Мозг: сложные вопросы (рассказывают Александр Каплан и Александр Жданов)

В чём состоит качественное отличие человека от животных? Что является базовой единицей мышления?.. О некоторых проблемах, возникающих при изучении человеческого мозга. О сложностях, возникающих в процессе создания искусственного интеллекта и т.п... Рассказывают профессора Александр Каплан и Александр Жданов. Ведущая Елена Лихачёва. Архивная программа "В первом приближении".

[@user-hp8zp6kq5h]

Спасибо за видео!

[@igorbond6162]

Спасибо!

[@liumilic]

👍

[@nnngvv1013]

Like

[@user-bv8cy7sv8e]

Ведущей только уважение. Часто, женщины ведущие на радио, беспросветно недалекие, полуадекватные дамы-хохотушки, вызывающие лишь раздражение, сродни жужащим насекомым, это же наиприятнейшее создание, на удивление тактично, более чем корректно, абсолютно к месту с уточнениями и дополнениями, прекрасно обобщает, где нужно подчеркивает и поясняет, мое почтение.

[@user-oq9xr8dj1b]

Художники (творцы) разные бывают. Одни стараются действительность отразить в своих творениях так, чтобы они были понятны, другие эту действительность искажают в своих творениях так, чтобы их никто не смог понять. Последние художества очень популярны в мире недоумков и приносят извращенцам неплохой доход.

[@DmWest]

с сознанием проще простого. Любой садху только посмеется

[@filipputin]

Спорное утверждение, что человек взаимодействует со своей базой знаний (опытом) с помощью языка. И ситуации не моделируются с помощью языка - просто в воображении появляются какие-то образы, варианты решения задачи или какой-то проблемы.

[@user-kz4zw1mj4h]

Не зря говорят, что невозможно изменить систему, являясь частью системы. Ваши рассуждения на тему того, чем, на самом деле, является "каша в вашей голове" никак не могут стать не системными. Оттого ответ кажется сложным. Но исходя из того, что абсолютно всё, чем вы оперируете, на что вы опираетесь, вы черпаете из системы. Так-как всё сущее, лишь следствие проистекающего цветения настоящего. Т.е. безо всяких "программ" и"механизмов" человек настолько обусловлен системой, что слова "по образу и подобию" кажутся нисколько не преувеличением.

[@user-oq9xr8dj1b]

Жизнь зародилась в космосе. Я по глупости своей опровергал это мнение. Позже до меня дошло, что эта мысль верна. Известная нам жизнь возникла на Земле. Но сама Земля находится в космосе. Стало быть жизнь возникла в космосе. Все логично. Таким же образом мы можем рассматривать разум и упускать очевидное.

[@user-fk1hf6nx9z]

👽

[@eppursimuove3617]

1:14:52 / 1:43:10

[@princess-zf2bn]

А как же птицы, у них не развиты голосовые связки? У них довольно много звуков

[@tomcatson]

Угукают !

[@istremklipso]

Чёт я с дядьками с первых 10 минут уже не согласен(( Есть неязыковое мышление это же очевидно, я наблюдаю за многими животными и точно осознаю наличие у них внутреннего мира и моя собака так же "разговаривает" с собой делая те или иные выводы на основе которых она обучается, меняет манеру поведения и тд. Так же грустит и мечтает, не о звёздах в небе может, а о новом мячике, но эт не важно. И слова мои она понимает и свои желания может выразить пусть даже действиями. Короч отличие точно не в речевом аппарате.

[@31yl88]

Речь это лежащее на поверхности и очень удобное обоснование. Исследователи будто не хотят замечать множества фактов о животных, которые формируют их поведение, память а значит и формы сознания животного мира. Орнитологи ещё у птиц доказали речевое поведение.

[@borman_666]

@@31yl88 ,птицы бывает разговаривают.Попугаи,вороны и другие.А животные?Были ли факты?

[@marinavoronenkova3847]

Странно слышать от ученого, сто после смерти информация просто исчезает. Есть же закон, что информация как и энергия ни куда не исчезает, а просто трансформируется во что то другое.

[@joxlee]

В чем странность? Вот на флешку записали информацию, а потом стерли или перезаписали. Информация исчезла. Так же и в мозге, пока ты живешь, ты накапливаешь знания, что трансформировать ее в действия, информация в памяти помогает тебе передавать информацию, трансофрмировать, модифицировать и т.д. Когда тебя не стало, то мозг и все что было в нем, умерло.

[@user-xk4qy1nq3f]

Мы просто этого незнаем :))

[@user-fk1hf6nx9z]

Это какой закон ?

[@user-xm5nv5cd4i]

@@user-fk1hf6nx9zну чувак что-то про горизонт событий у ЧД слышкал, но не допонял

[@user-dj8fk4ry3w]

А зачем пригласили два гостя с разным мышлением? Один фундаментально другой абстрактно. А психика это посредник между психологией и биологией. Как психиатрия совокупность медицинской базы и психологии.

[@suvazul]

1:30:55 "Свобода воли" - это социальный вопрос: моя свобода воли или чужая, я подчиняюсь и следую чужим установкам или определениям или решаю сам за себя, несу ответственность за свои решения.

[@KudryavtsevDA]

suvazul свобода воли это не тоже что и свобода выбирать. Ваши мысли которые лезут в голову вам не подконтрольны вместе с желаниями. Но подконтрольного выбор реакции на это желание или мысль: согласиться с ней или отвергнуть

[@suvazul]

@@KudryavtsevDA Свобода воли - это в том числе и свобода выбирать, выбирать чей воли следовать например. Мои мысли могут быть подконтрольны вместе с желаниями, можно некоторым мыслям не давать "лезть в голову" вместе с желаниями. Выбор реакции на мысль или желание - это и значит их контролировать.

[@KudryavtsevDA]

suvazul попробуйте минуту не думать ни о чем

[@suvazul]

@@KudryavtsevDA Попробовал - получилось. =)

[@KudryavtsevDA]

@@suvazul поздравляю, вам получилось сделать без подготовки то, что большинству не под силу.

[@user-qx2lf3gn5q]

Вы, "доргие наученные" Когда -нибудь перемещались по мередианам? 4-9 часов перемещения в другой регион? Попробуйте. Через 3-3, 5 суток придет сигнал (чувствительно, ощущать надо).. Извольте, произошла перенастройка. Как будто об этом все знаешь

[@user-ln6em7se5h]

Насчет сложного моделирования - вполне очевидно, что это не касается РФских политиков и высшего военного руководста, у которых моделирование и планирование на несколько шагов вперед - напрочь отсутствует, а наблюдается только примитивная рефлексия на уровне амёбы. ФАКТ🤷‍♂️.

[@user-ln6em7se5h]

Причем этот недостаток ощутимо компенсирован питательным инстинктом. (Цап-царап)

[@kiraburana6392]

Шизофрения--вроде как нейрофизиологической этимологии..это нарушения баланса медиаторов и, не думаю, что человек имеет доступ к этой подсистеме.... И причины шизофрении-не глубокие размышления...

[@borman_666]

Я понял по другому.Это не размышления философского характера или изысканий,а постоянное, систематическое "перемалывание" каких-либо проблем или жизненных ситуаций,чаще всего легко решаемых,но надуманных самим человеком.

[@antonaleshkin4947]

Мне кажется нарушения не только или не столько нейромедиаторов, сколько в целом воспринимающей и анализирующей функции мозга. Послушайте шизоидальный бред, в сети можно найти документальные съемки, пациенты с одной стороны вполне адекватны в плане реакций на раздражители и даже осознают свое болезненное состояние, в отличии от тех же биполярников, но при этом их мыслительный процесс совершенно запутан, словно нейронные связи где-то "коротят" если можно так выразиться.

[@user-fk1hf6nx9z]

Приветствую

[@vastit1295]

У многих стадных животных есть коммуникация. Но речь по моему кажется есть только у человека. Но пока скоро собакам будут вживлять чипы и мы узнаем что они о нас думают когда гавкают. ПНХ ПЗЦ жрать хочу

[@31yl88]

что они думают когда спасают людей из огня например.

[@user-zp8bj9wg3y]

Савельева в студию пожалуйста

[@anna-ostrov40222]

Ведущей здесь явно много, тем более такой!

[@user-oq9xr8dj1b]

Мозг - это неотъемлемая часть нашей психики, нервной системы.

[@user-xk4qy1nq3f]

Думаю все - таки наоборот :))

[@user-oq9xr8dj1b]

@@user-xk4qy1nq3f на оборот быть не может. Сначала нервная система возникла, потом мозг.

[@user-cw8lm7sq6g]

Классные ребята. Дай Бог Вам... Глобалистский мир срочно перерождается во Всеединство. Благоденствие планеты ... написано на скрижалях истории... 😉Рокировка элит на системщиков ЛИКБЕЗ ЗАЧЁТ... интегратор ... ЕДИНСТВЕННАЯ оценочная МЕТОДОЛОГИЯ позволяет добывать истину самому. 😅Молодежь рулит, сама выбирает себе помощников ... они нынче рождаются системщиками. 😍🤗🙂Предстоит подключить молодежь в век. И не боится юность ответственности за содеянное с подсказки старших. 😎Разумом не созревшие , доказывают они правоту своих сюзеренов... делами славны, высоту свою набирают... 🙂Мысль по И М Сеченову есть сопоставление двух мыслимых образов в каком-либо отношении... какого бы порядка она ни была... 😆Во что верим то и есть интеллект. Страсть сердца... ум, ребята!...🤔

[@OttoMacht]

Не забывай пить таблетки и слушайся врача, я буду следить за тобой, мысль всепроникающая и всевидящая

[@user-cw8lm7sq6g]

@@I.I.Lukin76 Раскинь мозги. Жить заодно с космосом. Благоденствие планеты написано на скрижалях истории...

[@AngryCrazyRussian]

ШУЕ

[@user-oq9xr8dj1b]

Человеческий язык - это способ описания объектов и и их свойств в процессе мышления. Ни больше и не меньше. Все что там себе филологи напридумали сверх этого и то чем пичкают детей в школе на уроках языка не имеет никакого отношения к правильному мышлению.

[@vastit1295]

Эсесовский доктор Менгель много дал современной науке о мозге Он ковырялся в мозгах как сантехник

[@Erika_S]

Когда дельфин рождается, ему дают имя и потом всю жизнь обращаются к нему по имени. И потом сказать, что они не разговаривают?

[@user-fk1hf6nx9z]

Что ?

[@EvgeniyDzuba]

Странно слушать, как вроде уважаемые и титулованные ученые ведут рассуждения уровня школьника оперируя банальными фактами . Не услышал ни одной интересной мысли или теории . Хочется спросить - люди вы всю жизнь занимаетесь наукой и изучением мозга и это все что вы имеете сказать ???

[@user-by8bp4xr3x]

А ты хотел бы услышать про измерение потенциала или другие массо-скучные вещи? Люди годами делают что-то условно скучное, чтобы получить простой результат и это не растянешь на беседу. Видел размер аннотаций? Ну вот, на пару минут, может на 15 хватило бы. А тут именно беседа, а не лекция.

[@EvgeniyDzuba]

@@user-by8bp4xr3x Если ты не способен понять, чем отличается точные науки от философской биллетристики , то не стоит пытаться писать ответы на мои коментарии

[@user-by8bp4xr3x]

@@EvgeniyDzuba бла-бла-бла. По умничал, стало легче? А теперь по существу что-то будет?

[@EvgeniyDzuba]

@@user-by8bp4xr3xЯ не умничал, а высказывал свое мнение относительно программы . Умничать пытался ты строча ответы на мои коментарии . А твой вопрос о " по существу" говорит о том что ты так и не понял смысл моих коментариев

[@EvgeniyDzuba]

@@user-by8bp4xr3x Все что обсуждали наши " титулованные ученые " на этой передачи было изродни псевдонаучного бреда. Даже как то дико слышать такие вещи от казалось бы людей которые напрмую занимаются изучением функций и работу мозга. При разговоре о влиянии речи на развитии мозга , все свелось к поверхностному утверждению что дескать у человека большой словарный запас и возможности по его интерпретации. Ни слова не было сказано, о том что главным отличием мозга человека от животного это лобные доли отвечающие за социальные взаимодействия. Которые развились именно из за необходимости выживать в группах , а речь развивалась как следствие этого . Я уже не говорю о числе Домбара как это влияет на мышление. И на развитие ДФС как следствие эволюции мозга человека . Потом мололи чушь про возможную зрительную логику . После этого хотелось спросить , Люди вы вообще понимаете как работает память , как формируются зрительные образы ? Ну а вывод , этих горе учегых что шизофрения это следствие усиленного мышления , а не генетическое заболевание , это просто уже дурость какая то . После того как один из этих " ученых" заявил что -научный прогресс это плохо и он не нужен. Тут стало все ясно . Им нужно было еще в студию Станислова Грофа пригласить до кучи , с рассказами о прошлых жизнях и перемещения сознания .

[@user-oq9xr8dj1b]

Проблема для меня в том, что эти эксперты ничего нового к моим знаниям не прибавляют. Они говорят о том, что я так или иначе открыл для себя сам, но не расширяют мои открытия и не дают никакого обоснования им с научной точки зрения. Складывается впечатление, что они повторяют за мной все то, что я открыл для себя сам . Хорошо они мониторят страницы в соцсетях и блоги. На свои мысли мозгов у них уже не хватает.

[@user-oq9xr8dj1b]

Каплан либо умышленно вводит людей в заблуждение, либо не понимает о чем он говорит. Черниговскую и Сварник он мне глупостями их напоминает.

[@user-xl7mt7yy8t]

Кто нибудь на радиостанции скажите женщине ведущей перестать перебивать лектора, каждый раз вставлять свои шуточки и слова, угукать и агакать, прям затычка в каждой бочке которая пытается через кадые три предложения вставить свои три копейки. Ужасно мешает слушать лекцию, тараторит как пулемет, мы слушаем лекцию а не ваши угу ага и песенки про мост со смешками, сама пошутила сама посмеялась. Аж бесит...

[@freehamradiorussia8605]

Шляпа какая то И.

[@joxlee]

Какие-то сказочники...

[@user-zs6ou2zz7r]

Як нудно ви розмірковуєте це просто ужас і це не люди з вулиці . По перше якщо ми навчилися передавати інформацію з допомогою одиниці і нуля , то чому ви рахуєтє що дельфіни з допомогою щелчків і свисту не можуть робити те саме. І не забувайте про механізм передачі опита від покоління до покоління на генетичному рівні. Де зберігається ця інформація і як вона відтворюється ? В природі усе націлене на виживання і доцільності тому у нас шимпанзе не пишуть стіхів, але якщо від цього буде залежати їх виживання хто знає ... Ми просто аномалія в природній системі , тому ми вижили і навчилися розмірковувати, хоча те що я помічаю за останній період люди просто тупіють на очах це відноситься навіть до вчених це бля просто піз@ . Така підозра що вас усіх заразили одним вірусом чи покусав один собака . Що до штучного інтелекту . Щоб закласти основи розуміння світу необхідно правильно закласти що є що , але я гадаю якщо навіть це відбудеться то ШІ буде виробляти свою мову , бо у нас людей дуже багато слів які мають двойне чи навіть тройне значення а що головне для комп'ютера чітка програма ...

[@user-ls7rs6wg3w]

Заходи на мой канал! Не пожалеешь! У меня прекрасные укpaинские передачи про древних укрaинцев!

[@anonimanonimys6088]

нах все трое

[@user-oq9xr8dj1b]

@@anonimanonimys6088 Эй, вы трое, идите сюда оба?

[@user-fk1hf6nx9z]

@@I.I.Lukin76 😀😀😀