Мифы и правда об онлайн-образовании / Редакция

[@redactsiya]

Содержание: 03:45 Из скрипачки - в психологи, из механика - в IT 05:11 Кто и почему идет на онлайн-курсы? 08:05 Как проходят занятия онлайн? 11:18 Почему многие идут в IT? 12:25 За сколько можно освоить новую профессию? 19:46 Ожидания vs реальность 25:22 Почему многие бросают учёбу? 28:54 Реально ли найти работу после курсов? 31:55 Что дает сертификат об окончании онлайн-курсов? 36:49 Онлайн-образование - это инфобизнес? 42:58 Могут ли курсы заменить университеты? 46:23 Чему невозможно научиться онлайн?

[@95_dikaya_diviziya_95]

🇷🇺🇺🇦🇧🇾 ДИАНА ПАНЧЕНКО ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ 👍

[@fio_Evgen-PEL]

Чебоксары🤗😊

[@fio_Evgen-PEL]

Привет из Чебоксар👍✌🤗😊

[@fio_Evgen-PEL]

Чебоксары🤗😊

[@fio_Evgen-PEL]

Привет из Чебоксар👍✌🤗🤗😊

[@vfirsin]

Хотелось бы описать ситуацию со стороны работодателя. Я технический директор и руководитель разработки в одной среднего размера ИТ-компании с опытом работы более 16 лет. По долгу службы занимаюсь техническим собеседованием кандидатов. Очень много людей приходит после онлайн-курсов с ожиданием ЗП в 150к минимум (ведь так пообещали в рекламе). У всех отлично составленное резюме: написаны все правильные слова, методологии и технологии. Очень красиво рассказывают про свой проект на курсе. И почти все сыпятся на элементарной задаче на алгоритмическое мышление уровня 11 класса школы (а-ля напишите программу, которая проверит является ли строка палиндромом). За все время из сотни отсобеседованных после онлайн-курсов кандидатов взяли несколько человек с техническим ВУЗом за плечами. Знаю, что в некоторых компаниях людей после онлайн-курсов просто не зовут на собеседования. Впервые в жизни написал комментарий на Ютюбе, настолько больная для меня тема.

[@voda5ic]

нахера вам палиндромы, вы в разработке этим занимаетесь? сначала кобенятся на техсобесах, потом плачут, что людей нет

[@vfirsin]

​@@voda5ic Палиндром приведен для примера. Программирование требует алгоритмического мышления, и решение подобных задач хорошо это показывают. Люди ломают голову над посимвольным проходом строки или написанием цикла, но зато знают наизусть все термины из книги "Чистый код". Зачем брать человека за 150к, если потом его нужно учить базовым вещам и простейшим алгоритмам? Ребята со 2-3 курса любого тех ВУЗа легко решают подобные задачи за 10 минут, а вот кандидаты после онлайн-курсов - нет. Это как если бы повар при устройстве на работу не смог приготовить яичницу.

[@vfirsin]

@@voda5ic Палиндром приведен для примера. Программирование требует алгоритмического мышления, и решение подобных задач хорошо это показывают. Люди ломают голову над посимвольным проходом строки или написанием цикла, но зато знают наизусть все термины из книги "Чистый код". Зачем брать человека за 150к, если потом его нужно учить базовым вещам и простейшим алгоритмам? Ребята со 2-3 курса любого тех ВУЗа легко решают подобные задачи за 10 минут, а вот кандидаты после онлайн-курсов - с трудом. Это как если бы кандидат на должность повара при устройстве на работу не смог приготовить яичницу.

[@pavel-smuzi]

На многих курсах уже начали включать тренировку по прохождению собеседований. Так что скоро решат ваш палиндром!!))

[@pavel-smuzi]

@@voda5ic не нахера, а нахуя - пишите грамотно!))

[@Jimmyisgoing]

ВЫПУСК ПЛОХОГО КАЧЕСТВА! Нет комментариев независимых специалистов. Каких-то HR менеджеров что-ль,которые разбираются в подборе специалистов... Всё основано на продавцах и потребителях Залайкайте. Пусть снимут вторую часть. Нам такая журналистская халява не нужна

[@nemoskill9831]

Может благодаря этому комментарию снимут 2 часть

[@Karmensita-t8e]

Да, нет завершенности этой темы.

[@kfnpakfnpa2255]

Дополню касательно hr и найма. Все курсы натаскивают на прохождение собеседований, и об этом открыто заявляют. Уделяют этому достаточно много времени и ресурсов. Поэтому при найме, курсы являются красной тряпкой как на этапе отбора cv (они все как под копирку), так и в момент самого общения. У кандидатов от зубов отскакивают все термины и паттерны, но шаг влево шаг вправо всё - тьма

[@mrumilovgmailcom]

да, еще и что-то посерьезнее вроде ШАД яндекса не рассмотрели

[@nikolay.pavlov]

Ещё и Skillbox в качестве эксперта, офигеть. Зовите Мавроди в качестве финансового консультанта

[@Надежда-я7ь]

в тему про тех, кто отучился и нашел работу на этой же платформе в качестве куратора, вспомнилась притча : Один юноша пошёл учиться убивать драконов. Десять лет он учился убивать драконов и стал настоящим мастером своего дела. Взял меч и пошёл в лес, но не встретил ни одного дракона. Он пошёл к своему учителю и задал вопрос: -Ты научил меня убивать драконов, но теперь я не могу найти ни одного дракона. Что же мне теперь делать? -Учи других убивать драконов.

[@serg89071]

Из своей жизни расскажу: Из толстенной книжки работа&зарплата вызвонил вакансию, честно сказать даже не помню как она называется, было мне тогда 20 лет. Приехал по адресу, там две очереди))в одной такие как я, в другой более деловитые с планшетками и ручками) Пришла моя очередь собеседоваться и домтался мне "менеджер". Что-то спросил, рассказал сам. Суть была в том что ты должен предлагать карту дисконтную в которую в ходят несколько фирм и т.д., но сначала ты должен купить себе эту карту. Приобретя кусок пластика ты переходишь из очереди соискателей в очередь "менеджеров". Лажа полная короче.

[@MrsSashkina]

И это правильный ответ!

[@feyaxoa]

@@serg89071 О) Я тоже была на таком собеседовании, и даже купила карту, благо это было не очень дорого. И только когда вышла с этого собеседования поняла, что это дичь какая-то. Для меня это было про столкновение с реальностью. Это была первая работа, которую я искала, мне все говорили , что 18 лет меня никуда не возьмут (в итоге взяли на нормальную работу после этого, искать надо было иначе) и я верила объявлениям и людям, чья работа было дурить лохов (меня в частности) И действительно, эта история с онлайн обучением мне напомнила ту историю

[@159456176]

1000%

[@Anton16180]

"Во время золотой лихорадки выгоднее не копать золото, а продавать лопаты"

[@Gordon_Alf_Shumway]

Вошёл в IT в 42 года, в процессе окончания обучения в Школе21 (бесплатного кстати!). Начинал не совсем с ноля - на любительском уровне программы писал со школьных лет. Устроился на работу с большим трудом, после многих десятков собесов, тестовых заданий, бесконечных отказов, возрастного ценза и почти победившего отчаяния. И это после трех лет ежедневного бесконечного чтения, гугления, погружения, написания кода, вникания в самые мелкие нюансы. Плюйте в лицо тем, кто обещает за полгода этому научить, да даже и за год - это жулики и воры

[@Stringer2k]

Золотые слова!

[@mariyashamanina4918]

Это вы вошли. А сколько осталось за бортом?

[@oostashov]

Вы молодец! Чем сейчас занимаетесь?

[@MrChandrush]

Круто. Респект.

[@onesimpleman67]

Вы молодец. И я от лица нанимающих хочу извиниться. Обычно возрастной ценз - это бред который придумал HR и сам же его добавил без согласования. Проходили.

[@АлександрБерко-д3и]

Мужик автомеханик через год после курсов не имея опыта работы, преподает и проверяет задания в той же академии… все что нужно знать об уровне преподавания там))

[@t.saffskaya2387]

Ничего вообще не значит

[@159456176]

Ржу не могу!!!)))

[@user_druzhe]

В вузе чаще всего точно также

[@Gata_Scheglova]

Хочется написать насчёт девушки психолога. Я посещала разных терапевтов и скажу, что среди них очень много непрофессионалов и шарлатанов, которые не помогают, а калечат жизнь людей, считая, что "разбираются". И печально, что рядовой человек этого не может отличить. У меня большой опыт и я считаю, что у психолога-психотерапевта должно быть и высшее профессиональное образование (его совершенно недостаточно), и курсы обучения по конкретной терапевтической практике (гештальт, кпт, психоанализ и пр.), постоянная практика (не менее 3-5 лет), а также (возможно, это нужно поставить на 1 место) СУПЕРВИЗИЯ. Иначе человек будет только учить жизни своих клиентов и самоутверждаться, а не помогать им. Быть хорошим психотерапевтом - это ДОЛГО, ДОРОГО и требует определённой силы духа и доброты. Это не два пальца обо*сать.

[@violettaparisi2283]

у меня есть знакомая, которая не понимает смысл книг Достоевского,окончив курсы психологов онлайн сейчас "лечит" людей🙆‍♀

[@PolikarpYskui]

Закончил вышку, получил диплом психолога и полностью с вами согласен.

[@dina9744]

тоже ужасно больно как обесценивают психологов, это же медицина, кто пойдет к хирургу, который закончил курсы за месяц?

[@diliarati8271]

Я тоже столкнулась с таким коучем, который получил свою квалификацию на скорую руку. Всё стало ясно, когда на 3 сессию она невзначай заявила, что в болезни моего ребёнка виновата я и мои установки. По её мнению, если ребёнок подцепил ротавирус в детском саду, то это вина непроработанности родителей. После сразу же пошла к квалифицированному психологу, который смог мне помочь.

[@ps1h2]

Психологи это официальное проявление женского нацизма, внушать колхознице, что она не такая, как все и достойно лучшего, а он абьюз! Американское ЛГБТ! Я по образованию не психолог, но психологи не могут вывезти меня и минуты, потому что тупые и заточены на уничтожение личности за деньги!

[@kashinka1]

Алексей несколько лет в промышленных масштабах рекламировал курсы образовательные и только спустя 5 лет решил разобраться, работают они вообще или нет. Главное, вовремя 👍🏻

[@ПавелРоманенко-н2ч]

Хахахаха в точку, а что кто платит бабки тот и музыыку заказывает

[@dr.plague8419]

Лучше поздно, чем никогда.

[@васяпупкин-ц5ь6ч]

Ролик еще не досмотрел, но возможно разобрался он так же как в ролике про выброс в Норникеле.

[@jeka84278]

Деньги не пахнут, одно другому не мешает

[@DigiMakc]

А не получается у них, потому, что они слушали курсы не в наушниках CgPods от русского Илона Маска 😂

[@iz_tishiny9685]

Ребятки, а почему у вас на вопрос о том, можно ли найти работу после курсов отвечают рекламщики этих самых курсов, а не эйчары? "Выпускник после курсов" - давно уже анти-рекомендация на рынке труда. Рынок ими переполнен, и от них шарахаются как от огня.

[@AarohnC]

Нанимаю специалистов, выпускников много, особо не рассматриваем Специалистов почти нет, проблемы выпускников: - мало умеют - много хотят

[@R.A.V.E.Design]

Эйчары сами такие же мудаки.

[@poluyantceva]

нифига подобного, вы по анкетами походите - там будут спрашивать какие курсы и школы вы заканчивали (у разных школ и курсов разный вес в глазах эйчаров уж поверьте). всякие вузовские дипломы вообще не интересны никому кроме гос.копораций

[@lu4ik_v_ozere_govna948]

@@poluyantceva😂

[@Quawetim]

@@poluyantceva, у HR может котироваться что угодно, брать или не брать - решает команда. И в 9 из 10 случаев вкатуны идут мимо.

[@МИЛА-й3е]

Комментарии ожидаемо ценнее самого видео.Люди, спасибо всем за науку жизненного опыта!

[@paulpriluzki3068]

Пара важных моментов недостаточно раскрытых в этом видео: 1. Спрос на IT специалистов действительно колоссален. Нет даже намёка на то, что в обозримой перспективе рынок будет насыщен. Но! Беда в том что спрос этот именно что на специалистов! За последние 5 лет рынок так наводнили условные "джуниоры" выпускники вот таких курсов, что найти работу без опыта и хорошего портфолио, становится испытанием куда сложнее самого процесса освоения учебной программы этих курсов. А работа, которую обещают эти онлайн-школы, зачастую оказывается выполнением пары тройки относительно незначительных аутсорс-проектов, которые не накладывают на работодателя какие-либо обязательства, не дают учащемуся никаких гарантий и формально выполняет обязательства онлайн-школы. 2. Не могу судить за все онлайн-школы и специальности. Однако в тех IT школах, что я встречал очень часто преподавателями выступали чуть-лиине вчерашние выпускники этой самой школы. А текучка кадров в них такая, что в ходе одного курса преподаватель может смениться 3-4 раза именно из-за увольнения предыдущего. Всё дело в том, что школы эти не в состоянии дать и доли тех благ и заработков, что получает человек работающий IT специалистом. Поэтому отдельные выпускники проявившие способности в ходе обучения, но пока ещё не нашедшие постоянное место работы используют работу преподавателем как перевалочный пункт. Как результат - на каждом шагу вашего обучения будут возникать вопросы, на которые у "преподавателя" не будет ответов... Как итог хочу подчеркнуть: Стать IT специалистом, даже будучи в зрелом возрасте и с парой образований за спиной - это вполне реальная задача. На личном опыте, и опыте многих знакомых и коллег утверждаю. И такие онлайн-школы могут стать неплохим первым шагом на этом пути. Но не надо питать иллюзий. В такой школе вам просто обширными мазками зададут приблизительное направление. 99,9% всей работы предстоит выполнить самому. Ведь не даром практически любая книга по программированию начинается со слов: "Что бы научиться программировать - надо программировать!". P.S. И лично моё субъективное мнение: Я понятия не имею почему все, в контексте образования программиста, говорят мол нужно хорошо дружить с математикой. Как по мне там куда больше от лингвистики. Конечно, если говорить о позициях "мега-синьоров", которые проектируют архитектуру программного кода продукта - там важна логика и сильное математическое мышление. Однако большинству программистов, что я встречал, важно понимать правильно язык общения с машиной. Какие команды и словесные конструкты в какой правильной последовательности надо передать компьютеру, дабы получить от него желаемый результат. Особенно ярко это проявляется в том же тестировании. Ладно, не думаю что оно вообще кому-то надо, читать всю эту писанину. Просто пожелаю удачи всем, кто решится!

[@danija_ja]

Спасибо, прочитав ваш комментарий, улыбнулся один лингвист 😊

[@saitaro]

"Какие команды и словесные конструкты в какой правильной последовательности надо передать компьютеру, дабы получить от него желаемый результат." Это описывает только парадигму декларативных языков. А для проектирования кода нужно скорее не конкретно математическое мышление, а просто абстрактное, ещё начитанность кода и опыт. Особенно помогает плохой опыт, когда написал, а потом пришлось переписывать три раза. Ну, и знание архитектурных шаблонов. Это задача не мега-сеньоров, мидлы уже этим занимаются. Мега-сеньоры обычно проектируют не код, а архитектуру сервиса, как правило, рассчитанного на высокие нагрузки и разные дополнительные вводные вроде требуемых отказоустойчивости, доступности и т.д. А также работу команд.

[@Mona.Liza.Overdrive]

программирование это вообще про логику в первую очередь, а уже потом про граммотное написание. Если вы не понимаете алгоритма, по которому программа должна работать - знаете ли вы правильные слова или нет - абсолютно неважно.

[@paulpriluzki3068]

Ну что тут скажешь. Очевидно на одно моё несогласие с наивысшей важностью математики для IT-специалиста, всегда есть как минимум четыре (а на самом деле куда больше) разбирающихся в теме голосов ЗА математику. Признаюсь конечно что лично мне кажется невероятно оскорбительным утверждение, мол логика - это только про математику, а уж никак не про какую-то там лингвистику. Однако кто я такой, чтоб оспаривать глас народа... Хочу только добавить, если вдруг кто-то ещё решит прочесть этот тред: Если думаете войти в IT, помните по крайней мере о том, что IT-индустрия - это десятки принципиально разных профессий и направлений, каждое из которых требует собственный, уникальный набор знаний, навыков и характеристик! И если Вы не особо в ладах с математикой - это вовсе не значит, что делать Вам там нечего! Это я Вам как дипломированный историк, юрист и инженер программного обеспечения говорю... Да простят меня коллеги за нескромность!

[@TestingAccount-l9m]

​@@tebesvetмежду очень туго с математикой и глубокие знания в математике пропасть) В этом бессмысленность всех этих дискуссий о важности математики. Надо сначала понять, что каждый имеет в виду под "туго с математикой") Человек может не знать высшую математику просто потому, что в своё время выбрал другое направление, но при этом у него будет всё прекрасно с логикой и алгоритмами. Такой человек вполне имеет шансы в IT)

[@stastiho]

Уважаемая редакция, это невозможно смотреть. Извините, но меня бомбит. Эти топы несут ахинею. Я занимаюсь профессиональным поиском IT специалистов. Рынок переполнен нерелевантными кандидатами которые попросту бьются головой во все возможные вакансии и не понимают почему после курсов их никуда не берут. И не возьмут, потому что требования по квалификации для джунов кратно превосходят ту информацию, что дают на этих курсах. Все эти топы это понимают, но продолжают продавать эти курсы вводя людей в заблуждение.

[@d_b0gdan595]

Чтобы стать нормальным программистом, надо учиться 4 года в топовом вузе, изучая первые два курса только матан

[@cristinagromov611]

Ключевое словосочетание -«нерелевантными кандидатами» Я сама проходила несколько курсов, и там всегда есть люди, которые думают, что сертификат об окончании - их пропуск в профессию. Понимать, что одного сертификата не хватит для трудоустройства - ответственность самого ученика / кандидата, в первую очередь. Я училась в Яндекс Практикуме, они доступно объясняют, что на одном сертификате никуда не уедешь. Если человек просто идет и покупает курс, сидя в розовых очках - это не проблема онлайн-школ, они оказывают свои услуги качественно. С таким же успехом можно обвинить университеты или любые очные школы Я лично только сейчас вспомнила 3 человек, которые устраивались после Практикума, а еще 2 устраивались без курсов вовсе. А еще 2 знакомых с Яндекса буквально вчера написали, что оказались коллегами в одной из московских компаний. В общем, лично я считаю, что проблема не в курсах, а в людях. Я прошла 2 курса у Практикума и прохожу курс в BBE. Все эти знания очень крутые и полезные, если получатель этих знаний думает головой

[@annafe10]

да все равно берут людей после курсов,много примеров лично у меня..и зарабатывают эти люди отлично и все супер.

[@Lollipop3ad478]

⁠@@d_b0gdan595 я знаю минимум одного весьма востребованного самоучку. С высшим техническим, но на другую тему

[@АлексейПетров-х6ф8ц]

​@@annafe10 а у меня куча примеров самоучек. Так что курсы это большой развод. Кто хочет тот сам научится без кормления этих разводил

[@анначечётка-ъ2з]

Если это кому-то будет интересно, я расскажу вам про онлайн курсы с точки зрения незрячего человека. На данный момент я учу английский самостоятельно с помощью English Galaxy. Неудобство только одно. Когда я закончу, у меня не будет сертификата. Онлайн школы, которые бумажки таки дают, не имеют возможности учить незрячих, потому что у них многое завязано на картинках. В English Galaxy они может быть тоже есть, но никакого отношения к урокам не имеют. То есть я, не имея зрения, делаю все упражнения. У меня даже есть результат. По грамматике мои уроки уже B1, к августу я закрою этот уровень. Единственное, мне очень не хватает разговорной практики. Скорее всего, мне придётся всё же брать дополнительно преподавателя. Но пока денег на это нет, я читаю небольшие книги, правда, уровнем пониже. Постепенно приду к высокому, я надеюсь. Где и как я потом буду доставать хоть какой-то сертификат - я не знаю, но зато сейчас мне очень удобно учиться, потому что время я регламентирую сама. Таким образом занимаюсь уже год. Материала в уроках примерно ещё на такой же срок. А потом буду догонять уровень книжками, прослушиванием радио и всякое такое. Не знаю, куда и к чему меня такой формат приведёт в дальнейшем, но на данный момент мне нравится.

[@anna.g.o]

Вы большая молодец! Желаю успехов 🌸

[@photographer4758]

Купите книги в школе Китайгородской. Там главное не в них, а в аудио диске, который идёт в комплекте. Будет вам разговорный английский, который видеть не нужно. Курсы у них дорогие, а вот книгу за 2500 почти каждый может себе позволить.

[@ЕкатеринаКузнецова-р7щ]

А как человек незрячий пишет комментарий в ютубе? Реально интересно

[@Katerina_Zhdanova]

English galaxy дают сертификат в платной версии приложения

[@Мария-я3х7ф]

Незрячим можно потом работать тестировщиками - давать обратную связь по различным ресурсам.

[@JaiJag-sd4lu]

Я прохожу за деньги курсы, а потом становлюсь куратором курсов. Напоминает МММ)

[@elesevnabox]

Инфоцыгане воспитывают инфоцыган. Придя на курс к инфоцыганам самые смышленые понимают, что единственная возможность заработать после них - переобуться в такого же инфоцыгана. Вот и выстраивается эта пирамида…

[@jackdaws_youtube]

Тоже об этом подумала, когда посмотрела

[@igorivanovich294]

а так и есть :) ( особенно где заявляют пр профессию и с нуля и бла бла бла )

[@alex_korky]

Сняли с языка!

[@Jayjay-2007]

нет на пирамиду Понци не похоже. Похоже за компанию сетевого маркетинга

[@sergmadzonni5637]

12 июня Алексею Пивоварову исполнилось 50. Сердечно поздравляем Алексея Владимировича с юбилеем! Желаем ему доброго здоровья, большого счастья, исполнения желаний и успешной реализации планов, творческого вдохновения и процветания, новых подписчиков и тысяч лайков, многих лет в эфире и онлайн! С Юбилеем, Алексей Владимирович!!!

[@1592botanik]

Когда слушаю представителей онлайн-школ, то меня не покидает ощущение, что я в каком-то цирке. Вот например, один из них говорит, что программисту вообще не нужно больше знать какие-то там алгоритмы, специфику синтаксиса языка, что для всего этого уже есть ИИ. Но! Программисту именно, что нужно знать алгоритмы - это то, что делает его программистом, и не зависит от языка. Программисту нужно знать нюансы и специфику языка на котором он пишет. А что касается текущего ИИ, так он (ИИ) пишет очень плохой код, и ты никогда не поймешь этого, если ты плохой программист. Другой представитель онлайн-школы заявляет, что мы не инфоцигане, мы говорим, что тебе нужно будет трудится и тогда тебе будут доступны вот эти 5000 вакансий, но это опять же вранье. Эти вакансии про специалистов, а не про выпускников курсов, и никто не предложит выпускнику курсов без опыта вот эти 120к. Тоже врут. Третья девушка, которая работает психологом без базового высшего психологического образования. Как она вообще позволяет себе это? Она не боится сделать хуже, нанести вред? Ну и как вишенка на торте: выпускник каких-то там курсов, не работавший ни дня, теперь куратор на этих самых курсах - это все, что нужно знать про эти курсы, как мне кажется.

[@levkhromov4852]

"алгоритмы знать не надо, нейросети их уже знают". Ну тут как бы все понятно

[@АндрейКолмаков-щ7ш]

Да я тоже угорел с этого тайка 😅

[@badfyrepytweed3374]

Это было прекрасно))

[@vitaliynechaev5242]

​@@tebesvetзерокодеры в принципе странноватые. Особенно курсы по зерокодингу выглядят как лёгкий путь в ИТ где кодить не надо, а только конструктор собирать 😂 для тех кто хочет денег, но не хочет вникать и ищет совсем лёгкий путь. Типа это ИТ, но вот всё сложное и скучное мы не учим 😂

[@SerpkoBakotiinii]

Онлайн-курсы, которые обещают сделать из тебя программиста и ты получишь зп 200-300 тысяч, ничем не отличаются от Аяза. Т.е. это мошенничество.

[@Диспут-г1н]

Прикол в том, что они отучились и теперь работают в той же конторе кураторами - классическая пирамида)))

[@chinaimportcoltd2199]

Онлайн курсы таможенных декларантов вполне неплохие, если есть изначальное представление и ты не идиот

[@Диспут-г1н]

@@chinaimportcoltd2199 Курсы по заполнению форм? Ну, так то да, нужная вещь))) Кстати, куда потом устроиться, по факту декларанты скоро уже не нужны будут, большинство агентов будут из таможенного союза, им декларации не нужны, максимум указание на сертификаты)))

[@PHB163]

@@Диспут-г1н Тоже поржал с этого

[@EngineerSpock]

Подождите, а как же тогда мой зять прошёл курсы и устроился на 200к? Курсы он прошёл не мои, если что. Но есть люди, которые проходили мои курсы + конечно же много "работали" сами и потом писали мне в личку с благодарностями, что во многом благодаря мне попали в айтиайти. Это не вяжется с вашим тезисом никак. На мой взгляд враньё состоит в том, что они якобы могут научить любого причём без предварительного отсева. Вот это чушь, да.

[@Omnicake92]

Оригинальный способ обхода запрета на размещение рекламы.

[@TK-mr9zj]

Да!!!😂😊👏

[@cijic]

"Если в видео нет рекламы, значит всё видео реклама".

[@true-color]

Дык это антиреклама) даже в конце акцент, что научиться реальным вещам по интернету невозможно)

[@Severus_48]

Алексей благодарю за отличный юмористический выпуск! Персонажи великолепны! Скрипачке 💐 😁. Вы сильный человек Алексей, ни разу не засмеялись, уважение 🤝

[@alexanderg9089]

Алексей! Однозначно нужна вторая часть, о том, что думают работодатели о таких соискателях. Желательно не меньше 10 отзывов, пусть выпуск и будет коротим. Можно прям на примере ИТ сферы, ох будет интересно....

[@schizoid4872]

Я хочу стать президентом или хотя бы премьер-министром. Посоветуйте хороший онлайн курс. Плиз.

[@_Makedonsky]

Школа руководителей Eduson 😂

[@ИгорьБазылев-р5м]

Кособокий выпуск. Работодатели не высказались. Что они думают об онлайн-специалистах?

[@EvgeniaPetrova-growthmidset]

Работодатели очень разные. Средний малый бизнес берут тех, кто умеет результаты создавать, а не дипломы копит

[@tatyanap5098]

​@@EvgeniaPetrova-growthmidsetсреди войтишников таких ноль

[@igorivanov1892]

​@@EvgeniaPetrova-growthmidsetили берут по рекомендации и знакомству. Иными словами если нету связей на кого работать или рекомедателей то входит просто невочто.

[@alexanderg9089]

Да нахер они не нужны никому, говорю за ИТ сферу. После этих курсов это примерно всё равно что студента второкурсника на работу взять. Мало того что опыта 0, так ещё и предметную часть знают в общих чертах

[@AlexKashin]

Лучше пойду работать грузчиком в аэропорт, там много интересных кейсов!

[@FG-oe1rs]

👍

[@ЕленаПанова-р8к]

😂

[@ona_ytonyla]

Тож неплохо, грузчиком в аэропорту интереснее, чем в семерочке. А как там бухают, как развидеть и забыть.

[@pervomay74]

@@ona_ytonyla у вас туго с юмором )

[@TofigRashidov]

"Станция Спортивная" об этом и пела, как раз )))

[@ИраКирюхина-ю8ь]

Пыталась получить IT-специальность на курсах Skillbox. Интерес к моей персоне был со стороны менеджера ровно до тех пор пока я не оплатила курс. Кстати, обещали рассрочку. По факту оказался договор займа с МФО. В какой-то момент я решила заморозить своё обучение, после окончания "заморозки" никто из Skillbox со мной не связался, чат поддержки студентов на мои вопросы не ответил. Преподаватель - отдельная "песня".

[@ВадимВадимыч-о8й]

Аналогично ))))

[@89ru18]

- Как вы решили что вы коуч? - Нуууу, мне инфоцыгане сказали....

[@dr.plague8419]

По всей России сейчас наблюдается дефицит высококвалифицированных профессионалов широкого профиля, которые будут работать как умные, а платить им будут как дуракам.

[@travel_story_channel]

все мозги уехали на острова и зарабатывают в валюте работая не на РФ

[@dr.plague8419]

​@@travel_story_channelИ в этом конечно виноваты Байден и Зеленский 😊

[@dr.plague8419]

​@Ekaterina_SavelevaПодскажите, а где обучают на кремлеботов?

[@Jagamagd]

​@@dr.plague8419А где обучают зомбилиберастов?

[@Ирина-к5ш5о]

@@dr.plague8419а кто же еще …

[@васяпупкин-ц5ь6ч]

Ну собственно я не удивлён. К ролику применим тезис что если в ролике нет рекламы то весь ролик это реклама. Вопрос рассмотрен специально поверхностно, а основные подводные камни онлайн курсов типо возврата средств, обещанное "гарантированное трудоустройство" даже не рассмотрены. Хотя про трудоустройство один из спикеров и глава одно из подобный контор проговаривается, но поймут этот контекст только те кто с этим напрямую столкнулся или глянул ролик где об этом вопросе рассказали. Выводы кто является рекламодателем этого ролика думаю сделаете сами.

[@a4y_m5r]

так получилось как антиреклама, разве нет? )))

[@васяпупкин-ц5ь6ч]

@@a4y_m5r Где вы анти рекламу удивили? Посыл как раз в ролике что мол ученики не знают что хотят, да и не хотят учится.

[@a4y_m5r]

@@васяпупкин-ц5ь6ч а где я сказал что-то про рекламу?

[@aksdjhakhaslkdhfkasfh]

@@васяпупкин-ц5ь6ч смотря с какой стороны смотреть посыл, ибо тут каждый видит, то что хочет увидеть. Все кандидаты хотят зарабатывать на удаленке... На выходе мы видим человека сидящего в казахстане который в итоге после курсов которые обещают практически скилы, пошел на стажировку с нуля (хотя на стажировку берут в принципе с 0 знаний), или парень который из школы зерокодинга смог найти работу только в той же школе зерокодинга (Что вообще как по мне максимально зашквар, потому что человек без опыта учит других людей), или барышню которая пройдя курсы тоже столкнулась с тем, что ее готовы взять только на стажировку считай бесплатно...

[@XanDer-te8xq]

ага и ни одного HR не позвали)

[@ОлафРэд]

Здравствуйте, Алексей Владимирович. Я недавно стал вашим подписчиком и обозревателем (примерно четыре года назад). Спасибо вам за ваши сюжеты, за то, как вы обозреваете различные темы и доносите их до нас, раскрывая со всех сторон. Это именно то, чего так не хватает в современных СМИ. Понимаю, что у вас очень много тем для дальнейшего освещения, но, быть может, вы затронете такую важную проблему, как положение людей, больных сахарным диабетом в России. А именно, как им приходится бороться за получение необходимых расходников и качество российского инсулина, на который многим пришлось перейти. Я сам не страдаю сахарным диабетом, но моя жена болеет им с двенадцати лет. И то, что происходит в этой сфере, вызывает ужас. Многое можно рассказать об этом, но самое главное - эту проблему нужно решать, ведь нашей медицине, кажется, наплевать на диабетиков. Поэтому я прошу вас осветить этот вопрос. Это скорее даже просьба о помощи. Наплевательское отношение государства к больным сахарным диабетом просто ужасает. Может быть, выпуск программы, где будут рассказаны о проблемах диабетиков, что-то изменит!

[@_aliyamayva4845]

Чтобы увидели в редакции ваш пост, лучше писать в ответ под описание выпуска

[@SaltaMed]

Лучше попросить об этом Погребижскую, она все время ищет темы для освещения и выкладывает свою почту

[@ИмяФамилия-р1л1я]

Если только воздух сотрясать, то тогда ладно.

[@SL-wc9wo]

​@@SaltaMedПогребижская снимает выпуски об истории конкретных людей, а не о проблемах отрасли.

[@ProstoYaIndia]

А мне кажется больше нельзя говорить о проблемах в стране, с экрана, тем более иноагентам. Поберегите Алексея, он в этом паноптикуме и так выкручиваться как может..

[@anastasiyademina7147]

Последний вопрос от Алексея - ключевой. Мне, как психологу с шестилетним вузовским образованием очевидно, что без знания "скучных и ненужных" для консультирования дисциплин невозможно оказать квалифицированную помощь. Психология - это наука, а несформированность научного академического взгляда у специалистов, которые полгода где-то поучились, приводит к тому, что они работают, как чувствуют. Потом приходится восстанавливать профессиональную репутацию вместе с состоянием клиентов, которым не повезло. Нельзя смешивать высшее образование с дополнительным образованием в методе. У квалифицированного специалиста должны быть оба. И, кстати, в нормальный вуз или институт переподготовки для психологического консультирования или психотерапии берут только тех, кто имеет диплом о высшем психологическом образовании или о медицинском с ординатурой по психиатрии.

[@НикН-о7о]

Ребята, просто запомните, за то, что просто и молодежно, никогда много не платят. Платят за то, от чего дым из ушей и огонь из жопы, за какие-то уникальные навыки. Нельзя без базовой теории освоить сложную техническую профессию за пару месяцев. Единственное, чему вас научат, это макакингу (смотри и делай как я). Однако, можно подтянуть то, что ты и так знаешь. Все, что дают на этих курсах, в наш цифровой век, можно изучить самостоятельно.

[@pas2uh]

Гениально! Впервые слышу это определение. Обязательно добавлю в лексикон)))

[@МИЛА-й3е]

Макакинг 😂😂😂

[@Stranger22662]

Отличный коммент 👍 реально, когда уже допрет до некоторых

[@sololive352]

Закончил курсы, теперь лутаю 250к и жену еще обучил, она пошла правда на другие курсы но тоже закончила и лутает сейчас 250к тоже. обучал еще друга но он не хотел врать в резюме так что лутает 120к за то честный. Если ты курс пройти не можешь это твои проблемы не суди по себе.

[@aaaa-r7j9n]

Алексей, а чему вы удивляетесь в начале ролика, когда говорите, что встречаете много молодых людей, которые сменили по 2-3 работы за год? Как по мне это норма уже давно. Пришел работать, а там вообще не то, о чем изначально рассказывали, либо просто специфика не понравилась, либо грузят лишним, либо постоянные неоплачиваемые переработки. Сейчас нормальную работу найти без связей с 1го раза это чудо.

[@НадеждаИванова-н3в]

Для него это норм так рассуждать

[@lena-j1p]

Ну это больше для студентов. Для взрослых людей это уже странно

[@ЕкатеринаАвстрийская-д7ш]

Это может быть тем, что человек изначально не понимает, что перед ним шарашкина контора и все равно устраивается, либо хочет ничего не делать и получать хорошую зарплату

[@romanbogushov3855]

Бывает и начальник дурак и бабка на вахте накричала. Тонкая натура не терпит. Туда сюда по итогу не становится спецом в своем деле. Берется за все и косячит

[@ona_ytonyla]

Человек не раб. Менять работу и даже сферу деятельности нормально.

[@JOY_2787]

Человека, который основал одни из таких курсов, выгнали из университета после первой сессии. Всё, что надо знать про такие курсы.

[@karenda]

Университеты сейчас лучше чем-то?

[@Quawetim]

@@karenda, и раньше, и сейчас.

[@alexanderuhabov7125]

@@karenda Онлайн-образование - это суррогат процесса обучения (прямое социальное взаимодействие играет ключевую роль в эффективном образовательном процессе), и как минимум, если и тратить деньги на покупку курсов, то лучше покупать в классических университетах , на английском, есть курсы у всех ведущих западных вузов (сейчас, правда, доступ к ним затруднён), но некоторые хорошие российские вузы, так же стали выпускать курсы.

[@annavoronina2809]

​@@karendaтак это смотря какие!

[@Ш-ШЕРХАН]

Не можешь победить, возглавь)))

[@annamosberg8607]

Ну а что делать тем, кто действительно хочет сменить профессию в 40? Учиться 5 лет? Есть профессии, где разумеется без полноценного высшего нельзя работать. Но есть область, которые можно освоить за 2-3 года.

[@poluyantceva]

есть области, где и полугода для входа достаточно - тот же диджитал дизайн или тестирование. Но что джунам платят мало - это правда. Поэтому 80% джунов звездят о своем опыте))

[@Екатерина-м7с]

Если есть высшее, то можно пройти профпереподготовку в ВУЗе и получить полноценный диплом, а не "сертификат".

[@neridori]

Переквалификация. У меня подруге около 40, она врач-кардиолог по первому образованию (по нему и работает), переводчица по второму и юристка по третьему.

[@LifeLongSummer]

@@poluyantceva Скажите, какой реальный уровень зарплат у джунов в тестировании?

[@sunsummoner7029]

Ответить себе на вопрос что сейчас не устраивает, почему хотите уйти, от чего получаете удовольствие в работе, а что вызывает негатив, чем бы хотелось заниматься, почему этим, это ваше желание или навязанное кем-то со стороны. Сначала прочитать о новой профессии, попробовать посмотреть видео на Ютубе, проф сообщества, изучить матчасть бесплатно, как вариант пройти пробное бесплатное обучение. И если вы понимаете, что это Ваше, откликается, вызывает интерес, то проходить обучение и посвящать новой профессии свободное время. Скорее всего совмещая с текущим местом, так как резко все бросить можно только если вы понимаете, что вы выгораете, находитесь в перманентном или сильном стрессе, ну или у вас есть стабильно высокие источники дохода помимо текущей работы.

[@Pavel-i4f]

Вчера это называлось обман, сегодня - маркетинговый ход...

[@soshikan]

В этом видео прекрасно всё: 1) прошёл курс - устроился на работу куратором на эти же курсы (x2); 2) высшее образование больше не нужно; 3) высшее образование vs онлайн курсы (онлайн - это формат, курсы можно и оффлай проходить); 4) курс по астрологии обучал продвижению в "запрещённограмме" (мб там другое имелось в виду, но такой уж монтаж ролика); 5) 0 комментариев от IT-компаний, часть из которых при виде в резюме онлайн-курсы сразу кандидатов бракуют; 6) 0 комментариев от ВУЗов (хотя у некоторых из них есть свои онлайн курсы, могли бы хотя бы про это рассказать, и оттуда уже перейти в сравнение).

[@alexander_al]

Ребята, давайте так. Менять профессию - нормально. Для этого нужно уметь и хотеть учиться. В современном мире не нужны люди, неспособные к обучению, а не "после курсов". Кого реально ПРИПЁРЛО, прям до раздела "жизнь/смерть" - учатся очень охотно (мой случай). И структурированное знание, которое предоставляют курсы онлайн школ, это выход. НО НЕ ПАНАЦЕЯ! Будьте готовы искать и учиться сверх того, что дают курсы. "Под лежачий камень вода не течёт". Но самое главное - чтобы вам было интересно. Если неинтересно, то ничего не получится.

[@tv.crimea]

ВУЗ дает много "воды", которая не понадобится в работе, а за 6-9-12 мес можно получить чисто профессиональные знания и навыки, тем более если уже есть вышка, зачем опять все учить?!

[@jessrabbitxt]

Структурированное знание есть и в книге, и в бесплатных курсах на курсере, на ютубе, да где угодно. Было бы желание загуглить себе родмэп и самому строить области известного незнания. На курсе же юзер получает картинку известного незнания по структуре курса, и думает, что это все, что ему нужно.

[@lena-j1p]

@@tv.crimeaя бы не пошла к психологу после каких то курсов

[@lena-j1p]

Все верно говоришь. Кандидатов много, зачем кого попало брать? Логично что есть требования

[@СмагинаВероника]

Я полностью разделяю это мнение. Когда получала 2-е высшее в ВУЗе, было много разочарования от программы, если выжать воду, как раз бы и получилось 6-9 месяцев, как на курсах. И мы, опытные и мотивированные люди получали от учебы много больше, зная, чего хотим, чем юные студенты -очники, которые параллельно заканчивали две специальности, они мимо пролетели, по-моему.

[@xeniamunteanu2648]

Может выскажу непопулярное мнение, но…. У меня 2 высших образования (вкл. магистратуру). Училась на Финансы и Банки/ Банковское Администрирование. Также имею опыт обучения онлайн. И довод «в универе учатся по 3-5 лет» считаю совершенно неактуальным. Для понимания ситуации: я училась на отлично, была старостой. Из 27 человек в группе универа до конца дошли 25. Те, кто стали работать бухгалтерами, в универе учились еле-еле на тройки. Те, кто преуспевал в бухгалтерии, вообще не пошли работать в этой сфере. Из 3-5 лет обучения 20% группы просто приходят в универ, чтоб где-то поспать, примерно столько же просто не приходят и дают на лапу, чтоб закончить универ. Среди всех изучаемых предметов есть просто 25-30% абсолютно нерелевантных: в моем случае физкультура (весь первый год), этика и философия (по 2 семестра) и др. Из того, что релевантно как предмет, включено куча неактуальных тем типа истоооория денег (урока 2-3). Есть предметы, которые дублируют др друга типа экономической статистики и статистическое моделирование. Остальная программа может быть настолько плохо простроена, а система оказывается не мобильной к изменениям, что актуального там останется 30-40% из всей программы. Вот тебе из 3х лет остается 1 реальный год обучения. Так о чем мы спорим. Я проучилась 5 лет на Банках, и таки работала в банке долгое время. Сразу попала на специалиста по разработке продуктов для физ лиц. Использовала ли я много той инфы, что получила в универе? К сожалению, нет, училась в полевых условиях….. Так что считаю, что когда взрослые и уже понимающие чего хотят люди приходят САМИ, а не потому, что родители заставляют, могут за 1-1,5 года получить намного больше ценности, чем за 5 лет. А если еще и создатели курса, реально грамотно перерабатывают инфо и дают выжимку действительно актуального, это просто прекрасно. Из минусов: агрессивный маркетинг, который заставляет молодых людей верить, что за год они выйдут и прям станут лакомым кусочком на рынке труда; а также большое количество дебильных ресурсов, часто даже антинаучных и противозаконных (как было в сфере эстетической медицины) приводят к толпищу не только безграмотных, но и откровенно опасных для сферы людей. Но может это и есть рыночная экономика

[@ТаняРожковская]

Всё в точку. Нечего и добавить

[@ОльгаПескина]

Поздравлю! При двух высших образованиях вы так и не поняли, что система высшего образования направлена на общее развитие, а не только специализацию. Социология , философия и ар. преподаются, чтобы студенты имели знания и могли их углублять при желании. Также как и вспомогательные вспомогательные предметы - матмоделирование и различные виды анализов расширяют возможности в применении профессии экономист

[@xeniamunteanu2648]

@@ОльгаПескина а вы так и не поняли, что мы живем во время, где еще не существует 50% профессий, которые будут актуальны через 20 лет. Мы пытаемся гнать по рельсам неактуальную информацию, которая никак не даст углубиться ну ни во что. И своим детям через 20 лет вы что скажете? Что ваше поколение было гениальным, а современное идиоты, только потому что обстоятельства вокруг поменялись? Логично. Я совсем не спорю с важностью образования, я как раз всеми руками за. Но как нормальный человек, я хочу потратить 3-5 лет на инструмент, которым можно пользоваться, пусть не универсальный, но все же. А не 3-5 лет учебы и «забудьте все, чему вас учили в школе/ университете и тд». Никто не отрицает важность обучения в медицине, в юриспруденции, архитектуре, тк это профессии с высокой степенью вмешательства в чужую жизнь. Но в то же время нужно признать, что большинство профессий не требует такой подготовки и проверки знаний, как тот же бухгалтер с 1С (тут можно перечислить множество профессий, в которых ошибка чаще всего не приводит к большим последствиям, и есть компьютер на подмоге, который все пересчитает и уменьшит риск ошибки). Но образование либо идет в ногу со временем, либо будет отметаться. Это грустно, но это та скорость развития, которую нельзя игнорировать. А рассказывать о качестве образования в СССР можно вечно. Но уже не СССР, технологии ушли вперед, люди стали другими, жизненные обстоятельства также иные. Там было много прекрасного, 100%, но не бывает одного эталона на все времена. А мы хотим один раз придумать и закрыть глазки, будто мир такой стабильный и одинаковый день за днем. Это бред

[@voiceless_child]

​​@@ОльгаПескина эти "предметы для общего развития" отбивают все желание учиться в принципе. какого черта я должна учить 60 билетов по истории россии, если я мало того, что в школе ее изучала, так еще и егэ по ней сдавала??? почему я должна учить билеты по пропагандистскому предмету "основы российской государственности" а потом вылететь из универа, потому что препод забыл проставить зачет в ведомость? в этом нет никакого смысла и было бы действительно лучше, сократи они всю эту шелуху до двух лет обучения ПРОФЕССИИ.

[@СветланаМахиня-щ9ш]

​@@ОльгаПескинасогласна с Вами! Высшее образование это именно образование, а не узкая специализация. Та же физкультура учит выносливости, а возможно и навыку приспособления к обстоятельствам) Философия и социология - базовые гуманитарные науки. Представление о связях в мире - любой образованный человек должен иметь.

[@user-xc89_91]

Мне 34 года. Я проходил курсы по SMM и курсы по Видеомонтажу. Первый курс не смог закончить, были оч скучные спикеры и по сути оч мало давали актуальной инфы. А второй курс был крайне крутой, увлекательный, и буквально на пальцах объяснили что за что отвечает. Уже 2 года это моя постоянная работа.

[@Victoria-wn9se]

Я тоже уже 7 лет работаю не по специальности, а в профессии, которую я получила в Британке за один учебный год. Полет нормальный, даже отличный. Но это Британка, а не контора «Рога и копыта». И как получила профессию за год - я до сих пор расту. Пашу и расту)

[@Oxi1208]

Подскажите название курса по видеомонтажу

[@Oxi1208]

​@@Victoria-wn9seна кого учились? Что за британка?

[@user-dikiylososb]

Что за курс?

[@Inside_Sabi]

Что за курс по видеомонтажу? Актуально для меня)

[@korabel5924]

В конце выпуска успешные "специалисты" сами ответили на вопрос: можно ли за пару месяцев обучиться играть на скрипке или стать автомехаником, оказалось, что нет. Зато айтишником и психологом можно)))

[@ИванНазванов-ы8ш]

У парня который прошел курсы и пошёл работать в туже контору, история напоминает про бизнес книги, человек прочитал 100 книг все понял и написал свою бизнес книгу.

[@shurupkurgan]

Вот уж что, что. А на психолога всё таки я бы вводил лицензию, после того как закончат фундаментальное образование ВУЗа.

[@Oxi1208]

А нутрициолог?

[@Арина-ф9щ2п]

Скрипачка психолог с курсами это конечно сильно

[@johnlock0]

Фундаментальное образование это бакалавр 4 года? 2 из которых это общеобразовательные предметы

[@sunsummoner7029]

@@johnlock0 это специалитет с огромным количеством специализированных предметов и горой прочитанной фундаментальной литературы для понимания основ профессии. Это несколько семестров изучения только общей психологии - психология эмоций, мотивации и воли, психология личности, познавательных процессов, это несколько семестров изучения основ психодиагностики, это изучение анатомии и физиологии центральной нервной системы, возрастной, клинической психологии, психофизиологии и многих других профильных предметов. Ни одни курсы не дадут такой объем информации.

[@antnin4379]

Психолог, это не врач, думаю достаточно было средне специальное образование.

[@SmartStartTEFL]

Мне 35 лет, учусь онлайн в немецком универе на B. Sc. Data Science, училась в физ мат школе, но уже все забыла с того времени, пришлось начинать математику с нуля. У меня год заняло только чтобы сдать Мат Анализ, Линейную Алгебру, Тервер, описательную статистику, осталось еще инференциальную статистику сдать из математического блока: сквозь боль, кровь и пот... но идет. Учиться даже в универе онлайн тяжело, приходится нанимать тьюторов 2 раза в неделю, плюс группы с другими студентами. Все остальные предметы вроде Моделирование баз данных, BI, SQL это прямо мне очень легко и интересно заходят. Но! Я понимаю что не смогу стать супер аналитиком засчет своих IT скиллов. У меня очень большой опыт в моей сфере медицинского страхования, медицинского туризма, работаю более 10 лет заграницей, знаю 3 языка. Я уже начала применять новые умения на старой работе, но хочу переключаться на более техническую работу в той же сфере позже. Не представляю как за 6 месяцев прямо с нуля можно все это освоить, только если математика со школы хорошая осталась и есть сразу куда применить.

[@cherepashkaRafael]

Математика со школы - это не для IT. Для IT нужна высшая математика. И предназначение её прежде всего в том, чтобы сделать из обезьяны человека

[@SmartStartTEFL]

​@@cherepashkaRafaelспасибо что рассказали 😂 в физ мат школе мы проходили основы мат анализа и линейной алгебры, даже в обычном классе проходят производные, интегралы, я уж молчу про то что математика это "слоеная" наука, нельзя начать мат анализ, если забыл свойства логорифмов или тригонометрические преобразования. База школьная нужна обязательно

[@cherepashkaRafael]

@@SmartStartTEFL , смех без причины - плохой признак. Вы написали: "...если математика со школы осталась хорошая..." Я ответил, что для IT нужна вузовская, а не школьная математика. Вы рассмеялась как странный человек и написали, что у вас кусочек высшей математики преподавался уже в школе. Но, во-первых, это у вас, в физ.-мат. школе, а не в каждой. А, во-вторых, вы прошли кусочек высшей математики, а для того, чтобы научиться рационально и логически мыслить, гораздо полезнее пройти весь университетский курс. У меня в ВУЗе было порядка 17-ти математик. Правда, за одну считается 1 семестр какого-либо направления математики

[@cherepashkaRafael]

@@no3sb , в нормальном ВУЗе разница между офлайн и онлайн лекцией большая. Онлайн - это суррогат образования. То же самое, что кушать Доширак и утверждать, что он также хорош, как качественные макароны

[@СветланаАмирова-п9ф]

​@@cherepashkaRafaelвсё так, кроме одного, нет больше "качественных макарон". От вузов остались только здания с вывесками.

[@eKate1996]

Ладно it и всякие тех/экономические/креативные профессии, но искренне не понятно, КАК можно считать себя вправе лечить людей после таких курсов???! Да ещё и начинать псих.практику вообще без образования! И нутрициология тоже! Это ж людям жизнь сломать можно!! В нормальных системах нутрициология только после био/мед образования возможна, а чтобы псих. терапию вести вообще- бакалавр и магистр, а потом ещё и спец. практическая подготовка. Плюс контроль государством, выдача лицензий. Как самим то не стыдно этим "психологам"????

[@PolikarpYskui]

Деньги нужны. Да и не даст высшее образование и магистратура по психологии навыков и умений для консультирования людей.

[@ОльгаКононова-л6о]

Образование очень важно, но ещё важнее опыт личной терапии и супервизия.

[@Karpick_ds]

Так это не врачи, а «коучи» - тебе так ответят)) Они просто болтают то, что услышали у других - обычные балаболы интернетные Пока есть клиентура лохов, которым простые рецепты для жизни нужны, эти «иксперты» будут плодиться

[@eKate1996]

@@PolikarpYskui поэтому, как я и написала, должно быть и практическое образование. Но с проф. требованиями и независимой аккредитацией.

[@Ludmila_Mikhailova]

Словосочетание "нормальный нутрициолог" - это оксюморон. Нутрициология сама по себе шарлатанство. и не важно, как ей учат, онлайн или офлайн

[@МаринаГруничева-з3т]

Я как тестировщик с высшим тех образованием работала однажды в одной команде с тестировщиком после курсов. Была приятно удивлена уровнем профессионализма. Также попадались и бездарные программисты после вузов. Так что все зависит от человека

[@aviamaf]

Редакция, что с объективностью?! Алексей и команда, надо бы вам 2-ю часть снять и спросить у работодателей мнение о выпускниках. Уверен, есть разные мнения. Тогда выпуск получится более объективным. У нашей компании есть опыт найма выпускников курсов.

[@RinDrin]

Компания "Эдюсон", год назад заинтересовался курсом "Аналитик данных". Боже, как со мной работал менеджер по продажам: и обсуждения, и консультации, и обещания сопровождения, чтобы "не терял мотивацию"))) Оплатил курс! Всё! Обо мне забыли))))

[@812_Alexandra]

Есть ли хоть какие-нибудь онлайн-курсы, которые действуют иначе?

[@mariyashamanina4918]

@@812_Alexandra да. У меня в школе если брать с ментором, ещё и будут напоминать, что пора позаниматься. В консультации при любом тарифе не отказывают.

[@ZoV236]

​​​​@@812_AlexandraСами ищите информацию в открытом доступе для обучения, а лучше на заочное в вуз . Как бы там не было ,может на Западе ещё бумажки курсов ценятся, но там и курсы более лучшие ,необходимо реально учиться как в самом элитном вузе . В России же бюрократия, корочка также решает, кто бы здесь не говорил иначе,а курсы отдать 150 тысяч, а их ценность увы не всегда бывает таковой в соответствии. Посмотрите вакансии на HH ,чаще всего работодатель требует профиль высшего образования по специальности, либо диплом и переподготовку на базе вузов опять же .

[@АлександраАнтонова-з1ж]

😂😂😂😂

[@Alexey_12]

Теперь рекламу этих шараг не размещает.Можно и репортаж снять😂

[@АлександрОрешкин-ц8ж]

Супер коммент! 👍

[@olegkndr2694]

Выпуск и есть реклама

[@kernelMriN]

@alissasokolova если работал на высокой должности то и остался бы на ней, просто на удаленке. История похожая на сказку. Человек который работал тут за 300к не будет где-то в жопенях работать грузчиком, он скорее вернётся в комфорт.

[@alvynsalehi]

проблема в том, что много людей думают, что поучатся полгода полулежа и войдут с ноги в айти за миллион в наносекунду. а по факту надо много учиться , дисциплинировать себя и долго искать свою первую работу иногда за три копейки.

[@Astronomiwe]

подпишусь под каждым словом

[@Mary-oh5zi]

Добавлю, что чтобы прямо с нуля быстро (2-3 года) выйти на хорошую работу, надо быть задротом. В хорошем смысле этого слова Мой друг работает в Амстердаме программистом, хотя сам из бедной семьи в Кемерово. Но он 2 года буквально днями и ночами занимался: один, с друзьями, в школах, где они делали проекты. Он этим жил (и до сих пор живет), постоянно. И да, получилось Но большинство же не так этим горят

[@riverall6019]

@@Mary-oh5zi Все верно, все так. Примерно об этом я тоже написал выше

[@doomymax577]

@@Mary-oh5zi слушай я вот тоже впахивал и устроился. У меня это заняло 3 года, тут главное не сдаваться и развиваться постоянно.

[@osh3000]

@@doomymax577 сумасшедшие какие то..ради чего ....

[@olgaklc9858]

Я под воздействием рекламы, на одной из платформ прошла тест, какая профессия мне подходит. И подошла мне профессия «бухгалтер». А я и есть бухгалтер с высшим образованием и десятилетним стажем. И я подумала - как можно освоить эту профессию за 3-6 месяцев?? Думаю, что аналогично и с другими профессиями 🤔

[@cherepashkaRafael]

Именно

[@antnin4379]

Бухгалтеры разные бывают, есть такие бухгалтеры в больших компаниях, у которых узкий круг обязанностей, определенный участок, там и курсов достаточно. Что бы быть главным бухгалтером в большой компании, там да, нужен и опыт и образование.

[@cherepashkaRafael]

@@antnin4379 , специалист за то и ценится, что может разобраться в разных аспектах деятельности. Затем ВУЗы и существуют - развивают кругозор и интеллект. А не учат нажимать на 3 кнопочки. Нынешнее поколение совсем отупело и обленились. Все признаки скудоумия налицо, и главный - нежелание слушать и неумение прислушиваться.

[@olgaklc9858]

@@antnin4379 да, но на такие позиции берут и без курсов. Зачем на курсы деньги тратить

[@МарияКорягина-ж3б]

Блин, нормативка меняется каждый год, бухгалтера у нас на работе постоянные курсы повышения проходят чтобы быть в курсе. Тут специалисты учатся постоянно

[@dmitry8153]

Показательный комментарий "специалиста" в конце - в нормальном ВУЗе много предметов которые не нужны, но меня выгнали с первого курса. Эпоха непроффесионалов.

[@ОльгаСмехова-б4м]

Согласна, у меня ВО экономическое, отработала экономистом 5 лет, отучилась на популярных курсах на Системного аналитика и мне понадобилось практически 2 года еще самостоятельно дообучаться, чтобы найти хорошую работу в топовой ИТ компании. А на курсы я шла с мыслью, что сейчас за пол года их пройду и устроюсь джуном сразу в Яндекс 😂

[@LifeLongSummer]

Спасибо за реальную историю! Всё-таки вам это удалось, и 1+2 года явно меньше, чем пять. Наверно, вы очень упорная.

[@vjacheslaveremin]

5700 вакансий с ЗП от 120 только в этом месяце.... А вы скажите сколько людей которые закончили подобные курсы и находятся в поиске в текущий момент? 570т? А сколько полноценных специалистов? Просто поражает в каких масштабах доят доверчивых людей. Правильно сравнивают это с инфоциганством и Аязом... Один коллега бросил стабильную работу на заводе в регионе с ЗП 90-100 т.р. (это очень не плохо) закончил курсы, никуда его не взяли, ушел в такси....

[@Ш-ШЕРХАН]

А что мешает ему вернуться обратно?

[@cherepashkaRafael]

​@@Ш-ШЕРХАН, вероятно, конкуренция. На заводе такую зарплату надо несколько лет выбивать. Он ушел, место заняли. Теперь ему предполагают много меньше. Предполагаю, потому что сам - бывший инженер

[@mrmichaelnilov]

@@Ш-ШЕРХАН так он вернулся, а таксует так, для души))) как вариант.

[@timgapps9878]

Так его место на заводе занял уже другой человек

[@basketwalker]

Ебыстественно занял другой, потому как в регионах 100 к это реально осязаемая зарплата за реальную работу, а не это вот дрочилово, типа я выкинул 200 и за пол года я попзвезда, как у сектор газа в песне. Вам не чита

[@The_world_around_me]

Последний диалог топчик)все говорят,что научились новым профессиям онлайн,но тут же опровергают это и говорят,что нельзя научиться их прежним профессиям)посыл засчитан)

[@paolo.mascarpone]

Да, концовка - огонь 🔥

[@kitten-free]

профессии разные бывают. онлайн формат не все виды взаимодействий может передать пока что. может с развитием vr это изменится лет через 100. а пока что нет. некоторые профессии отлично осваиваются в онлайне. другие - нет.

[@mikhailmoskvitin4483]

Скрипачка - это, конечно, кадр :) Да и вообще, педагоги "тушите свет". В итоге нормального слесаря хер найдёшь, нормального сантехника хер найдёшь, нормального автомеханика хер найдёшь и т.д., и т.п. Только успевай сохранять контакты единичных людей у которых руки золотые, общаться по-человечески могут и о порядочности представление есть. И как правило все они понимают, что не всё деньгами исчисляется. Правильно парнишка в очках сказал, что новое поколение нейросетей не нуждается в программистах. Очень важно, что он это подметил. Выходит, что нужно учиться быть людьми, общаться с людьми, и при том глаза в глаза, а не глаза в смартфон.

[@maximskabkin9562]

Так это и есть главный скилл! А про него вообще в видео не прозвучало!

[@Ghjjbsr]

Общаться с любимо сложно. Если вы работали в сфере обслуги вы знаете какого это и скорее всего ненавидите вообще всех людей. Даже манагеры продавцы и все прочее в условном люкс сегменте все равно хотят лишь наебать и после желательно свернуть шею очередному покупающее который пришел со своими вопросами.

[@allatishkova8236]

Обалдеть! Как можно быть нутрициологом без БАЗОВОГО МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ?! Совсем с ума сошли, клиенты у нее... Экономист - нутрициолог. Ужас...

[@Kgddhuuhfrrrt]

Ко многим врачам обращаешься, и не понимаешь, что они в вузе вообще делали и зачем нужно это базовое мед. образование, особенно врачи 40+

[@annasi5683]

Нутрициологу пока в нашей стране мед не нужен.

[@allatishkova8236]

@@annasi5683 о том и речь, что это бред.

[@dilifly4527]

Клиенты у нее, скорее всего по тому, что уверенно говорит. Мда, жаль, что люди верчт в уверенност ьв себе, а не профессионализм

[@Полина-в2ш3о]

Объясню Вам разницу) Нутрициолог с мед образованием - это диетолог, и он лечит и прописывает лечебные диеты. Нутрициолог не имеет права лечить, он корректирует питание человека, условно здорового, исходя из его запроса. На нормальных курсах по нутрициологии, где учат минимум год, большими буквами говорят, что если вы видите красные флаги в анализах клиента - ни в коем случае не лезьте сами, отправляйте к врачу. Нутрициолог не имеет права отменять и назначать мед препараты, основное - это питание.

[@STALEX85]

"Если в видео нет рекламы то это видео и есть реклама"(с)

[@veronika_tarasova_sun]

Дико раздражает обесценка постдипломного образования. В течение 5 лет мы учили всякую фигню,типа экономической географии, статистики и пр. Если собрать за пять лет профильную информацию, как раз на 6 - 9 месяцев знаний. И можно быть и психологом и кем хочешь Тогда давайте и ПТУ обесценим ( ныне колледжи) - потому что не 5 лет. Ерунда это все. Мир будет ещё более стремительно меняться. Вышка нужна только, чтобы разносторонне посмотреть на мир, научиться быстро отрабатывать информацию и хоть чуть чуть заиметь критическое и аналитическое мышление- всё. Дальше только профильные знания и опыт.

[@cherepashkaRafael]

Т.е. научиться мыслить - по твоему, это мало? Нормальное (т.е. хорошее) высшее образование делает из обезьяны человека

[@veronika_tarasova_sun]

@@cherepashkaRafael 1. я,кажется, об этом и написала) про критическое мышление и аналитику- это и есть мыслить) дочитайте,пожалуйста) мою мысль. Ещё концентрация важна- когда ты полностью мысль усваиваешь из текста- это и есть процесс мышления) ,а не увидел 1 слово человек и понеслось. Для этого ВО и нужно, для объёмного восприятия. 2. Я написала не про плохость и ненужность ВО, а про идею, что по каждой квалификации нет смысла получать вышку. Уникально, как Вы ( не ты) увидели текст P.S. у меня 2 высших

[@dr.plague8419]

" Ну вот и рухнула Америка!", радостно воскликнул гражданин Иванов, увидев на обменнике объявление "Долларов нет" 😊

[@travel_story_channel]

аххахахах

[@ГражданинРомановъ]

Круто мыслите вы все , кто по курсу доллара рождается , живёт , и умирает . 😂👍

[@JannaStewardessa]

😂😂😂😂😂

[@paolo.mascarpone]

Когда выпускник курса становится его куратором, тем более без нормального опыта работы - это просто пирамида.

[@Северныйветер-ч3й]

Теперь рекламы нету , но коллаборация длиною во весь ролик - это сильно !

[@malyudasha]

На самом деле, в онлайн-образовании ничего плохого нет, наоборот, много положительного. Я сама с курсов нашла работу. Плох маркетинг, который обещает золотые горы и одурманивает людей, которые не готовы или не умеют проводить анализ рынка и трендов на нем. Вообще, если вы хотите сменить профессию, не бегите в самые хайповые сферы, сядьте и вдумчиво распишите, что вы умеете и чем вам нравится заниматься на текущей работе. Почитайте внимательнее про профессию прежде, чем тратить на курс 2 зарплаты. И старайтесь найти профессию, где ваши нынешние навыки пригодятся. Например, в видео была женщина, которая занимала позицию директора по маркетингу, а потом пошла тестировщицей за 26 тысяч рублей. Зачем нужно было это делать, если она могла поизучать рынок внимательнее, найти профессию маркетолога-аналитика и с нее спокойно зайти в айти? Там зп была бы сильно выше за счет ее предыдущего опыта

[@ИмяФамилия-р1л1я]

Эта женщина по-кумовству стала директрисой. Не обольщайтесь, бот онлайн-курсов!

[@malyudasha]

@@ИмяФамилия-р1л1я вы ее знаете, чтобы так говорить?

[@lightgoth6203]

​@@ИмяФамилия-р1л1я если у человека иное мнение, то он бот. Отличная логика

[@nataliabachinskaya7006]

Спасибо большое за тему! Имею опыт и очного образования, и онлайн, считаю, что одно не заменяет другое. Академическое образование не успевает соответвовать спросу на новые специальности, но и никакой курс не заменит 5 лет унивеситетской программы. Я очень рада, что онлайн образование есть, это все же дает шанс многим качественно изменить жизнь. Всем успехов!❤

[@nnastash]

Три месяца курсов = тыжпсихолог, основной метод "пусть твои тревоги уносят в лес единороги". С вас пять тыщ. То есть семь - я ж повысил квалификацию Финиш

[@nnastash]

@volkovgeorg абсолютно согласна. Если цель - стать специалистом, то психолог будет и дальше учиться, практиковать и пр., а если цель - "как психологу выйти на доход в 100 тысяч рублей с первого месяца обучения" (лично видела такую зазывалку на курсы - школу психологии, где организатор свой час как психолога оценивала в 50 тысяч), то беда клиентам такого стотысячника

[@РусланГайфутдинов-щ2л]

Хоть бы одного HR из конторы позвали айтишной послушать про это , а получилось вообще взгляд с одной стороны

[@oostashov]

А где Яндекс.Практикум с жёсткими экзаменами и отчислениями? А где Фоксфорд с общеобразовательным образованием онлайн и аттестатом? А где Кира Кузьменко с мнением рекрутера о выпускниках подобных курсов?

[@Makap__W]

В Караганде. Тута просто риклама. Скрыто-неприкрытая )))

[@kroshposh]

Яндекс практикум выпускает таких же «выпускников курсов» с минимумом знаний и 0 понимания

[@dina9744]

начала практику в психологию до образования😵😵😵😵

[@poluyantceva]

в коучинге, это разное

[@ЕлизаветаМиро]

Шикарное заключение!!! Браво! Скрипачкой и механиком онлайн не стать, а врачевателем душ людей- запросто)) все что нужно знать об онлайн образовании)

[@antnin4379]

Психологи, не врачеватели, а консультанты

[@АндрейВоробьев-в6ю]

Такого рода "специалистам" внушают, что получить профессию легко и просто, но кто обратится к хирургу, успешно прошедшему годичный онлайн-курс? Стать музыкантом онлайн нельзя, научиться ремонтировать мотоциклы нельзя, а вот стать психологом можно. Что у них в голове?

[@НадеждаНадежда-ю2я]

Я как то видела рекламу курсов стоматолога😱 Не хотелось бы к такому специалисту

[@67N.K.]

Диплом вуза это зарегистрированный государственный документ, а сертификат это справка о том что прошел платные курсы, где лекции читает, возмог, талантливый образованный специалист, а может просто мошенник. Даже при строгом государственном контроле в вузах оказываются всякие проходимцы. Ну а что говорить о коммерческих курсах. В начале 90-х многие начали торговать ширпотребом, а сейчас когда потребительский рынок насыщен люди умудрились торговать абстрактным товаром ( продуктом, контентом итп.).

[@roscoshb]

В конце у этих самых студентов онлайн-курсов спросили, можно ли обучиться их первой профессии в онлайн - и оба ответили нет. Такой вот приём чтобы показать что сами же адепты курсов себе противоречат. Но дело в том что и скрипачка, и автомеханик - это ремесленные профессии, ручной труд. Они и услуги свои не смогут оказать онлайн, в этом и особенность ручного труда. По той же аналогии среднее профессиональное образование (насколько я знаю) онлайн получить не получится, по крайней мере касаемо ручного труда, потому что это именно что ни на есть практические навыки. Зато множество предложений и о вузов чтобы получить вышку онлайн - именно потому что высшее образование подразумевает в основном именно углубление в теорию, а теорию вполне можно изучать дистанционно. Подруга-врач как-то рассказывала что подрабатывает в телемедицине (медицинское консультирование онлайн) и я имела неосведомленность спросить, а можно ли медсестрам так. И поняла тут же, что работа тех же медсестер нацелена на непосредственное взаимодействие с пациентом, тогда как врач во многих случаях может и дистанционно работать с пациентом, если на руках анамнез и результаты анализов. В общем аналогия думаю понятная. А вот та же скрипачка, кстати, уже имея навыки, может получать дополнительное онлайн-оьразование по своей профессии - может быть как композиции писать, как оркестр организовать, как аранжирлвки делать. И автомеханик мог бы на дистанте с уже имеющимися навыками наверное тоже мог бы изучать какие-нибудь уроки об иновационных методах ремонта разных моделей мотоциклов или ещё чего-нибудь. И те же психологи с онлайн-курсов. Там куча теории, которую можно вполне себе и из дома учить. Практику потом все равно нужно будет получать, но почему бы теоретическую базу не получить в удобном онлайн-формате. Да и во всех профессиях нынче, даже если окончил вуз, для того чтобы поддерживать квалификацию и расширять базу знаний, существуют онлайн-курсы, даже у тех же врачей, и это ведь вполне поощряется. Онлайн-оьразование может быть не таким качественным, как в лучших вузах страны (типа МГУ или ВШЭ), но вполне себе может тягаться с вузами средней паршивости, где и преподаватели престарелые скучнейше ведут лекции, и экзамены могут сквозь пальцы принимать, и проплатить что-то можно - никто почему-то об этом не думает, когда видит у человека диплом о высшем образовании. В двух вузах, в которых я училась (один топовый, другой крепкий середнячок) - в обоих случаях преподаватели неустанно твердили, что 80% обучения - это самостоятельная работа студента. И это касается абсолютно любого формата обучения, и лучшие профессионалы - это те, кто большую часть времени посвящал именно самостоятельному изучению разного материала.

[@ВладиславКрупицкий]

Внесу свою лепту, я был руководитель персонала в детском центре и event manager, но на ковиде все мои работы ушли на нет, крутился вертелся, как мог, в 22м году решил попробовать в Айти, не знал об айти от слова совсем, учился сам в интернете, на ютубе много информации, слитые курсы есть в доступе, оттучился оффлайн, но курс не для новичка, хоть я все и пытался делать и старался, работаю, как год Аналитиком 1С, удаленно. Поэтому все реально, главное стараться, но многие кейсы людей это люди, которые хоть как то связаны были с айти, и решили после отучиться и статть программистами и дают советы всем, что курсы это отстой..я учился по слитым курсам и могу сказать, что это база базы и ее недостаточно реально. Чтобы зайти в айти, нужно получать и осваивать много информации, учиться искать ее в интернете и пробовать искать реальные задачи из работы. Дальше все зависит от вас. Совет 2, не обязательно идти на программиста, есть другие айти сферы с такой же зп

[@TatyanaEllison]

Например, какие хорошо оплачиваемые сферы в айти, кроме программиста?

[@osh3000]

Когда тебе 20 лет ,да можно и в ай ти,можно и в красно белое.. когда тебе 50 л...как то совсем это не интересно

[@Макс-ъ9у2з]

@@TatyanaEllisonQA, devops, pm.

[@margaritafargo8332]

Без сертификата?

[@ВладиславКрупицкий]

@@margaritafargo8332 в оффлайн получил сертик, но смотрят по изученному в резюме по сути

[@alisa_wow_me]

Я училась в Практикуме. Учиться было сложно, практически вся учеба происходит самостоятельно. Там нет такого, что ты приходишь на лекцию, как в универе, только онлайн. Там есть тренажер, ты проходишь задания и потом выполняешь практические задания, которые проверяет специалист практикума и дает обратную связь. Работу могут принять или отправить на доработку, всего 3 попытки. Если материала, который дают недостаточно, чтобы решить задания то ищешь сам. Честно, мне такой подход понравился, он погружает тебя и мотивирует и учит самому работать с информацией. Я многому научилась. А итоге я получила новую должность на своем месте работы косвенно связанную с той, на которую училась. Не знаю что бы было, если стала искать с нуля на стороне. Хочу сказать, что халявы не будет, если вы думаете, что достаточно просто заплатить денег школе и на вас хлынет водопад из денег это не так. Точно так же, как если вы получите высшее образование в вузе. Нужно развивать софт скиллы, прикладывать много усилий и интересоваться тем, чему учишься.

[@mariyashamanina4918]

А если вы исчерпали 3 попытки, то что было?

[@ИмяФамилия-р1л1я]

​@@mariyashamanina4918 Отчисление и покупай курс заново.

[@polly.plamer]

Тоже там училась, типо отчисление) все, не прошел)

[@dydya_dima]

@@mariyashamanina4918перевод на курс ниже. Но там не так много попыток

[@alisa_wow_me]

@@mariyashamanina4918 сначала, вроде отправляли в группу, которая идет позади на 1 тему, но если там завалят, то отчисление и возврат денег только за непройденный материал. Согласна со спикером из видео, что кнут мотивирует учиться и пройти курс до конца.

[@elsofaro]

Учился я как то python в одной известной школе. Это когечно жесть. Я помимо этой школы еще работал и темп обучения был просто не реальный, все равно что стрим. В добавок к темпу еще по среди модуля впихнули git, а потом продолжился модуль, естественно очень тяжело ориентироваться и успевать. Плюсом менялись лекторы, которые по разному дают информацию. В общем я забил, как и все кто со мной пошел. Один только парень осилил. Не знаю как он все успевал, но факт в том, что работу он найти так и не смог. Так что никому мы не нужны. В итоге я сам начал учить python самостоятельно, иногда пишу небольшие скрипты по работе. Все это напоминает поле чудес из Буратино. Еще раз, возможно выучится ю, если у вас много времени свободного, если нет, вам гарантирован срыв. Почему так много школ? Потому что лох не мамонт ;-)

[@АндрейСойко-р6п]

Как человек, который принимает на работу. Могу сказать, что научиться всему можно и по бесплатным урокам из ютуба, и тем более по курсам, были бы способности и желание. В пользу курсов скажу, что они дают хотя бы структуру в познании. Наша компания сама проводит курсы бесплатно и даже платит приз тем кто лучше всех пройдет курс. Если что это 1С.

[@MariSplash]

Только, что интересно люди, которые спокойно могут научиться всему и на ютубе, чаще всего как раз имеют высшее образование. Ну и не стоит забывать одну из главных целей современного образования - научиться учиться самому и работать с информацией.

[@Nikkon2013]

Учился онлайн по направлению от цзн в томском университете на создателя сайта, цзн заплатил 40к рублей, учился по компу онлайн, было где то 10 уроков, сидел какой то чувак и жуя сопли диктовал код и как что где скачать, на последнем сказал что вот вам конструктор сайтов показал как делать на нем сайты и все, по итогу онлайн училась там сразу 120 человек и за них было заплачено государством 4 миллиона рублей и в итоге никто ничему не научился, только плюс я понял что айти не для меня.

[@Darr950]

Это не АйТи

[@ВладимирДягелефф]

Шляпа а не университет с его курсами, мошейники.

[@serjclimber]

прошел спираченный курс по дизайну интерфейсов за 2 месяца (тратил на это все свое время) - еще через 2 месяца вышел на первую работу. Уже полтора года в профессии, все классно. Вопрос не в курсах и их качестве - а в желании и умении учиться

[@olyasyoutube]

Подскажите пожалуйста где Вы учились

[@Anna_Olegovna]

Вот такие у нас и "специалисты": "Вы дураки в вузах учитесь,а мы умные будем лохов разводить на деньги". Как-то все это печально. Но,я пойду лучше к человеку с нормальным образованием,чем таким.

[@badfyrepytweed3374]

Ну в АйТи с этим нет проблем там без знаний делать нечего, если и проедешь интервью то после этого начнется работа и без знаний разговор будет короткий

[@СветланаАмирова-п9ф]

Нет больше нормального образования 😬в ВУЗах тоже немного осталось настоящих педагогов, но и им преподавать так, как надо и как они делали лет 30 назад, больше невозможно.

[@DVDudkin]

Проходил обучение на Skillbox, Профессия Продакт-менеджер. Технически платформа слабая, нет возможности заниматься в мобильном приложении. Зачастую очень слабый и поверхностный материал. Лекторы слабые\сильные 50\50. Несколько раз очень явно было понятно, что кураторы не проверяют домашку, комментарии шаблонные. Углубился в тему и начал задавать дополнительные вопросы кураторам, запрашивая расширенную о.с. Выяснилось, что во много раз чаще домашки никто не проверял. Моя оценка 0. даже -2. Не рекомендую данную платформу. Благодаря моей настойчивости и граммотно разложенных доводов против я смог вернуть все 100% стоимости обучения

[@kakbudtobi]

В Универе преподают еще куча всего "лишнего"! не относящегося к профессии, но расширяющие кругозор. Главная задача Универа научить учится, + требования что ты много должен знать после вышки,- поэтому 5 лет. А узкую специальность реально освоить за пол года, год, полтора и дальше укреплять.

[@ШрёдингерШрёдингер]

Помню, как в далёкие начальные 90-е в Нижнем Новгороде было объявление о приёме на работу: ищем специалиста по программе (сейчас не помню, возможно Корл Дро) с опытом работы в программне не менее 3 лет. А программа вообще на рынке была только 2 года. 😂

[@pervomay74]

CorelDraw Initial release January 16, 1989; 35 years ago

[@ШрёдингерШрёдингер]

@@pervomay74 ну значит так и было

[@DubinArtur]

Выучился самостоятельно на IT-шника по открытым бесплатным онлайн курсам и зарабатываю 300+. Если у кого-то не получается так же, то он или лентяй или совершенно не предрасположен. Платные курсы знаний не прибавят П.с. само собой, не сразу такую зарплату получил, а после 4-х лет работы

[@Welskfbgv]

🎉

[@ГражданинРомановъ]

Те кто зарабатывает 300+ не пишут об этом в интернете . 😂

[@kuplifan453]

Работаю грузчиком , начинал с нуля , сначала в пятерочке , теперь в десяточке ! Зарабатываю 500+ , если вы работаете грузчиком за 20к то вы лентяй и не хотите развиваться

[@TheDonchester]

самостоятельно выучился на пизdaб0ла по открытым бесплатным оффлайн курсам и зарабатываю 300+ . Если у кого-то не получается так же пiзdeть, то он или лентяй или совершенно не предрасположен к пiзdaбольству. Платные курсы знаний не прибавят

[@ГражданинРомановъ]

@@kuplifan453 😂👍

[@alexbron3537]

Скрипачи-психологи - это наше фсё!

[@irinakirilova3949]

😂

[@lioudmilakhokhlouchin2688]

При этом она двух слов связать не может, Коуч б...

[@frut__555]

И Чардаш Монти сбацает и депрессию вылечит 🤣

[@Андрей-ю6в4и]

Все так, но не так. Учился на программиста 4 года. Сейчас руководитель ит службы. В подчинении 6 программистов, 4 системщика. Начинал системщиком, потом сомообучение на программиста. Работал с несколькими языками. 5 лет в институте - чрезвычайно поверхностно и время на ветер. Не все преподаватели понимают, что они преподают. Курсы, форумы, видео по обучению админке серверов, железа, позже разработке, и пр - это непрерывный процесс. За 20 лет работы - это каждый год минимум 1 курс средний, или несколько мелких, не говоря уже о коротких видео, разборах ситуаций, чужого кода. Смотришь, как пишешь ты, как пишут другие, что хуже, что лучше. Постоянно повышение квалификации. Невозможно пройти 1 курс, и стать даже джуном. Все меняется очень быстро. То, что вчера было актуально, сегодня устарело. Но это только первое. Заставить себя работать и учиться не все могут. Самоорганизация нужна. С тобой никто не будет возиться, как в институте, разговаривать, уговаривать. Если и учишься, но не работаешь с этим, это забудется через месяц. Опыт не получится ни на каком курсе. Нигде нет таких идеальных ситуаций, как в учебных задачах. Везде свои особенности. Особенно, что касается учета. Одну и ту же задачу можно выполнить по разному, и на первый взгляд все тоже работает, но только на первый взгляд. Помимо самого языка, синтаксис которого и за неделю можно выучить вообще без проблем, есть множество библиотек, которые дописываются, устаревают, меняются, появляются. Язык уходит в прошлое, пример, java в android, теперь kotlin. Была 1С 7, стала 1С 8. Что бы не выпадать, нужно непрерывное погружение. Различные алгоритмы - это отдельная история. Нужно быть готовым и год, и два отработать на низкой зп - это тоже часть обучения. Нет никакого вот прошел курс, и я готов. Нет, учишься непрерывно. Принимаем людей на работу, многие не выдерживают нагрузки, выпадают из темпа, но считают себя спецами. Есть бульдозеры - работают, учатся. Люди разные. Кому то не хватает аккуратности, кто то лепит костыли, их код приходится переписывать - это все время, и за него кому-то нужно заплатить. Отдельный вопрос - способности. Не умею я рисовать, не умею сделать красивую страницу сайта, мобильного приложения, и этому невозможно научить. Невозможно научить общаться со многими заказчиками, директорами, руководителями, бухгалтерией, выйти из конфликтной ситуации выгодно для всех. Все это не вопрос одного курса. Курс - это 1-2 кусочка из всего паззла.

[@julialjo7921]

Я окончила 9 мес программу Data Science от Яндекс Практикум. Потом прошла магистратуру в Georgia Institute of Technology (США). Курс был классный, но, конечно, очень базовый. Магистратура от одного из лучших университетов мира была совсем не базовая. Я 2 года сидела и программировала с утра до ночи, по будням и выходным. Я мерила профессию в 35-37 лет. С большим уважением отношусь к онлайн обучению.

[@mrs_strelka]

В выпуске не рассматривается, что онлайн-курсы давно есть уже и в вузах. Есть образовательные платформы в России, где размещают онлайн-курсы, курсы повышения квалификации и бакалавриаты/магистратуры вузы. И часто это асинхронные курсы, с обратной связью от преподавателя, а не только удалённое подключение по видеосвязи.

[@СмагинаВероника]

Так и что с того, что в ВУЗах? Думаете, там лучше? Я уже давно живу, много где училась. Пришла к выводу: кто очень хочет - научится где угодно, хоть платно, хоть бесплатно, хоть в ВУЗе, хоть в онлайне. А кто не хочет - и в Гарварде или МГУ ничему не научится.

[@Eva-y3k9x]

Проходила курсы таргетированного маркетинга в Нетологии, длились полгода, сразу после них смогла найти стажировку и работу. Знания были обширные, не только по настройке таргета, но вообще по маркетингу. Сейчас работаю в междунвродном пиар агентстве, не в таргете, но знания до сих пор пригождаются.

[@АнАн-в7ъ]

а у вас какое основное образование?

[@ИмяФамилия-р1л1я]

Ваши боты с кремлеботами по качеству не сравнить, высший пилотаж.

[@Eva-y3k9x]

@@АнАн-в7ъ кондитер х)

[@Eva-y3k9x]

@@ИмяФамилия-р1л1я могу понять почему так кажется, но тут как бы ква, делюсь своим опытом. Еще проходила англоязычные курсы от Гугла на курсере, вот они мне как раз ничего не дали. ну или почти ничего)

[@_aliyamayva4845]

Это, конечно, востребованная профессия, но с объемом знаний в айти ни в какое сравнение. Зайти в айти - нужно пахать и это гораздо сложнее. Поэтому по разным профессиям отсев и выхлоп будет разным

[@iamkast]

Последний вопрос интервьюируемым - БРАВО Алексею

[@Preshepka]

На самом деле любое дело это 1. Узнать 2. Понять 3. От практиковать. Так вот это "От практиковать" занимает 90%. Курсы в силу краткости перекрывают только "Узнать и немного Понять". Я даже не писал пункт "Запомнить", потому что ты без практики всё равно не запомнишь, запоминается только в контексте использования. Поэтому да, девушка там была удивлена что надо отпахать чуть ли не бесплатно. А как она хотела? Курсы за неё будут практиковать? Так не работает. Люди которые знают эту механику, вообще сами дома практикуют в стол. Хотя на работе будет полезней потому что там задачи кто то другой придумывает, самому себе сложно придумать так что бы был аврал и проблемы, а именно проблемы и закаляют. В этом смысле курсы и хороши, они просто запускают процесс самообучения. Человеку который думает что курсы за него все сделают, лучше туда не идти. Коучи, эзотерики, астрология и другая ересь кризиса среднего возраста тут не в счёт. Программистом без написания тонны кода точно не станешь.

[@АртёмГладкий-я3ь]

Редакция. спасибо за выпуск. не устану повторять. Снимите репортаж про школьный булинг.

[@nata-sunright]

Интересно, механик мотоциклов закончил курсы по разработке мобильных приложений, но приложения не собирает, а работает куратором там же, где и учился 🤔

[@Karpick_ds]

Ну так у него не получалось устроиться по специальности, и он пожаловался в эту школу, а они чтобы клиентуру не терять и типа о репутации думать его устроили к себе, и он поверил, что «ну его же трудоустроили»

[@nata-sunright]

@@Karpick_ds раз работает куратором, то в теме разбирается. Почему же не работает на заказ и приложения не собирает... А школа его и трудоустроила, в общем-то к себе...

[@cherepashkaRafael]

​@@nata-sunright, вы оба про одно и то же говорите. Странно, что ты мысль собеседника не поняла

[@Konstantin19877]

Живу в Канаде, работал ментором в айти школе в Канаде(буткамп). До сих пор junior страдают с поиском работы. Их не хотят брать. Такой рынок. Они даже перестали публиковать процент студентов, которые находят работу в ближайшие 6мес.видимо все плохо

[@avgor4278]

В Канаде перестали, а в РФ и не начинали публиковать эту статистику. Видимо если раскрыть эту инфу, да еще в динамике, да еще в разрезе направлений преподавания и вдогонку по возрастам, то картина будет настолько ужасная, что к ним не придет ни один студент.

[@ЕвгенийФёдоров-ц1г]

Есть у меня одна знакомая - инженер по строительству. ВУЗ закончила, всё по-взрослому. Долгое время работала и продолжает работать по специальности. Но характер у неё такой - что ей вечно чего то не хватает. Потому и решила выучиться на программиста. Полгода учёбы, экзамены. Но потом поняла - не её. И снова в инженеры. Потом решила стать психологом. Полгода учёбы, диплом... Но до сих пор инженером деньги то зарабатывает. Сейчас обучается верховой езде...

[@yelenasedyh8624]

Верховая езда, чем вам не угодила? Человек спортом занимается, учится, работает, ищет себя. Вот и молодец. Знания сейчас почти в любой сфере устаревают очень быстро.

[@ДарьяЯсницкая-ь8ш]

вот и я такая, сейчас получаю диплом о первой вышке ( 5 лет обучения очного), но за это время успела побывать на 5 переподготовка (от мастера ноготочков и до учителя-логопеда). Сейчас готовлюсь поступать на вторую вышку на инженера-химика. Да, и не факт, что потом им буду работать, но интересно-то как

[@dina9744]

а что плохого в том, что человек постоянно развивается? или надо пивас на диване в это время сосать?

[@ЕвгенийФёдоров-ц1г]

@@yelenasedyh8624 всём устраивает. Есть один нюанс-не было бы у неё обеспеченного мужа...

[@crn05]

Если основной работе сильно не мешает, почему бы не пройти разные курсы и расширить свой кругозор, попробовать что-то новое

[@maximskabkin9562]

Как человек, проходивший много курсов и в классах и онлайн, и на английском и на немецком, и в России и за границей, могу сказать, что в этом видео прозвучали две главных мысли. Пурвую сказал дядечка со Skillbox - в наши дни личные коммуникации предельно(!!!) важны, а они приобретаются практически только off-line! И вторая мысль из конца видео - практическим, а по-старому, классическим прфоссиям - повар, врач, маляр, сварщик, механик, наладчик, контролер качества, садовод, технолог и т.д. - можно обучиться только off-line! По сути, онлайн - это только вербальные профессии (языки, трейнинг, общий менеджмент) и созерцательные профессии ( почти все цифровое, кроме некоторых специальных направлений типа тестирования на производстве, мед. диагностики и тп). Если человек любит работать рукми, то в онлайн ему делать нечего. Потому что найдется миллион людей с таким же бэкграундом и даже лучше, но кто имеет еще природные, психологические преимущества по сравнению с Вами для таких профессий (меньше устает от компьютера, быстрее запоминает зрительную/устную информацию, меньше может спать, не теряя работоспособности). Эти факторы важно учитывать в долгосрочной перспективе.

[@ouchlock]

О, приятно видеть, что мои комментарии читают и даже цитируют. Забавно, что я участвовал, в старте этих онлайн-курсов и даже сидел в офисе скилбокса когда-то в 2017 году. Сам синьор програмист и вывод механика в конце полностью применм к программированию. Никто не отдаст ведь чинить свой мотоцикл человеку, которые взял онлайн-курс на 9 месяцев и что-то там смотрел и домашки делал. С какой стати же это будет работать с программированием или психотерапией? Плюс в ИТ еще жестче, никто не засчитывает теоретический опыт, поэтому я за 19 лет карьеры никому не показывал своих дипломов, на получение которых ушло 8 лет, на минуточку, а не 8 месяцев.

[@jamilakumacheva]

Мне вот интересно как медику и психологу, почему нет курсов врачей, раз есть курсы психологов )) Дискриминация!

[@vandaq]

Потому что есть законодательные ограничения в вопросах связанных с лечением, там требуется специализированное образование, вы только забываете что психологи это не врачи, это условно ваша соседка с которой вы поговорили и ушли

[@jamilakumacheva]

@@vandaq Это был сарказм, если Вы не поняли. Что касается сказанного Вами, то это в нашей стране так, особенно с учетом образования на курсах. Кстати, уважающие себя практические курсы повышения квалификации для психологов требуют наличия фундаментального образования.

[@jamilakumacheva]

@@vandaq Это был сарказм, если Вы не поняли. Что касается сказанного Вами, то это в нашей стране так, особенно с учетом образования на курсах. Кстати, уважающие себя практические курсы повышения квалификации для психологов требуют наличия фундаментального образования.

[@Victoria-wn9se]

Насколько надо быть глупым, чтобы не понять простую саркастическую шутку, ещё со смайлами как подсказкой.

[@КонстантинШкода-п7щ]

Видел где-то курсы стоматологов)

[@ruslanpetunin5549]

Я разработчик с опытом 8 лет, учился в колледже по этой же специальности. С уверенностью могу сказать, что если человеку нравится разработка, то он и за 4 месяца сможет подготовиться к вакансии джуна. Тут главное не только строго следовать курсу, а как можно больше самому сидеть и пытаться что-то сделать. Один из главных скилов разработчика - это умение быстро разбираться в новой теме, быстро искать информацию. Так что если что-то не упоминалось в курсе, то это не мешает вам это просто загуглить и попробовать самому

[@a4y_m5r]

При наличии ментора, за 4 месяца, может быть, но скорее нет.

[@marinao9432]

Чувак, ты в колледже не просто так сидел эти годы, а в тебя информацию вкладывали. Давай так. После 4 лет колледжа можно пройти курсы за 4 месяца и стать джуном 😂 То, что тебе кажется очевидно - это тебе на учёбе все рассказали пока ты в колледже учился, а не за 4 месяца.

[@ruslanpetunin5549]

@@marinao9432 может быть и так, но я больше склоняюсь к тому, что решает твоя предрасположенность к этому. Нравится тебе этим заниматься или нет. Если ты идешь чисто деньги заработать, а сама работа тебя бесит - это врятли прокатит, даже закончив в таком режиме колледж/институт ты ничему не научишься. К примеру из всей моей группы в 30 чел работать пошли/смогли только 3. Остальные просто не туда пошли учиться, скорее всего им просто было не интересно А так в колледже много воды, которая не применяется в работе. Если осушить все знания до тех, которые реально нужны - они уместятся в 4 месяца. Тут важно понимать, что 4 месяца - не по часу в неделю конечно 😄

[@LifeLongSummer]

Как можно понять, нравится ли разработка, если никогда не пробовал?

[@a4y_m5r]

@@LifeLongSummer ну точно не через курсы. Есть много бесплатного, тот же ютуб в помощь. Сесть, попробовать. А здесь, люди просто платят большие деньги чтобы их "научили".

[@julia-rl5gf]

Давайте не будем стигматизировать. Грамотные курсы это очень хорошо. Особенно в айтишке погрузиться и освоить какую-то полезную штуку это нужно. Я не про курсы, где нальют воды и пообещают золотые горы.

[@svediki]

А как определить, что курсы грамотные?

[@mariyashamanina4918]

@@svediki искать отзывы по профильным чатикам.

[@ЛюдмилаБурова-ш9р]

Да хотелось бы узнать у кого хорошие курсы, программирования

[@mariyashamanina4918]

@@ЛюдмилаБурова-ш9р ищите маленькие школы, которые работают с 1-2 технологиями. Обычно такие школы по качеству обучения на порядок выше всех тех, кто на все руки от скуки.

[@СергейЛысов-х9ж]

Моя история. В 29 лет имел опыт работы только в продажах, точнее в рыболовном магазине в городе Уфа)) Прошел 6-ти месячные курсы за 70к по анализу данных. После 7 месяцев поисков работы устроился HR аналитиком, было больше 60 отказов. Сейчас мне 32, работаю на удаленке, сменил 3-е место работы за эти три года(такой подход оказался залогом развития и роста). До обещанных цифр дорос. Доволен на все 100%. Хотя, нагрузка такая, что личная жизнь уходит на последний план. Особенно большую нагрузку дает частая смена работы и адаптация на новом месте. Пытался перейти из HR направления в BI. Переход в другое направление с ростом ЗП для меня оказался невозможен, ну точнее я не смог. Это работа для фанатиков, для тех, кто ловит кайф от сложных задач, кайф от нахождения в среде умных людей. Было безумно приятно, когда мощный программист изучал выстроенную мной БД и хвалил.

[@Idiosinkrazistus]

Отличный выпуск! Предлагаю в качестве темы трейдинг. Сейчас миллионы людей имеют брокерские счета. Кто-то просто открыл ИИС и покупает туда облигации, но очень многие пытаются освоить биржевые спекуляции как вторую профессию, чтобы навсегда уйти с первой. Процент успешных трейдеров крайне мал, но практически бесконечная масштабируемость и отсутствие потолка по заработку очень привлекает. Я сам в этом активно развиваюсь уже не первый год, как, наверное, стало понятно. Знаю очень многих трейдеров долларовых миллионеров и, если будет нужна помощь, помогу найти очень интересных собеседников. Надо делать, ребята. Тема - бомба! )

[@ЕвгенияГлазкина]

всё поздно, биржа давно под санкциями. А вы только проснулись. На российских акциях особо не заработаешь. Я занималась трейдингом до санкций. Это вообще не проблема даже без курсов. Курсы по трейдингу -- явный развод. И санкции жёстко сказались.

[@Idiosinkrazistus]

Ну, если 50+ млн в год - это для вас "не заработать", то оставайтесь дальше в своем убеждении )