Невротический выбор объекта. Механизм фетишизации

Приглашаю на курс "Психология и психотерапия невротических отношений": mmamos.ru/dpo/psiho-nevrotich...
00:00 Объект выбора - человек, вещь. Рабская зависимость невротика от физических и символических объектов.
01:24 Теория Л.С. Выготского: формирование внутренней структуры психики посредством интериоризации, формирование внутреннего плана деятельности (от внешнего к внутреннему). Пристрастное отношение к внешним объектам как следствие нарушенной интериоризации. Пример: истерика ребенка, если ему подарили «не тот» подарок. Непереносимость фрустрации из-за сильной привязанности к внешним объектам. Почему трудно выбросить старую майку.
05:31 Фетишизация объекта - наделение его особыми свойствами.
06:09 Страдание от мнимых проблем. «Все плохо». Бесконечные попытки что-то исправить. Почему не решаются невротические проблемы.
07:58 Фетишизация объекта как способ решения невротической проблемы. Поиск «позитивных» и «негативных» объектов. Примеры: вредные продукты, целительное масло, целительная минеральная вода. Придирчивое выковыривание из себя проблемы.
10:55 Объекты, наделяемые негативным смыслом. Курица с антибиотиками и сколько раз она переварилась.
12:47 Фетишизация какого-то занятия. Пример: обливание холодной водой. Фетишизация людей (политики, общественные деятели). Механизм сверхгенерализации.
14:11 Невротические отношения. Жертвы, агрессоры, манипуляторы и т.п. Требование от партнера тотального слияния. Обида на человека за то, что он заболел. Раздражение мамы на ребенка, который упал в лужу. Рабство перед объектом и в то же время превращение объекта в раба, прилипание к объекту.
16:44 Еще раз о «вращивании» (интериоризации). Патологическое развитие. Человек привязан к внешнему потому, что внутри не на что опереться.
Игнатий Журавлев - кандидат психологических наук, врач-психиатр, психотерапевт, старший научный сотрудник Отдела психолингвистики Института языкознания РАН.
#журавлев #психология #психиатрия #личность

[@ig_zhuravlev]

Приглашаю на курс "Психология и психотерапия невротических отношений": mmamos.ru/dpo/psiho-nevroticheskih-otnoshenij/

[@Rossiya582]

"Человек привязан к внешнему, потому что ему не на что опереться внутри" 👍👍👍Благодарю, интересно! 🙏

[@user-xv9im5so4s]

А кому есть на что опереться внутри ?) Не будет внешнего, не будет "внутри"

[@human_alive_inside]

@@user-xv9im5so4s тут имеется ввиду внешность, а не внешний источник наполнения себя внутри. Но говорят, что в нас уже есть, то, что надо, поэтому не надо искать снаружи.

[@elenaklevenskaya6013]

А кто-то внутри так постоянно себя исправляет, гнобит и бичует и, не имея возможности увидеть результат, окончательно едет умом (

[@user-zf2fg5hk8w]

Люди ставьте лайки и подписывайтесь, это не просто лектор, это ещё и прямая специализация этого замечательного человека. Он ещё и четко знает о чем говорит, а не просто читал....

[@ro30]

Аминь.

[@nikostalk5730]

тысяча благодарностей этому светлому человеку, каждое его видео - слушается на одном дыхании, жду рассказов о проблемах инфантилизма и привязанности к дому.

[@user-tr2sh3cd8e]

Если бы вы стали моим наставником, мы могли бы заработать довольно много денег, подумала я! По представлению лектора невротики-полные идиоты)

[@user-sz2ej7gv2g]

Чувствую, как невротически залипаю на Ваши лекции)) Так всё глубоко, грамотно. Спасибо большое

[@ig_zhuravlev]

Спасибо Вам!))

[@tomatoma1207]

Я тоже🙂

[@HumanOneGoodGirl]

😅😅😅

[@user-pr2kz6fj5v]

​@@ig_zhuravlev17:55 Скажите пожалуйста можно ли сформировать что то, на что можно опереться внутри?

[@maxpower5147]

Странно на самом деле, что так немного просмотров на канале, ведь человек замечательно рассказывает, очень интересно. Видно многим это не нужно, хочется примитивной подачи информации

[@Filonenkoev]

Просто все знают об этом, но боятся в этом себе признаться))

[@user-lx2tk8hd9g]

Эта тема наводит ужас на человека, но рассказывает замечательно.

[@RA-ce3pw]

Психология не имеет сладких пилюлей, только горькие Таблетки!За что ж её любить??

[@annaselivanova6426]

часть людей молиться, многие - бухают

[@xfemales]

Это образование, а не развлечение. На работу не придёшь, не перескажешь коллегам, нужно самому поработать головой. Поэтому тут не может быть огромного количества аудитории.

[@AdhoksajaDas]

Какой замечательный преподаватель. Не могу оторваться.

[@oliviagoldin7737]

Я заметила, что много покупаю ВЕЩЕЙ, хотя они не нужны, пыталась подумать зачем, пришла к выводу, что жду, что сейчас куплю, жизнь пойдёт по-другому, все по-прежнему, потому что даже не знаю, как это - по-другому

[@avztralopitec]

Всегда приятно послушать такого эрудированного коллегу. Удачи вам, Игнатий.

[@ig_zhuravlev]

Спасибо! И Вам удачи!

[@userlili777]

Глубокий, сильный анализ. Многое в своем поведении и поведении других становится понятно

[@user-fi3xd3sd6d]

Выбор отношений и самое худшее рождение детей ради вытирания ног друг об друга это вообще глобальная проблема , причем это все происходит , потому что каждый заполняет свою пустоту чем может и не знает чем заполнять

[@justyulia7190]

Золотые слова.

[@user-rs4rh4ce7j]

Спасибо! Профессионально, тонко и абсолютно понятно. И лекции потрясающие!

[@tatjanakuznyecova5221]

О боже,один в один мою мать описали,включая обливания ледяной водой,чтоб " вылечиться" непонятно от чего,голодание,чтоб опять вылечиться,пить грибы и пр и пр .Вечный поиск несуществующей болезни,а когда есть мелкая болезнь,то затянуть ее надолго и страдать.Ладно б только над собой опыты ставила,но нет,все это проделывалось и на нас.Логикой было маман не прошибить,вечное ощущение,что говоришь со стеной.Боже,это было удушающе до такой степени,что в 19 лет я с выдохом укатила из дома навсегда.

[@mauser-ty3rr7ws8c]

Ещё задержались, я в 16 уехала, после окончания 10летки))

[@lalag5048]

Уважаемый, доктор Журавлев, слушать Вас одно удовольствие!!! Благодарю за лекции!!! 👍🙏👏

[@demetriusk8533]

Девушка говорила , что любит белые Розы ! Желая её порадовать , подарил ей огромный букет ! Лицо скривилось и она сказала недовольно : "Это же кремовые Розы ! А я люблю белые ....." 😵

[@any3593]

Делайте выводы! И подальше от неё, подальше...

[@Lappuggla]

😅😅😅 блин мне в школе одноклассница жаловалась что ей кремовые розы подарил один чудак

[@millename]

Если бы она хотела с вами отношений, то и кремовым бы обрадовалась😅😅

[@silverflut]

Деньги - беспроигрышный варик😜

[@RA-ce3pw]

Мне больше нравится такое определение невротика: его разум набит с детства,, долженствованиями,,Он ,, должен,, быть таким и только таким,каким его удобно иметь маме и папе, семье и школе, работодателю и пропаганде,,,Из этой системы,, Слэйвинга,,( превращения в раба и трудяжку,страдающего и спасающего) очень трудно выскочить,Хочется соответствовать ,,идеалу себя,, подсунутого невротику обманом семьёй и школой, литературой (Рыцарь на белом коне, без страха и упрека) Затея обречена на провал,но он то этого не знает!И всё пыжится,пыжится,,, И вконец истощает себя! В это же время внутри невротика сидит хорошо вооруженный Бармалейчик, злющий на всех вокруг за то что не любят Его Величество Невротика,,,И на самого невротика за мягкотелость,,,Этот камикадзе когда то вырвется наружу и разгромит все вокруг и Невротика тоже разгромит,,,Вот вам акт ,, терроризма,, буквально на пустом месте!

[@GtaSaKompanion]

Формирование такой болезни связано с такими понятиями как коллективизм и конформизм.

[@tomatoma1207]

Благодарю за нужную информацию,ваши лекции приносят выздоровление,желаю Вам крепкого здоровья и удачи в делах

[@ig_zhuravlev]

Спасибо! И Вам удачи!

[@oxy_zm]

Спасибо за ваши лекции. Когда есть уже база знаний, любое ваше, даже самое короткое видео, несет огромную пользу. В том числе, помогает расширять базу знаний. Заставляет копать глубже. По теме. Что почти постоянно на слуху и виду- кофе vs зеленый чай

[@user-jg6im4kt5e]

❤❤❤Игнатий Владимирович, здравия Вам и благополучия всему Вашему семейству, поклон за лекцию.

[@ig_zhuravlev]

Спасибо! Удачи Вам во всем!

[@surkova_a]

Очень интересно. Полюбила ваши лекции наравне с лекциями Курпатова🙂

[@user-cb4mp1kp7v]

Интересная лекция

[@user-ks2we4vg2o]

Спасибо вам за вашу работу! Очень приятно слушать вас, а что самое главное понятная подача довольно сложного материала

[@irinabychkova7567]

У меня пристрастие к умным мужчинам, но увы их редкость. Вот хоть посидеть послушать для отдушины

[@jaddaja8651]

Крутой чувак.попался случайно.смотрю все его ролики

[@larisamarkova6528]

Игнатий. Теперь я точно знаю что я невротичка. И это еще один повод понервничать....

[@eurusholms]

Делите все на 20..)это всего лишь наука. Челоевеснский мозг до сих пор не исмледован на 10х%! Поэтому все подвеогайте сомнению. Да правда, но отчасти)) и кстати у нас на планете земля нет психически здоровых людей потому что этотпредедение очень слзависимое. Сегодня ты подходишь под описание здорового а завтра нет. Зато мертвый 100% безэмоцианален😁

[@user-bb8vf3tq6l]

🤣🤣🤣

[@andreybofus1817]

Бабушка моя от всех болезней пила Цитрамон, и называла его Читрамон.

[@lilit5946]

Спасибо большое- " бальзам " для души Ваши лекции!!!

[@user-mq8wu3yh4o]

Свобода- это то,что у тебя внутри...

[@jeannajd6381]

Только открываю видео, сразу ставлю лайк и добавить в папку- Учёба!)

[@user-bb8vf3tq6l]

Потрясающая лекция!! Благодарю

[@user-vr3oo9zb3c]

Спасибо,Игнатий Владимирович!Всегда любила ваши лекции в институте Дашковой!👍

[@Vladfmir]

Бесценная информация!!

[@user-bq4py1cp9w]

Очень интересная и полезная лекция. Спасибо.

[@ingaingrida1163]

Прекрасная лекция и замечательный юмор! Спасибо!

[@Books_and_Hooks]

Ну а вот всё же, что именно лежит в основе этого невротического механизма? Почему непереносимость фрустрации, из-за чего формируется непереносимость фрустрации, что прячется за названиями и терминами? И когда мы говорим о "внутренних объектах", то что конкретно подразумеваем? Вот натурой прям, количеством баранов, так прямо - что это должно быть? Опора на Я? Равновесие и сила Я? Абстракции же очень плохо запоминаются, важно глубоко погрузиться в проблему, рассмотреть с разных сторон и с конкретными примерами. Спасибо, Игнатий.

[@user-qh7so9qm3r]

Дай вам Бог здоровья!

[@alinaravits6560]

Спасибо большое за информацию Торонто смотрит 🙏 Ангела Хранителя 🙏❤️🇨🇦

[@HumanOneGoodGirl]

Калгари теперь тоже 🇨🇦

[@Martina-so5hy]

Вас очень приятно слушать. Я подсела. 🙂

[@user-ne3hy7wd8s]

Браво! Спасибо

[@OrpheusUcrainicus]

Спасибо за ваш труд!

[@user-dt8uu3le9m]

Спасибо Вам огромное, все очень четко, информативно и понятно!

[@user-gr9vd2ti7m]

Как интересно. Очень приятно слушать и здорово познавать. Спасибо, Вам)))

[@user-po8vw1mu8z]

Большая благодарность!❤

[@user-qd3tq1cm7t]

Спасибо за лекцию

[@psy_online_alina]

Спасибо. Это бесценно

[@user-nb4oh5xt2t]

Спасибо Вам! Это очень важная информация!

[@user-yv8yo1rf8t]

Благодарю вас! Всегда с интересом слушаю вас!

[@Mikusha007]

Благодарю !Очень доходчиво ,многое понятно стало .

[@user-iu7uw7jl3v]

Очень, очень любопытно! Спасибо.

[@juliaglazunova7424]

Спасибо огромное за лекции

[@user-le4hm4cw5k]

Очень полезная информация

[@motorina_guzal]

Благодарю, очень многое взяла для себя!

[@Lisagovor]

Игнатий, благодарю Вас! Полезно! Интересно!

[@maryannet2339]

Очень люблю ваши лекции ❤❤❤

[@user-ib9du3bu2u]

Спасибо Вам огромное!

[@user-ol8hl6bi5k]

Профессионал своего дела! Спасибо!

[@user-cq6xj8md5s]

Спасибо огромное!

[@user-jr1gb5il3t]

Очень сильная компиляция.

[@Air_DAY]

Комментарии в поддержку видео. Спасибо за информацию

[@emma_morozenko_psy]

Умнейший человек

[@user-wi1oz8hf5n]

Как выгодно индустрии иметь большое количество невротиков...

[@justyulia7190]

Игнатий, добрый день! В этом видео Вы рассказываете о внутренеем плане. Какие ещё видео можно посмотреть на эту тему на вашем канале? Спасибо большое! 😊 П.С. невероятно удовольствие Вас слушать и Вы обогощаете нас такими ценными знаниями. Способствуете нашему образованию и пересбоке с новой точки себя. Благодарю Вас 🌞!

[@user-xi7yt6tg4d]

Уважаемый Игнатий Владимирович, на данный момент вы для меня невротический выбор объекта 😅. Не имею отношения к психиатрии, но благодаря вашим лекциям скоро стану психологом 😂

[@user-wz9bx5fh9i]

Спасибо

[@ludmila-alexandrovna]

Вот у меня такая проблема, болею БАР, и как только обострение, начинается травля со стороны родителей. "Да что с тобой вечно не так, почему ты болеешь, мы-то не болеем! и вообще, где твои доказательства болезни! вот когда у человека рук-ног нету, вот это видно, а ты чем докажешь? симптомы и диагноз? симптомы ты придумала, а врачу в любом случае надо что-нибудь написать! Так что всё, не выдуривайся, сегодня же бери себя в руки, иди в церковь, выкидывай свои таблетки и начинай исправлять свой дурной характер!" Вот так, и грустно и смешно. Фетиш там - церковь, религия. "Достаточно простой советской" исповеди и причастия, и всё пройдёт!! А если не пройдёт, значит самадуравиновата, и иди ты в ж., и вообще лучше б тебя не было 😕

[@mamalidochka]

Но врач же не говорит, что это обязательно нужно лечить медикаментозно или, что эта болезнь приравнивается к тяжёлому физическому недугу. Эти невротические состояния, большей частью подвластны коррекции, нашей волей, возможно вместе с препаратами магния и витаминов группы В. И на самом деле, здоровым людям тяжело с нами невротиками, но здесь, как мне кажется, не себя жалеть надо, а тех кто рядом с нами. Причастие и истинное покаяние, желание переменить свою жизнь, действительно очень помогает. Знаю по себе, так как и представить себе не могла, что я смогу родить троих детей, воспитать сына супруга, при том что дети домашние, в сад не ходили. Конечно срывы бывают часто, дети растут, у них свои характеры, тяжело, что тут говорить. Но взгляд, с христианской точки зрения, на жизнь очень помогает! Слава Богу за всё

[@dmitrymelnikov9063]

@@mamalidochka вы значала хотя бы прочитайте, что такое БАР, а потом пишите, что это "невротические состояния и нужно попить витаминки". Может подорожник ещё приложить?

[@mamalidochka]

@@dmitrymelnikov9063 спасибо ознакомилась, у всех степень разная, и да, лечится корректировкой питания и витаминами и Божьей Благодатью. Не отрицаю, что девушка страдает. Тогда к врачу за более серьезными препаратами, а потом по новой.

[@zerchalsergeevna7179]

Спасибо! Познавательно лекция. А как опереться внутри? Что не доформировано?

[@ro30]

Вот, верно говорит, не один алкоголик который бросил пить не стал счастливым! Так выпьем же за понимание! Вредных веществ не бывает, есть вредные отношения к вредным веществам. Про воду согласен, сам страдал, заряжал воду этанолом, верил в целебные свойства этанола, вода без этанола не подействует должным образом!

[@8286a3]

У доктора, видать, накипело. Так проникновенно о масле и воде)

[@fedd2000]

Знаете, я не врач, но это реально раздражает и огорчает, видеть в жизни такое "отупение" народа. Раньше образование, и некая цензура для медиа помогали с этой отупизацией бороться, потому что здравый смысл был в почёте. А сейчас рентв в доступе 24/7, никакой критики нет, и я в легком шоке, мне мои неплохие знакомые на полном серьезе рассказывают про плоскую землю🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[@luide2167]

Интересно и жутко от того, что почти в каждом ролике узнаю себя. Говорю как истинный эпохондрик.

[@user-bb8vf3tq6l]

Здоровья вам!!

[@user-bb8vf3tq6l]

Ипохондрик. Через И

[@lermontalermonta9260]

2:07 ребёнок🎉формирование внутренних

[@depresoundyourockgribtape1588]

Про холодную воду вот это попадание🤣было со мной было мне 18 лет,хотел исцелиться от давления,отпустило только когда в больнице оказался

[@antondjayzakov4776]

Второй раз, от от Вашего видео происходит просветление..... вот только вопрос, что со всем этим бардаком делать ???

[@victoriabrecht-daurtseva7056]

Не на что; абсолютно правильно. Пустота. Дырья. Именно дырья, которые никак не заткнуть. Печально. Спасибо за информацию.

[@bely_sneg]

Знакомая изнутри и снаружи смазывала нос мазью «Випросал» для профилактики ОРВИ и лечения насморка 🙂.

[@oliviagoldin7737]

Есть ещё уринотерапия, вот где зашквар, пьют, делают примочки и прочее, на что хватает фантазии, чайный гриб туда же, наверное

[@AndreykaTaekwon]

Спасибо что сказали что сварив курицу нейтрализовались антибиотики, я стал спокойнее

[@HumanOneGoodGirl]

😅

[@ixnu4ka]

Не подскажете, где купить эту минеральную воду, про которую вы так вкусно рассказали? 🤣🍸

[@ivannaivushkina1048]

👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼

[@user-es5cb1sw3u]

Необходимо включить внутреннего наблюдателя на процессы залипания)

[@user-oj5ts4cg2d]

Искреннее спасибо за Ваши видео. Скажите, пожалуйста, у Вас есть что-нибудь про шизоанализ Делеза и Гваттари?

[@ig_zhuravlev]

Спасибо за вопрос! Пока нет. Есть только упоминание моего имени издателями их книги "Капитализм и шизофрения" (благодарность за консультации). Как-нибудь запишу видео.

[@user-oj5ts4cg2d]

Игнатий Журавлев ура! Ждем видео

[@Irina-eo6et]

Это все интересно но что делать с этим дальше . Полно информации почему человек стал какой то не такой, каких то рекомендаций минимально

[@user-gc3dk8je8n]

Это я ,и вся моя семья

[@Slavergutt]

Что подразумевается под не на что опереться внутри?

[@Alena0757]

Такое впечатление, что Игнатий сам прошел через многие эффекты своих лекций. Или через некоторые, вернее. Такое соЧувствие и печаль в глазах! Даже боль иногда, как о своем или близком.

[@user-bb8vf3tq6l]

Он эмпат.

[@mellhiorroihllem1081]

Ветеринары и врачи рекомендуют использовать только второй куриный бульон (после того, как первый слили). Мы лечили уши собаке, они чесались, и знакомому, которому в больнице поставили трубочку, было разрешено есть только вторично сваренную курицу. Здоровый человек большей массы, чем собака, усвоит. Курей содержат в очень тесных условиях, если одна заболеет, других быстро заразит.

[@migelaleta7859]

Будучи невротиком можно ли эти невротические состояния перебороть и жить без них? Или это перманентное состояние

[@user-hl7jx3wp6t]

А если наоборот - все время хочется всё повыкидывать, в том числе нужное? И завязывать новые и новые связи, потому что старые начинают тяготить просто одним лишь тем, что они не новые? Наример, у меня куча блокнотов, где использовано только несколько первых страниц. Потому что 1) это такая радость - начинать новый блокнот! 2) так тягостно продолжать писать в старом.

[@cucumber9080]

Я, конечно, не Игнатий Журавлев, но по-моему в ситуации с блокнотами у вас то, что называют потреблядством. Нравится покупать, а использовать уже неинтересно. А если вы все время завязываете новые знакомства, то возможно здесь поиск идеального объекта, который характерен для истерического расстройства. Эдипов комплекс и всё такое. Это лишь мои предположения, не хотел таким образом вас обидеть

[@user-dy1xk8ss1j]

Это и есть невроз и его последствия.Просто выбрось и зайди в другую (весёлую)тональность. Шкала эмоциональных тонов в помощь.

[@cucumber9080]

@@user-dy1xk8ss1j а человеку в депрессии скажете "просто повеселись"? Какие то плоские рассуждения

[@baa256]

О! Коллега!)) Я тоже любил новые блокнотики. Автор об этом и говорит - о фетишизации. Думаешь, что дело не в том, что тебе нечего писать, или трудно писать, или зачем вообще писать - а дело как будто бы в том, что блокнот не такой. Вот куплю новый блокнот - и тогда уж напишу, ой напишу! А зачем писать-то))

[@natalies5300]

Если смотреть поверхностно, то это определённо незавершенное действие (ваш кэп). Оно вызывает чувства, и что есть приятного в факте незавешенности? Что побуждает отказаться от записей, и какие чувства вызывает факт завершаемости? Я пофантазирую, что невротика это может ставить перед фактом, что ВСЁ заканчивается. И собственное повествование тоже. Очень неудобного факта для восприятия, между прочим. От несознательного страха запачкать бумагу, так у художников бывает.. Когда в начале практики есть ступор перед идеальной белизной листа, по себе знаю. Так и от каких-то уродливых зелёных тетрадок, в которых в детстве заставляли писать всю тетрадь словами "я так больше не буду поступать" Ну, вы можете себе позволить покупать блокноты, это не криминал..)

[@user-iu7uw7jl3v]

"И ДРУГ ДРУГА МАЗАТЬ" 🤣👍😁👏😂

[@cucumber9080]

Хард проблем как говорится

[@karantindead]

То есть, у невротиков, как правило, внешний локус контроля?

[@abrajmek_zalilov]

Игнатий, но как же это понять? Фетишизм, согласно одноимённой работе Фрейда и ряду других, это перверсивные отношения с объектом, т.е. "негатив невроза", не говоря о базовом для перверсии механизме отклонения (в противоположность вытеснению и реактивному образованию в неврозе). Хотелось бы получить Ваш комментарий! Спасибо.

[@greencamoudile4264]

где-то на масле я уже начала ржать:)

[@ageev_vova]

Можно ли сказать что, т.к. что то не перешло во внутрь, то оно и прорабатывается криво косо во вне?

[@Hi_Tatyana]

Что делать? Как найти опору?

[@user-mq8wu3yh4o]

А на что можно опереться внутри? Что имеется в виду?

[@user-vv8iu6sx2l]

А как быть вот в православии например тоже особое отношение к некоторым таким вещам, это тоже фетишизация?

[@None-om7cm]

Это все придумал Черчиль в 18 году!

[@appassionata2008]

И как же быть с непереносимостью к фрустрации?)

[@usex78op098]

Бальзам доктор нони 🤣🤦‍♀️

[@GoldTaurus_]

Круто! Я невротик 😂

[@spectehnika78]

Интересный факт, что после просмотров видео Игнатия, у меня пропадают сами многие мои болезни. То есть получается я себе их все таки придумываю? Игнатий , сделайте видео пожалуйста, как к вам записаться на консультацию, а то не получается дописаться до вас. Все читаете, но не отвечаете. Хотя в комментарии вроде бы написали, что ведете консультации и терапии. Спасибо