Морозное пучение и использование теплоизоляции для его снижения

В отношении морозного пучения существует много мифов даже в среде профессионалов. В видео дан обзор научных знаний по этой теме, а также разобраны принципы, лежащие в основе рекомендаций по эффективным и экономичным мерам по защите фундаментов зданий и сооружений от морозного пучения грунтов.
Ссылка на статью в печатном виде: m-project33.ru...
Наш Телеграм-канал: t.me/m_project33

[@denisershov5579]

Познавательное видео. Бесценные знания. Лектор визуализировал на моделях все процессы, что упрощает восприятие. И полное понимание материала. Низкий вам поклон.

[@ВладимирГригорьев-х4ы]

Ссылка на печатный вариант просто бесценна в плане практического применения. Ещё раз спасибо, крепкого здоровья Вам!

[@ОлегЛысенков-т1э]

Немножко нудно..,но для меня, самое полезное видео из всего что нарыл среди блогеров.

[@Мах-б4ь]

Спасибо, грамотно доходчиво объяснили

[@vadimgorun]

О Благодарю, искал несколько дней подобную инфу и вот гугл сжалился и кинул рекомендации. )

[@ОлегАбрамов-б2у]

Лайк 👍🏻И однозначно подписка✨!!! Действительно, очень подробно и интересно, описаны эти процессы Вами. Сколько тоже на ютубе смотрел, блогеров - строительных специалистов, всё объяснение сводилось до примитивизма. И только говорилось что нужно делать... У Вас подача материала супер!!! 👍🏻👍🏻👍🏻😊. Спасибо!!!

[@ОлегАбрамов-б2у]

Ещё момент. То есть, всё таки, в современных реальностях, использование метода противопучения, основанных на рекомендациях НИИ Госстроя, а именно использование керамзитобетона, и таблицы этой, вполне работоспособно и можно применять в практике частного домостроения??

[@netorgeak]

Очень полезно про физику процесса морозного пучения! Большое спасибо!

[@ДмитрийДия]

Спасибо за информацию. Очень хорошо и подробно рассказываете.

[@ГригорийШиманский]

вы меня сильно удивили и порадовали.спасибо добрый человек

[@ВладимирБ-з7б]

Очень информативно, а главное полезно! Спасибо! Ждем новых видео...

[@ВладимирГригорьев-х4ы]

Очень обстоятельно и понятно! Большое спасибо!

[@ИринаКомлева-ч6о]

Очень интересно с точки зрения физики.

[@РоманФедоров-ю3щ]

очень качественный материал!

[@ai1.0]

Супер! Спасибо! Очень круто!

[@igorartamonov8804]

Прекрасное - и неожиданное для меня - объяснение физики морозного пучения. Миграция воды в зону промерзания и сдвиг линз к фронту вот прямо многое объясняет. В том числе в роликах других авторов с пучением там, где его быть не должно и без пучения, где оно должно быть :) Собственно, от автора лучшего справочника по узлам МЗЛФ и ответов в прочитанных несколько раз форумах странно было бы ожидать другое. Жалко, что именно на канал наткнулся случайно. Может быть, разместите ссылку на него на Вашем сайте, а то я её там не видел? В любом случае - огромное спасибо!

[@m-project33]

Ссылки были всегда :) Просто восприятие людей избирательное. Вот статья в печатном варианте на сайте m-project33.ru/my/public/zashchita-konstruktsiy-ot-pucheniya-gruntov/effektivnoe-ispolzovanie-teploizolyatsii--dlya-snizheniya-moroznogo-pucheniya/ Там вверху сначала была ссылка на ютьюб, как его стали блокировать, на телеграм. В шапке сайта также ссылка на телеграм, в подвале - на ютьюб, телеграм и рутьюб.

[@vet-alist]

Спасибо большое! Мне надо время, чтобы разобраться - для диллетанта сложный язык достаточно)

[@Мария-я6я2д]

Лекция научная - здорово.

[@AndrewKoff]

Золотой вы человек. Грамотный поход и осознанность дела.

[@victorpetchenev4119]

22:16 Круто! Получается, если утепление фундамента еще вдобавок отводит воду от фундамента, то неутепленный фундамент или свая будет, наоборот, притягивать влагу

[@m-project33]

Совершенно верно, на это основано явление термолокализации.

[@ai1.0]

Для заглубленных зданий, подвалов, цоколей, погребов ещё важно оцениь силы морозного пучения действующие не вертикально вверх (прямые и касательные силы), но и воздействующие на стену горизонтально. Т.е. мало не пустить мороз под подошву, надо бы ещё не дать замёрзнуть грунту снаружи сбоку от стены подвала. Что бы замёрзший верхний слой не выдавил стену вовнутрь. Аналогично как кромка льда у берега на озере зимой вспахивает берега. Ни кто об этом не говорит и не оценивает.

[@Стройкаибыт]

Спасибо очень интересно

[@man16rus]

Отлично!

[@pahantalo7256]

Спасибо,лайк.

[@Шейх-х9я]

👍👍👍

[@natakloch6065]

Спасибо!

[@alexandrduke870]

Ещё интересно про замену пучинистого грунта непучинистым.

[@romankozachenko6452]

Благодарю за материал. P.S. У Вас голос очень похож на голос Лукашенко.

[@m-project33]

Предлагаете подработку по озвучке АГ?

[@ai1.0]

)

[@ДиРус-ш3ф]

3:34 при замораживании "скелет" уменьшается в размерах. Также воздух уменьшается в размерах. Вода не уменьшается в размерах.

[@m-project33]

Вы ошибаетесь. Потому что все процессы протекают около тройной точки воды. Т.е. изменений температуры практически не происходит, теплового сжатия скелета соответственно тоже. Ну и где вы увидели у меня, что вода уменьшается в размерах, вообще не понятно.

[@alexandrduke870]

Большое спасибо.

[@olegy2068]

На скорости 1.5 прям очень смотрится

[@ai1.0]

Интересно, если имеется цоколь/подвал, то L + Г -образное утеление сохраняет актуальность с точки зрения уменьшения сил бокового горизонтального давления замершего и расширившегося грунта на стену. И в данном случае как играет величина заглубления горизонтальной части утепления.

[@lexach78]

Здравствуйте. Дом стоит на асбестоцементных сваях. Если вокруг каждой сваи положить пеноплекс (1 лист на сваю) возможно уменьшить таким образом подъём грунта? Спасибо

[@m-project33]

Свая - это проводник холода в грунт. Поэтому утепление вокруг неё не спасёт - останется самая свая неутеплённая. Вообще, когда я сам использую сваи (а такие случаи иногда бывают, например на склоне), я утепляю всегда ростверк как МЗЛФ L-образным утеплением. В этом случае и ростверк, и сама свая оказываются внутри теплого контура.

[@lexach78]

@@m-project33 если утеплить цоколь по периметру эппс L- образным или l- образным способом, то как быть с продухами? Нужны они или нет. Много видео, где даже с продухами есть конденсат на дереве под домом. У кого-то нет, всё сухо, но снизу до грунта есть небольшая щель. Если щель есть, работает ли утепление в таком случае? 🙃🙃🙃

[@m-project33]

@@lexach78, ну вообще по грунту под полами надо было укладывать мембрану. Чтобы она из грунта влагу не пропускала. А кроме как из грунта ей там взяться неоткуда. Также для вентиляции техподполья делают отдельный стояк вентиляции где-то из центра подпола на крышу. Продухи в этом случае делают небольшие, они работают по типу микропроветривания. С сеткой от насекомых и часто с жалюзи, чтобы регулировать тягу в разных отсеках подпола. В этом случае зимой вполне хорошая тяга образуется и застоя и конденсации не происходит. У вас не теплый воздух из подпола в продухи выходит и сразу конденсируется и шуба нарастает, а наоборот, холодный воздух идёт в подпол и постоянно замещает подогретый теплом от пола и грунта воздух. Бояться того, что от этого холодного воздуха там что-то промёрзнет, не стоит. Даже если промерзнет немного, это уже не страшно. Потому что важно не само промерзание, а его скорость. Если она ниже определённой величины, пучения не происходит. А со щелью и грызунам там будет готовое жильё. Это какой-то каменный век, так не надо строить.

[@m-project33]

Я пожалуй сниму в ближайшее время ролик на примере того же Тетриса, как делают вентиляцию техподполья. Чтобы застоя воздуха не было и была нормальная вентиляция.

[@ai1.0]

Идея со сваями именно в том что они тонкие и мы их опускаем ниже глубины промерзания. И они могут не требовать утепления тогда. А если они выше Ур. Пр. то начинаются сложные узлы и проблемы.

[@ai1.0]

6:00 картинка разреза дороги. Это не фундамент. А подготовка под дорожное покрытие, которое выше и нарисовано.

[@ai1.0]

Интересно ещё поиграться с углом наклона горинтального утепления совместно с заглублением. Т.е. например от угла подошвы под 45 градусов уйти еще ниже. Или же от поверхности земли уйти под 45 градусов вниз

[@АлександрШ-ч1е]

Михаил, спасибо! Вы приводите моделирование для отапливаемого дома. Если по тем или иным причинам дом полностью заморожен, применение теплоизоляции избавит мелкозаглубленные фундаменты различных конструкций от воздействия сил морозного пучения?

[@m-project33]

Конкретный случай надо конкретно моделировать, но те же самые законы физики будут действовать в любом случае. Если дом не отапливается, то меняется скорость и кривизна движения фронта промерзания в грунте, но не меняется принципиально сам характер процесса. Будет менее выражено влияние утепления отмостки, например, но все равно эффект от работы утеплителя будет. Просто поменьше.

[@АлександрШ-ч1е]

Михаил, то что сам характер процесса принципиально не изменится, я понимаю. Но не хочется поиметь проблем в различных жизненных ситуациях. Если у Вас будет желание и возможность смоделировать данную ситуацию хотя бы для того случая, который Вы рассматривали, было бы интересно ознакомится. Спасибо.

[@azizjontursunqulov724]

Здравствуйте, спасибо за работу, крайно интересно было посмотреть на моделирование, я тоже хочу ещё раз понаблюдать моделирования не отапливаемых помещении, ещё раз спасибо и успехов вам!

[@ai1.0]

Да, очень интересно про неотапливаемые строения. Можно ли добиться непромерзания/непучения и какие конструкции для этого надо.

[@ЕвгенийМаквей]

Да, тоже интересно. Планирую залить плиту до зимы. Строиться, как минимум, только весной.

[@АлексейПерфильев-у8г]

Подскажите, пожалуйста, почему на картинке с моделированием горизонтальное утепление находится не сразу под бетонным слоем отмостки, а ниже у основания фундамента? Это чем-то обосновано?

[@m-project33]

Добрый день. Ответ здесь: m-project33.ru/my/public/zashchita-konstruktsiy-ot-pucheniya-gruntov/osnovy-pravilnogo-utepleniya-mzlf/ Эффективнее утеплитель располагать как можно ниже.

[@АлексейПерфильев-у8г]

@@m-project33 спасибо большое! И спасибо за очень полезное видео!

[@ai1.0]

Супер статья. Но вроде в ней Рис.4 и Рис.5 одинаковые. Ошибка вёрстки?

[@СашаМарку-з4ъ]

Добрый день, скажите пожалуйста имеет ли место дополнительное утепление в виде перегородки из утеплителя по внешнему краю отмостки? Не создадутся ли так условия для образования водяных линз под отмосткой?

[@m-project33]

Не совсем понятно, зачем нужно такое утепление. С точки зрения тепловых полей - нерационально такое утепление. А так, линзы вряд ли оно вызовет.

[@kirill__kirill]

При какой толщине ППС под отмосткой промерзания под отмосткой не будет совсем, если снег с неё постоянно счищают? И на какую ширину нужно утеплить?

[@ll---]

10 см, 1.5 м ширина не ошибёшься

[@артник-ж2с]

В деревнях наоборот сугробы вокруг дома насыпали, снег мороз не пускает, дома теплее.

[@kirill__kirill]

@@артник-ж2с сейчас заказчики чаще хотят видеть убранную от снега территорию и брусчатку от дома, не сугробы

[@dfgdgfdgdfg3432]

Как называется программа в которой делался расчет промерзания фундамента?

[@ЕвгенийЧ-и1н]

14:10 - в схеме ошибка. Во-первых температура в Кельвинах не может быть отрицательной. Во-вторых уличная температура всего -16 градусов? У нас в средней полосе температура спокойно до -35 может опускаться.

[@m-project33]

Для построения полей не имеет смысла, относительно какого нуля задаются температуры, абсолютного или по Цельсию. Для удобства восприятия задавалось все по Цельсию. К сожалению, букву в программе при этом поменять невозможно. -16 градусов - это средняя температура в холодный период с обеспеченностью 0.94 для Москвы и ближайшие регионы (фактически ЦФО). Например, для моего города Владимир это значение -15 по СП 131. Экстремальные значения температур не имеют смысла в виду высокой тепловой инерции системы.

[@ЕвгенийЧ-и1н]

@@m-project33 По Букве - так и понял. В Моске очень тёплая погода. По сравнению с основной частью РФ. Температура воздуха наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0.98 -42 °С Температура воздуха наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0.92 -39 °С В нашем регионе.

[@m-project33]

​@@ЕвгенийЧ-и1н Не путайте пятидневку и среднюю. Пятидневка - это для процессов в воздухе, но не в грунте. Ну и в Москве пятидневка - 35, не такая уж огромная разница.

[@Счастливый-р9ъ]

блин!вы открыли мне глаза на морозное пучение правильную стену в два блока!)почему так мало видео!?)

[@m-project33]

Добрый день. Подготовка и изготовление видео требует много времени и сил. А этот блог, это не основное наше направление, мы так-то многоквартирные дома строим novostroy33.ru/ Но работаем и над этим проектом, скоро несколько новых фитчей на сайте добавим и здесь сделаем обзор.

[@PticaGo]

Здравствуйте Михаил. У вас в настройках канала стоит пунктик контент для детей, из-за этого невозможно подписаться на уведомления канала.

[@m-project33]

Ага, спасибо, поправлю.

[@ai1.0]

4:15 4% это по объему. Никак не 4см на метр. А корень кубический из 4-х.

[@ll---]

Если фундамент заглублен на 30 см в землю, 40 см на поверхности. Выше цокольный кирпич 6 рядов. Прочитал вашу статью основы правильн.утепл. мзлф. Грунт по периметру фундамента плотный, копать на глубину 300 мм и ширину 600 мм чтобы заложить эппс не лучшая идея, так как получится своего рода траншея для попадания воды. Дальше 4 варианта утепления, толщина эппс вертикально и горизонтально во всех случаях будет 500 мм. 1.Утеплить вертикально от поверхности земли на высоту 400 мм (закрыть выступающ.часть фундамента) + горизонтально 1200 мм. 2. Утеплить вертикально от основания подошвы фундамента (прокопать по периметру фундамента канавку толщиной 500 мм чтобы заложить эппс) до начала цоколя + 600 мм горизонтально. 3. Утеплить вертикально от поверхности земли выступающий фундамент и полностью цоколь + горизонтально 600 мм или 1200 мм. 4. Ваши мысли, варианты...

[@m-project33]

Правильное утепление - это в смысле экономное по расходу утеплителя. Иногда желание сэкономить конфликтует с необходимостью учёта других факторов, например, если у вас глинистый грунт и лишнее заглубление противопоказано. Поэтому если вы выше поднимаете горизонтальный утеплитель, то приходится использовать большую толщину (70-100) и ширину (900-1200). В тоже время, все эти идеи рассчитаны на то, то обычно при использовании МЗЛФ снимается верхний слой почвенно-растительного слоя, который как раз составляет 20-30 см. Поэтому как минимум на эту глубину и есть возможность заглубить утеплитель. Ещё про морозное пучение надо знать, что для защиты от него методом утепления необязательно обеспечивать 100% незамерзание грунта, достаточно лишь понизить скорость промерзания в 3-5 раз и тогда обычно он промерзает без вспучивания. Точнее можно сказать только при наличии хорошей геологии и моделирования промерзания. Поэтому обычно горизонтального листа ЭППС 50х600 на глубине 25-30 см и вертикального 50х600, образующего L-образное утепление хватает для такого снижения скорости промерзания.

[@ll---]

Из 3 вариантов если не копать траншею, какой будет эффективнее ?

[@m-project33]

@@ll--- Эффективность = результат/затраты Результат в данном случае - это защита от пучения. Затраты - копка и стоимость ЭППС. Поэтому ответ на ваш вопрос зависит от того, сколько вам будет стоить копание и сколько ЭППС. Если вы считаете свой труд условно бесплатным, то лучше снижать затраты на ЭППС и закапывать его глубже, снижая толщину и ширину. Поэтому я не могу ответить на ваш вопрос однозначно, не зная ситуации. На вскидку, если не хочется сильно копать, то 1200 горизонт надо утеплить и вертикаль 600 или сколько там у вас...

[@kaizen4754]

Скажите как программа называется?

[@m-project33]

Elcut

[@SolovyevGeorgiy]

Есть одна ошибка. При замерзании "пузырик" воздуха увеличивается в объеме, как вода вокруг. Объясню. На олимпиаде по физике была задача: Есть крышка на кострюлю, в крышке отверстие для выхода пара. При нагреве крышка увеличивается в размере в следствии теплового расширения. Что происходит с отверстием, увеличится или уменьшится? Так вот ответом было, что диаметр отверстия увеличивается.

[@Hyegunable]

дык газ при замерзании сжимается, не? вода увеличивается в объеме, переходя в лёд, а воздух наоборот, начинает занимать меньше пространства

[@SolovyevGeorgiy]

@@Hyegunable Совершенно верно, именно поэтому и ошибка. В данном случае газ при замерзании уменьшается в объеме, а поверхность вода-воздух нужно рассматривать как арку, длина которой увеличивается, что приводит к увеличению её радиуса.

[@ai1.0]

Гидробак расширительный видели?

[@ЕвгенийЧ-и1н]

4:45 - Бред. При пучении (замерзании воды) почти никакой материал не может удержать этот объём. Там давление идёт колоссальное и дом поднимет как пушинку.

[@m-project33]

Я бы вам посоветовал прежде чем писать такие категоричные комментарии сначала изучить нормативные документы. Например, ВСН 29-85. Там формула 4.7 - это расчёт деформации пучения, где его величина зависит от отношения давления морозного пучения и внешнего давления от нагрузки.

[@ll---]

Как на динамическом моделировании будут вести себя сваи заглубленные на 2 м, при утеплении периметра дома эппс шириной 1.2 м прямо на землю .(лента заглублена на 30 см) ??

[@m-project33]

Если грунт пучинистый, то вся проблема будет в неравномерном пучении грунта под ростверком, сваи только усиливают промерзание и неравномерный подъём грунта. По свае же тоже будет промерзание. Утепление отмостки тут помогает, но не сильно. И для свайных фундаментов в плане борьбы с пучением главное не опирать ростверк на грунт. Должен быть или зазор, или между ростверком и грунтом должен лежать мягкий ППС. Или тогда надо утеплять все, включая и ростверк, а не только отмостку.

[@ll---]

@@m-project33 какой толщины ппс ? В случае его сминания произойдёт опирание на грунт, как в этом случае ?

[@m-project33]

@@ll--- ТОлщина берётся такая, чтобы на 20-30% больше величины пучения. Тогда не будет опирания. Обычно 120-150 мм, но точнее по расчёту величины пучения незагруженного грунта, например по ВСН 29-85.

[@ll---]

@@m-project33 При условии если ростверк утеплён с внешней стороны и опирается на песок 10 см, отмостка утеплена на 1,20 м по земле, (по региону глубина промерзания 1.70 м, грунт пучинистый, суглинок). На практике же говорят сваи заглубить ниже уровня промерзания. Как тогда уменьшить промерзание свай и неравномерный подъём грунта ?

[@m-project33]

@@ll--- утеплить все, чтобы ростверк, сваи и грунт вокруг них было утеплено. Чтобы ни по телу ростверка, ни по сваям не происходило промерзание грунта. Что касается заложения свай ниже промерзания грунта, то это так себе утешение. У свай есть два вида сил морозного пучения - нормальные (которые снизу на пятку сваи давят) и касательные, которые по касательной на боковую поверхность. Так вот касательные всегда во много раз больше, чем нормальные. И у боковой поверхности всегда выше границы промерзания есть участок. Для борьбы с ними используют расширенную пятку, как у свай ТИСЭ, или пластиковый чехол, который надевается на ствол сваи и по которому грунт скользит при пучении. Но чехлы сильно снижают несущую способность сваи, потому что перестаёт работать боковая поверхность. Так что сваи в ИЖС в большинстве случаев штука бесполезная и даже вредная, потому что провоцирует неравномерное пучение грунта. Обычной ленты почти всегда хватает с запасом, поэтому эти сваи-ножки не нужны, да и несущая способность у таких коротких очень небольшая.

[@igorsamoylov7837]

👍👍👍👍👍

[@СС-л8ы]

Здравствуйте, вы больше не делаете видеоуроки по RSA?

[@МихаилСудоргин-п8л]

Здравствуйте. Сейчас нет. А что именно интересует?

[@СС-л8ы]

@@МихаилСудоргин-п8л Здравствуйте,МЗЛФ полы по грунту, УШП ))).

[@ДенисВ-ъ4н]

С удовольствием тоже посмотрел бы. Видео по расчету фундаментов с учётом надземной части. Создание расчетной схемы, грунтовое основание, задание жёсткости к примеру газобетона. Крыша, нагрузка от крыши, перекрытия. Очень интересно

[@МихаилСудоргин-п8л]

Для расчёта УШП будет новый калькулятор на сайте. Сейчас в EXCEL уже логику расчёта сделали, интерфейс на сайт готовим. Уроки в RSA пока не планировал, посмотрим, может быть позже. А вообще там нет ничего особо сложного, www.rsa4all.com/ в помощь, там все есть для расчёта.

[@ДенисВ-ъ4н]

@@МихаилСудоргин-п8л , подскажите Робот используете только для расчетов фундаментов? Грубо говоря учесть жесткость коробки. Или же расчетную схему используете целиком для расчетного обоснования. Имею ввиду кладку, к примеру простенки узкие. Вводите ли в модель перемычки, обвязочный пояс. Стропильная система

[@АлександрСпренгель]

Подскажите пожалуйста. Как можно утеплить жб сваи на свайном поле 6/8 м Сами сваи 4 метра, а погружены на 3.2 м. остальное всё на поверхности. Стоит каркасник недостроенный и за 3 года выдавило равномерно все на 25 см

[@АлександрСпренгель]

Местность болотистая

[@Давай1х1]

Что за программа для расчёта теплорасчета?

[@m-project33]

Элкат. Примеры расчётов есть тут izoterma.org/

[@Давай1х1]

@@m-project33 торрентом поделитесь?

[@m-project33]

@@Давай1х1 на сайте авторов бесплатная студенческая версия есть. Она полноценная, но с ограничением числа КЭ. Если не мельчить с КЭ, то хватает практически для всех задач.

[@Давай1х1]

@@m-project33 спасибо, я эту информацию знаю. Интересует именно ТОРРЕНТ как вы понимаете)

[@ЕвгенийГусев-д6ы]

Это видео скорее всего для продвинутых инженеров . чем для людей, строящих своими руками! Ну честно говоря ничего не понял. - но было интересно🤔🤔🤔🤔🤔