Motoristas do Uber e Youtubers são trabalhadores assalariados EP #21

[@13sommerfeld]

Vídeo e explicação muito claros. Obrigado por compartilhar, Gustavo.

[@elderlourenco-biomusica3644]

Brilhante, estamos na servidão voluntária.

[@amotaba]

Melhor explicação que já vi sobre o assunto, mt didática e objetiva

[@wagnermiqueias]

Show de bola!

[@amotaba]

Vídeo fantástico.Marx era um gênio, simplesmente

[@balcambal9769]

Ótimo vídeo

[@herbertmartins6298]

uma professora de sociologia disse que se marx vivesse hoje, ele não entenderia o fenômeno de "uberização" do trabalho pq isso não existia no século XIX. ela disse também que marx não entenderia como o trabalhador seria "empreendedor" ao mesmo tempo que é trabalhador. na hora lembrei dessa modalidade (trabalho por peça) e que o trabalhador não é um "capitalista" pois o que ele tem não é meio de produção. enfim, as pessoas não leem marx e simplesmente pensam que por ela não ter tido contato com determinado assunto, automaticamente não foi descrito por marx.

[@FatimaRasalka]

Ótimo

[@LGFortes1]

✊✊✊✊

[@thiagolb8]

Brabo

[@fluvicola]

Excelente....como sempre. Grato.

[@Antiposmoderno]

tive o desprazer de ter aula com um prof. fã de Negri que afirmava que não haviam mais trabalhadores e Marx não se aplicava mais. é de uma burrice...

[@fvitti]

Ou seja, o MEI (prestador de serviço) na verdade é aquele que possui os meios de produção e vende aquele trabalho determinado quando lhe é solicitado? Sou desenhista, mas estou pensando também nos fotógrafos, por exemplo, que são pagos por determinados trabalhos dentro de uma variedade de clientes.

[@l.c.s.channel66]

Neste caso, são trabalhadores autônomos. Pense comigo. O KZbin é um meio que liga produtores e anunciantes. A UBER, motoristas e passageiros. O fotógrafo vai diretamente ao comprador.

[@marcelgiglio]

é importante mencionar que até hoje tem muitas casas nas periferias que se sustentam com costureiras que trabalham com salário por peça, como descrito no vídeo. Isso não é uma coisa do século passado apenas, isso acontece até hoje!

[@rosemeirealvesdecarvalho9063]

Sim, costureiras, bordadeiras, que recebem centavos por peças que são vendidas a preços elevados nos shoppings.

[@obrunodarocha]

Excelente vídeo. Li recentemente o capital, especificamente o trecho sobre salário por peça que me remeteu ao assunto. Fiquei realmente impressionado com a atualidade do texto. O vídeo esclareceu ainda mais a situação. Agradeço pelo conteúdo; ganhou mais um fiel inscrito :)

[@pierrepruh]

O cara trabalha duro diariamente usando o próprio veículo, usando a plataforma de uma empresa e pagando tributos para ela (na qual podemos até chamar de mais-valia), ganhando na média de qualquer outro assalariado, isso se não sair no prejuízo, já que não tem CLT e tem que custear as despesas do veículo; combustível, manutenção, depreciação do valor do carro - e ainda querem dizer que isso é algo revolucionário, que são grandes empreendedores... TA BOM NÉ

[@marcospuglia2366]

Eles não pagam tributos são iguais a um camelô não são obrigados a pagar seguro para os passageiros de terceiros não recolhe impostos e estamos sendo feitos de bobos para entrar no MEI

[@marcospuglia2366]

Eu também trabalho duro , pago as despesas do meu carro, trocava de 2 em 2anos ou de 3 em 3 ,tinha manutenção periódica e agora por causa desses urubus será diferente, como são os vigilantes de rua , temos que lutar por emprego e não apoiar subemprego , não pagamento das grandes das públicas

[@juniorsegundo6392]

@Arnaldo Aguiar Acho melhor você desenhar... rs

[@strout2944]

Mais valia é bobagem

[@brennoviana7880]

Q? Mais valia... enfim,

[@Rodrigooooooooo_]

Boa tarde amigo, tudo bem? E no caso de corridas particularidades (sem vínculo com o Uber nem nenhum aplicativo) como seria considerado? Afinal o motorista é dono do carro e agora neste exemplo não tem nenhuma troca com app, e ainda assim consegue seu sustento e executar o transporte por meio de uma rede de contatos que ele mesmo conseguiu. Grato

[@Rodrigooooooooo_]

Desculpe *corridas particulares* correção.

[@l.c.s.channel66]

Trabalho autônomo.

[@alexandresebastiaos.desouz6844]

Muito bom, esclarecedor.

[@daniellebre1]

ótimo vídeo

[@prof.guilhermehowes]

Excelente O Ricardo Antunes, no Privilégio da Servidão, desenvolve também esse argumento Parabéns e obrigado

[@jonasferreira3102]

Bastante esclarecedor. Na verdade o empreendedorismo serve como disfarce para uma maior exploração ao trabalhador.

[@Tribes11]

Passando pra lembrar que o trabalho é voluntário, ninguém é obrigado com uma arma apontada na cabeça a trabalhar pra Uber, iFood e afins. Se a relação de trabalho é ruim, e todos pensam assim, parem de trabalhar pra eles que logos eles irão a falência (afinal sem a força de trabalho eles não tem como seguir ganhando dinheiro), criem uma plataforma alternativa que pague todos os direitos direitinho. É assim que funciona, a concorrência quebra o outro, e se todos os trabalhadores migrarem pra empresa que oferece melhores condições, a anterior que não oferece quebra.

[@giulianocozzi]

se nenhuma fornecer boas condições então qual seria uma boa solução?

[@roselimartins5880]

Não é tão simples assim num país com 50 milhões de desempregados e com família pra sustentar a pessoa acaba aceitando qualquer coisa.

[@roselimartins5880]

@@giulianocozzi O objetivo do vídeo é somente esclarecer o trabalhador de sua real situação no sistema capitalista pra q não fiquem iludidos com papagaiada d emprendedorismo.

[@giulianocozzi]

Roseli Martins eu sei colega só queria ver até onde o raciocínio da pessoa do primeiro comentário iria chegar. Ainda assim obrigado por seus comentários, penso da mesma forma e o vídeo foi até importante para eu entender melhor o meu pensamento

[@FlavioAntoniofull]

O uber é uma plataforma que une o motorista ao passageiro. Ambos são clientes da plataforma

[@jonathanoxley7154]

Brilhante exposição camarada! É tão gritante a interligação entre a empresa e os indivíduos q basta analizar a etnologia dessas profissões, todas estão vinculadas as empresas pelas quais a atividade é umbilicalmente relacionada KZbinrs e motoristas de aplicativo, só ai a vinculação é explícita. Mais uma vez parabéns pela exposição brilhante. Ps: faz um vídeos falando sobre os conceitos super- estrutura e infra- estrutura q vc comentou em meio a outro video, q não lembro mais.

[@jota1024]

Pensei que ele traria alguns caminhos pra possíveis soluções a serem debatidas.

[@victorserino3790]

muito bom! uma dúvida: por esse raciocínio existe uma tendência de proletarização dos médicos e demais profissionais de saúde na medida em que eles dependem cada vez mais de um intermediário que são os planos de saúde?

[@orientacaomarxista]

Vitor, penso que sim. Mas é um caso mais sútil e com vários situações particulares. Claro que no caso dos planos de saúde muitas vezes o médico é cooperado (em cooperativas como a UNIMED) o que faz dele um co-proprietário. Mas penso que esta tendência se amplia com a tendência de se expandir as consultas a distância. É um longo debate.

[@williamsousavilanova5843]

Excelente vídeo camarada Gustavo Machado.

[@pedroalbanez7195]

E no meu caso, onde eu captava os clientes da Uber e fazia corridas particulares pra eles e recebia o pagamento diretamente deles? Nesse caso eu estou empreendendo ou contínuo assalariado?

[@heavyrick]

Excelente explicação camarada!! Todo apoio a greve dos entregadores por aplicativo! E quem sabe rumo a uma greve geral !!

[@luizhumbertocampos1103]

Muito bom o vídeo camarada Gustavo, é sempre importante desmitificar essa ideia que busca retirar aqueles que trabalham em aplicativos como explorados, colocando-os como "empreendedores". Seria interessante fazer um vídeo sobre a ideologia do empreendedorismo, como continuidade desse vídeo. Eu mesmo peguei vários motoristas de Uber ultrareacionários e bolsonaristas. Muitos nem sequer tem a consciência de serem explorados.

[@fabriccioproduction]

Eu atuo como motorista de app tbm e durante um intervalo, encontrei com outro motorista e fiquei discutindo durante 1 hora tentando mostrar que ele era explorado, como eu, e ele só sabia dizer que não, ele era livre e ele escolhia estar ali as 2 horas da manhã virando a madrugada num posto de gasolina comendo um podrão e depois ia trabalhar mais até umas 8 da manhã. Quando a gente está dentro da bosta a muito tempo, parece que não existe outro cheiro senão aquele.

[@mauromontello8776]

@@fabriccioproduction kkk e estão fazendo isso do mesmo jeito, vão trabalhar em outra coisa :)

[@jota1024]

Taxista é um trabalho assalariado tambem?

[@jota1024]

@@fabriccioproduction é mais vantajoso pagar uma grana preta pro governo por uma "praça" ou trabalhar de uber?

[@fabriccioproduction]

@@jota1024 não sei o que é mais vantajoso, porque quem define é o mercado. Mas no caso do taxista, trata-se de um trabalhador autônomo, bem mais perto economicamente do empreendedorismo informal que do dono de algum estabelecimento. Com a Uber o problema é que ela reúne vários trabalhadores que convertem seu carro em ferramenta de trabalho para prestar um serviço, ela define os padrões de qualidade de corrida e os passageiros, não existe parceria, e sim exploração

[@daniellebre1]

Poderia ter mencionado os entregadores de Ifood, Uber Eats e Rappi também, a barbárie cada dia mais explícita

[@marcospuglia2366]

estão englobadas apenas é mais fácil dizer Uber que é mais conhecido

[@daniellebre1]

@@marcospuglia2366 sim, digo apenas pra explicitar, alguns poderiam não se dar conta

[@sindicatodasanimacoesgrote1643]

Barbárie pq???

[@daniellebre1]

@@sindicatodasanimacoesgrote1643 12h por dia 7 dias por semana, com fome carregando comida dos outros pra ganhar menos de 1000 reais. N é atoa que fizeram greve esse mês

[@a.len.car.]

@Arnaldo Aguiar Vc tá ligado que este argumento seu poderia ser muito bem aplicado a um sistema escravocrata, né? "Olha, vc não tem onde morar ou comer. Se trabalhar 16 horas no meu cafezal, te dou pão e teto. Melhor do que não ter o que comer, né". O desemprego não pode ser justificativa de exploração. Você não deveria estar ao lado das empresas que precarizam o trabalhador. Deveria cobrar as empresas em dar dignidade e sua devida parcela do lucro sobre o serviço prestado

[@fabinhos5338]

Um dos melhores canais de divulgação marxista! Muito valor de uso esse vídeo. Valeu, camarada.

[@brunobacote1]

Excelente vídeo. Sou advogado trabalhista e quero tentar uma vaga no mestrado da UFC tratando desse tema. Quero pontuar também que um dos fatores que legitima os direitos trabalhistas e que é capaz de reconhecer a relação empregatícia é a obtenção de lucro através do trabalho direto de outrem. Por favor, Gustavo, você poderia me indicar livros que possam embasar meu projeto? Obrigado!

[@luimollossi661]

Manuscritos economicos filosoficos, principalmente o começo e o conceito de trabalho estranhado. E o Capital

[@lbzera]

Ótimo vídeo! Uma dúvida: como fica a relação entre salário e valor da força de trabalho? Como o pagamento depende da produtividade, e, no caso dos motoristas de uber, por exemplo, eles escolhem por quanto tempo trabalham, é possível, pois, que o salário tanto fique abaixo quanto exceda a quantidade de trabalho socialmente necessária para manutenção da força de trabalho, a depender de por quanto tempo o motorista trabalha? Nesse caso, também o mais-valor extraído varia de acordo com o tempo em que se trabalha, e se mantém proporcional a este, certo?

[@marcelgiglio]

o youtube cortou boa parte do quanto pagava aos canais há uns anos atrás. o pessoal até montou um sindicato nos EUA... mas acho que a própria empresa vê esse tipo de coisa e reduz o salário pra evitar esse tipo de coisa

[@fabriccioproduction]

Por que não seria uma parceria? Por causa da força do capitalista através da empresa Uber?

[@devovondoon]

Estava atrás disso faz meses. Obrigado pela didática.

[@marcospuglia2366]

Então eu sou funcionário da prefeitura do Rio pois trabalho com Taxi Rio , logo que se eu não abaixar o meu preço com desconto de 40% eu não consigo trabalhar , pois o Uber faz dumping e eu sou taxista regularizado

[@jota1024]

Amigo, vc pagou aproximadamente quanto por sua "praça"?

[@marcospuglia2366]

@@jota1024 talvez tenha sido o mesmo o que um KZbinr gasta até montar o canal

[@jota1024]

@@marcospuglia2366 menos mal. Imagina se fosse aproximadamente o que se paga ao...governo para se obter uma praça...

[@PabloPinheiroBatista]

Neste caso os motoristas poderiam ser considerados empreendedores se fossem motoristas particulares sem nenhuma vinculação a empresas?

[@mariacezar3245]

👏👏👏👏👏 muito massa

[@fabriccioproduction]

Como seria então o trabalho autônomo na visão de Marx? Consegue me dar exemplos? Seria a barraquinha na feira apenas? Vídeo sobre esse assunto é importante demais!!! Parabéns pelo seu trabalho!!!!

[@l.c.s.channel66]

Uma barraquinha. Um mercadinho. O comerciante. O taxista. Uma artesã que vende os próprios produtos ao comprador final. A costureira do bairro. O agricultor familiar que vende na feira municipal. O eletricista. O mecânico. O encanador.

[@fcvgarcia]

Mais um brilhante vídeo do professor Fera, Guilherme Machado!

[@MrJoel470]

Ironicamente ele esta sendo explorado pelo KZbin e continua fazendo videos...

[@marinsmateus]

Como se ele vivesse de KZbin...

[@davidfranco1831]

Exploração é categoria econômica nesse contexto, não uma categoria moral. Todo trabalhador é explorado no capitalismo.

[@l.c.s.channel66]

Numa sociedade capitalista, não há como viver fora do próprio capitalismo. Evidentemente.

[@saviorraccoon]

Posso estar falando bobagem mas penso que essa relação se quando dimensionada ao indivíduo, não poderia ser comparada às empresas que produzem materiais para outras empresas, o que não caracteriza, necessariamente, uma relação de salário. imagino que seja uma questão de escala. Um salgadeiro que fornece para uma lanchonete, tem essas características citadas no vídeo, mas não entendo como relação assalariada. Mesmo que exista a dedicação de tempo para executar o treabalho com pré determinada qualidade, como nos exemplos citados no vídeo, creio que seja uma idéia de relação de trabalho em amadurecimento e em processo de identificação própia. Concordo que as plataformas ganham dinheiro nas condições citadas, mas acredito que haja dependência mútua aí. Prabéns pelo trabalho.

[@GabrielMASilva]

Caro Gustavo, esse tema está ligado com a questão dos dados digitais. Existe um debate sobre essa questão dos dados - ao utilizar qualquer aparato tecnológico onde esse uso resulte na geração de dados que vão ser organizados e tratados pelas empresas para que sejam fonte de lucro (mas não somente lucro, poder, conhecimento, etc) no futuro, essas pessoas, esses usuários, estão realizando trabalho? Esses dados gerados são mercadoria? Essas questões são bastante interessantes, seria interessante um vídeo a respeito disso. Acredito que isso envolva centralmente a definição de trabalho. O trabalho em Marx deve ser pensado de forma ontológica, como a atividade geral do ser social no mundo, sobre a natureza e sobre os outros seres sociais e etc, ou a definição de trabalho quando considerado no interior do modo de produção capitalista assume um caráter específico? Seria muito interessante tratar essa questão com rigor dentro da obra de Marx Grande abraço

[@wehrwulf88]

então, de acordo com esse vídeo, o uber/youtube seria parecido com o feudalismo, onde a plataforma seria equivalente à terra onde o servo planta as batatas, mas as ferramentas pra colheita pertencem ao servo! XD

[@diegoalves2514]

Marx está cada vez mais atualizado.

[@danilocastelobranco]

Gustavão, seu livro é denso? Digo, ele é acessível ao público não tão acostumado a leituras acadêmicas? Ele é didático?

[@luizfelipebrandao6238]

Gostei muito do vídeo. Fiquei com uma dúvida. Num vídeo sobre trabalho e valor você destaca a diferença entre força de trabalho e trabalho: a primeira sendo uma espécie de 'energia potencial' e o outro sendo uma 'energia cinética' (pra fazer a analogia com Newton). Nesse caso do salário por peça, não estaria o capitalista pagando apenas pelo trabalho e não pela força de trabalho? Abraço

[@orientacaomarxista]

Luiz Felipe Brandão, sua questão é exelente. Marx procura mostrar que não. O que há de mais mistificador no salário por peça é que você parece receber o valor do produto, quando, na verdade, é pago pela sua capacidade de trabalho na mesma forma. Sugiro a leitura do subcapítulo salário por peça do capítulo sobre salário do Livro I de O Capital. É curto e de fácil compreensão. Gostei da analogia com a física. É por aí.

[@chico23451]

Realmente, ele não é empreendedor, mas se ele concorda em trabalhar assim não vejo problema

[@mokrodrigues4515]

Bem legal o vídeo pra deixar mais nítida essa relação de trabalho, porque muita gente dentro da esquerda (inclusive em partidos da "ultra") fala que uber poderia se encaixar na categoria de pequena burguesia.

[@cleivertondavi1144]

Ótimo vídeo 👍

[@s.psantos9751]

E o consumidor? Isso vai afetar o preço do produto.

[@massacritica5135]

explique melhor como isso afetaria o preço do produto

[@josenoce5767]

A uberização é uma das maiores expressões da precarização das relações de trabalho dentro do capitalismo. Outra coisa interessante (para o capitalismo, lógico) desse tipo de relação é a atomização da relação do trabalhador perante o capital. Deste modo, o capital pode dividir para subjugar. Pois como um 'empreendedor', o trabalhador conta apenas consigo mesmo pra lutar por melhores condições, enquanto num ambiente fabril ou comercial ele pode contar com a força em números do resto da sua categoria, que por atuar conjuntamente adquire a consciência de que estão do msm lado e que devem lutar juntos para alcançarem os seus interesses, em detrimento do que convém aos patrões.

[@fabriccioproduction]

Porra!!! Achei incrível sua colocação!! Eh exatamente isso!!! Vivemos a era do precariado. Trabalhadores atomizados competindo entre si na forma falsa do empreendedorismo liberal. É um maldito mito da caverna que os trabalhadores informais se submetem acreditando que se trabalharem muito vão ficar ricos....

[@mikael5575]

Mas os trabalhadores de aplicativos conseguiram se unir. Temos algo chamados de internet. Segundo, parece que você faz a sua análise, baseada em como era no século XIX. E o que ninguém analisa, é o porquê dos trabalhadores estarem assim. E a culpa, é do estado.

[@josenoce5767]

@Arnaldo Aguiar Fala isso pros japoneses, que não têm amparo de leis trabalhistas e que por isso estão sujeitos à td tipo de abuso dos patrões, desde jornadas de trabalho totalmente extenuantes, assédio moral e doenças físicas e psicológicas advindas do excesso de trabalho. Ah, eu já falei que por lá e corriqueiro as pessoas se suicidarem ou simplesmente morrerem por trabalhar até o seu último limite? Esse último problema é chamado por lá de Karoshi.

[@josenoce5767]

@Claudio Ricardo Impressionante, é mto cinismo ou falta de visão. Se eles 'negligenciam' a própria saúde como vc disse, é justamente por causa da pressão, do assédio dos patrões, que não permite que tenham tempo pra ter esses cuidados consigo msms. Sobre dados, aproveita que a gente tá no KZbin e pesquisa ae sobre karoshi e problemas advindos do excesso de trabalho no Japão.

[@etinh0n]

Ótimo conteúdo Gustavo! É muito bom ter acesso a esse conteúdo. Uma dúvida: e o servidores público, empregado pelo Estado, como pensá-lo através da obra de Marx? Se trata de trabalho produtivo ou improdutivo? Há extração da mais-valia ou não há? Por fim, uma questão ainda mais polêmica: e aqueles empregados pelo Estado para vigiar e punir, no caso, os policiais (vide o caso de Sobral)?

[@phillipe6731]

Não, não são assalariados. Como funciona? O sujeito vai lá e contrata o serviço/produto (o aplicativo) da empresa que o fornece e então o utiliza para trabalhar. Ele faz isso pois considera que trabalhar com o app é melhor do que trabalhar sem, dado o número maior de entregas, a flexibilidade de horários, a não obrigatoriedade de seguir um cronograma especifico, etc. O que acontece é que ele precisa pagar um preço que a empresa cobra dele para continuar oferecendo o aplicativo. Esse preço vem na forma de uma "taxa". Ou seja, a cada entrega que ele faz, a empresa vai lá e cobra a parte dela, por disponibilizar o app. Na verdade, não há um salário sendo pago. A entrega custa X e a empresa cobra uma percentagem desse X para continuar fornecendo o serviço. Ele não é um empregado/funcionário da empresa, mas sim um cliente dela (usuário do aplicativo). Ele só poderia ser um assalariado se tivesse um patrão... alguém que pagasse seu salário rs... mas como autônomo, ele não tem um. Se fossemos seguir as conclusões deste vídeo até as últimas consequências, chegaríamos ao absurdo de considerar clientes/consumidores como assalariados dos que estão lhes vendendo o produto/serviço. rs...

[@mariuchafontana8984]

Muito bom!

[@raihernandes]

UBER até hoje não teve lucro. Os trabalhadores deveriam reenvidicar os direitos de dividir os prejuizos com a empreza?

[@romuloaps]

pq iriam dividir os prejuízos? são sócios do uber, por acaso? CLTs da vida dividem os prejuízos dos seus patrões?

[@Latytudesalessandro]

Gustavo, vocês já tem algum relatório sobre isso?

[@roselimartins5880]

Na vdde o trabalhador está a cada dia mais precarizado, principalmente os de aplicativos.

[@denischaves6934]

Muito bom, camarada!

[@nonsensemister]

Que "peça" que o trabalhador de uber e youtube faria no seu trabalho. Pelo que eu saiba a mais valia se trata na relação de mercadorias e não serviços.

[@kalashinikov100]

Excelente vídeo camarada. Muito didático. Um abraço do RJ.

[@joaodamiani1917]

um homem visionário (01/07/2020) kkkkkk

[@muril0o0]

Nossa o malabarismo pra associar tempo de trabalho ao youtube foi fraquissima. O KZbin é uma clara demontracao que a Teoria de Valor Trabalho é ultrapassada e nao explica como os valores sao criados, dedicar mais horas de trabalho ao video nao esta associado a sucesso, só o inverso é verdadeiro, se voce tem sucesso voce tem uma TENDENCIA a re-investir na producao, embora nao seja necessario e tambem a quantidade de re-investimento nao vai estar relacionado ao sucesso. O seu video tem que atender as demandas de inumeros outros individuos, se voce dedicar horas e horas e recursos e recursos pra filmar coisas que as pessoas nao tem interesse, simplesmente seu video vai ter poucas visualizacoes. É a evidencia mais clara que a teoria do valor subjetivo explica muito melhor as relacoes de valor do que a de trabalho. Muitas vezes videos com pouquissimos custos em termos de horas viralizam e a pessoa ganha muito dinheiro com o mesmo, pois claramente atendeu as subjetividades de muita gente. Claramente "trabalho" nao é a variavel mais importante em determinar o valor e sim atender demandas. Qual o trabalho que existe em uma vista bonita por exemplo? Construir um predio na beira da praia e construir um predio identico longe da praia tem valores diferentes mesmo tendo exatamente o mesmo trabalho pra construir e o mesmo trabalho social, supondo que os dois predios sejam proximos.

[@mrthales1234567890]

Tudo errado! Não sei nem por onde começar. Olha a frase que o sujeito me solta: "O KZbin é uma clara demonstração que a Teoria de Valor Trabalho é ultrapassada e não explica como os valores são criados.". Isso é sério? O cara acha que um videozinho no KZbin, gravado por um nerd tetudo jogando Free Fire, cria valor econômico. Olha o absurdo! É brincadeira, né? O sujeito acha mesmo que setor improdutivo cria valor, é muita inocência. Depois quando eu falo que tem que ensinar marxismo e economia politica na escola me chamam de radical. Mas, poha, sujeito sério, estudado, não cai nessas lorotas não. No mais, não amigo! Você nem sabe do que está falando!

[@muril0o0]

@@mrthales1234567890 produzir video no youtube nao é setor improdutivo, a partir do momento que voce gera um conteúdo e esse conteúdo é assistido por terceiros e isso te gera uma renda que deriva de propaganda, isso é producao, inclusive influencia no PIB. É exatamente a mesma coisa que um canal de televisao faz, ele gera conteudo e vende propaganda no meio. Tanto é producao que muitos youtubers sao milionarios, isso tem que derivar da producao de alguma riqueza.

[@mrthales1234567890]

@@muril0o0 Presta atenção no que você está falando: "esse conteúdo é assistido por terceiros e isso te gera uma renda que deriva de propaganda". E o que é a propaganda? Anúncios feitos por empresas que cedem parte de seus ganhos (mais-valia) a fim de venderem mais e mais rápido no próximo ciclo de capital. Não há nesse processo produção de mais-valor econômico, só há uma transferência de um determinado valor ao youtuber, influencer ou famoso em troca da realização de um determinado serviço. Me fale aí, menino, uma economia no mundo que seja baseada em stories do Instragram, vídeos de Free Fire ou em dancinha do TikTok. Você não vai achar! Largue de teimosia. É cada uma! O sujeito prefere acreditar nesses coachs de palco do que pegar em um livro e estudar por si mesmo, aí fica bitolado e depois não sabe o porquê.

[@muril0o0]

@@mrthales1234567890 perdao, nao sei muito sobre economia, devemos entao refazer toda a teoria utilizada pra calcular PIB no mundo inteiro, e remover de lá qualquer tipo de servico que nao resulte em um bem material. Coisas como consultoria, ensino, palestras, shows, nada disso deve entrar no PIB e nao deve ser considerado como producao. Afinal nao existe nesse processo producao de mais valor-economico(sic), só transferencia de valor. Falando serio agora, mesmo se retirarmos da equacao de valor-economico o fator "servico" pra considerar somente o resultado da interacao, a propaganda em si é um bem, foi produzido por um designer e por uma pessoa de marketing e serve pra divulgar sobre um produto, sem a propaganda as pessoas estariam muito limitadas em saber o que comprar, ou seja, a propaganda tem valor como bem, desconsiderando aqui o servico, um produto que voce compra serve um proposito, e nada te impede de comprar "propaganda", caso voce queira, voce esta comprando a propaganda porque voce ve nela valor e utilidade. Voce como individuo tambem pode realizar um anuncio, ele nao é exclusivo fruto da "mais-valia", qualquer trabalhador pode fazer um anuncio sobre seu servico individual. Dzier que o anuncio nao tem valor economico é dizer que uma pessoa que trabalha com marketing/design de anuncios nao gera valor nenhum ao realizar seu trabalho, voce está auto-refutando a teoria de valor trabalho. Aquela teoria de deixar um comunista falar pois ele mesmo vai se refutar esta dando cada vez mais certo.

[@muril0o0]

Outra coisa é que alem do trabalhador poder escolher quando trabalha e nao existir subordinacao, ele pode utilizar varias empresas ao mesmo tempo pra adquirir clientes, e nada impede que ele feche acordos individuais com os clientes para que os mesmos o contratem diretamente, pagando mais barato ja que nao precisam pagar a taxa do aplicativo. Sao os motoristas que contratam as empresas para adquirirem clientes, nao o inverso. O malabarismo intelectual pra dizer que os meios de producao foram "tercerizados" hahaha. Finalmente o trabalhador é dono dos meios de producao, e os marxistas criticam isso.

[@kairamh]

Empreendimento dos donos do Uber e KZbin

[@mariosoek3746]

Sou proprietário de uma pequena oficina e estou endividado. Descobri que não sou empreendedor, mesmo sendo dono do equipamento, quando me dei conta que não possuo um capital para manter sem trabalhar que me permita aceitar apenas os trabalhos realmente lucrativos, o que me trouxe ao atual endividamento.

[@NobleMarcos]

Então sua definição de empreendedor é algo como: "Se eu não tiver sucesso financeiro não sou um empreendedor mesmo se eu for dono dos meios de produção" ?

[@Ba-in9ub]

@@NobleMarcos pelo o que entendi ele não percebeu que não era empreendedor por perceber que não era bem sucedido mas por perceber que precisava de capital inicial que sem ele o colocava numa situação de dívidas o obrigando a se submeter as relações de trabalho como trabalhador novamente.

[@gabrielmachado4060]

O mais triste é justamente ver pessoas que são "voluntariamente obrigadas a vender sua força de trabalho" mediante esses aplicativos se considerarem as pessoas mais livres do mundo, pior, "empreendedores". O capitalismo é foda, olha.

[@DownhillZero]

Sei que vou dar certa relevância pro seu canal no KZbin pelo algoritmo dele mas enfim... estou comentando aqui apenas pra dar minha risada hahahahahahahaha

[@andersonmorais3299]

Você já pensou em fazer um Patreon?

[@orientacaomarxista]

Olá Anderson Morais. A ideia é interessante, mas atualmente não teria condições de fazer em função do tempo. Crio os vídeos para o youtube nas horas vagas, o mais rápido que consigo e com grande dificuldade de manter a periodicidade das publicações. Mas no futuro, quem sabe.

[@Reis_original]

Gostei do essência do video, porém ha de se estudar e incluir na compreensão do texto de Marx a diferença entre emprego x trabalho e empreender x empresariar... Parecem sinônimos mas não são. A pessoa pode ser empregada de uma empresa e ser empreendedora ou não, bem como trabalhar para si mesmo e ser ou não empresária. Emprego é uma relação contratual regida por normas de quem contrata e leis que regem a relação contratual, Trabalho é uma realização laboral. Para o emprego você obrigatoriamente necessita que um terceiro contrate, ou seja, depende da faculdade de agir de outra pessoa. Para o trabalho você depende tão somente da sua faculdade de agir. A analise é mais profunda

[@MrValieri]

O que tu ta chamando de ''salário por peça'' já tem nome, se chama preço de uma relação de compra e venda...

[@oneideteixeira5102]

Conversa mole. Usar marx para ser sério,

[@fabriccioproduction]

E mesmo mostrando a lógica, vai ter gente que vai falar que Marx está ultrapassado, hauhauhaua. Afinal como pode Marx está ultrapassado se ainda estamos no capitalismo que ele criticou??

[@armandohenriqueramosminucc4749]

Voltei nesse vídeo devido aos graves dos trabalhadores de app, não me surpreendi: completamente descolado da realidade. Primeiro por achar que Marx tem alguma coisa para dizer sobre trabalhos em aplicativos, isso é provinciano e anacrônico para dizer o de menos. Se há pretensões científicas nos trabalhos de Marx, que param nas pretensões, pois ele só produzi pseudociência, deslocar o objeto de análise por mais de 1 século apagando o recorte que o autor deu é absurdo. Segundo, que assalariado depreende tempo fixo e salário fixo, falar que houve uma "metamorfose" do trabalho assalariado é apenas péssima sociologia. Seria o mesmo que dizer que tomar nadar em uma piscina é apenas uma "metamorfose" daquilo que alguém faz ao nadar no mar só porque os dois envolvem natação. Os dois são categorias completamente diferentes de atividade. Por último, trabalhos de app não devem ser encarados como empregos formais, mais como um passo apenas para conseguir algo melhor e evitar de passar fome ou de depender esmola do Estado, dando ao trabalhador senso de responsabilidade, hierarquia, cooperação e profissionalidade. Acabar com empregos "ruins" não é o caminho para os empregos bons, mas uma rota certa para o desemprego crônico. Abraço.

[@luimollossi661]

Quase 20 mil!

[@TheFlpcrd]

A sua conclusão só faz sentido se compararmos a idéia de que são empreendedores, não tem como chegar a essa conclusão "lógica" sem partir do parâmetro "empreendedor", isso é sumariamemte uso da "lógica" hegeliana o que é extremamente desonesto, anti-cientifico e de certa forma lembra até os famigerados conspiracionistas da terra plana. Agora, antes de dizer que estou atacando sua metodologia antes de contra-argumentar partindo de um comparativo entre as 2 modalidades e usando a lógica aristotélica podemos ver que existe sim mais semelhanças entre o modelo assalariado do que o modelo empreendedor, porém faltam diversos pontos vitais da estrutura da relação trabalhador-empresa, que é justamente a descentralização da estrutura, logicamente apps como o uber não são 100% descentralizados, mas funciona muito mais como um hub que liga o consumidor ao prestador, e de uma forma resumida o ônus do prestador de serviços chamado por vocês de mais-valia é apenas o "aluguel" da estrutura que a empresa possuí, ou seja, pensando de uma forma praxeologica, imagine eu como um motorista particular, o que é mais barato pra mim; investir numa carreira empreendedora, distribuir panfletos e cartões de visita pelo bairro ou pagar para usar uma estrutura que sempre irá me garantir pedidos e ainda me garante que na "oferta e demanda" seja cobrado um valor maior vulgo dinamica? Simples, usar o aplicativo, mesmo que para o consumidor final seja mais elevado e eu ganhe menos isso garante uma rede descentralizada extremamente robusta que funciona de forma autonoma e muito bem, ao contrário de uma empresa onde os motoristas são todos contratados e essa empresa tem contratos com outras e se 3 ou 4 clientes rompem o contrato a empresa quebra, lembra da greve dos ubers no ano passado? Bem os motoristas que circularam naquele dia tiveram em média 12x mais lucros, pois o uber, 99 e afins não funcionam por meio da teoria do valor trabalho e sim pelas regras naturais do mercado, quer uma prova anedótica? Vá no itaim paulista no extremo leste de São Paulo, e pergunte para a maioria das pessoas se eles preferem ir num uber até o parque do Carmo ou de ônibus, sumariamente as pessoas vão preferir o uber, mesmo que venha a ser mais caro, pois o valor de algo não é definido pelo tanto trabalhado e sim se o cliente se sente mais satisfeito em pagar aquele valor.

[@mariacezar3245]

Desglamurizar estas profissões

[@Ranemodapraiaefitness]

Trabalho por produção separa os bons dos ruins. O trabalhador produtivo recebe mais que o pouco produtivo. Seria ético dois funcionários com a mesma função receber valores diferente? Mas se A produz mais que B no mesmo período de tempo seria ético receber o mesmo? Então como ficaria esse relação de produção? Faz uma media o ruim recebe mais que o justo e bom menos que justo? Se a empresa recebe por produção vendida o salário sempre ficaria no nível do seu pior funcionária e não do melhor.

[@joaomendes5248]

Partindo dessa premissa, o patrão não deveria receber um tostão furado, já que ele não produz. Penso eu que a lógica não pode ser tão simplista assim, não é mesmo?

[@strout2944]

Se eu trabalhasse no google eu apagava seu canal.

[@cordeiromotaalexandre4038]

A argumentação exposta é minimamente coerente do ponto de vista do sistema marxiano. Contudo, quando se discute isso, leva-se em conta, de maneira preponderante, a questão jurídica. Sei que isso é obviedade, mas é importante. Observe-se que para legislação trabalhista distingue entre relação trabalho (gênero) e suas formas determinadas( espécies: empregado, empregado doméstico, trabalhador avulso, intermitente, etc). Para se ter uma relação de emprego é necessário observar os requisitos da CLT ( Continuidade da relação de trabalho, Subordinação jurídica, Onerosidade, Pessoalidade e Alteridade). Desse modo, mesmo que não se considere que um Uber seja propriamente um empreendedor, poderá estar igualmente precarizado. Exemplo: a diarista que presta serviços apenas 2 vezes para o mesmo patrão não tem vínculo jurídica formal e, o trabalhador intermitente, que pode trabalhar algumas horas para determinada empresa e possuir vínculo formal, estar precarizado igualmente. Toda essa lorota é para dizer se não mudar a estrutura (com revolução ou nao) do sistema jurídico de não adianta ser trabalhador assariado ou 'empreendedor': a precarização está dada. Uma pergunta: o que pensa um Marixista sobre salário mínimo?

[@thiago6562]

KKKKKKKKKKKKKKKK pqp

[@jacksonpereiradeoliveira1099]

Não tem nada disso, nos dois casos o aplicativo e apenas um agenciador do serviço, pois o motorista pode e faz corridas por conta própria sempre que possível, mas usa o app para conseguir clientes sendo assim cliente do app, se o que é dito esta correto qualquer serviço prestado ou mercadoria fornecida a outro seria uma relação de assalariado, e não, não são argumentos contundentes, e apenas um perspectiva distorcida da realidade, esses apps não contratam ninguém, muito pelo contrario, são contratados, por isso as "vagas" são ilimitadas. Esse tipo de mentalidade é destrutiva e empobrecedora, birrenta e infantil, a postura correta seria a mesma pra qualquer outra situação de insatisfação pelo serviço, desinstalar o app. Fato curioso : o uber ainda não obteve lucro, e eu ACHO que nunca terá, mas como eu saberia né.

[@NobleMarcos]

Então você gostaria que uber e youtube assinassem carteira e pagassem salário e que isso fosse forçado por força de lei e força do estado? Azar de quem discorda.

[@orientacaomarxista]

Marcos Nobre, o que eu gostaria ou o que eles gostariam é uma outra questão. O que o vídeo procura mostrar é que a relação que eles possuem com as respectivas empresas é de venda da força de trabalho paga por peça. Isto é assim objetivamente, independente do que cada um, subjetivamente, gosta.

[@NobleMarcos]

@@orientacaomarxista ok.

[@ivocordeiro6453]

Só temos direitos e nem um dever

[@alvacirjunior5337]

Kkkk kkkk,quanta besteira em um tão pouco tempo ,vai estudar

[@ivocordeiro6453]

Vejam o professor Olavo de Carvalho e terão uma melhor noção da realidade da vida. É só sair do mundo da lua.

[@josenoce5767]

Olavo de Carvalho? Aquele msm cara que diz que a Terra é plana, que a Pepsi usa adoçante à base de fetos abortados, que vacina faz mal, mas o cigarro faz bem pra saúde? E depois nós marxistas é que vivemos no mundo da Lua...

[@leondiegodelpino]

Kkkkkkk a verdade dos fetos adoçantes

[@inglesnapolitano]

Muito bom!

[@guilhermejenovencio1526]

Muito bom!