مناظرة حول مقال "أحد عشر إجماعا في إثبات علو الله على خلقه"مع أبي عبد الله الحنبلي ج2

ما عليك سوى الانتساب إلى هذه القناة للاستفادة من المزايا:
/ @drwaleedbinal-salah3317

[@farloverex3075]

بوركت أستاذ وليد أعانكم الله

[@walidsaidali3943]

اللهم علمنا ماينفعنا ونفعنا بما علمتنا وزدنا علما والحقنا بعبادك الصالحين

[@mohamedkamel2257]

لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير

[@boulamberahal2723]

بارك الله فيك استاذ وايدك بنصره وثبت حجتك

[@ahmedrizk572]

بارك الله في جهودكم شيخنا العزيز🥰

[@mohamedkamel2257]

اللهم صلي وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

[@mohamedkamel2257]

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[@alzinnati4216]

عن ‌أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: «لما غزا رسول الله صلى الله عليه وسلم خيبر، أو قال: لما توجه رسول الله صلى الله عليه وسلم، أشرف الناس على واد، فرفعوا أصواتهم بالتكبير: الله أكبر الله أكبر، لا إله إلا الله، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اربعوا على أنفسكم، إنكم لا تدعون أصم ولا غائبا، إنكم تدعون سميعا قريبا، وهو معكم ( السمع والقرب والمعية )

[@user-tk8li5xz8c]

أخي محمد بن الصلاح بارك الله في جهودك .. إن كان المناظر لك يحتج بالحافظ ابن عبد البر رحمه الله تعالى فقل له أنه انكر في كتابه ( التمهيد ) قول نعيم بن حماد ( ينزل بذاته) فقال رحمه الله تعالى : ليس هذا بشيء عند " أهل الفهم " من أهل السنة ... و معلوم ان : 1- نعيم بن حماد كان يغالي في الاثبات .. 2- كان متهما بالوضع ... 3- عنده مناكير كثيييرة فكيف يحتج بلفظة قالها من هذا حاله ...؟؟

[@user-tk8li5xz8c]

الحافظ ابن عبد البر رحمه الله تعالى في كتابه ( التمهيد ) ذكر قول الإمام مالك رحمه الله تعالى ( ينزل أمره واما هو فدائم لا يزول ) فعلق بقوله : ويحتمل أن يكون كما قال مالك ... و قوله هذا دليل على الموافقة ، إذ لم يتعقبه بل احتمل أن يكون كما قال الإمام ....

[@Sou7noun]

هداك الله يا أبا عبد الله تقول الرجل ما لم يقل كانك تريد تسجيل هدف لا طالب حق

[@jamaalmaxamed1796]

جزاكم الله خيرا جزيلا

[@dirgham11]

بارك الله فيك د.وليد

[@wake-salmon5427]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا شيخنا الفاضل لو سمحت شيخنا ترسل لنا هذة الوثائق

[@mohamedkamel2257]

لل حول ولا قوة إلا بالله

[@AhmedOsman-sz5dz]

هكذا هم الوهابية النابتة أدعياء السلفية.. مراوغة مرواغة قولك د. وليد إن قول ذلك المدعو بدعة وأنها حسنة إن قيلت مع اعتقاد تنزيه الله تعالى عن الجسمية والمكان والجهة وإلا فهي خبيثة مذمومة هو لنا لا علينا لأننا نحتفل بمولد الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم مع إقرارنا بأنه بدعة حسنة! أليس الإمام الطحاوي رضي الله عنه وهو من أعلام أئمة السلف القائل في الطحاوية الذي تلقته الأمة بالقبول: تعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات! لنا الله وجزاكم الله خيرا أستاذنا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[@dfa7]

الحوار جيد ومحترم بغض النظر عن اجتهادات السلفية المجسمة التى نقول فيهم أنهم من أهل القبلة ولكن هم فى شبهة من امرهم.

[@hamdalbalooshi4925]

دكتور بارك الله فيك ؛ ممكن تأخذون قول إمام إمام في موضوع الصفات ؛ بدءا من التابعين كأمثال كبار التابعين حسن البصري و مجاهد وصغار التابعين كأبو حنيفة ؛ نريد أن نعلم من الذي بدء في تبويب كتاب صفات الله ؛ لاني سمعت موضوع من تكلم في صفات الله وقال باب في صفات امر محدث ؟

[@mohamedkamel2257]

السلام عليكم دكتور وليد ممكن تدليني علي كتيبات في الاذكار و الدعاء لاهل السنة والجماعة الاشاعرة وجزاكم الله خيرا

[@haiderturki6235]

اتوقع بالاخير الدكتور وليد لم يوفق حينما ساله الشيخ الاعتقاد بان الله فوق سبع سماوات

[@drwaleedbinal-salah3317]

وهو الله في السماوات وفي الارض

[@Hanin78920]

نحن المالكية نأمن بصفة اليد كما جاءت لا معنى ولا كيف. وسأسرد بعض أقوال الامام مالك رحمه الله في هذه النصوص: وقد روي بإسناد ضعيف عن الإمام مالك أنه أنكر هذا الحديث مع اشتهاره وكثرة من رواه من التابعين عن أبي هريرة رضي الله عنه ومن رواه من أتباع التابعين ومن بعدهم من الأئمة قال أبو جعفر العقيلي في كتاب الضعفاء الكبير حدثنا مقدام بن داود (١) قال حدثنا أبو زيد أحمد بن أبي الغمر والحارث بن مسكين قالا حدثنا عبد الرحمن بن القاسم قال سألت مالكاً عمن يحدث بالحديث الذي قالوا: «إن الله خلق آدم على صورته». فأنكر ذلك مالك إنكاراً شديداً ونهى أن يتحدث به أحد، فقيل له إن ناساً من أهل العلم يتحدثون به فقال من هم فقيل محمد بن عجلان عن أبي الزناد. فقال لم يكن يعرف ابن عجلان هذه الأشياء ولم يكن عالماً. وذكر أبا الزناد فقال إنه لم يزل عاملاً لهؤلاء حتى مات وكان صاحب عمال يتبعهم. قال العقيلي وكان مالك بن أنس لا يرضى أبا الزناد. ورُوي أيضًا عن الوليد بن مسلم قال: «سألتُ مالكَ بن أنس، وسفيان الثوري، والليث بن سعد، والأوزاعي عن الأخبار التي جاءت في الصفات؟ فقالوا: أمِرُّوها كما جاءت. وفي رواية: فقالوا: أمِرَّها كما جاءت بلا كيف» ومثله قول ابن مسعود‏:‏ ‏"‏ ما أنت محدثا قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة ‏"‏ رواه مسلم‏.‏ وممن كره التحديث ببعض دون بعض أحمد في الأحاديث التي ظاهرها الخروج على السلطان، ومالك في أحاديث الصفات، وأبو يوسف في الغرائب، ومن قبلهم أبو هريرة كما تقدم عنه في الجرابين وأن المراد ما يقع من الفتن، ونحوه عن حذيفة وعن الحسن أنه أنكر تحديث أنس للحجاج بقصة العرنيين لأنه اتخذها وسيلة إلى ما كان يعتمده من المبالغة في سفك الدماء بتأويله الواهي، وضابط ذلك أن يكون ظاهر الحديث يقوي البدعة وظاهره في الأصل غير مراد، فالإمساك عنه عند من يخشى عليه الأخذ بظاهره مطلوب‏.‏ أخبر ضيفك الوهابي أن هذه النصوص التي يكفر بها المسلمين ويبعدهم لا نعلم معناها الذي يليق بالله عز وجل، فنفوض معناها إلى المتكلم بها، فلا نعطل ولا نكيف ولا نجسم دقق معي في كلام الامام مالك رحمه اللهِ: عباده وأن جهنم لتمتلىء وأشباه هذه الأحاديث وقالوا أن فلانا يقول يقع في قلوبنا أن هذه الأحاديث حق فقال ضعفتم عندي أمره هذه الأحاديث حق لا شك فيها رواها الثقات (68) بعضهم عن بعض إلا أنا إذا سئلنا عن تفسير هذه الأحاديث لم نفسرها ولم نذكر أحدا يفسرها وقد كان مالك ينكر على من حدث بمثل هذه الأحاديث ذكره أصبغ وعيسى عن ابن القاسم قال سألت ملكا عمن يحدث الحديث إن الله خلق آدم على وصورته (69) والحديث إن الله يكشف عن ساقه يوم (70) القيامة وأنه يدخل في النار يده حتى (71) يخرج من أراد فأنكر ذلك إنكارا شديدا ونهى أن يحدث به أحدا وإنما كره ذلك ملك خشية الخوض في التشبيه بكيف هاهنا وأخبرنا أحمد بن عبد الله بن محمد بن علي قال حدثني أبي قال حدثنا أحمد بن خالد قال هل قرأ ضيفك عبارة مالك {فأنكر ذلك إنكارا شديدا ونهى أن يحدث به أحدا وإنما كره ذلك ملك خشية الخوض في التشبيه بكيف هاهنا} التشبيه بكيف سأكتبه عدة مرات التشبيه بكيف التشبيه بكيف التشبيه بكيف التشبيه بكيف. هل قال بكيف يعلمه كما يزعمون. قال بلا كيف ، هذه هي عقيدة الامام مالك وعقيدتنا لا نجعل لله كيف. نستنتج من مجموع هذه الروايات التي تبتت عن الإمام مالك رحمه اللهِ، عدة أمور أولا: أن هذه الأخبار التي ظاهرها التشبيه، كالساق والنزول، وخلق آدم على صورته، وغيرها من المتشابه، التي لا يعلم تأويلها إلا الله وحده سبحانه وتعالى ثانيا: أن هذه الأخبار التي ظاهرها التشبيه، والتكييف، كان مالك يتعامل معها بأمرين. الأمر الاول: كان ينكر إنكارا شديدا، على التحديث بها، والخوض فيها، على من يحملها على ظاهرها، ألا وهو التكييف والتشبيه. والأمر الثاني: إقرار وإمرار، فنأمن بألفاظها، ونفوض معانيها إلى الله عز وجل، فهو العالم بمرادها، من غير كيف ولا تفسير.

[@user-tk8li5xz8c]

الحافظ ابن عبد البر رحمه الله تعالى في كتابه ( الدرر في اختصار المغازي و السير ) قال أثناء حديثه عن غنيمة بني قريظة....فقال : ( فلما تم أمر بني قريظة اجيبت دعوة الرجل الصالح سعد بن معاذ فانفحر جرحه ، و انفتح عرقه ، فجرى دمه و مات ، رضي الله عنه ، وهو الذي أتى الحديث فيه أنه اهتز لموته عرش الرحمن يعني : سكان العرش من الملائكة ، فرحوا بقدوم روحه و اهتزوا له ...) اه فأين كلامه هذا من كلام المناظر لك ، الذي يقول فوق العرش و على العرش و و بائن و بذاته على العرش و ينزل و لا يخلو منه العرش ، من الأقوال التي ينقض بعض بعضا ...

[@user-et9hd4rj4p]

من انكر ان الله عليّ وإنما الخلاف على الجهه والزياده في القول عليّ.. وأتباعه بما يرد.. وان قول كل قائل بما لم يرد في كتاب الله او كلام رسول الله ٠٠ فإنهم سواء لمن احتج باقوالهم أخذا وليس لاحد حجه بما اخذ لرد من أخذ القول الاخر المخالف المكافئ رتبه.. وقول الإمام مالك.. كلا ياخذ من كلامه وير الا صاحب هذا القبر.. فالاعتراض ليس انه... ا ترد فهم هولا.. فإن الاحتجاج بالفهم يعطيك حجيه لاخذك .. لا انه يعطيك حق الإنكار عليا لمن اخذت بفهمهم.. الا ان تدعي عصمة قول وفهم من تحتج بهم.. لا أظن أن أحد من اهل السنه ادعاه..

[@sea3704]

بارك الله فيك الاخ وليد ... غريب كلام هذا السلفي!! 👈 يفضل كلام بعض التابعين او تابعيهم على كلام الله و رسوله !! 👈 إذا لم يكن كلام هؤلاء يفيد شيئا جديدا أو توضيحا زائدا ... - فما فائدته؟! 👈 و إن قال بان فيه زيادة توضيح ... 🔥 فهل كلامهم افصح من كلام الله و رسوله؟ غير معقول ...!!! 🔥 و مالزيادة التوضيحية ....؟!! - هل هي الجسمية و التحيز بجهة؟! هذه عقيدة باطلة فيها إجماعات في المذاهب الاربعة على كفر قائلها !! و فيه اقوال لبعض السلف تنقضها !! فبطل كلام هذا الوهابي !! 🤗🤗 كلام هذا السلفي كله هراء... لا قيمة له عند عاقل !!!!

[@deebhalabi8804]

السلام عليكم مولانا : ارجو القراءة فضلا الحنبلي متمسك بالاجماع الذي يقول الله فوق العرش او الله في سمواته او الله على عرشه والملاحظ ان الجملة التي ينقلها ناقصة ( مقدرا او منصوصا ) وسبب ذلك هو الاتي : لابد للظرف والجار من عامل يتعلق به والعامل اما فعل او اسم فاعل او مصدر او شبهه تقول الله فوق العرش وهنا لابد من تعلق بعامل مقدر او منصوص والاصل عدم التقدير اذا وجد النص والنص اما قوله وهو القاهر فوق عباده وهنا تعلق الظرف فوق باسم الفاعل القاهر . والقاعدة ان علة التعلق ترجع الى ما منه اشتقاق القاهر وهو القهر فيرجع تعلق الفوقية الى القهر وهوما عليه الاشاعرة والحنابلة اهل السنة وقوله على عرشه ايضا لابد من تعلق حرف الجر بعامل مقدر او منصوص والمنصوص قوله استوى على العرش والصريح في معناه قول احمد استوى كما اخبر لا كما يخطر للبشر فان قدر السلفي موجود على عرشه بذاته لزم ان يكون العرش مكانا ولزم مخالفته للمنصوص وهو قوله استوى ثم , ان السلفي مقر بعلو الرتبة . ومقر ان الصحابة مقرون بعلو الرتبة . بل مقر ان النبي مقر بعلو الرتبة عند قوله جوابا لابي سفيان في احد عندما قال اعل هبل فاجابه النبي صلى الله عليه وسلم الله اعلى واجل وقطعا معناه علو الرتبة لا علو الجهة والمكان فقول الاشعري بعلو الرتبة متفق عليه بين الجميع واما العلو الحسي فسيقول السلفي انه معنى محتمل في قوله استوى على العرش او في قول السلف فوق عرشه وان كان مجملا والجواب ان ما دخله الاحتمال بطل به الاستدلال ويضاف اليه ان علو الحس ليس منقولا عن السلف نقلا صريحا والمجمع عليه علو الرتبة والخلاصة : في المناظرة يطالب السلفي بالتصريح بمتعلق الظرف والجار فان قال موجود او مستقر او جالس على العرش فقوله بدعة لوجود المنصوص وهو قوله استوى جزاكم الله خيرا يا مولانا ونفع بكم

[@AbdouAbdou-ts8hj]

ياحنبلي الدكتور وليد إجابته واضحة نقول ونعتقد ما قاله الله عن نفسه وذكر الآيات الدالة على ذلك فلماذا أنت مصر على سؤالك

[@jamaalmaxamed1796]

هذا الوهابي تارة يشير الى أنه يمثل السلفية( الوهابية ) و تارة إلى أنه لا يمثل إلا نفسه! سبحان الله ما هذا التناقض ؟!

[@hamdalbalooshi4925]

هناك طالب علم له رد على الحدادي التفكيري شمس الدين ؛ أرجو منك مطالعته حيث قال أول من فتح باب وسماه باب صفات الله هو ثلاثة من الحنابلة المجسمين ؛ وهذه بدعة كلامية ؛ نريد أن تعمل بحث ومناظرة ؛ من الذي فتح باب وتكلم في صفات الله بالتفصيل ؛ نحن نعلم هناك باب في الصلاة باب في الإيمان وهناك مئات الابواب في الفقه والمعاملات والعقيدة ؛ لكن باب مستقل في صفات الله هكذا لم يفصله أحد من القرون الثلاثة ! فأبو حنيفة في عقيدة الطحاوية لم يذكر باب في صفات الله ؛ بل ذكر عن الله لا يحده الجهات الستة وهكذا

[@Hanin78920]

تلك الورقة التي أظهرتها يا شيخ عن فتوى فوقية الله المكانية على العرش، تجسيم واضح. والله أعجب منهم يجسمون الله ويجعلونه في مكان ويقولون نحن لا نجسم. ثانيا يقول عبارته البدعية التي ان سلمنا بمعناها أنه لا يقصد التجسيم. يقول هذه هي عقيدتنا. كذب عقيدتكم موجودة في الورقة التي أظهرها الشيخ وليد، عقيدتكم تجسيمية. تقولون إن الله في السماء بمعناها الحقيقي. فالجسم والمادة هي التي تكون فوق وتحت، هذا الشيخ لو جلست معه اليوم كله سيراوغ ويراوغ ولن يجد صحابيا زاد فوق الرحمن على العرش استوى. عقلهم لن يتقبل أن الله ليس مادة ولا يحتاج لا لمكان ولا لزمان، وليس بحاجة إلى الحركة والانتقال. فكل القوانين التي تسري على خلق الله، لا تجوز في حق الله. فالخلق له بداية ونهاية. والله قديم باقي حي لا يموت. فالخلق يتغير والله لا يتغير. فالخلق مجبور على ان يكون في مكان وزمان معين، والله لا يحويه مكان ولا زمان. عقولهم قاصرة على تخيل ان لا يكون جسما.

[@9tawhid]

يعني سبحان الله كل هذا لنفي علو الله تعالى الذي ثبت بأكثر من ألف دليل نقلي. دعك من الإجماع، سأسلم لك بنفي الإجماع، طيب ماذا تفعل بالآيات المحكمات وصحيح السنة، آيات العلو والرفع والفوقية والإستواء على العرش، ثم تأمل كل الأحاديث الذي فيها لفظ في السماء وهي صحيحة، كيف سترد ما علم من الدين بالضرورة. ثم إذا نفيت العلو فأين الله بالله عليه؟؟؟؟؟؟ على فكرة أنت قلت أنك توافق على أنه استوى على العرش، طيب فأين العرش؟؟؟؟

[@drwaleedbinal-salah3317]

انا اعرف اين الله ؟ قال تعالى : وهو الله في السماوات وفي الارض ☺️🌹

[@9tawhid]

@@drwaleedbinal-salah3317 طيب، يعني حسب إجابة الله في الأرض كذلك، صح؟

[@user-zq5qy6ty8l]

هذا اعتقادك انت فقط مع التقية اما الوهابية فيقولون يجلس ويقعد وينزل بنقلة وأنه بمكان وانه جسم تعالى الله عن قولهم