'aggredito, se non lo fa è complice dell'aggressore. Se ricevi un torto, per non creare conflitto, e creare una relazione, porgi l'altra guancia, è una scelta giusta, ma che riguarda solo te. Se a ricevere il torto è un altro, il debole, il tuo prossimo che ti chiede aiuto, tuo dovere è aiutarlo, non puoi invitarlo alla resa e aiutare l'aggressore. Il principio deve essere applicato in buona fede e con senso di responsabilità non con vile opportunismo (molti cristiani su questo seguono le riflessioni di D. Bonhoeffer, illustrate ad esempio nel libro "Resistenza e resa"). Sentir parlare di Papa gente che fa annegare i profughi in mare mi fa venire il volta stomaco. Il vostro ruolo politico è quello di appoggiare Putin, cercando di creare dissenso in Italia ed Europa. Dissenso che rischia di aumentare con il peggiorare della crisi energetica ed economica. Non siete pacifisti, siete integrali alla politica imperialista e nazionalista di Putin. Incredibile poi è come certa sinistra non si accorga di cosa significa "resistenza" e da dove vengono i diritti dei quali godiamo tutti. Gloria a Machno Boldrin.

[@gaggioaxel]

@@riccardoruggiero9761 il riso abbonda sulla bocca di chi?

[@mariafix3059]

La verità è che il senatore della Repubblica Pillo non sa rispondere e portare a conclusione il suo contorto ragionamento

[@simonemiretti9332]

Ho ascoltato tutta la diretta. Nonostante abbia spesso criticato in questo periodo l'atteggiamento di Boldrin perché la butta sempre in caciara ed è esagerato ogni tanto, questa volta ho faticato veramente a seguire il discorso di Pillon (tra l'altro poteva evitare di mangiare in diretta), in modo particolare non ha proposto alternative all'invio di armi, quando gli è stato chiesto. Se nelle dirette precedenti, faceva delle affermazioni concrete su altri temi, sulla questione Russia-Ucraina mi è sembrato "molto fumo e poco arrosto". Questo è il mio punto di vista!

[@Luca-iq9ik]

La cosa più incredibile è come nessun politico (tante persone in generale anche ), ma soprattutto come nessun politico, NESSUNO, davanti a fatti provati e comprovati sia in grado di chiedere dignitosamente scusa. Di dire:” si, ho/abbiamo sbagliato su questa specifica cosa”. Invece no, si cambia discorso, si fa finta di niente, ci si gira dall’altra parte ecc. Mi fa vergognare sempre di più la classe politica

[@ottaviomessina28]

Dopo un quarto d'ora Pillon si stava già arrampicando sugli specchi...

[@emiliano9715]

Mi è piaciuta tantissimo questa intervista. E il senatore Pillon ha il grande merito di venire sempre a dire la sua mettendoci la faccia, nonostante io sia completamente in disaccordo su tutte le cose che ha detto.

[@19vixi88]

una cosa che nessuno sembra dirgli a minuto 56, è che una località "secondaria" come lignano sabbiadoro in friuli, fa 3 milioni e mezzo di turisti all'anno, quindi il totale dei russi che portano turismo in italia è meno di un terzo che una singola località turistica italiana accoglie annualmente, di fatto eliminare il turismo russo non intacca minimamente il turismo in italia 😂

[@andreadimonte3230]

se ho capito bene si parla di oligarchi che spendono ognuno tipo 100 volte il tedesco medio che viene a Lignano

[@gaggioaxel]

@@andreadimonte3230 però poco prima o poco dopo dalla sua bocca escono testuali parole "prima viene la pace e poi l'economia". Mi pare un po' contraddittorio Pillon...

[@francorebolini8144]

@@andreadimonte3230 Gli oligarchi non vanno a Lignano

[@NorrlandZR]

Avevo sentito Pillon in un altro dibattito e mi era sembrato quasi intelligente. Qui è stato imbarazzante. Risponda sui legami della Lega con la Russia e con Putin, non ha detto una parola al riguardo, solo glissato e negato l'evidenza. Se non prende le distanze da queste posizioni non credo possa esistere un dibattito con lui sull'Ucraina.

[@lostarcheology]

Vabbò, ho resistito circa fino a metà poi ho iniziato a skippare gli interventi di Pillon perché il mio tempo è prezioso, come credo lo sia quello di Boldrin, Umberto, Francesca, gli altri che guardano queste live/registrazioni e sicuramente lo è anche il tuo, Ivan. Seguo ormai da tantissimo tempo, anche perché è interessante (ed importante) sentire anche pensieri diversi dai propri (su svariati argomenti), allargare la visuale e lasciar modificare le proprie opinioni... Però il nulla cosmico ha decisamente stancato, e Pillon ha dimostrato ancora una volta di essere il nulla cosmico. Magari educato, pacato e quel che si vuole, ma pur sempre nulla cosmico rimane. Quando, a domanda diretta e ben precisa, l'atteggiamento diventa quello di tirar fuori supercazzole, quel che si dovrebbe fare è continuare a chiedere la risposta evitando che si continui ad esporre il vuoto pneumatico facendo perdere tempo a tutti. Se poi uno non ha niente da dire allora basta, non lo si invita più. Altrimenti si finisce poi per rischiare di dare un peso comunicativo a tutte le stronzate storiche, e non solo, che vengono dette.

[@mattiapero]

Madonna santa... "Ma quindi tu cosa faresti per risolvere la situazione" "Vi dico quello che non farei" Non capisco come abbiano fatto a restare calmi e non mandarlo a cagare😂

[@stefamart7]

Mah, io lo ascolto per vedere la figura di merda che fa

[@matteodelussu3782]

al minuto 50:00 un boldrin che descrive in maniera piuttosto ottimistica le condizioni di lavoro nel mondo del turismo

[@agostinoderosa8368]

Quasi 2 anni dopo, onore a Boldrin...

[@albertoplm]

21:20 Boldrin che scoppia a ridere alla ridicola affermazione di Pillon è un'ottima sintesi di questo confronto. Forse non è il massimo dell'eleganza, ma, se vogliamo essere onesti, Pillon non merita maggior considerazione.

[@albertoplm]

@@riccardoruggiero9761 genio contemporaneo. Quell 'autocrate criminale schifoso di Putin ha, l'atomica. Bene. Quindi cosa facciamo? Gli stendiamo il tappeto rosso fino al salotto di casa nostra perché ha in mano il "ferro". Mi sembra che a quel criminale assassino gli si sia già data troppa fiducia e pazienza per non agire subito. #PutinCriminal

[@ClassicalMusicAndSoundtracks]

@@albertoplm Aggiungo che le atomiche ce le ha anche la NATO.

[@albertoplm]

@@ClassicalMusicAndSoundtracks sì, il concetto, apparentemente sensato sarebbe: bisogna evitare l'escalation che porterebbe fino all"atomica. Peccato che questo sia esattamente il messaggio diffuso dal sistema di propaganda putiniano e dai figli di Putin a libro paga FSB.

[@albertoplm]

@@riccardoruggiero9761 parli di quel dittatore criminale di Putin , plurimandante di omicidi, nonché criminale di guerra?

[@francorebolini8144]

@@riccardoruggiero9761 Non la lancia perché significherebbe anche la sua fine.

[@voyvod]

Boldrin lo ha suonato come una batteria

[@lucaturturici20]

Ivan comunque a me sembra un po' assurdo che il tuo ruolo di conduttore del dibatto e del confronto venga pienamente delegato alla gestione del timer. Cerca di essere più centrale nel dibattito, consentì le domande durante gli interventi, incalza gli ospiti, evita che gli ospiti possano eludere le domande. Sì più incisivo.

[@ivangrieco]

Ma almeno l'hai visto tutto il dibattito? Ho incalzato Pillon 3 volte, se a una certa non risponde andiamo avanti

[@ELECTRAUTOS]

Aggiungerei anche che si dovrebbe anche silenziare Boldrin ogni tanto e non solo gli altri.

[@giampaolocolombo2697]

È terrificante la miseria, la nullità argomentativa di un Senatore della Repubblica.

[@grazianocinalli2437]

“La fame nel mondo anch’io la comprendo” ahahahahah

[@talentissimo]

Io non sono un assiduo frequentatore del canale però avrei un consiglio. Innanzitutto premetto che mi piace molto il format e come Ivan gestisce le discussioni (ogni tanto gli ospiti dicono cose un po' borderline ma vabbè). Il mio consiglio è che per alcuni confronti sarebbe meglio una discussione senza limiti di tempo in alcuni momenti, esempio uno o due interventi con la regola dei 5 minuti, poi un momento di discussione più aperta. In questo caso, Pillon ha usato 5 minuti per blaterare frasi del papa senza senso o altre banalità in linea con il suo ruolo di rappresentante della frangia conservatrice, cattolica, bigotta dell'elettorato lega... In altri casi, e con altri ospiti, la regola dei 5 minuti regge per tutto il confronto anzi, lo favorisce. In casi come questo secondo me lo penalizza. Comunque fate un buon lavoro.

[@ivangrieco]

Si ma io non posso sapere come argomenteranno gli ospiti, quindi non posso cambiare come dici tu. Il format è così, sta a loro essere capaci

[@adrianoferrari4717]

Quando riprende Boldrin per le affermazioni su Zaia dimenticandosi di aver fatto lo stesso su Di Maio. Persona coerente devo dire

[@LamaMarino]

17:27 "posso parlare un po' anch'io" Mi ha strappato un sorrisone

[@Dosto23]

Ivan, a mio avviso la tecnica dei 5 minuti è del tutto inutile e in molti casi stronca a metà discorsi interessanti e costruttivi. Per il resto ottimi come sempre :).

[@suzzoman]

Come faresti in alternativa?

[@Dosto23]

@@suzzoman lascerei che l'invitato finisse il discorso completo, poi chiedo all'altro di controbattere

[@stefanocaronti]

@@Dosto23 con l'eccezione del fatto che se uno sta dicendo stronzate va fermato tipo subito che se no diventa una caciara

[@permemolticetriolini812]

@@Dosto23 infatti, magari si tiene il tempo per tutti e alla fine parla di più quello con meno minutaggio

[@slavianalbanovich9025]

Rimango allibito quando realizzo che le tesi leghiste sono sovrapponibili a quelle dell'estrema sinistra. Ciò dimostra che non ha senso lo spettro politico per come è sempre sempre stato concepito. In base all'argomento che in un determinato momento è prioritario i movimenti si disporranno in maniera sempre diversa.

[@francescoghizzo]

Mai sentito parlare della teoria del ferro di cavallo?

[@klevis6859]

@@francescoghizzo penso si possa spiegare meglio usando il political compass (che ha comunque delle pecche), l'estrema sinistra italiana ha idee tendenzialmente autocratiche, "dallo stesso lato" della lega, si differenziano solo in ambito economico

[@slavianalbanovich9025]

@@francescoghizzo appunto, ma i ferri di cavallo cambiano di volta in volta

[@stefamart7]

@@klevis6859 qual è la differenza tra le idee in ambito economico delle due parti? A me non pare che la Lega, detta "di destra" sia per il libero mercato. A me paiono la stessa identica cosa

[@ClassicalMusicAndSoundtracks]

@@stefamart7 la lega è contro lo stato sociale ed è il partito dei prenditori italiani.

[@elliotcosimato8902]

Ne avevo avuto un assaggio con la questione pandemia, ora ne ho la riprova. Più li ascolto e più mi convinco che il partito di questo senatore incarni il peggio della società italiana: cinismo, opportunismo, vigliaccheria, grettezza, clericalismo. Ma un popolo che li vota al punto da dargli i numeri per governare che popolo è?.

[@Ferra992]

Un popolo di vecchi 🙂

[@lucioplantone3096]

Le presenze turistiche sono diverse dagli arrivi. Gli arrivi prevedono un giorno di arrivo seguito da partenza lo stesso giorno. Le presenze denotano i giorni di vacanza della singola persona . Quindi, quel 1,7 milioni di presenze deve essere divisa per 5 o 6, alla fine.

[@lorenzosimeone00]

È incredibile l'insistenza di Pillon di aggirare gli argomenti

[@albertoplm]

Forse Boldrin definisce correttamente il discorso di Pillon ondivago, per completezza andrebbe definito anche paraculivago.

[@75Elteo]

Pillon è la prova che per fare giurisprudenza basta avere tanta memoria. Non serve altro...

[@colui_5392]

Ma guarda, neanche quello

[@gaggioaxel]

O alternativamente: Pillon è la spiegazione del perché giurisprudenza fa le percentuali di disoccupazione più alte per tutte le lauree esistenti in Italia.

[@davideluciani1754]

Ah ecco...

[@giovannighisolfi7895]

Pagato per sapere ma lui non lo sa,non sa come fare,non dice chi sa come fare,chi bisogna ascoltare,e cosa conviene all Italia, dice solo che armare sarà una tragedia(ma per gli ucraini,immagino),fa sospettare un attimo che sia pagato o non ragioni con imparzialità.

[@giovanninocera730]

C’è un cortocircuito molto grave nella dialettica di Pillon, ovvero il finto perbenismo e non trovare una soluzione all’atto pratico.

[@contrariobastian4046]

Ma “l’atto pratico” costringe i nostri politici a prendere una posizione, non puoi mica pretendere così tanto

[@DanieleOnTheTube]

Finalmente!!! È dall'altro giorno che lo aspettavo!

[@mattiapero]

1:00:26 quindi per inseguire gli interessi dell italia condanniamo milioni di ucraini, e Pillon sarebbe un cristiano? Se fossi il papa lo scomunicherei all istante...

[@matteobulgarelli7335]

Scandaloso Pillon mamma mia

[@palms6475]

In questo caso ha ragione Pillon. Prima di tutto gli interessi dell’Italia.

[@mattiapero]

@@riccardoruggiero9761 anche tu sei cristiano come pillon? Complimenti, grande coerenza 😂

[@mattiapero]

@@palms6475 allora se la pensi così non parlare del Papa e non dire viva la pace, io sono ateo, ma il cristianesimo dovrebbe insegnare ad amare il prossimo tuo come ami te stesso, non ad ammazzare il prossimo tuo per guadagnare 49 milioni, posso essere d'accordo sul fare gli interessi dell italia, che comunque non sono gli interessi della Russia, ma non se il minuto prima mi citi papa Francesco...

[@Jan-kx8ln]

Uno come Pillon in un paese civile non avrebbe diritto di parola

[@Jan-kx8ln]

@@joevanni6862hai altre cose intelligenti da dire o c’est tout?

[@Jan-kx8ln]

@@joevanni6862 si vede che hai studiato tanto. Dopo un solo messaggio hai finito i vocaboli e sei alfin giunto all’insulto. Buona caccia ai gay col tuo amico pillon. Finiscile le elementari però, io credo in te

[@manny1_753]

Boldrini sa come smerdare il prossimo…idolo indiscusso

[@manny1_753]

@@Leonardo.Squirtavio.Ottavo io parlo di questo video in particolare. È fattuale che Pillon viene smerdato. Poi, per il resto, lo si può criticare in altri contesti

[@andreamasciadri4987]

al "mi dite quando tocca a me" di Boldrin sono morto. cmq gli argomenti dei pacifisti&co sono sempre gli stessi: rischio escalation nucleare, non si è fatto abbastanza per via diplomatica

[@djguidopolese]

Le risposte di pillon sono fatte di aria fritta... Gira intorno alle risposte, non rispondendo mai. Ps: Draghi comunque proprio negli ultimi giorni ha detto che parlerà con Putin... Quindi la soluzione di Pillon, è già in atto. Ha solo sprecato fiato, come suo solito.

[@djguidopolese]

@@riccardoruggiero9761 il discorso era chiaro, ma comunque non vuol dire che al 100% non può accadere... Ma giustificare ogni cosa per paura dell'atomica è una stronzata.

[@stefanotenenti2997]

Quanta arroganza mette Pillon nelle cose che dice. E a me sembra che non sappia assolutamente di cosa stia parlando, non ha nessuna conoscenza di come poter risolvere il problema, e non è esattamente quello che ci si aspetti da un membro di un partito di governo. Ho l'impressione che non fosse proprio la persona adatta a parlare di questi argomenti.

[@paologiroldi90]

Boldrin faceva l’offeso perché Odifreddi rideva mentre lui parlava, poi ride costantemente quando parla Pillon (e anche con altri)

[@paologiroldi90]

@@riccardoruggiero9761 no ma io nel merito sono d’accordo con Boldrin qui, e lo ero anche con Odifreddi, gli argomenti esulano dell’educazione, ma lo trovavo comunque un aspetto personale interessante

[@filippoferrera5234]

Falso, boldrin ha usato la scusa della risata di odefreddi solo quando lui ha fatto l'offeso e allora boldrin ha detto che se fosse stato permaloso avrebbe potuto lamentarsi più volte delle risatine del suo interlocutore

[@paologiroldi90]

@@filippoferrera5234 vero, ma lo ha ripetuto altrove come esempio di maleducazione

[@MicheleBoldrin]

@@filippoferrera5234 Oh finalmente.

[@MicheleBoldrin]

@@paologiroldi90 Certo, genio. SE (nota, SE) insisti a fare l'offeso perche' ti ho dato del bugiardo dopo che hai raccontato una balla ALLORA (nota, ALLORA) io ti ricordo che da 20 minuti mi ridi sardonicamente in faccia qualsiasi cosa io dica. Avrei dovuto aspettare 25 minuti per notare l'incoerenza? Forse, o forse no. Raccontala giusta.

[@paldemar89]

Facciamo la pace! Come? La paceeeeee!! Si ma come? Si prendesse quello che vuole perché ha atomica. Si ma cosi vince sempre lui con sta minaccia? Eeeeeeeeeee, il papa!!

[@chiararuocco2811]

Pillon è molto romantico, ma di soluzioni ne dà poche.

[@giannipaladini2929]

La dichiarazione dello stato di emergenza di rilievo nazionale trova esclusivo fondamento nel Decreto Legislativo 2 Gennaio 2018 n. 1, che all’art. 3 espressamente dispone: ”La durata dello stato di emergenza di rilievo nazionale NON PUO’ SUPERARE I 12 MESI, ED E’ PROROGABILE PER NON PIU’ DI ULTERIORI 12 MESI””. La delibera del Consiglio dei Ministri con la quale è stato dichiarato lo stato di emergenza dovuto all’epidemia di Covid 19, è stata adottata il 31 Gennaio 2020 ed è stata pubblicata nella Gazzetta Ufficiale del 1 Febbraio 2020, data dalla quale, per effetto del citato art. 3, decorreva pertanto, anche se frazionato, il periodo massimo di 24 mesi oltre il quale lo stato di emergenza non poteva essere prorogato. Ne deriva che la cessazione dello stato di emergenza è avvenuta il 1 FEBBRAIO 2022, vale a dire 24 mesi dopo la dichiarazione dello stato di emergenza del 1 FEBBRAIO 2020, con la conseguenza di doversi ritenere illegittime, se non illecite, tutte le norme che, in violazione del citato art. 3 D.Lgs. n. 1/2018, hanno prorogato lo stato di emergenza oltre quella data, da ultimo fino al 31 Marzo 2022. Ne consegue altresì che TUTTE le restrizioni adottate per effetto dello dello stato di emergenza, IVI COMPRESO L’OBBLIGO VACCINALE CONNESSO AL COVID 19, sono automaticamente decadute il 1 Febbraio 2022 e non potevano essere IN ALCUN MODO mantenute in vigore oltre tale termine, neppure in forma modulata e/o attenuata, come è accaduto di recente con il Decreto Legge 24 Marzo 2022 n. 24, che estende addirittura tale obbligo, anche se per determinate categorie, fino al 31 Dicembre dell’anno in corso. In Italia il Presidente della Repubblica, oltre ad essere considerato il garante della Costituzione, ha il potere di rinviare alle Camere, con parere motivato, le leggi che dovrebbe promulgare, se adottate in spregio della legalità. Il nostro Presidente, per quanto in questi ultimi due anni ce ne fossero i motivi, non si è mai avvalso di tale facoltà, ma forse in questo caso poteva essere un buon INIZIO, anche per difendere la sua reputazione di esimio giurista.

[@ivanbombieri2720]

Mamma mia sono imbarazzato per Pillon! Come siamo ridotti…. Bravo Ivan, avanti così! 💪🏻💪🏻💪🏻

[@davidtestasecca6300]

Le alternative sono tutto nella vita. Da una parte NATO ed UE stanno facendo, bene o male, giusto o sbagliato, qualcosa, dall’altra abbiamo o chi dice “lasciate fare a Putin ciò che vuole poi vediamo” o “preghiamo il signore e tutto andrà bene”

[@Block888]

Riassunto del video: Pillutin.

[@michaelmanera8489]

credo onestamente che Pillon sia davvero influenzato dalla visione cattolica e pacifista del conflitto e che qualcosa di diverso rispetto ai suoi colleghi in lega lo innalzi a livello morale, tutto sommato concordo con Ivan l Europa stavolta si sta comportando bene ed è sacrosanto aiutare la resistenza Ucraina

[@videovisione9057]

Soltanto pensare che ci sono senatori come costui mi fa venire la pelle d'oca. Mai un ragionamento concreto. Pelle d'oca in tutto il corpo. 😎

[@davidedicaprio5321]

Non sono riuscito a finire il video, Pillon mi disturbava

[@edoardoc.5291]

Ivan magari prova a dare meno libertà sin dall’inizio, dando massimo 2 domande con sotto punti a cui gli ospiti devono attenersi. Quando la conversazione si accende è dura calmare gli ospiti (particolarmente se si stuzzicano) e farli uscire dalla retorica. Grazie per questi dibattiti!!!

[@matteopongi]

Sto senatore Pillon è il perfetto esempio del politico italiano, tira fuori argomenti ridicoli a cui poi lui stesso non risponde, il più ridicolo quello della famiglia ucraina e russa che andrebbero d'accorrdo o i bambini ucraini e russi che piangono allo stesso modo un personaggio davvero ridicolo, parla tanto di diplomazia come se non fosse già stata usata in tanti modi diversi, pure Macron è andato li fino al giorno prima a farsi prendere per il culo, cioè davvero un personaggio nullo senza alcuna idea secondo lui il popolo ucraino e l'ucraina devono essere un argine solo perchè Putin ha l'atomica e potrebbe usarla quindi nel nostro infinito egoismo e menefreghismo cari ucraini voi non valete un cazzo, siete zero quindi affari vostri noi ci mettiamo ad aspettare i miracoli del padre eterno, veramente un personaggio da zero totale

[@degu5414]

ringrazio boldrin per la nota sul turismo; da napoletano amo vedere la città stracolma di turisti ma so anche quanto la cosa possa essere perniciosa col passare del tempo

[@andreaferrari5669]

Michele davvero complimenti per aver tenuto il punto ed esserti comportato in maniera esemplare nonostante tutto. 👏👏👏👏👏👏

[@mariachiarapanizza9759]

Se ci fossimo appellati al PadreEterno, col Kaiser che l'Italia era liberata nel 1945

[@simone-cittadini]

"20mila persone senza lavoro in sardegna perchè gli oligarchi non possono andare nei loro yacht" ... figa quanto son grossi sti cazzo di yacht ?

[@stefanocaronti]

MISTERO DELLA FEDE

[@stefanocaronti]

@@riccardoruggiero9761 ma invece che informarsi sulla manutenzione dello yacht bisognerebbe solo sapere che i posti per gli stessi yacht sono limitati, ergo spariti quelli degli oligarchi russi (giustamente) vuoi vedere che ne spuntano altri e che l'argomentazione di pillon è un'emerita puttanata? In più quante persone vuoi che ci siano a lavorare in manutenzione? Facciamo 10 imprese (che sono pure tante) che si dividono la fetta di domanda? Hai mai sentito di un'impresa di manutenzione di yacht che tiene 2000 persone? Cazzo sono, mezzo pil sardo?

[@simone-cittadini]

@@riccardoruggiero9761 mio padre è ingegnere navale

[@ciccioecologista5449]

Lo sto rivedendo Senatore cosa farebbe ? Pillon : io vi dico quello che non farei