مناظرة قوية جدا في صفة النزول عند السلفية ج(٢) بين د. أحمد أبو المجد الأزهري و د. عمار موسي السلفي

Рет қаралды 5,196

الشيخ أحمد أبوالمجد الأزهري

Күн бұрын

Пікірлер: 201

@الادهمي Ай бұрын

جزيتم خيرا مولانا د أحمد أبو المجد لقد قطعته قطعآ

@abdullkadermshallah4550 Ай бұрын

جزيتم خيرا شيخا أبو المجد تحية لك من حلب الشهباء نحبك بالله

@وافيسوادالعميري Ай бұрын

ما شاء الله عليك شيخ أحمد ابدعت في الرد

@ihabhikal9512 Ай бұрын

كفيت ووفيت يا دكتور أحمد بارك الله فيك ووفقك وسدد خطاك

@frommoroccowithlove Ай бұрын

الشيخ السلفي ينقل كلام بعض السلف دون أن يعلم أنها تنقض مذهبه

@Khalid22225 Ай бұрын

ايه والله

@ابوسعيد-ن4ص Ай бұрын

صحيح وهذا يعني أن السلفية لايفهمون كلام أهل العلم فهما صحيحا

@saiedsohib2225 Ай бұрын

اقسم لكم بانكم لا تفهمون كلام الائمة ... @@ابوسعيد-ن4ص

@Bahgatmemes1 Ай бұрын

جزيتم خيرا مولانا د أحمد أبو المجد

@waverider860 Ай бұрын

27:30 الشيخ عمار بإشارة الشيخ أحمد يثبت أن اجتهادات المجسمة عقلية استحسانية منافية للحق ولا دخل للسلف فيها!!

@لِمعَدي-ص2ه 4 күн бұрын

جزاك الله خيرا د أحمد أظهرت حقيقة جهل الوهابية المطلق وتنطعهم الدائم بما لا يعلمون و لا يفقهون

@ousamabar9311 Ай бұрын

وفق الله الشيخ ابوالمجد ونفع به.. المسألة لاتحتاج لمناظرات طويلة لأن هؤلاء في قلوبهك مرض ويخشون الاقرار به ويستخدمون التقية لذلك يلفون ويدورون ويستهبلون... الخلاصة أن من يؤمن بأن الله سبحانه ينزل الى السماء الدنيا بذاته يكون حلولي زندييييق ببساطة

@uosuos69 28 күн бұрын

قال تعالى:- {وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ ۖ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ ۚ} ربنا يوفق الدكتورأحمدأبوالمجدالأزهري لتنزيه الله عن ما لا يصح في عظمة ربنا

@خالدالجعفري-ن4ث Ай бұрын

الله يجزاك خير ياشيخ احمد

@Alba77ar.114 Ай бұрын

بارك الله فيك شيخنا الكريم أحمد أبو المجد 👍👍👍❤

@محمدالعربيديدي-د6ث Ай бұрын

جزاكم الله خيرا واحسانا مولانا أبا المجد

@سعدالسعود-ف3ط Ай бұрын

الله يعينك على الشيخ السوداني. لايوجد عندة علم ولا عقل العامه

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml Ай бұрын

@@سعدالسعود-ف3ط هذا ليس بشيخ سوداني ، فهذا جهلول لا يعرف من التوحيد الا التجسيم.

@LamjedDerouiche Ай бұрын

@@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml عيب عليك تهتم الشيخ بالجهل والتجسيم فعلماءك واحد يقر ان الكتب السماوية والاحاديث لا تنفى الجهةوالحيز ولا يوجداثار تنفى ذالك ومع اقراره بأن ليس. له سلف فى نفي الحيز والجهة ويتبع عقيدة افلطون واروستو فى نفي الحيز والجهة والثانى يقول ان الأحاديث تقوي التشبيه ولا تقبل التاوبل ويصف الله والعياذبالله بالله انه جسم كبير والثالث يطعن فى بعض السلف انهم وقعوا فى التشبيه ا لماذا تأتي نصوص التشبيه والتجسيم بكثرة ولا يرد نص واحد يحذر الناس من الوقوع في التشبيه؟ قال التفتازاني فإن قيل إذا كان الدين الحق نفي الحيز والجهة فما بال الكتب السماوية والأحاديث النبوية مشعرة في مواضع لا تحصى بثبوت ذلك من غير أن يقع في موضع واحد تصريح بنفي ذلك وقال الرازي إن الأخبار المذكورة في باب التشبيه بلغت مبلغاً كثيراً في العدد، وبلغت مبلغاً عظيماً في تقوية التشبيه، وإثبات أن إله العالم يجري مجرى إنسان كبير الجثة عظيم الأعضاء! وخرجت عن أن تكون قابلة للتأويل قال أبو الفتح محمد الشهرستاني وتخطت جماعه من السلف إلى التفسير الظاهر فوقعت في التشبيه

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml Ай бұрын

@@LamjedDerouiche خليك من علماؤك انت هل تعتقد بالتحيز والجهة ؟ ام تنفيها عن الله ؟ وهل للقرآن ايدي كما في قوله تعالى لا يأتيه الباطل من بين يديه؟ جاوب بدون فلسفه

@LamjedDerouiche Ай бұрын

@@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml اعتقادي مثل اعتقاد السلف الذي طعن فيهم أحد علماء الاشاعرة انهم وقعوا فى التشبيه هل ستنزه السلف من قوله ؟ فقد قال القرطبي في تفسيره بعد ذكر كلام المتكلمين في الجهة: وقد كان السلف الأول ـ رضي الله عنهم ـ لا يقولون بنفي الجهة ولا ينطقون بذلك، بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالى، كما نطق كتابه وأخبرت رسله، ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة. صف بأنه له يدٌ أو ليس له يدٌ فإن الوصف باليد والرجل ونحو ذلك إنما هي من أوصاف الذوات والقرآن : كلام الله وهو صفة من صفات الله والصفة لا توصف بأن لها يدًا أو ليس لها يدٌ فهذا فهم أجنبي من كلام العرب لا يتطرق إلى لغاتها بوجه

@MOHAMEDIBRAHIM-nb7ml Ай бұрын

@@LamjedDerouiche انت لا تفرق بين القرآن الذي بين ايدينا وقال الله عنه لا يأتيه الباطل من بين يديه وبين الصفة القديمة مع قدم الله والقائمة بذاته تعالى ، وانت بهذا تحصر كلام الله كله في صفحات القرآن ام هو جزء من كلامه وهي صفة الكلام القائمة بذاته الشريفة . ولا تنسى قوله تعالى لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا ومعروف كلمات وحروف القرآن الذي بين ايدينا محصورة ومعدودة. من هم السلف ؟ الذين تتمشدقون بأنكم تتبعونهم وهم منكم براء. تقولون انكم لاتنكرون على الله الجهة وهي جهة علو المكان لا علو المكانة كما عندنا، فماذا في قوله تعالى كلا لا تطعه واسجد واقترب، هل الله في جهة السجود على الأرض ام في جهة العلو المكاني في السماء حسب ظنكم.

@فؤادفواد-ش6س4ه Ай бұрын

جزاك الله خيرا. يا الشيخ أبو المجد ❤❤

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

الشيخ عمارة اطلب منك الدعاء لي بالفتح والشفاء وقصاء الحاجات

@اللامياللامي-ق3م Ай бұрын

من هوان الدنيا ان يناظر الاشعري سلفي . لان الاشاعرة عمالقة في العقيدة السنية بينما السلفي سطحي لايعلم بحقيقة المعاني في الاغلب

@salehobed1537 Ай бұрын

جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم

@naidjaabderraouf699 Ай бұрын

نورنا الله بك في الدنيا والآخرة

@mahermetwally7303 Ай бұрын

بارك الله فيكم شيخنا الفاضل أحمد

@Alathar27 Ай бұрын

الأشاعرة ليس لهم من عقيدة السلف الصالح رضوان الله عليهم و لا بل يعملوا بإلزامات بس

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

نحمل الكلام علي ضاهر اللفض والمعني .بحيث يستحيل ان يكون كلام ليس له معني وما قال السلف ان الكلام في ذات الله ليس له معني

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

لوكان النزول ليس له معني لبين ذالك النبي صلي الله عليه وءاله وسلم

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

السلف لم يقولو يصعد فنحن لا نخوض في كلام لم يقله السلف

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

كل كلمة تكلم بها النبي صلي الله عليه وءاله وسلم يعلم معناها عند الصحابة

@sea3704 11 күн бұрын

افعلم الصحابة معنى الروح؟ معنى ( ألم، كهيعص ....) ؟

@Samedfax Ай бұрын

جزاك الله خيرا

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

كيف تنزه المولي عز وجل وان تعطل عطلتم صفة النزول

@Gala22Saleh33 Ай бұрын

نقول ظاهر اللفظ ولانقول بالمعنى😮. يبدو الشيخ لايفرق بين الدال والمدلول

@Khalid22225 Ай бұрын

‏‪4:32‬‏ ابن عبدالبر نفى ان يكون الله جسم خلاص فيحمل كلامه عن حمل الصفات على الحقيقة لا على المجاز على نفيه للجسم عن الله هذا النص عليكم يا شيخ عمار

@Prophetic_heirs Ай бұрын

33:40 the shaykh went on to read from sunan al kubrah until he realise he just scored an own goal 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@د.إسماعيلالخالدي 28 күн бұрын

الشيخ عمار حفظه الله كل ما ينقله من كلام العلماء يتفق يؤيد مايقوله الشيخ احمد لكن الشيخ عمار يتوهم انه يؤيد ما يذهب اليه . .. الله المستعان

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

لاتذهب الي الانجيل وتستدل به علينا فنحن نقول حديث طواف الله في الارض حديث ضعفه الالباني .الحمد قد اجبت علي كل ماقلته يااحمد اوعلي اغلب سؤالتك

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

يحمل كلام العرب علي الحقيقة النزول هو النزول .هذا كلام .اهل البلاغة واهل اللغة.مالم يكن هناك صارف

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

يوجد نص لايحتمل الا معنا واحد ويوجد نص له معنيين احدهما اضهر من الاخر .وهذا الذي اراده الشيخ عمار هو يقول لك ان النزول له معنيين والذي يضهر هو تفسير السلف. النزول الحقيقي

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

هل يصعد في الثلث الاخير لم يقل احد من السلف هذا الكلام

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

كلام النزول علي الشجرة لم يات به السلف ونحن نطالبك بتفسير الاية بفهم السلف

@houssam872 Ай бұрын

0:55 الشيخ عمار لا يعلم أن التفويض تأويل اكبر بحيت ان التفويض هو نفي للمعنى الظاهر و هذا من اسباب رفض ابن تيمية رحمه الله للتفويض و قال بتفويض الكيف فقط.

@د.إسماعيلالخالدي 28 күн бұрын

هناك مسألة لا يفهمها الاخوة الوهابية وهي انهم لا يفرقون بين اثبات اللفظ وبين اثبات المعنى ويتصورون ان مجرد اثبات اللفظ يلزم منه اثبات المعنى الظاهري الذي يسمونه الحقيقي . بل يذهبون الى ماهو ابعد من ذلك فيعتبرون من لم يقل بقولهم معطلا ' واذا ذكرت لهم ما يلزم من قولهم هربوا من تلك الالزامات الى جهالة الكيف وكانهم لا يعلمون ان الكيف في حق الله ممنوع . والمناظر في واد وهم في واد اخر فهو يتحدث في معنى النزول وهم يتحدثون في اثبات النزول . والسبب في ذلك جهلهم بمدلولات اللغة

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

يقول: سألتك عن المعنى الظاهر واين اثبت النبي صلى الله عليه وسلم هذه الأمور على المعنى الظاهر الإجابة : النبي صلى الله عليه وسلم اثبت وأنا اصدق واترك لك انت تفسرها على هواك وتلقى الله بذلك

@محمدسايحي-ب7ن 27 күн бұрын

نعم يا اخي الالزام هنا اوجبته الايه واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوه الداعي اذا دعان اذا رجعت لها في اي شيء في كل شيء في اي مكان في كل مكان في اي وقت في كل وقت اما بعد من ترك كل هذا وابحث على ان يثبت الجسميه فيذهب لهذا الحديث ويقول الله ينزل بذاته يترك المراد وهو الحث علاء الدعاء والناس نيام

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

نزول المولي عز وجل نثبت النزول .بلا كيف ولاشبه ولاتمثيل ولاتعطيل

@mohamedayyeashali2948 Ай бұрын

والله ثم والله ثم والله لو الوهابي شغل عقله لتبراء من هذا الفكر المتحجر ،ولكن، إنك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء

@mohammed-rx2ec5wn7l Ай бұрын

اهم الاشياء التي وقع فيها الاشاعره وخالفوا الكتاب والسنه بفهم السلف الصالح من الصحابه والتابعين لهم هو تقديم العقل قبل النقل وغوص العقل استقلالا في أمور الغيب بدون دليل من الكتاب والسنه

@محمدنور.السليمان Ай бұрын

وكأنك ياأبا زيد ماغزيت 😂. الامام احمد بن حنبل ينهى عن الخوض وهم يخوضون..فعلا أنهم قوم بهت

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

ليس من شرط النزول الانتقال.

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

يقول الدكتور أحمد اين الله في الثلث الأخير من الليل كلها إلزامات مشروخة وإلزامات ممقوتة سبقك بها اسلافك الاشاعرة بل والمتنورون المعاصرون الذين يقولون : الثلث الأخير مختلف في أقطار الأرض والأرض كروية ففي أي قطر يكون الله؟؟ " مَّا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِن قَبْلِكَ ۚ …. الاية (43) فصلت والإجابة سهلة: كيف يحاسب الله الناس في وقت واحد ؟ الإجابة كما يرزقهم في ان واحد

@sea3704 11 күн бұрын

👈 ليس ( اين يكون ) ... بل: ظاهر القول بالنزول قول بالحلول ... فهل يقول به؟ 👈 علا، ضدها نزل ... فإن أخذت العلو بجهة حسية، وجب عليك اخذ النزول كذلك ، فيكون حلولا، و زوالا لصفة العلو الحسي التي يدندن حولها الوهابية !!

@محمدابوشوشه-ن4ز 11 күн бұрын

@ حبيبي الغالي انتم حملكم على قولكم بإلزامية الحلول أنكم تشبهون الله بالمخلوق في نزوله وعلوه وضحكه وغضبه وهلم جرا من الصفات الواردة الثابتة وقد أراحنا الله من أعمال العقول فيما ثبت بقوله ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) وقد استدرجكم الله فنفيتم تارة واولتم تارات فأنتم في حيرة وظلمات في هذا الباب إلى أن نلقى الله نحن وأنتم فيأتينا الله في صورته التي نعرف وعرفنا هو بها في كتابه فنقول انت ربنا

@sea3704 11 күн бұрын

@@محمدابوشوشه-ن4ز 👈 ماذا تقول في ابن عثيمين الذي يقول: - الله موصوف بما مسماه عندنا يد، عين ... ( لا حظ: يتكلم عن المسمى الذي هو عضو جارح !!). - و يقول بانها صفات اعيان لا معان !! أعيان ...!! اي أجسام !! - و يعترض على ابن القيم الذي قال ( تعالى الله عن اعضاء ذي جثمان) ، فقال هذا ليس مراد المؤلف و الصحيح إثباتها لله !! اي : يثبت العضو لله !! و يقول : لكن ننزها عن النقص، وهو جواز انفصالها عن الله ! - و قال في شرح التدمرية بان الله منزه عن الكبد و الطحال لأنها أدوات الأكل و الله منزه عن الأكل و أدواته !! بخلاف اليد - كما قال- فهي أداة العمل !!!! 👈 و قال: نثبت لله وجها، لكن لا نعرف إن كان مجوف او ... و نثبت له عينا و نجهل كيفها ( زرقاء، ..... ) هكذا يتحدث !! 👆👆 يا رجل ... انتم مجسمة !! و تقولون بان الله على صورة بشر !! و ان الرسول رآه في صورة شاب أمرد قطط الشعر ( بيان تلبيس الجهمية لابن تيمية ج7) 🔥🔥الوهابية افتضح أمرها ! و تبرأ منها محدثها الألباني حين قال : أنا لست وهابيا ... انا أنقضها أكثر من غيري ... ثم خالفها في كل شيء، إلا في تقسيم التوحيد !!!!

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

العلم الذي استاثر الله به .منه كيفية النزول لايعلمها الا الله .قال مالك الكيف مجهول

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

ابن كثير الذي تستدل بكلامه يثبت استواء المولي علي عرشه

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

نعم كلام الطبري يثبت النزول .وينفي الانتقال

@EtewleyamouEaili 3 күн бұрын

الأزهرى تريدالتكييف ماسكت عنه الصحابة وقت التنزيل نسكت عنه

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

النزول في اللغة هو من الاعلي الي الاسلف .اما نزول المولي ليس كذالك .بل ما يليق به

@tophostingprovider1477 Ай бұрын

الدقيقة ٢٧ ابن القيم: "ينزل إلى الشجرة" الزول راح فيها😂

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

لمذا بعض المعلقين يكتفون بالثناء فقد .يااخي ادخل في الموضوع وبين ما تعلم ولا تكتفي بمجرد الثناء فهذا دليل علي عدم فهمك اوانت مللت من الحوار

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

كلمة النزول معنها الي اسفل .ولكن نزول المولي يليق به

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

هل الاستواء علي العرش يعني المكان .لم يقل السلف هذا

@AliOran-ec8ni Ай бұрын

وعندما تنفيذ المكان المعنى انه لايوجد عند الله من الاعلى الى الاسفل

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

لماذا ياتي الاشاعر باسالة لم ياتي بها السلف

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

كيف يكون نزول بلي معني .هل قال السلف النزول ليس له معني .هذا بعيد

@AliOran-ec8ni Ай бұрын

الشيخ مولانا ابا المجد افحمه وحجته بينة اما الشيخ عمار حجته ضعيفة

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

لم يقل السلف النزول هو من فوق الي اسفل .بل قالو ينزل وكتفو بذالك

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

ليس السلف يسمون الله عبدا ولم يقل السلف هذا ولا تسال اسالة .ماسال بها السلف

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

هل النزول ليس له معني ؟هذا بعيد بل النزول له معني

@فؤادفواد-ش6س4ه Ай бұрын

من بين المعاني التى عطلها السادة الأشاعرة. عطلوا التبعض والتجزؤ والتركب والجوارح عن معنى وجه الله وأعينه ويديه وأصابعه وحقوه وساقه ورجله. أما السلفية أولا ابن تيمية. قال (إن بعض الذات أعلى من بعض)!أنظر درء التعارض(14/7) ثانيا ابن القيم ابن القيِّم في نونيَّته يثبت (((التَّبعيض !!!))) في حقِّه جلَّ وعزَّ(وزعمت ان الله ابدى بعضه ) . وقال ايضا (ليس أنه جعل فعله أو تركه في جنب يكون من صفات الله وأبعاضه فأين في ظاهر القرآن ما يدل على أنه ليس لله إلا جنب واحد يعني به الشق.)(الصواعق المرسلة (ج250/1) ثالثا شارح النونية ابن عثيمين إِثْبَاته (#الْأَعْضَاء!) لله؟!: في شرحه على نونيّة ابن القيّم، الشيخ الوهابي ابن العثيمين يصرّح بما حاصله: (1) لـم يُرد النّاظم -ابن القيّم- بقوله: "يتقدّس الرّحمن...وعن أعضاء ذي جثمان": نفي مطلق الأعضاء عن الله !!! (2) وإنّما أراد فقط، نفي خصائص هذه الأعضاء بالنّسبة للإنسان: قبولها للانفصال عن الـجسم !!! من (1) و (2): حسب ابن العثيمين: ابن القيّم يثبت لله أعضاء ولكنّها لا تقبل الانفصال فقط !!! من شرحه النونية

@abubakoralaidrous623 Ай бұрын

للاسف الوهابية هم من الحافظ بس لم يفهم يردد عبارات الموافق والمخالف بدون علم ولا فهم

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

الشيخ احمد تريد ان تعرف الحقيقة.حديث النبي صلي الله عليهءاله وسلم .المدينة تنفي خبثها

@AbdellahElsaaidi 27 күн бұрын

ما معنى قول بعض العلماء أبوالحسن الأشعري ليس أشعريا؟يقال ابوالحسن الأشعري شافعي في الفقه وحنبلي في العقيدة وما معنى قول بعض العلماء الأشاعرة ليسوا من أهل السنة في بعض أبواب العقيدة مثل الأسماء والصفات؟ وما معنى قول بعض العلماء إن الصوفية الطرقية ليسوا على صوفية العلماء التي كان عليها الجنيد وسهل التستري وإبراهيم بن أدهم والفضيل بن عياض؟

@mohammadaljifri7282 2 күн бұрын

السلفية لا فهموا ولا يريدوا ان يفهموا، لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم. نقول ثور.. السلفية يقولو " احلبوه"

@خالدجمعه-ج1ز Ай бұрын

بجد جزاك الله خير يا شيخ أحمد يا ابو المجد

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

هم يعضمون عبد القادر الجلاني.وهو يخلفهم وير د عليهم

@MkA-p9g Ай бұрын

سلفي لم يوجب السوائل 😂😂😂

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

من قال ان الله يكون في السماء الدنيا او علي السماء الدنيا هل من تخريف الاشاعرة

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

السلف لم يقولو بخلو العرش او بعدمه

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

الكلام للدكتور أحمد يقول : أنا أتيته بكلام من الانجيل أن الرب ينزل ولم يجب &&& اولاً نحن لا ناخذ النزول من الانجيل قال عمر رضي الله عنه :"حسبنا كتاب الله" القران @وكانكم تلمذوننا بالإيمان بالنزول الذي هو عقيدة نصرانية الله اعلم بالنوايا - وهذا مصرح به على لسان كبيركم الذي علمكم الجهم كريمة فقال في احدى مناظرته :"انتم تأخذون عقيدتكم من النصارى" فان كنت كما ظننت فاني اتهمك بالتكذيب والرد والنفي معا وان قلت أنا اثبت النزول لان اسئلتك في بداية لمناظرة عن نوع الكيف وعن الحقيقة هل هي حقيقة كذا ام كذا ام كذا وهو كلام قريب جدا من كلام الفلاسفة عند كلامهم عن الحقيقة مفهوم الحقيقه عند الفلاسفة تحت كل صوره تجد شرح مختصر لمفهوم الحقيقية والواقع عند كل فيلسوف على حدا افلاطون * ارسطو * ديكارت * كانط * مارتن هيدجر * ابن رشد * ميشيل فوكو *التوسير * غاستون باشلار * فردريك نيتشه * وليم جيمس * و للوباشفسكي*وهنري برغسون الفيلسوف الفرنسي لالاند Lalande. يحدد هذا الفيلسوف المعنى الفلسفي لمفهوم الحقيقة في خمس دلالات هي : · الحقيقة هي خاصية كل ما هو حق. · الحقيقة هي القضية الصادقة. · الحقيقة هي ما تمت البرهنة عليه. · الحقيقة هي شهادة الشاهد الذي يتكلم عما رآه أو ما سمعه … · الحقيقة هي الواقع. من خلال ما قدمه لالاند يتبين أن مفهوم الحقيقة في دلالته الفلسفية العامة يتأرجح بين عدة مدلولات. وهذا ما يتيح لنا فرصة طرح الإشكالية الفلسفية لهذا الدرس، والتي يمكن التعبير عنها بواسطة التساؤلات إلى غير ذلك من التراهات والسؤال: من سلفك من الصحابة قال قولك أو سأل اسألتك وتكلف ذلك كله الفرق بيننا وبينهم إلا " على الرسول البلاغ وعلينا التسليم " قال تعالى : (بَلَاغٌ ۚ فَهَلْ يُهْلَكُ إِلَّا الْقَوْمُ الْفَاسِقُونَ (35)الأحقاف

@عبدالغني-ج5غ Ай бұрын

الشيخ السلفي صدق حين قال علمي قليل

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

قولنا من يقول يخل العر ش اولايخل نقول بقول السلف سكت السلف فنسكت نحن

@houssam872 Ай бұрын

54:34 لا يعرف الشيخ عمار ان قول السلف و العلماء بلا كيف هو نفي للمعنى الظاهر ،فقط بنفيك للكيف تنفي المعنى الظاهر لأن المعنى الظاهر الحقيقي يلازمه الكيف اذا قلت ان الكيف لا نعلمه قلنا انك تأول و لم تبقى على المعنى الظاهر و انت تنفي التأويل كما انك ستخالف قول السلف الذين قالوا ،بلا كيف ، الكيف غير معقول , الكيف مرفوع ...

@LamjedDerouiche Ай бұрын

[ الجهل بكيفية الصفة لا يستلزم الجهل بمعناها ] وأما كونه كذباً على العقل: فلأن إثبات معنى الصفة لا يستلزم العلم بكيفيتها وحقيقة ما هي عليه في الخارج. كما أن الجهل بكيفيتها لا يستلزم الجهل بالمعنى. إذ لا تلازم بين الأمرين. والعقل يميز بين المعاني المجردة وبين الصور والهيئات الحسية. فنحن نثبت لله تعالى ذاتاً حقيقة، ثابتة في نفس الأمر، مستوجبة لصفات الكمال، لا يماثلها شيء، فكذلك كلامه، واستواؤه، ونزوله، وضحكه، ومقته، ثابت في نفس الأمر على الحقيقة، ولا تعلم كيفيته، إذ العلم بكيفية الصفة يستلزم العلم بكيفية الموصوف. ومعلوم أن المخلوق قد تُدرك معاني صفاته، ويوصف بها حقيقة، مع الجهل بكيفيته. فالروح التي فينا قد وُصفت بصفات ثبوتية وسلبية، فأخبرت النصوص أنها تعرج وتصعد إلى السماء، وأنها تُقبض من البدن، وتُسل منه كما تُسل الشعرة من العجين، ويتبعها بصر الميت، وهذه أوصاف مفهومة معلومة المعنى، ومع ذلك فنحن لا ندرك كيفية الروح وحقيقة ماهيتها. وجهلنا بالكيفية والماهية لا يستلزم أن لا يكون لها حقيقة، وأن لا تفهم معاني صفاتها، كما لا يستلزم علمنا بحقيقتها ومعاني ما اتصفت به، أن نعلم كيفيتها. إذ المعنى المجرد شيء، والهيئات المحسوسة المرئية شيء آخر. ومثال ذلك أيضاً ما أخبرنا الله عز وجل به عما في الجنة من المخلوقات من أصناف المآكل، والمشارب، والملابس، والمناكح، والمساكن، وما فيها من أنهار اللبن، والخمر، والماء، والعسل، وغير ذلك من نعيمها وحورها وقصورها. ونحن ندرك هذه المعاني ونفهمها، ومع ذلك فقد قال ابن عباس (ليس في الدنيا شيء مما في الجنة إلا الأسماء)[ وفي لفظ: (لا يشبه شيء مما في الجنة ما في الدنيا إلا الأسماء). فجهلنا بكيفيات ما في الجنة لا يستلزم جهلنا بمعاني ما وصفت به وإثبات حقيقتها. فإذا كانت تلك الحقائق التي أخبر الله عنها، هي موافقة في الأسماء للحقائق الموجودة في الدنيا، وليست مماثلة لها، بل بينهما من التباين ما لا يعلمه إلا الله تعالى، فالخالق سبحانه وتعالى أعظم مباينة للمخلوقات من مباينة المخلوق للمخلوق. قال ابن عبد البر مؤكداً هذا المعنى: (فإن قال: إنه لا يكون مستوياً على مكان إلا مقروناً بالتكييف، قيل: قد يكون الاستواء واجباً والتكييف مرتفع، وليس رفع التكييف يوجب رفع الاستواء، ولو لزم هذا لزم التكييف في الأزل، لأنه لا يكون كائن في لا مكان إلا مقروناً بالتكييف، وقد عقلنا وأدركنا بحواسنا أن لنا أرواحاً في أبداننا ولا نعلم كيفية ذلك، وليس جهلنا بكيفية الأرواح يوجب أن ليس لنا أرواح، وكذلك ليس جهلنا بكيفية على عرشه يوجب أنه ليس على عرشه

@houssam872 Ай бұрын

@LamjedDerouiche كلام فارغ تأتي بقواعد من دماغك و تضن أنها صحيحة الكيف بالقطع ملازم للمعنى(و هذه مشكلة لكم لانكم تثبتون المعنى الظاهر الحقيقي اللغوي و ترفضون التأويل) كما أن السلف نفو الكيفية و لم يقولوا بجهلهم لها لان الله لا يوصف بالكيف اصلا لان الكيف من صفات المخلوقات اما قولك و استدلالك بكلام ابن عباس فهو ليس من صالحك كما ان هذا ما نقوله في باب الصفات نحن نثبت اللفظ و ننفي المعنى الظاهر و هذا هو عكس ما تفعله فأنت تقول انك تعرف المعنى و معناه هو المعنى الظاهر و لكن هذا المعنى الظاهر الحقيقي نجهل كيفيته ومع هذا ننفي التشابه و هذا عين التناقض او انك لا تعرف ما هو الكيف فحتى انا لي صديق اشترى سيارة لا اعرف كيفيتها

@LamjedDerouiche Ай бұрын

@@houssam872 لم أتى بقواعد من دماغي بل هي قواعد عند الاشاعرة لكن انت لا تعلم ما فى مذهبك قال الرازي «واختلفوا في تفسير (المحبَّة) في حقِّ الله - تعالى - على ثلاثة أقوال: فالقول الأوَّل: أنها عبارةٌ عن إيصال الله الثوابَ والخيرَ والرحمةَ إلى العبد. والقول الثاني: أنها عبارةٌ عن كونه - تعالى - مريدًا لإيصال الثواب والخير إلى العبد. وهذا الاختلاف بناء على مسألةٍ أخرى، وهي أنه - تعالى - هل هو موصوفٌ بصفة الإرادة أم لا؟... إذا عرفتَ هذا، فمَن نفى الإرادة في حقِّ الله - تعالى - فسَّرَ محبَّة الله بمجرَّد إيصال الثواب إلى العبد، ومن أثبتَ الإرادة لله - تعالى - فسَّرَ محبَّة الله بإرادته لإيصال الثواب إليه. والقول الثالث: أنه لا يَبعُد أن تكون محبَّة الله - تعالى - للعبد صفةً وراءَ كونه - تعالى - مُريدًا لإيصال الثواب إليه؛ وذلك لأنَّا نجِدُ في الشاهد أن الأبَ يحبُّ ابنه، فيترتَّب على تلك المحبَّة إرادةُ إيصال الخير إلى ذلك الابن، فكانت هذه الإرادةُ أثَرًا من آثار تلك المحبَّة، وثمرةً من ثمراتها، وفائدةً من فوائدها. أقصى ما في الباب أن يُقال: إن هذه المحبَّة في الشاهد عبارةٌ عن الشهوة ومَيل الطَّبع ورغبةِ النفس، وذلك في حقِّ الله - تعالى - مُحال، إلا أنَّا نقول: لم لا يجوز أن يُقال: محبَّة الله - تعالى - صفة أخرى سوى الشهوة ومَيل الطَّبع يترتَّب عليها إرادة إيصال الخير والثواب إلى العبد. أقصى ما في البابِ أنَّا لا نعرفُ تلك المحبَّة ما هي؟ وكيف هي؟ إلا أن عدمَ العلم بالشيء لا يوجِبُ العلمَ بعَدَم ذلك الشيء، ألا ترى أن أهل السنةِ يثبتون كونَه - تعالى - مرئيًّا، ثم يقولون: إن تلك الرؤيةَ مخالفةٌ لرؤية الأجسام والألوان، بل هي رؤية بلا كيف، فلم لا يقولون ههُنا أيضًا: إن محبَّة الله للعبدِ محبَّةٌ منزَّهةٌ عن مَيلِ الطبع وشهوة النفس، بل هي محبَّة بلا كيف، فثبتَ أن جزمَ المتكلِّمين بأنه لا معنى لمحبَّة الله إلا إرادةُ إيصال الثواب، ليس لهم على هذا الحصر دليلٌ قاطع، بل أقصى ما في الباب أن يُقال: لا دليل على إثبات صفة أخرى سوى الإرادة، فوجبَ نفيُها، لكنَّا بيَّنَّا في كتاب "نهاية العقول" أن هذه الطريقةَ ضعيفةٌ ساقطة». "التفسير الكبير" (14/ 108). والغرضُ من هذا النقل أن الرازيَّ أثبتَ رؤية الله - تعالى - ونفى الكيف، وهو عينُ تعبير السلف وأهل الحديث، فلم يلزم من إثباتِ الرؤية عندَ الأشاعرة تكييف، ولا لزم من عدم الكيفِ عدمُ وجود الرؤية

@houssam872 Ай бұрын

@@LamjedDerouiche ردي عليك كان من باب انك سلفي تدعي معرفتك للمعنى و ترفض التأويل و تحرمه بالتالي انت لا تقول بالالفاظ المشتركة و كنت قد اوردت كلام ابن العباس انه لا يشبه شيء مما في الجنة ما في الدنيا الى الأسماء و هذا بالضبط ما نقوله في اسماء الله و صفاته و لو قلتم بهذا لزال الخلاف . اما كلامي عن الكيفية لا زال صحيح فالكيف يلازم المعنى الظاهر و الله لا يوصف بالكيف ابدا و هذا ورد عن السلف فلا كيف لله ،اذا قلت مثلا ان لله يد حقيقية (اي الجارحة)لكنك تجهل كيفيتها فهذا لا يعفيك من التجسيم فبنفيك العلم بالكيفية ليس إلى نفي العلم بالطول و العرض و اللون... لهذا أتيت بمثال الصديق الذي اشترى سيارة لا اعلم كيفيتها فحتى لو لم تعلم كيفيتها لا تزال سيارة و بالتالي لا تزال مجسم و مشبه لانه لا بد ان يكون للسيارة شبه بالسيارات الاخرى حتى وانت لا تعلم كيفيتها و إذا قلت ان للكوب يد و الكرسي يد ... و هذه الايادي كلها مختلفة و بالتالي هذه ايادي لها كيفيات مختلفة قلنا و بغض النظر ان الأيادي هنا هي من المجاز و ليست ايدي حقيقية كما في اللغة فهي لا تزال جزء من كل و هذا يخالف ما قامت عليه عقيدتنا و يستلزم منه الجسمية . ثم لفت انتباهي قولك في اخر نقلك لكلام الامام الرازي ان السلف نفو الكيفية اذا لماذا تناقشني في هذه المسائل مع اننا يجب ان نكون على وفاق مع بعضنا فنفيك للكيفية نفي للمعنى الظاهر و هذه في الحقيقة قاعدة بديهية لهذا لم يقل بها ابن تيمية و قال ان الكيفية لا نعلمها و هذا قول السلفية المعاصرة و التي يفترض انك منتسب لها ،لهذا اعتقد انك تحمل كلام لا تعرف معناه و لوازمه و انك انت من تجهل مذهبك.

@LamjedDerouiche Ай бұрын

@@houssam872 ما بك هو يثبت رؤية حقيقية يعنى المعنى الظاهر وينفى الكيف وأنت تقول اثبات المعنى الظاهر اثبات للكيف

@user-naser1n Ай бұрын

الشيخ الوهابي نقل نصف كلام البيهقي عن الخطابي فلما تبين له أنه ينقض مذهبه توقف عن النقل وقفز على الطريقية الوقواقية الى دليل آخر و هذه الفقرة التي استدل بها : كلام الإمام البيهقي في حديث االنزول قال الحافظ البيهقي في كتابه السنن الكبرى (ج3 / 4) في بيان معنى حديث النزول ما نصه : وقال أيضا "أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، قال: سمعت أبا محمد أحمد بن عبد الله المزني يقول: حديث النزول قد ثبت عن رسول الله (صلى الله عليه و سلّم) من وجوه صحيحة وورد في التنزيل ما يصدقه وهو (وَجَاء رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفّاً صَفّاً) (الفجر/22) والنزول والمجيء صفتان منفيتان عن الله تعالى من طريق الحركة والانتقال من حال إلى حال, بل هما صفتان من صفات الله تعالى بلا تشبيه، جل الله تعالى عما تقول المعطلة لصفاته والمشبهة بها علوا كبيرا. قلت: وكان أبو سليمان الخطابي رحمه الله يقول: إنما ينكر هذا وما أشبهه من الحديث من يقيس الأمور في ذلك بما يشاهده من النزول الذي هو تدلٍّ من أعلى إلى أسفل وانتقال من فوق إلى تحت وهذه صفة الأجسام والأشباح، فأما نزول من لا تستولي عليه صفات الأجسام فإن هذه المعاني غير متوهمة فيه وإنما هو خبر عن قدرته ورأفته بعباده وعطفه عليهم واستجابته دعاءهم ومغفرته لهم يفعل ما يشاء لا يتوجه على صفاته كيفية ولا على أفعاله كمية سبحانه ليس كمثله شىء وهو السميع البصير" اهـ.

@RahmatullahRahmatullah-ts8ny 18 күн бұрын

انا لست اشعریا و لا سلفیا و لا ماتریدیا و لا من الفضلاء الحنابلة بل انا ( حنيفا ، مسلما ، محمديا ) انا شفت وسمعت دقيقا وفهمت من صفات الله عزوجل من الشيخين المذكورين ( الشيخ الازهري يصف الله عزوجل بأعلى صفات يليق بجلاله وعظمته) و ( الشيخ السلفي يصف الله عزوجل بصفاتٍ غير لائق بجلاله وعظمته ) و في نفس الوقت جواباته ليس مقنعا و في بعض الأحيان ليس عنده جواب ( صفة

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

اين الله في الثلث الليل الاخير .هذا تناقض من الاشاعرة الذين قالو لايسال الله بالاينية اي .اين هو.وانت تسال اين الله

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

الأشعري استدلالك بالإنجيل المحرف 19: 20 و نزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل و دعا الله موسى الى راس الجبل فصعد موسى 19: 21 فقال الرب لموسى انحدر حذر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون "يا عيب الشوم" امتهوكون أمُتَهَوِّكون أنتُم كما تَهَوَّكَتِ اليهودُ والنَّصارى؟ أمَا والذي نَفْسُ مُحمَّدٍ بِيَدِه لقد جِئتُكُم بها بَيضاءَ نَقيَّةً، ولكنِّي أُعطيتُ جَوامِعَ الكَلِمِ، واخْتُصِرَ لي الحَديثُ اختِصارًا. وما زلت ارى لمذك السلفية في بطن الشاعر ولكنك لا تصرح فان كنت تلمح بذم ما عليه الوهابية فأنت تصرخ بعقيدتك الملتوية المنحرفة في صفات الرب

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

مطلق الكيف او الكيف المطلق لم يتكلم السلف عن هذا . هل الكيف مجهول .نعم الكيف مجهول .قاله الامام مالك .مامعني كلمة كيف .كيف يستعملها العرب طلبا لاستفهام

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

لم يقل السلف النزول بنقل

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

قل القحطاني لا بنقلة وقل حفيد محمد ابن عبد الوهاب ليس متناقضين بل الاول ينفي النقلة والثاني يثبت النزول بالذات هذه عقيدة السلف

@د.إسماعيلالخالدي 28 күн бұрын

اولا: اذا الوهابية يقولون اننا لا نقول النزول هو الانتقال ولا كنزولنا اذن فما هو المعنى الحقيقي الذي يعتقدونه ؟ فاليذكروه لنا . ثانيا : قول الامام احمد ينزل ولا يخلو منه العرش لنفي معنى الانتقال. الذي هو لازم للمعنى الحقيقي. ثالثا : قولك ان النبي صلى الله عليه وسلم هل كان يجهل ذلك المعنى او يعلمه ؟ فالجواب قطعا يعلمه لكنه لم يبينه وعدم بيان ذلك المعنى من النبي لايعني انه يريد المعني الذي تذهب انت اليه فلست مخولا منه لتحديد المعاني التي يقصدها وبناء على ذلك فان ذكرك للحديث لا ينفعدك في الاستدلال خصوصا ان مناظرك لا ينفي النزول . ثم انه لعله اراد المعنى المجازي وخصوصا انه لا يعارضه معارض . الا اذا كنت ممن ينفي المجاز في الحديث الشريف..

@Embarekbelkacem 5 күн бұрын

الفرق بين الاشاعرة و الوهابية ،الاشاعرة يثبتون ظاهر اللفظ ،الاية او قول النبي ،اما المعنى يفوض لله وحده ،و الا جسمنا الله و لم يثبت اطلاقا ان النبي بين المعنى اطااقا و لو في حديث ضعيف .

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

نعم ينزل نزولا يليق بجلاله حقيقيا

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

قول السلف ليس بمهجور هو النزول بالذات

@عبداللهناصر-ر8خ 22 күн бұрын

يقول هذا الأشعري مستمداً من قول عبدالبر أنه يحمل تلك النصوص على حقيقتها .. وقولوا لهذا الأشعري في أمر عقيدة النزول أليست السنّة تعتبر وحي من الله وهي الثقل الثاني بعد الكتاب ؟ فهل نحمل تلك النصوص على حقيقتها أم على تأويلها وتحريفها كما تفعلون أنتم كتفسير الاستواء بالإستيلاء لديكم هل هو حقيقة أم تأويل باطني ؟

@user-ez9ff2iu7j Ай бұрын

هذا السوداني يقرأ ولا يفهم كسائر مدرسته السلفية المعاصرة وقد قيل ومن التعنت زجر من لا يرعوي عن غيه وخطاب من لا يفهم

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

مسالة يأتي كيف شاء وينزل كيف شاء يقول مستر أحمد لو عرفت لنا الكيف لعرفنا مراد السلف لو قلت لنا ما هو الكيف عند السلف؟ وهل ينفون مطلق الكيف؟ ام ينفون علمهم بالكيف؟ قمة الفلسفة احنا بنقول : قمة التنطع سامحني

@Khalid22225 Ай бұрын

‏‪30:33‬‏ صحيح

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

هناك نزول وليس انتقال بفهم الاشاعرة

@MkA-p9g Ай бұрын

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم لا قوة الا بالله العلي العظيم ان شاء الله تعالى سنفوز صل الله عليه وسلم أشعري❤❤❤

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

ضاهر هذه الاية لايكون المولي عز وجل عبدا بل قال ان كل من في السموات والارض الاءات الرحمان عبدا لقد احصاهم وعدهم عدا. لو اكملت الاية ياشيخ احمد لعرفت معناها. ولم يقل السلف هذا الكلام انت تسال اسالة مضحكة فالاية معلو مة اي لايكون الرحمان عبد ا بل قال ان كل من ..ومعلوم ان من للعاقل اذكر اسالة نستفيد منها لاتذكر اسالة مضحكة

@اللهأكبر-ت4ظ4ف Ай бұрын

فعلا يا شيخ ابو المجد اعتقاد الوهبنجيه ان ربهم ينزل من أعلى لاسفل ولا أشكال عندهم في هذا....كنت اناقش زميل لي قبل فتره وصدمني عندما قال نعم ينزل من أعلى لاسفل..

@mahmoudfattouh4230 Ай бұрын

❤

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 17 күн бұрын

نقول النزول يليق بجلاله

@mohammed-rx2ec5wn7l Ай бұрын

اهم عامل رئيسي في انحراف الاشاعره عن العقيده الصحيحه هو دخول العقل استقلالا والغوص في أمور الغيب بدون دليل من الكتاب والسنه بفهم السلف الصالح من الصحابه والتابعين لهم واتبعوا عقيدة رجل ولد عام ٢٦٠ هجريا تقريبا وهو حسن الأشعري علما ان هذا الرجل تاب وتبراء من عقيدته السابقه والف كتابين تبين عقيدته الصحيحه المتبعه للكتاب والسنه وفي الحقيقه الذين ينتسبون للاشاعره هم ليس اشاعره بل عقيدتهم تسمى العقيده الكلابيه وليس الاشعريه

@Муслим-е6п7я Ай бұрын

.ما اجهلكم هل انت تقبل ما في الابانة ؟ من اثبات اليد صفة كباقي الصفات مثل السمع والبصر ام تتبع التيمية في ان اليد صفة عينية

@LamjedDerouiche Ай бұрын

الأمام الاشعري يثبت ان الله يد ليست كالايدي والإشاعة يخالفونه أما بتفويض المعنى أو بتاويل نعمة أو قدرة فلا تدلس على الاشعري @@Муслим-е6п7я

@Муслим-е6п7я Ай бұрын

@LamjedDerouiche الاشعرى يثبت لله اليد صفة كالسمع والبصر وانتم تثبتونها عضوا وعينا وهذا هو الفرق اما التفويض او التأويل او الاثبات هي طرق اهل السنة وفي جميعهم تنزيه الله عن الاعضاء والاجزاء وهو المطلوب

@Муслим-е6п7я Ай бұрын

@@LamjedDerouiche دليلكم الوحيد والاقوي علي الخصم هو جهلكم المركب

@islam8956 Ай бұрын

الشيخ السلفي ينقل فقط

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

كلام في منتهى الروعة من الشيخ السوداني الموقر غفر الله له وهذا يدل على ان حديث النزول من العلم الذي استأثر الله بعلم كيفيته وعلى الناس الايمان به على ما جاء في الخبر وان اصدق ما يقال في النزول وعليه باقي الصفات هو ما ورد عن إمام دار الهجرة في الاستواء قال : " قال: الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، فالله لو أراد لنا زيادة علم في هذا الموطن "النزول" لفصل ولما عماه عناه فدل على انه مما استأثر الله بعلم كيفيته وان علينا الإيمان به على الاية والقاعدة القرانية : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير] (الشورى: 11). فخلق الإنسان ومراحله وأطواره فصلت لنا تفصيلا دقيقا وعليه فصلنا وأما ما ورد به الخبر مجملا فليس لاحد كائنا من كان ان يتأول أو يحرف أو يشبه أو يعطل أو يكيف وتكون العلة أن الله أجمل فجاء الخبر: "ينزل ربنا" فكيف يستسيغ احد أن يقول على الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير اماً ما جاء مفصلا تفصيلا دقيقا عجيبا خلق الإنسان مفصلا في الكتاب والسنة وليس المحل لتفصيل فيه والخلاصة : ان النزول معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة فيا أشاعرة ابتدعتم واحدثتم وتاولتم وتخرصتم وتكلفتم علم مالم يكلفكم الله به ولا أدراكم عنه فكفوا عنا خيالاتكم وفلسفتكم والزاماتكم هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7) ال عمران فهذا وامثاله ممن قال الله فيه وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وأهل السنة أصابوا الحظ الوافر من قوله: (وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا) ال عمران والله تعالى اعلى واعلم

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

وأما انتم ايها الاشاعرة فكان لكم اوفر الحظ من قوله تعالى : (وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ … الاية الـ عمران 7

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

وان في هذا المقام أوجه سؤال لشيخنا الفاضل أحمد هل الله سبحانه وتعالى سائلني عن فهمي للحديث ام إيماني بالخبر ؟ رجاء تجاوب فان قلت الله سائلك عن الإيمان بالخبر فاللهم نعم نؤمن بالخبر وان قلت سائلك عن فهمك فأجبني عن فأجبني عن نفي الجهمية لما أثبته النص وتعطيل المعتزلة للخبر وتأويل الاشاعرة وان شئت قلت تحريف الكلم عما جاء علما بان كل ادلى بدلوه عدا السلف عادوا بالدلو به التصديق بما جاء على مراد الله وعلى مراد رسوله تفضل

@محمدابوشوشه-ن4ز Ай бұрын

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

نعم كلام ابن عبد البر قال بالنزول الحقيقي وتجاهلت هذا الامر وقلت ان ابن عبد البر ينفي الحركة نعم ياخي يا احمد ابن عبد البر ينفي الحرك وفي نفس الوقت يثبت النزول فانت اتيت بشطر الكلام وعمار اكمل لك الكلام ‏‪

@أبوعبدالرحمان-ج3ع 13 күн бұрын

قلنا لك ان الكيف مجهول .هذ قول الامام مالك.