Мотивация ДНД персонажа ВАЖНА и вот почему

Авторский модуль "Эурос: к далеким берегам": boosty.to/flaf...
Поддержать можно здесь: boosty.to/flafey
Присоединяйся к нашему сообществу: / discord
#dnd #днднарусском #dungeonsanddragons

[@veramic3144]

Я просто хочу стать счастливым

[@АлександрСергеев-б9б6в]

Мотивация не просто важна, она является центральной частью любого отыгрыша! Мотивация проистекает из предыстории и непосредственно влияет на дальнейший путь персонажа, как нарративный, так и игромеханичечкий. Спасибо за видео с освещением этой темы!

[@FlaFey]

Рад стараться!

[@Finch_Kriv]

Какое полезное видео. Я как раз пытаюсь объяснить другу что предыстория и мотивация это важно и как в скайриме тупо играть за перса это не работает °^° ❤

[@FlaFey]

Ахах, да! Очень часто люди приходят в ролевки из видеоигр, где твой перс - это просто твой аватар, и начинают творить дичь, не осознавая всей глубины происходящего)

[@Finch_Kriv]

@@FlaFey Даааа... А ещё начинают убивать всех подряд и воровать всё подряд. А ты просто сидишь сморить на игрока и просто - "зачем твой персонаж это сделал? Опиши почему он так поступил?" - эм... Мне захотелось? Ну блин, я хочу его часы. - " Нет... Почему твоему персонажу в данной ситуации, нужны эти часы. Ты крадёшь у человека, который просто проходил мимо..." - Блин, а че так нельзя? -" Можно. Только объясни мне почему он так делает? " - Потому что я хочу украсть часы. - "Господи боже мой... Дай мне сил провести эту компанию "

[@ssha23]

О, как раз сейчас прописываю персонажа для предстоящей кампании, и видео очень в тему! Всё четко и по делу, мотивация реально важный аспект персонажа

[@АндрейПархоменко-х5з]

Очень зашла Ставка игрока и две мотивации- игрока и нахождения в этой группе. У меня часто новички (я обучающий мастер) и они не зная аналогов стараются создавать "одиноких одиночек в степени одиночества". Думаю эьи приемы им помогут

[@bozexo]

Какое же замечательное видео!!🔥 Раньше не встречала ничего на эту тему, жёстко побегу скидывать своим игрокам!

[@FlaFey]

Спасибо большое! Скидывай больше! И игрокам, и родственникам и коллегам и вообще всем, мухахаха А если серьезно, то да, материалов на эту тему не слишком много - так что их надо пополнять, и я буду делать это в будущих роликах

[@markusfrank2900]

Спасибо за видео. Оно подкинило мне мыслей на подумать. Однако я немного разочарован. Думал, мне кто-то и как-то про эту мотивацию объяснит понятно, без углубленния в философоию. Не вышло, но спасибо за попытку! Для себя я это решаю не как "почему этим нужно заниматься?", а как "эта игра про это". Готовя приключение, я опираюсь, что оно будет про историю персонажей, идущих в него. Конфликт, вопрос или проблема, которые заставляет их туда идти -- это инструмент для создания (арки) этого персонажа. Зацепка, которую я, как мастер буду использовать, чтобы эту историю дальше создавать. Отсюда у меня возникает вопрос игроку -- в какую историю он хочет играть? Когда я вожу Dungeon World, я на нулевой сессии задаю вопросы игрокам по выбранным им буклетам. Иногда это жесткий вопрос, которые спазу устанавливает определенное "событие" в этой истории. Например, Воин, ты кто учил тебя боевому мастерству и чем ты разочаровал своего учителя? Иногда это мягкий вопрос. Воин, где ты научился сражаться? Как окружающие тебя люди относятся к твоему ремеслу? В Masks: New Generation эти вопросы описаны в буклетах, и игрокам нужно их заполнить перед игрой. Каждый из буклетов там -- это уже определённые архетип персонажа из комиксов, со своим вопросом, проблемой или конфликтом. Не факт, что это явная штука, но из информации в буклете, уже можно вытащить что-то для дальнейшей истории.

[@Markiz_De_Generat]

Неплохо, сам часто забываю придумать мотивацию для персонажей

[@Kitty04072]

Много новой информации. Спасибо

[@Эко-ы5б]

это да

[@em1l601]

Хотел дать свой комментарий, но у меня получилась целое полотно текста) Не буду тратить время автора и моё и просто скажу тезисно: *автор молодец что поднимает такие темы и контент смотрибелен, выключить видео не хочется *мотивация важна, пропись персонажа важна. Нужно ли это делать? Зависит от ситуации. Если вы идёте играть в игру про выбивание дверей и лутание гоблинов- прописанный персонаж опционален *обсуждайте всё с игроками и мастером. Если коллегам не пофиг на игру- есть немалые шансы что вы сможете договориться о лучшем решении конкретно для вашей партии. Вы будите тем самым хобитом который принесёт в партию кольцо концепции продуманных персонажей Широкими мазками о важном, надеюсь пригодиться

[@mrp0211]

4:35, 5:50, 8:33 Как камень с души Скоро хочу провести кампанию для D&D и постоянно крутились мысли "А зачем им нужно идти в тот город и выполнять квесты. Они же не с чем не связаны. Это просто набор заданий." и когда ты говоришь, что собственно игроки должны придумывать мотивацию для СВОИХ героев, это прям груз с плеч Чет во время создание кампании и чтения книги мастера я уже забыл, что хорошая кампания строится на целях персонажей игроков (игроков я не подобрал, поэтому и не клеится кампания)

[@strannik4485]

Можете подобрать камень и прикрепить его обратно к душе. Проблема мотивации персонажей игроков лежит в первую очередь на мастере, в случае если игроки будут придумывать себе мотивацию получится набор разных целей никак не соответствующих между собой. В итоге пачка разбредется в разные стороны за долго до того как встретиться между собой.

[@mesmerizer7440]

очень часто кампейн делают основываясь на персонажах, которых создали игроки, попробуй в будущем так сделать

[@FlaFey]

@@strannik4485 В видео был отдельный тейк по поводу мотивации путешествия в группе, как отдельной мотивации, которая и должна связывать персов)

[@strannik4485]

@@FlaFey и которая полностью висит на мастере

[@strannik4485]

@@FlaFey если условно в группе есть человек жадный до денег, человек который хочет снять с себя проклятие и который хочет отомстить, то мастер должен сделать так чтобы персонаж который проклял одного игрока, персонаж которому хочет отомстить другой игрок и существо у которого можно отнять много богатств было одним лицом. Если же мастер не будет за эти следить то персонажи игроков встретятся и разойдутся в разные стороны моментально. Да я привел примеры максимально простых мотиваций, но на поверку оказывается что совместить более сложные мотивации не сложнее чем максимально простые. И это может сделать только мастер, у персонажей игроков почти никогда нет таких возможностей (кроме случаев когда игроки пишут совместные квенты, но это редкость)

[@totkotoromuvnimala]

Главное - не забыть прописать ту часть мотивации, где говорится, зачем персонаж примкнул и остаëтся в составе этой конкретной группы... А то худшее, что может случится с группой - фундаментальный конфликт интересов

[@user-vamp637]

Очень полезное видео, спасибо

[@markusfrank2900]

Я не считаю, что мотивация -- это прям необходимая штука для персонажа. Точнее, то, что мне важно в персонаже, я не называю мотивацией. Это слово мне непонятно. Я бы назвал это вопросом, на который персонаж пытается найти ответ, проблемой, которая вынудила его отправиться в путь, стремлением, которое он хотел реализовать, целью, которую хочет достичь. Мнее более важными кажутся убеждения. Что-то типа "Я всегда буду защищать слабых", "Это моя крепость, и я никому не позволяю завладеть ей", "Я никогда не буду беден" и т.д. Их можно подтверждать в сценах, где персонаж будет действовать по ним, а можно сопротивляться им, пытаясь заставить персонажа эти убеждения нарушить или, давя на него ими. Такая система используется, кажется, в Torchbearer. Там она ещё и механически работает, но я использую её только без механики.

[@ЕвгенийОгурчик]

смотрю этого парня и вижу классную новую информацию а не копипаст советов гму и дму

[@ЕвгенийОгурчик]

кстати я написал этот коммент в середине видео, а не после концовки)

[@FlaFey]

@@ЕвгенийОгурчик Надеюсь, что к концу видео мнение не изменилось)) спасибо!

[@timansimov6843]

Ролик огонь!) Супер молодец НО! Я не соглашусь, что навыки, правила и приёмы из литературного, сценарного, актёрского и писательского искусства "не обнаруживают себя так хорошо" в ДнД. Решительно не согласен, но это моё мнение. Я как писатель и ДМ, и совсем чуточку актёр, заверяю, что ДнД - это просто симбиоз, смесь писательского, актёрского, киношного и литературного искусств. Всё это смежно и идёт рука об руку. Да есть свои нюансы, но всё равно правила работают, просто некоторые надо чуть-чуть подправить, а какие-то просто знать как применять. Впрочем, сколько людей, столько и мнений, а то и больше)))

[@FlaFey]

Спасибо! И по поводу киношных приёмов, да, я тут резковато сказал, скорее я имел ввиду то, что, если мы будем делать днд ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО руководствуясь принципами драматургии и режиссуры, получится шляпа - так что эти принципы хороши, просто их надо переосмыслить в случае, если мы применяем их в днд. Так что я полностью соглы. Более того, я даже нашел одну полезную книгу "Психология в кино" за авторством Татьяны Салахиевой-Талал - и там столько крутой инфы по созданию персонажей, что я отдельные страницы и главы из этой книги кидаю своим игрокам

[@LegoSKon]

+, я всегда топил за то, что отыгрыш важнее боевки и механик. Днд это всё таки ролёвка, а не диабло

[@musik4devil422]

Я молю, обзор на стриксхевен, очень хочу🙏

[@speedwagon4128]

Стриксхэйвен плиз, Лондон из э кэпитал оф грейт британ. Согласен. тоже жду обзор на Стрркс.)

[@FlaFey]

Если честно, я его обошёл стороной, как и другие книжки связанные с мирами WoTC - но если оно стоит того, чтобы сделать обзор, Стриксхейвен я обязательно изучу)

[@Brognard]

Что за мотивация такая "спасение мира" Это не мотивация это задача Нашел бы гендальф себе место в новом мире как саруман? Легко Так в чем мотивация Гендальфа?

[@ИмператорКай]

Я в том году впервые начал играть и сразу понимал что мотивация это важно. Неужели люди этого не понимают?

[@Уробо́рос-м1й]

предлагаю рассмотреть *случайные события и энкаунтеры* ! накрутка лайка и комментарий , для алгоритмов ютуба =)

[@FlaFey]

Тема огонь - обязательно надо обсудить её, поскольку то, что обычно творится с рандомными энкаунтерами это просто треш

[@Уробо́рос-м1й]

@@FlaFey хочется узнать об необычных энкаунтерах-событиях , например как Кораблекрушение Иллитидов из Долины ледяного ветра . Этот корабль мог грохнуться и в жаркой пустыне и даже на других Планах :), тем самым закрыть какую то дырку в происходящим или растянуть время игр. Вообщем вариантов много.

[@fedozzxoxotyn]

Берешь инфоцыганское видео по мотивации и личностному росту - переписываешь его от третьего лица, заменяя личность на "персонажа игрока" - профит 😂😂😂😂 А если серьезно, то в листе персонажа те четыре графы в верхнем правом углу как раз и существуют для тех, кто не может по каким-либо причинам придумать своего многослойного персонажа. Если не хватает фантазии, всегда можно закинуть пару кубов по таблицам со случайными чертами характера.

[@fedozzxoxotyn]

А касательно мотивации всей пати идти вместе, это очень важно и мастеру нужно постоянно говорить об этом игрокам, чтобы в игроки искали в своих персонажах причины быть вместе и улаживать конфликты, а не упирались рогом в "мой персонаж такой". Потому что зачастую игроки набирают совершенно несовместимых друг с другом архетипов, и если их не обрабатывать и не шлифовать совместными усилиями, напоминая, что хоть персонаж и "такой", ты как игрок все ещё хочешь сидеть за столом с этими людьми и проводить хорошо с ними время. А если из-за личной мотивации твоего персонажа игрокам за столом перестает быть весело, значит надо как-то подстраиваться.

[@MichelleFreebird]

Каким боком вы читали книгу? У всех должны быть прописаны цель, привязанность, идеал, слабости. Не устану повторять это есть в ЛИСТЕ ПЕРСОНАЖА.

[@egor12a]

Если это заполнить, как фикцию. То игроки туда не смотрят. А значит и как мастер я не могу операца на эти записи при написании компании. Если в листе запись (Знания это всё и цена моет быть любой, я всё отдам), но поступки персонажа не следуют такой логике то и вилка запанированная не работает.

[@MichelleFreebird]

@@egor12a тогда спроси их зачем они приходят? Кубики кидать? Объясни что это такая же честь игры и игроку придется это продумать, выбрать, почитать, узнать что как работает. Я вижу эту проблему как то что мастер либо сам забил на ролевую состовляющую, либо сказал - можешь потом это заполнить как хочешь ( и игрок забил). Вы ж чего-то не играете без класса например, типа а зачем мне класс, я буду просто с мечом ходить и бить. Или у заклинателей - я не хочу придумывать откуда у меня силы, мне пофиг.

[@Yelanau]

Ну смотрите 1. В книге игрока их выбору посвящёно два абзаца, разработчики сами мало внимания на них выделили. 2. Некорректно сравнивать их со статами, без прописанных личностных черт в в листе персонажа всё ещё спокойно можно играть, без характеристик уже нет. 3. Как человек неоднократно водивший новичков скажу, личностные черты конечно прописываются, но дай бог о них хоть раз за игру вспомнят. Игра же от этого не ломается, удовольствие они всё также получают.

[@ЕвгенийОгурчик]

@@MichelleFreebird да, ответы будут кубики кидать, а всё что ты объяснил - это утопия, таких игроков нет

[@FlaFey]

Проблема в том, что если брать классический лист персонажа, там нету графы "цель". Есть черты характера, идеал, узы и изъян. И да, к сожалению, очень часто эти части чарника просто игнорятся игроками - не говоря уже о тех, кто играет онлайн (где в интерфейсе этого тупо нету)

[@celovekbudusego1448]

Очевидно, мотивация идти в подземелья, убивать и помогать - икспа

[@latum9485]

зачем тебе опыт в подземельях, ради опыта? Смысл в том, что персонаж смертный и для него все эти угрозы не иллюзорны. Может он слишком тупой чтобы ценить жизнь и поэтому пошёл в приключения потому что другие ходят? Или для него это единственный способ выбраться из нищеты и поднять свою семью? Смотри чуть глубже на персонажа и твои смерти и тем более выживание в случае успешных спасов будут вызывать у тебя больше эмоций и удовольствия от игры, а не будут превращаться в игру в солдатиков, которые бегут в бой один за другим умирая за не пойми что

[@celovekbudusego1448]

@@latum9485 Не знаю, мы с друзьями водим исключительно ориентрованные на боёвку партии, где тебе для интересных мультиклассов требуется поскорее набрать побольше уровней

[@ЕвгенийОгурчик]

@@latum9485 давать опыт за изменение мира?)

[@FlaFey]

Конечно, еще и лут балдежный можно пособирать, статы себе апнуть

[@evgenyonegyn9886]

​@@latum9485возможно, что не всем игрокам нужна motivation для их персонажей, чтобы получать удовольствие от игры.

[@Ivan0Nikov]

А мне, как игроку, интересна мотивация со стороны мастера. Пример: у моего перса глубокая предыстория, есть любовь которую он потерял и хочет найти/купить/украсть свиток исполнения желаний чтобы вернуть к жизни свою женщину. мы попадаем в мир мастера, он даёт нам данж, в котором есть волшебные предметы и золото. мы завалили охранника сокровищницы и залутали награды. но оказалось что мы прошли меньше половины данжа. Мастер хочет чтобы мы продолжили исследования подземелья, но не дает никакой мотивации туда дальше лезть. Вопрос: чо делать если мастер не выдает более никакой мотивации для перса туда лезть? (если что мой перс прогматичный плут, а не любопытный бард или что-то подобное)

[@cesar-yh4hf]

Много новой информации, спасибо