مناظرة نارية بين أهل السنة الأشاعرة والسلفية المعاصرة حول صفة الكلام

@muhemmdmostafa4029 2 күн бұрын

رضي الله عن السادة الماتريدية والسادة الاشعرية رضوان الله تعالى عليهم كلاهم من السادة الصوفية رضوان الله تعالى عليهم

@bouguerrasofiane4783 2 күн бұрын

ساداتنا الصوفية لا يقولون بالتأويل

@muhemmdmostafa4029 2 күн бұрын

@@bouguerrasofiane4783 هات لي بالمصادر

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

@@bouguerrasofiane4783لأن التأويل ظني، ساداتنا الصوفية معتقدهم سهلة على العامة و صعب على علماء النظر في نفس الوقت، تصدق انني لاحظت هذا، لكنه معتقدهم جامع شامل مانع كامل، أقرب للأشاعرة من غيرهم مع اختلاف بسيط في بعض الأمور

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

هذا الوهابي إلزاماته واهية لكن الأشعري لم يكون متكلما، لدي عشر ملاحظات سريعة: أولا- الأمر يخرج عن الإرادة و قد يريد الله تحقيق خلاف ما أمره، مثال ، أمر بالصلاة و أراد او شاء أن لا تصلي، و هذا لا يعني انهما إرادتان مختلفتان، إنما هما إرادتان متتاليتان (اي بالنسبة للمخلوق)، أول إرادة هي إرادة الأمر (بالصلاة مثلا) و الإرادة الثانية إرادة أن لا يصلي، (أي يشاء الله ان لا يصلي) اي من حيث حقيقة الأمر. ثانيا- اما قول الوهابي أن التعلقات عند الأشاعرة هي محدثة غير مخلوقة، فهذا فهم ساذج، لان التعلقات محدثة مخلوقة من جهة تعلقها بالمخلوق و قديمة من حيث الأصل لا من حيث تعلقها. ثالثا- سؤال الوهابي، محدث يعني مخلوق فالأشاعرة قالوا مخلوق من جهة و غير مخلوق من جهة أخرى، فإن ظهر في دائرة الخلق فهو مخلوق طبعا، ولكن من جهل الوهابي ، قال أثبت لله الكفر يقصد أثبت لله في نفسه الحدوث، و هذا تدليس من الوهابي، لأن الإحداث في دائرة الخلق لا في ذات الله. رابعا- قول الوهابي ان الأخرس هل تقوم به المعاني، و لماذا وُصِف بالخرس، فنعم تقوم به المعاني لكن معاني يتكلمها مع نفسه دون القدرة على إظهارها من الحنجرة بالذات فإن أظهرها من آلة او كتابةً، لم يرتفع عنه وصف الأخرس، لانه في عرف الناس لا بد ان يكون صوت مثلهم خارجا من حجرته، لكن هذا بالنسبة للناس ببعضهم لكن الأخرس عندما يكلم ربه دون صوت هو عند الله ليس بأخرس، إذا الحكم نسبي، فلا نقول كل من لا تسمعه أخرس، لذلك العلاقة بين الإنسان و غيره من المخلوقات تختلف، فإن الجماد مثلا عند الإنسان أخرس و هو عند بعضه ليس بأخرس و كذلك الذرات، الملائكة تتكلم لا بصوت الذي نعرفه أو نسمعه مثلا فلا أستطيع أن أعرف اي ملك يتكلم و أي ملاك لا يتكلم كلهم عندي سواء إلا إذا تجلى أصوتهم بما أفقه كإنسان ولا اقول ان كلام الملائكة او استغفارهم خرس لمجرد اني لا أسمعه ،أما الكلام الذاتي في حق الله تعالى فلا ندرك كنهه لانه ليس كمثله شيء، فلا يحل القديم في حادث. خامسا- سؤال الوهابي من يثبت الصوت لله تعالى فهل هو كافر ، إن كان يقصد الصوت أي الكلام فليس بكافر و إن كان يقصد الصوت أي القرع الذي يسمعه الإنسان من أي مخلوق فهو كافر بلا شك، إلا أن يقول أحدثه الله في خلقه و نسبه إليه، أي خلقه و أرد به ان يصل لمخلوق آخر. سادسا- سؤاله من وافق فرقة في قول فهل يكون بنفس معتقدهم، فالجواب يكون في نفس معتقدهم في الموضوع الذي وافقوهم فيه. هذا الوهابي، يقول "ارسلوا واحد أخرس زي ربكم"، فالجواب أن الله لا نسمع كلامه في الوقت الذي نحن فيه فهل نصفه بالخرس تعالى عن ذلك علوا كبيرا، و هو الذي لم يزل متكلما، فهل نصفه بالسكوت حاليا. سابعا- في الدقيقة١:١١ يقول الوهابي أن الأشاعرة يقولون ان الحروف و الأصوات مخلوقة، مدعيا بذلك ان الأحرف العربية غير مخلوقة، و بالتالي كانت هذه اللغة مع الله لا في علمه فقط لانه في علمه كل الخلق، إنما حروف موجودة معه من الأزل غير مخلوقة و هذا مخالف لما ورد في صحيح البخاري(كان الله و لا شيء غيره) ثامنا- قال الوهابي طالما ان المخلوق خلقه الله بقدرته و هي قديمة فلا بد ان المخلوق قديم، هذا مخالف لأبسط منطق، لانه كيف يخلقك الله من عدم و انت حادث و في نفس الوقت انت قديم، يعني على فهم الوهابي نستطيع القول طالما أن المخلوق حادث فإن صفات الله حادث أيضا على نفس قاعدة هذا الوهابي. تاسعا- الوهابي قال أن المعنى النفسي هل حل بجبريل و هذا غباء، لان كلام الله خلقه الله في جبريل و ليس الكلام القديم الذي حل في جبريل و جبريل محدث، المحدث لا قدرة له على إدراكه إلا على محدث من نوعه. عاشرا- البخاري يقول(صوت الله لا يشبه صوت المخلوق) أي كلامه فلا يلزم منه الجهة و لكنه كلم موسى من جهة إذا كلمه بكلام مخلوق. و قال(أن صوت الله يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب) اي بالواسطة لان الحادث لا يدرك القديم و عندما كلم موسى لم يسمعه إلا سيدنا موسى و هو خرج من الشجرة أي يؤثر قربه و بعده. و حديث النبي(فيناديهم بصوت)لم يذكر الحديث بصوته، إنما بصوت، الباء في كلمة "بصوت" هي باء الواسطة و الله لا يحتاج واسطة إنما الواسطة للمخلوق الضعيف إذا هو صوت مخلوق يفقهوه، يناديهم الله به

@noureddinegolea217 2 күн бұрын

bouguerrasofiane4783 هل تعلم أن أغلب علماء الاشاعرة صوفية و منهم النووي و هم يقولون بالتأويل

@ahmedelmiali3964 2 күн бұрын

ساداتنا الأشاعرة لديهم أدلة أوضح من النهار ولكن الوهابية يتناقضون في حين ويردّ بعضهم بعضا في حين آخر حتى ترى يردّ واحد منهم في نفسه!! فشكرا لساداتنا الأشاعرة. 🎉 أخوكم من الصومال 🇸🇴

@قيدالأرض-خ7و 2 күн бұрын

نحن في الخليج نسميهم باسمهم الحقيقي الأول الوهابية فيا إخواننا في مصر لا تسموهم السلفية واعلموا أن حرب المسميات له تأثير كبير جدا جدا جدا إعلاميا الحجة وحدها لا تكفي لا بد من تكتيكات إعلامية حتى يكون كلامكم أكثر إقناعا وتأثيرا في قلوب الناس حتى بعض المتعلمين فضلا عمن دونهم

@أبوالمعالي-ذ2ه 2 күн бұрын

كلامك سليم فعلا، يجب أن ينتبه السادة الاشاعرة لهذا الأمر ويجب تعميم هذا الأمر بين الناس بدون تردد

@htvhhge2304 2 күн бұрын

هم خوارج بلا ادنى شك

@أبوعمارالعمار-ع6س 2 күн бұрын

السلفية الوهابية عالمهم يتعبك و جاهلهم يغضبك . إلا من رحم .

@---oq2eq 2 күн бұрын

كلام صحيح انا ولله الحمد لا اقول عنهم الا بالوهابية@@أبوالمعالي-ذ2ه

@يحيىرشوان Күн бұрын

صحيح احسنت

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

هذا الوهابي إلزاماته واهية لكن الأشعري لم يكون متكلما، لدي عشر ملاحظات سريعة: أولا- الأمر يخرج عن الإرادة و قد يريد الله تحقيق خلاف ما أمره، مثال ، أمر بالصلاة و أراد او شاء أن لا تصلي، و هذا لا يعني انهما إرادتان مختلفتان، إنما هما إرادتان متتاليتان (اي بالنسبة للمخلوق)، أول إرادة هي إرادة الأمر (بالصلاة مثلا) و الإرادة الثانية إرادة أن لا يصلي، (أي يشاء الله ان لا يصلي) اي من حيث حقيقة الأمر. ثانيا- اما قول الوهابي أن التعلقات عند الأشاعرة هي محدثة غير مخلوقة، فهذا فهم ساذج، لان التعلقات محدثة مخلوقة من جهة تعلقها بالمخلوق و قديمة من حيث الأصل لا من حيث تعلقها. ثالثا- سؤال الوهابي، محدث يعني مخلوق فالأشاعرة قالوا مخلوق من جهة و غير مخلوق من جهة أخرى، فإن ظهر في دائرة الخلق فهو مخلوق طبعا، ولكن من جهل الوهابي ، قال أثبت لله الكفر يقصد أثبت لله في نفسه الحدوث، و هذا تدليس من الوهابي، لأن الإحداث في دائرة الخلق لا في ذات الله. رابعا- قول الوهابي ان الأخرس هل تقوم به المعاني، و لماذا وُصِف بالخرس، فنعم تقوم به المعاني لكن معاني يتكلمها مع نفسه دون القدرة على إظهارها من الحنجرة بالذات فإن أظهرها من آلة او كتابةً، لم يرتفع عنه وصف الأخرس، لانه في عرف الناس لا بد ان يكون صوت مثلهم خارجا من حجرته، لكن هذا بالنسبة للناس ببعضهم لكن الأخرس عندما يكلم ربه دون صوت هو عند الله ليس بأخرس، إذا الحكم نسبي، فلا نقول كل من لا تسمعه أخرس، لذلك العلاقة بين الإنسان و غيره من المخلوقات تختلف، فإن الجماد مثلا عند الإنسان أخرس و هو عند بعضه ليس بأخرس و كذلك الذرات، الملائكة تتكلم لا بصوت الذي نعرفه أو نسمعه مثلا فلا أستطيع أن أعرف اي ملك يتكلم و أي ملاك لا يتكلم كلهم عندي سواء إلا إذا تجلى أصوتهم بما أفقه كإنسان ولا اقول ان كلام الملائكة او استغفارهم خرس لمجرد اني لا أسمعه ،أما الكلام الذاتي في حق الله تعالى فلا ندرك كنهه لانه ليس كمثله شيء، فلا يحل القديم في حادث. خامسا- سؤال الوهابي من يثبت الصوت لله تعالى فهل هو كافر ، إن كان يقصد الصوت أي الكلام فليس بكافر و إن كان يقصد الصوت أي القرع الذي يسمعه الإنسان من أي مخلوق فهو كافر بلا شك، إلا أن يقول أحدثه الله في خلقه و نسبه إليه، أي خلقه و أرد به ان يصل لمخلوق آخر. سادسا- سؤاله من وافق فرقة في قول فهل يكون بنفس معتقدهم، فالجواب يكون في نفس معتقدهم في الموضوع الذي وافقوهم فيه. هذا الوهابي، يقول "ارسلوا واحد أخرس زي ربكم"، فالجواب أن الله لا نسمع كلامه في الوقت الذي نحن فيه فهل نصفه بالخرس تعالى عن ذلك علوا كبيرا، و هو الذي لم يزل متكلما، فهل نصفه بالسكوت حاليا. سابعا- في الدقيقة١:١١ يقول الوهابي أن الأشاعرة يقولون ان الحروف و الأصوات مخلوقة، مدعيا بذلك ان الأحرف العربية غير مخلوقة، و بالتالي كانت هذه اللغة مع الله لا في علمه فقط لانه في علمه كل الخلق، إنما حروف موجودة معه من الأزل غير مخلوقة و هذا مخالف لما ورد في صحيح البخاري(كان الله و لا شيء غيره) ثامنا- قال الوهابي طالما ان المخلوق خلقه الله بقدرته و هي قديمة فلا بد ان المخلوق قديم، هذا مخالف لأبسط منطق، لانه كيف يخلقك الله من عدم و انت حادث و في نفس الوقت انت قديم، يعني على فهم الوهابي نستطيع القول طالما أن المخلوق حادث فإن صفات الله حادث أيضا على نفس قاعدة هذا الوهابي. تاسعا- الوهابي قال أن المعنى النفسي هل حل بجبريل و هذا غباء، لان كلام الله خلقه الله في جبريل و ليس الكلام القديم الذي حل في جبريل و جبريل محدث، المحدث لا قدرة له على إدراكه إلا على محدث من نوعه. عاشرا- البخاري يقول(صوت الله لا يشبه صوت المخلوق) أي كلامه فلا يلزم منه الجهة و لكنه كلم موسى من جهة إذا كلمه بكلام مخلوق. و قال(أن صوت الله يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب) اي بالواسطة لان الحادث لا يدرك القديم و عندما كلم موسى لم يسمعه إلا سيدنا موسى و هو خرج من الشجرة أي يؤثر قربه و بعده. و حديث النبي(فيناديهم بصوت)لم يذكر الحديث بصوته، إنما بصوت، الباء في كلمة "بصوت" هي باء الواسطة و الله لا يحتاج واسطة إنما الواسطة للمخلوق الضعيف إذا هو صوت مخلوق يفقهوه، يناديهم الله به

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

لم أرد ان تخرج المناظرة عن سياقها الى مكان آخر واكون انا في موضع الشرح والدفاع اردته ان يذب عن عقيدته فعجز واعترف موافقته لأهل الأهواء والتزامه مذهب المعتزلة والاستدلال بما استدلوا وهذا هو المطلوب ولو كان في مقام المتعلم لفصلت له في كل مسألة

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

@ahmadsakr2651 أسألك سؤال يا أخ أحمد صقر، ما الفرق بين أي مخلوق و القرآن ، و الأول كان في علم الله الأزلي و كذلك الآخر، و كلاهما حادث قبله عدم و كلاهما يبقى أثرهما؟

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

@@abedrahmanarbass917 هذا لا يلزمنا اذ نثبت الكلام صفة ذاتية ازلية فإن اردت الصفة فقد اجبتك وإن اردت الدال على الصفة فهو لا شك مخلوق

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

@@ahmadsakr2651 هل القرآن الذي بالمصحف من أحرف عربية هو الصفة ام هو الدال على الصفة؟

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

@ هو الدال على الصفة يا اخي يظهر لي من كتابتك انك تعلم المذهب فإن اردت اختباري فذلك امر آخر

@اللامياللامي-ق3م Күн бұрын

من هوان الدنيا ان يناظر اشعري وهابي ... ياعمي فرق من السماء الى الارض . الاشعري يتكلم بعلم اما الوهابي فهو مشاكس ومعاند ولايفهم شيئا

@Mohamed-Karim. 2 күн бұрын

السلام عليكم قال تعالى " وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ ۚ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) فمن صور تكليم الله تعالى للبشر هو الوحي و الوحي اما يكون إلهاما و اما يكون رؤيا ترى كما ذكر اهل التفسير و كلا من الإلهام و الرؤيا مخلوق فالله تعالى يكلم البشر وحيا اي يخلق في النفس إلهاما او يخلق رؤيا يفهم منها أمر الله تعالى و شرعه فإبراهيم عليه السلام رأى رؤيا انه يذبح ابنه عليه السلام ففهم منه ان الله تعالى يأمره بذبح ابنه عليه السلام فالتكليم هنا هو خلق رؤيا يفهم منها أمر الله تعالى و كلا من الالهام و الرؤيا ليست حروفا و كلمات و صوتا الا ان قيل أن الوحي لا يسمى كلاما و تكليما فيكون ردا على الله تعالى... و بهذا نعلم ان الحرف و الصوت ليس شرطا في الكلام.... هل من رد !

@naidjaabderraouf699 2 күн бұрын

بارك الله فيك ولك

@AbdifatahSheikSayid Күн бұрын

هل موسى سمع صوتا؟ إذا قلت نعم صوت من كان هذا الصوت الذي سمع موسى عليه السلام؟

@dq.9442 11 сағат бұрын

الاشاعرة يقولون ان كلام الله قديم اذا كلم الله موسى قبل ان يخلقه ؟!!

@FevvazElfevvaz 4 сағат бұрын

ووجدتها في " المحنة " رواية حنبل لما سأله عبد الرحمن بن إسحاق قاضي " المعتصم " فلامه فقال : ما تقول في القرآن ؟ قال فقلت : ما تقول في العلم ؟ فسكت . فقلت لعبد الرحمن : القرآن من علم الله ومن زعم أن علم الله مخلوق فقد كفر بالله قال : فسألت عبد الرحمن فلم يرد علي شيئا وقال لي عبد الرحمن : كان الله ولا قرآن فقلت : كان الله ولا علم ؟ فأمسك . ولو زعم أن الله كان ولا علم لكفر بالله . سؤال للأخوة الوهابية هل كان الله ولا قرآن كما قالت المعتزلة؟

@Alba77ar.114 9 сағат бұрын

بارك الله في الشيخ أحمد ( صقر السنة ) ❤❤❤

@عمرالسلامة-س8ق 45 минут бұрын

اليوم فعلا اثبت الشيخ احمد صقر بان الوهابية هم معتزلة

@aaan966 Күн бұрын

جزاك الله خيراً يا شيخ أحمد العاصي

@htvhhge2304 2 күн бұрын

يالشقاء والتنطع والحرمان هل طلب الله ورسوله منا ان نخوض بهذه المسائل

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml Күн бұрын

قال تعالى (الرحمن فسأل به خبيرا) حتى لا تتوهم أنك تعبد إلها حادث ، هذه المسائل لم يكن السلف الصالح يثيرها لأنهم موحدين بالفطرة ، ولكن ما إن ظهرت فرق المعتزلة والوهابية الامور جاطت وساطت ووجب الرد عليهم لجهلهم وخوف ضياع عامة المسلمين

@htvhhge2304 Күн бұрын

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml نعم صحيح الوهابيه شر الخلق والخليقه

@dzslim6793 5 сағат бұрын

الجهمية والمعتزلة وفراخهم الأشعرية والكلابية هم أهل البدع والزندقة اليونانية 😂😂

@anashajyoussef2905 2 күн бұрын

15:45 ما يزعجني في الاستماع للمناظرات مع الوهابية هو انه يلعب دور المناظر والقاضي في ان معا فيسال ثم يقرر ان سؤاله اسقط خصمه وهو لا حقق في لوازم سؤاله ولا تريث في اصدار الحكم على خصمه رغم ان الحكم للسامع وهو متعد عليه بصلف وعنجهية وجهل

@علالالفاسي-م3خ Күн бұрын

دعك من كثرة الكلام وهات حجتك من اقوال الائمة الكبار كاحمد رحمه الله ومن قبله ، ولقد ذكرتني بمقالة نقلها تقي الدين السبكي الاشعري رحمه الله في طبقاته ان ابن عساكر كان يمر على الموفق ابن قدامة فيسلم عليه فكان ابن قدامة لايرد عليه فلما ساله اصحابه لم ؟ قال انه يقول بالكلام النفسي !!! وانا ارد عليه في نفسي ،،، ولا تتكلم بهذه النبرة الاستعلائية الغمزية اللمزية وكانك انصت لجميع المناظرات ، فانا اتحداك ان تاتي بشيء من كتاب الله او سنة رسول الله او قول صحابي او تابعي او شيء من اللغة الصحيحة بشيء اسمه الكلام النفسي بهذا اللفظ كلام نفسي اكرر كلام نفسي هكذا مضافا ،،، ؟؟ ثم بعد ذالك نمضي واياك في استقراء النصوص التاريخية والالنقلية في قضية خلق القران والقول في كلام الله فاني اعتبرها اول مسالة كلامية نزاعية بين اهل الحديث الذين تسميهم الوهابية او المجسمة او ما يسميهم اسيادك المتكلمة بالحشوية وبين ال جهم ، فاني موقن اني مغرقك بنصوص لا يمكنك تاويله البتة التي تدل دلالة ظاهرة يقينية بان الله يتكلم كلام مسموعا مفهوما صوتيا حرفيا ،، ولا يستلزم ذالك لوازم الزمتم بها سلف هذه الامة ،،،،

@anashajyoussef2905 Күн бұрын

"امروها كما جاءت" تكفي ولسنا مضطرين لا الى كلام صوتي ولا الى نفسي ولكن لاحياة لمن تنادي

@dzslim6793 6 сағат бұрын

لأنكم جهمية معطلة على ملة رسطاليس ونتنازل جدلا في نقاشكم لعلكم تهتدون فنعاملكم معاملة المنافقين أسوة برسول الله صل الله عليه وسلم 😊

@FevvazElfevvaz 5 сағат бұрын

@@علالالفاسي-م3خ فَأَسَرَّهَا يُوسُفُ فِي نَفْسِهِ وَلَمْ يُبْدِهَا لَهُمْ ۚ قَالَ أَنتُمْ شَرٌّ مَّكَانًا ۖ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا تَصِفُونَ وعنْ أَبي هُريرةَ، ، أنَّ رسُولَ اللَّه ﷺ قالَ: يقُولُ اللَّه تَعالى: أَنَا عِنْدَ ظَنِّ عَبْدِي بِي، وَأَنَا مَعهُ إِذَا ذَكَرَني، فَإن ذَكرَني في نَفْسهِ، ذَكَرْتُهُ في نَفسي، وإنْ ذَكَرَني في ملإٍ، ذكَرتُهُ في ملإٍ خَيْرٍ منْهُمْ متَّفقٌ عليهِ

@علالالفاسي-م3خ 2 сағат бұрын

@@anashajyoussef2905 هذا الكلام يا حبيبي هو قاصمة الظهر فقد وقف اهل الحديث عند هذه المقالة التي لها مغزى ومعنى بلا شك حتى كثر المتنمدلون بذات الله العلية عياذا بالله هذا مع ذم كثير منهم لاهل الكلام صراحة و تحريمهم الكلام حتى جاء الامام الهمام شيخ الاسلام فكسر هذا الحاجز بدخوله طولا وعرضا في علوم هؤلاء المتفلسفة اتباع ارسطو ، فاتى على فلسفتهم بالهدم وكثير من كلامهم في ذات الله بغير علم . لكن لابد ان نعطي لتلك المقالة معناها الحق فقد ظهر في المتكلمة من يستغلها لنشر باطله فاخترعوا مفهوم التفويض وهو والله امر باطل ابطل من التاويل .وذالك لان السلف قالوا هذه العبارة فيما نحن واياهم متفقون في معناه فقد قالوا هذا ايضا في الرؤية وامور غيبية معناها معلوم . ونهونا عن الخوض فيها بعقولنا كما خاص العتزلة الذين تعتبر الاشعرية فراخهم ... وانصح كل من يريد معرفة الحق بقراءة اقوال السلف في مسالتين فقط مسالة الاستواء و مسالة كلام الله تعالى الذي هو القران . ويقارنه بتفصيلات الاشعرية ... فسيخرج بنتيجة واضحة ان اهل الحديث فهموا المعنى وامروا المبنى والتزموا الهدى ...

@akayzzsayz7219 9 сағат бұрын

‏الذين يردون السنة بحجة أنها احد لا يمكن أن يكونوا من أهل السنة

@أبوزيدالشامي-ظ1ك 3 сағат бұрын

متى يتدبر أهل السنة والجماعة هذا الأمر الذي جعلهم في ضلال مبين : قال عضد الدين عبد الرحمن بن أحمد الآيجي في المواقف من ـ كتب العقيدة ـ ( 3 / 574 ) : المرصد الرابع في الإمامة ومباحثها المتن عندنا من الفروع وإنما ذكرناها في علم الكلام تأسيا بمن قبلنا وفيه مقاصد : المقصد الأول في ((( وجوب نصب الإمام ))) ولا بد من تعريفها أولا قال قوم الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا ونقض بالنبوة والأولى أن يقال هي خلافة الرسول في إقامة الدين بحيث يجب اتباعه على كافة الأمة . وقال أبي محمد علي بن أحمد بن حزم الظاهري في الفصل في الملل والأهواء والنحل ( 4 / 84 ) : قال أبو محمد فجوابنا وبالله تعالى التوفيق ((( أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نص على وجوب الإمامة وأنه لا يحل بقاء ليلة دون بيعة ))). وقال ابن تيمية في السياسة الشرعية في إصلاح الراعي والرعية ( 1 / 217 ) : يجب أن يعرف أن ولاية أمر الناس ((( من أعظم واجبات الدين بل لا قيام للدين إلا بها ))) . السؤال الصعب على أهل السنة والجماعة / لماذا أهل السنة والجماعة تركوا هذا الواجب الشرعي ولم يقوموا به , وعلى من يقع ذنب عدم القيام بهذا الفرض ؟؟.

@عبداللطيفالحياةتنتهي Күн бұрын

ماشاء الله السلفي واضح وقوي من قوة عقيدته

@nacerinaceri2529 2 күн бұрын

‏‪44:43‬‏ الأشعري أكثر أدبا و أحسن خلقا

@AsKdAh Күн бұрын

يتبجحون ويفتخرون كونهم متكلمين 😂😂😂😂 هذه كانت تعد سبه في زمن سلفنا

@user-naser1n 2 күн бұрын

الوهابي في الدقيقة ٣٧ يلزم السني من قال أن القرآن محدث "أي مخلوق" فهو كافر ؟ ينقل له كلام الإمام الطحاوي وغيره فيستشهد عليه الوهابي بآية ما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث .. على اعتبار أن محدث القرآن مثل المحدث الذي يقولون به وكدا.. 😮😮😅

@mamarchlali5286 2 күн бұрын

من دقق في لغة الجسد وتقاسيم الوجه لكلا المتحاورين خاصة مع تقدم النقاش يدرك بلا شك تفوق الشيخ أحمد صقر على الشيخ أحمد العاصي وهذا راجع لتحرير وفهم محل النزاع عند الأشاعرة والتيمية في هذه الجزئية أما الكلام الخطابي الوعظي فشيء خارج محل الترجيح ولا يغتر به إلا جاهل😅

@dihsaraldihsar1968 2 күн бұрын

الوهابي لا يعرف الفرق بين المناقشة العلمية وخطبة الجمعة 😂

@يحيىرشوان Күн бұрын

صدقت 😂😂😂😂

@dzslim6793 5 сағат бұрын

ولكن الوهابي يعرف أن ربه فوق العرش استوى عكس الجهمي اللذي ضيع ربه الأخرس لا داخل العالم ولا خارج العالم 😂😂🎉

@يحيىرشوان 5 сағат бұрын

@@dzslim6793 بالعكس لو كان الوهابي يعرف ربه لما بحث عنه في المحسوسات بأين الله ، الذي يعرف ربه لا يسأل أين هو ، لأن رب الأشعري غني عن العالمين ، أما رب الوهابي مفتقر محتاج لخلقه من الأماكن فيسأل عنه بأين هو

@HichamSraich 2 күн бұрын

الاشعري يرد ب العلم و البيان و الفهم. و السلفي يكتفي ب القول انتم خالفتم اين سادتكم. اين كدا. يا خي اين العلم

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml Күн бұрын

والله كل ما أشوف مناظرة مع الوهابية إلا وتجد أننا نضيع وقتنا معهم ، فحقيقة الأعمى من عميت بصيرته ، الإمام أحمد رضي الله عنه لم يقل بخلق القرآن الذي بين أيدينا حتى لا يضل العوام ويفهموا بأن كلام الله حادث ، وهذا لا يجوز إلا في مقام الدرس والتعليم ، والعقيدة الصحيحة أن حروف المصحف حادثة ولكن الصفة القديمة القائمة بذاته تعالى ليست بحرف ولا صوت.

@dzslim6793 5 сағат бұрын

رد على الحافظ ابن حجر واجلب عليه ومن معك من فراخ الجهمية المعطلة الأصاغرة 😊

@MAHMOODALKHAWALDIOman 2 күн бұрын

هذا أحمد العاصي مشخصن ضد المناظر فقط ولا يجاوب وغير فاهم عقيدته رغم المناظر يأتي بالأدلة والمصادر.

@abdelbakihelloub4928 Күн бұрын

الوهابي لم يصرح بمذهبه. الذي اخدوه عن ابن تيمية.. ان كلام حرف وصوت يتجدد ويحدث في ذات الله شئ بعض شئ اي يتكلم ويسكت ثم يتكلم ويسكت.. وهو قديم نوع حادث احاد.... وهذا مخالف الإمام أحمد الذي لم يخض في هذا تفصيل ولم يذخل في نقاشات فلسفية مع المعتزلة فقط انه قال. هو صفة قديمة. وليس مخلوق... أو في معناه... ولم يقل هو حادث ويتجدد في ذات الله... هذا وهابي اما لم يعرف. مذهبه....أو يرواغ. ويكذب على الأمام احمد.

@mohamedalhamed7455 14 сағат бұрын

الوهابي متكهرب ومتشنج بيموت 😂

@nacerinaceri2529 2 күн бұрын

‏‪11:56‬‏ التفصيل ضرورة

@nacerinaceri2529 2 күн бұрын

‏‪16:34‬‏ تجاوز خطير و قلة أدب

@tophostingprovider1477 2 күн бұрын

من صفات الوهابي ١) الجهل المركب ٢) يكذب ويردد كذبته حتى يصدق نفسه😂

@dzslim6793 5 сағат бұрын

يا أخي الوهابي جاهل يعلم أن ربه مستو على عرشه عكس الجهمي المتعالم اللذي ضيع ربه الاخرس لا داخل العالم ولا خارج العالم 😅😂

@HichamSraich 2 күн бұрын

الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله الله الله اكبر الله اكبر لا إله إلا الله. محمد رسول الله. الله اكبر

@ahmedabdelwahab5928 2 күн бұрын

الوهابي مفلس لا يعرف عقيدته😂. لا حول ولاقوة الابالله

@أبوالمعالي-ذ2ه 2 күн бұрын

لم نجد من الوهابي المجسم إلا التخبط والتحريف ومحاولة الهروب إلى الأمام عن طريق إلزامات واهية. من خلال هذه المناظرات تسقط أقنعة الوهابية المجسمة، فلا بد من تكثيف المناظرات ونشرها على الشباب.

@لِمعَدي-ص2ه Күн бұрын

ما هذا التخريف يا وهابي تفهم الكلام بالعكس ما بالك أجننت أم ممتهن المراوغة يا وهابي ألا تخجلون على وجوهكم

@ahmedelmiali3964 2 күн бұрын

الوهابي بدأ كلامه بالغضب والسّبّ والكذب عجيب!!!

@mohammadbader8455 2 күн бұрын

مناظرة ضعيفة من الطرفين

@أبوعمارالعمار-ع6س 2 күн бұрын

على العاصي تدور الدوائر .

@أبوزيدالشامي-ظ1ك 3 сағат бұрын

متى يتدبر أهل السنة والجماعة هذا الأمر الذي جعلهم في ضلال مبين : قال عضد الدين عبد الرحمن بن أحمد الآيجي في المواقف من ـ كتب العقيدة ـ ( 3 / 574 ) : المرصد الرابع في الإمامة ومباحثها المتن عندنا من الفروع وإنما ذكرناها في علم الكلام تأسيا بمن قبلنا وفيه مقاصد : المقصد الأول في ((( وجوب نصب الإمام ))) ولا بد من تعريفها أولا قال قوم الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا ونقض بالنبوة والأولى أن يقال هي خلافة الرسول في إقامة الدين بحيث يجب اتباعه على كافة الأمة . وقال أبي محمد علي بن أحمد بن حزم الظاهري في الفصل في الملل والأهواء والنحل ( 4 / 84 ) : قال أبو محمد فجوابنا وبالله تعالى التوفيق ((( أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نص على وجوب الإمامة وأنه لا يحل بقاء ليلة دون بيعة ))). وقال ابن تيمية في السياسة الشرعية في إصلاح الراعي والرعية ( 1 / 217 ) : يجب أن يعرف أن ولاية أمر الناس ((( من أعظم واجبات الدين بل لا قيام للدين إلا بها ))) . السؤال الصعب على أهل السنة والجماعة / لماذا أهل السنة والجماعة تركوا هذا الواجب الشرعي ولم يقوموا به , وعلى من يقع ذنب عدم القيام بهذا الفرض ؟؟.

@Hicham-Benhayoun 10 сағат бұрын

كلام السلفي وطريقته لم يخرجا عن النهج العام لأئمة السلفية وأتباعهم، ألا وهو التخبط والمناطحة وقلة العلم وغياب الدليل والاستدلال والافتقار إلى منهجية منضبطة وثابتة، هذا زيادة إلى الاستهزاء بالخصم وقلة الأدب بدل التركيز على مضمون المناظرة وموضوعها يتم التركيز على تقزيم المناظر وتبخيسه. وشتان بين هذه الأخلاق وبين مناظرات القرون الأولى حيث كانت جموع الناس تفرح للمناظرات على اعتبار أنهم سيخرجون منها بفوائد علمية. ولا حول ولا قوة إلا بالله. الحمد لله على نعمة العقل. اللهم اجز عنا خير الجزاء علماء المغرب الكبير و الشام.

@HASAN-l3b6o 17 сағат бұрын

بغض النظر عن ضعف الوهابي الواضح ،، و لكن انظروا إلى قلة أدبه الوضحة ف عندما يتكلم أخينا السني الأشعري ترى الوهابي يعمل نفسه مش سامع و يقعد يطلع يمين و شمال قال يعني انو مو شايف الأشعري ،، هذه أخلاق النابتة سبحان الله بالرغم من جهلهم الواضح و الفاضح تراهم ( يتعنطزون ) على خلق الله

@عمرالسلامة-س8ق 2 күн бұрын

لله دركم يا سادة الدنيا ،بارك الله فيك شيخ احمد الصقر وحفظ الله هذه الضحكة الجميلة ، حقيقة احمد العاصي كان مفلس مفلس لاول مره ارى احمد العاصي غضبان لهذه الدرجة

@user-ez9ff2iu7j 2 күн бұрын

لو كمل عقل السلفي لما بقي على سلفيته، ولكن التوفيق بيد الله نسأل الله الهداية

@dzslim6793 5 сағат бұрын

بل الحمد لله أنه بقي على سلفيته وفطرته وحفظه من الانتكاس الى مذهب التجهم والتعطيل والإلحاد اللذي عليه الاصاغرة فراخ المعتزلة 😂😂

@---oq2eq 2 күн бұрын

للاسف المناظرة ضعيفة بين الطرفين لايرتقي الى مستوا المناظرات الفاصلة

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

@@---oq2eq يا اخي اتق الله تقيم المناظرة وتكتب مستوا تعلم الكتابة الصحيحة اولا

@أبوعمارالعمار-ع6س 2 күн бұрын

الصراخ على قدر الألم .

@frommoroccowithlove Күн бұрын

الأخ الوهابي محتال وبعيد عن أخلاق الإسلام بفراره الثعلبي من إلزامات الشيخ صقر السني ومسرحياته الخطابية للتأثير على المتابعين

@د.إسماعيلالخالدي 2 күн бұрын

هل قال الامام يوما ان كلام الله تعالى حرف وصوت ؟ واذا وجد النقل عنه ذلك فأين نجده ؟ فان ثبت عنه القول بذلك صحة نسبة الوهابية اليه في ذلك . لان محل النزاع في ماهية الكلام لا في اثبات الصفة ولا في قدمها.

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

@@د.إسماعيلالخالدي الامام احمد يقول لم يزل الله عالما متكلما غفورا فأثبت ازلية الكلام محل النزاع حقيقة هل الكلام ازلي ام حادث هذا هو الخلاف الحقيقي وهذا ما لم ارض ان اخرج عنه

@عمرالسلامة-س8ق 2 күн бұрын

الحمدلله الشيخ احمد صقر جلد الوهابي وافحمه ،لله درك يا شيخ احمد صقر

@MusaabAlzuabidi Күн бұрын

الوهابي افلس الظاهر اللي يرسلون له الالزامات ماعدهم انترنيت وصار الوهابي يحاجج بما حاجج به المعتزلة الامام احمد

@alzinnati4216 2 күн бұрын

قالها ولد الددو حفظه الله ان كلام بن تيمية نفس كلام المعتزلة الشيخ حفظه الله درس علم الكلام وله اطلاع على كتب بن تيمية كالتدمورية وغيرها هولاء لا علاقة لهم بالإمام احمد كل ما قاله في نظر الامام احمد كله بدعة الامام احمد لا يزيد على الوارد ولا يخوض فيما وراء ذلك كان يقول بلا كيف ولا تفسير

@alsade5006 Күн бұрын

ليش العاصي ما يجيب ابدا فقط يرمي كلام ليس له علاقة بما يطرحهه احمد الصقر😮

@---oq2eq 2 күн бұрын

الاخ الوهابي يقول المعنى النفسي يقصد الكلام النفسي وإلا المعاني كيف تكون معاني وهي نفسية لا تعلم

@dzslim6793 5 сағат бұрын

وبما أنها نفسية لا تعلم فكيف علمها جبريل أو محمد؟! وكيف علم الجهمي المعطل المحرف بأنها نفسية وخالف السلف اللذين أثبتوا اللفظ والمعنى 😂😂

@أبوالمعالي-ذ2ه 2 күн бұрын

أتمنى عمل تنسيق لمناظرة بعض رموز المجسمة الذين لهم تأثير على الشباب مثل محمد السليمان ووليد السعيدان وغيرهم من أذناب المجسمة.

@عبداللطيفالحياةتنتهي Күн бұрын

ياليت هداكم الله للحق لكن لن يناظر كبار مذهب الاشعري القديم اي من الراسخين بالعلم

@dzslim6793 5 сағат бұрын

ياجهمية يا أذناب الشيطان ليس عليكم سلطان على أولياء الرحمان لا أبلغكم الله غاية ولا رفع لكم راية 😂

@dzslim6793 5 сағат бұрын

كبيركم الجهمي الملحد سعيد فودة هارب منذ سنوات من المناظرة كما كان الأشعري الجهمي المحرف يهرب من الامام أحمد 😂😂😂

@أبوالمعالي-ذ2ه 3 сағат бұрын

@@dzslim6793 عقيدة التجسيم أورثت فيك بغومية

@ahmedalbarrak867 2 күн бұрын

من فضلكم ورجاءً احضروا شخص سلفي مؤدب مره اخرى الذي يناظر الاشعري حقيقةً اقولها أني سأستخدمه كمثال لكلمة (أحمق). كما أن الحمق صفه لا يتصف بها عاقل يؤخذ منه علمًا، كان شاطرًا فقط بالضحك والسخريه وهذه تصرفات صبيان وصبيان حُمق، المناظره يجي أن يكون فيها أدب واحترام لكلام الطرف الاخر وطرح لنقاط وادله المشكله حتى والطرف الاخر يشرح، يبدأ يضحك ولا ادري ماهو المضحك في الموضوع. الرجاء مره اخرى احضار شخص يمثل السلفيه عاقل ومؤدب لا تحضرون مهرجين لان هذا فيه ظلم لهم ان يمثلهم احمق حتى المستمعين للمناظرة لم يحترمهم ، يضن انه اذا اعاد النقاط كل مداخله، سيقتنع المستمع دون تفصيل وتبيان.

@getbetter77 Күн бұрын

الوها.بية فقط عند الصوت العالي والخطبة هاتوا شجعانكم أين أنتم ايش هذا ؟ هل هذه حجج

@noureddinegolea217 2 күн бұрын

الوهابية سطحي و خفيف الحجة

@user-ez9ff2iu7j 2 күн бұрын

الأخرس متكلم بالقوة لأن تعربف الإنسان هو الحيوان الناطق، فالأخرس إنسان وهو يتكلم بلغة الصم.

@ahmadsakr2651 2 күн бұрын

@@user-ez9ff2iu7j صحيح ولم ارد ان يتحول النقاش بيني وبينه الى اثبات كلام الاخرس وتعطل آلته لأنه سوف يسفسط حول الموضوع ويشوش على العامي المستمع

@dzslim6793 5 сағат бұрын

الكلام لا يكون الا لفظا ومعنى ولا يعد الأبكم متكلما كما لا يعد المجنون والصبي عاقلا بالقوة فدع عنك السفسطة اللتي أوصلتك الى الزندقة حتى ضيعت الأبكم الأخرس لا داخل العالم ولا خارج العالم 😅😂

@احمدحماده-ط5ل 2 күн бұрын

صقر السنة المبتسم

@joyfulljoyfull4042 2 күн бұрын

حالة هيجان أصابت الأشاعرة لما قرأ الأخ السني كلام الامام البخاري من كتاب خلق أفعال العباد والكل دخل يشوش ويشتم في الاخ العاصي السني😂

@abedrahmanarbass917 2 күн бұрын

هذا الوهابي إلزاماته واهية لكن الأشعري لم يكون متكلما، لدي عشر ملاحظات سريعة: أولا- الأمر يخرج عن الإرادة و قد يريد الله تحقيق خلاف ما أمره، مثال ، أمر بالصلاة و أراد او شاء أن لا تصلي، و هذا لا يعني انهما إرادتان مختلفتان، إنما هما إرادتان متتاليتان (اي بالنسبة للمخلوق)، أول إرادة هي إرادة الأمر (بالصلاة مثلا) و الإرادة الثانية إرادة أن لا يصلي، (أي يشاء الله ان لا يصلي) اي من حيث حقيقة الأمر. ثانيا- اما قول الوهابي أن التعلقات عند الأشاعرة هي محدثة غير مخلوقة، فهذا فهم ساذج، لان التعلقات محدثة مخلوقة من جهة تعلقها بالمخلوق و قديمة من حيث الأصل لا من حيث تعلقها. ثالثا- سؤال الوهابي، محدث يعني مخلوق فالأشاعرة قالوا مخلوق من جهة و غير مخلوق من جهة أخرى، فإن ظهر في دائرة الخلق فهو مخلوق طبعا، ولكن من جهل الوهابي ، قال أثبت لله الكفر يقصد أثبت لله في نفسه الحدوث، و هذا تدليس من الوهابي، لأن الإحداث في دائرة الخلق لا في ذات الله. رابعا- قول الوهابي ان الأخرس هل تقوم به المعاني، و لماذا وُصِف بالخرس، فنعم تقوم به المعاني لكن معاني يتكلمها مع نفسه دون القدرة على إظهارها من الحنجرة بالذات فإن أظهرها من آلة او كتابةً، لم يرتفع عنه وصف الأخرس، لانه في عرف الناس لا بد ان يكون صوت مثلهم خارجا من حجرته، لكن هذا بالنسبة للناس ببعضهم لكن الأخرس عندما يكلم ربه دون صوت هو عند الله ليس بأخرس، إذا الحكم نسبي، فلا نقول كل من لا تسمعه أخرس، لذلك العلاقة بين الإنسان و غيره من المخلوقات تختلف، فإن الجماد مثلا عند الإنسان أخرس و هو عند بعضه ليس بأخرس و كذلك الذرات، الملائكة تتكلم لا بصوت الذي نعرفه أو نسمعه مثلا فلا أستطيع أن أعرف اي ملك يتكلم و أي ملاك لا يتكلم كلهم عندي سواء إلا إذا تجلى أصوتهم بما أفقه كإنسان ولا اقول ان كلام الملائكة او استغفارهم خرس لمجرد اني لا أسمعه ،أما الكلام الذاتي في حق الله تعالى فلا ندرك كنهه لانه ليس كمثله شيء، فلا يحل القديم في حادث. خامسا- سؤال الوهابي من يثبت الصوت لله تعالى فهل هو كافر ، إن كان يقصد الصوت أي الكلام فليس بكافر و إن كان يقصد الصوت أي القرع الذي يسمعه الإنسان من أي مخلوق فهو كافر بلا شك، إلا أن يقول أحدثه الله في خلقه و نسبه إليه، أي خلقه و أرد به ان يصل لمخلوق آخر. سادسا- سؤاله من وافق فرقة في قول فهل يكون بنفس معتقدهم، فالجواب يكون في نفس معتقدهم في الموضوع الذي وافقوهم فيه. هذا الوهابي، يقول "ارسلوا واحد أخرس زي ربكم"، فالجواب أن الله لا نسمع كلامه في الوقت الذي نحن فيه فهل نصفه بالخرس تعالى عن ذلك علوا كبيرا، و هو الذي لم يزل متكلما، فهل نصفه بالسكوت حاليا. سابعا- في الدقيقة١:١١ يقول الوهابي أن الأشاعرة يقولون ان الحروف و الأصوات مخلوقة، مدعيا بذلك ان الأحرف العربية غير مخلوقة، و بالتالي كانت هذه اللغة مع الله لا في علمه فقط لانه في علمه كل الخلق، إنما حروف موجودة معه من الأزل غير مخلوقة و هذا مخالف لما ورد في صحيح البخاري(كان الله و لا شيء غيره) ثامنا- قال الوهابي طالما ان المخلوق خلقه الله بقدرته و هي قديمة فلا بد ان المخلوق قديم، هذا مخالف لأبسط منطق، لانه كيف يخلقك الله من عدم و انت حادث و في نفس الوقت انت قديم، يعني على فهم الوهابي نستطيع القول طالما أن المخلوق حادث فإن صفات الله حادث أيضا على نفس قاعدة هذا الوهابي. تاسعا- الوهابي قال أن المعنى النفسي هل حل بجبريل و هذا غباء، لان كلام الله خلقه الله في جبريل و ليس الكلام القديم الذي حل في جبريل و جبريل محدث، المحدث لا قدرة له على إدراكه إلا على محدث من نوعه. عاشرا- البخاري يقول(صوت الله لا يشبه صوت المخلوق) أي كلامه فلا يلزم منه الجهة و لكنه كلم موسى من جهة إذا كلمه بكلام مخلوق. و قال(أن صوت الله يسمعه من بعد كما يسمعه من قرب) اي بالواسطة لان الحادث لا يدرك القديم و عندما كلم موسى لم يسمعه إلا سيدنا موسى و هو خرج من الشجرة أي يؤثر قربه و بعده. و حديث النبي(فيناديهم بصوت)لم يذكر الحديث بصوته، إنما بصوت، الباء في كلمة "بصوت" هي باء الواسطة و الله لا يحتاج واسطة إنما الواسطة للمخلوق الضعيف إذا هو صوت مخلوق يفقهوه، يناديهم الله به

@goodperson4652 2 күн бұрын

الإمام البخارى يقول (لفظى بالقرآن مخلوق)، فلا تتكلم عن الإمام البخارى. وليس الإمام البخارى فقط من قال بأن اللفظ مخلوق بل تبعه الإمام مسلم وغيرهما من أئمة السلف.

@naidjaabderraouf699 2 күн бұрын

@@goodperson4652بل حجة البخاري مردودة عليكم ولكن أفهامكم ضحلة وقاصرة صدق من سماكم بالحشوية

@dzslim6793 5 сағат бұрын

شياطين التجهم والتعطيل والإلحاد يا أخي كذبوا الله ورسوله صل الله عليه وسلم وكذبوا الصحابة والتابعين انتصارا لملة رسطاليس لعنهم الله جميعا 😂

@anashajyoussef2905 2 күн бұрын

بصراحة هذه مهاترة مقززة

@nacerinaceri2529 2 күн бұрын

‏‪42:08‬‏ حتى السلفية يضربون بعضھم و ھذا طبيعي

@dzslim6793 6 сағат бұрын

الشاذه الأصاغرة والموتورية فلنقل اأصيغري وموتور محدود أول على محدود ثان جهمي معطل على جهمي معطل أو قبوري مشرك مع قبوري مشرك مثيله وهم على ملة رسطاليس وفرعون هداهم الله 😊

@dzslim6793 5 сағат бұрын

هرب الجهمي المعطل المحرف كما كان الاشعري المعتزلي الضال يهرب من الامام أحمد رحمه الله 😂😂