【MTG】結局３年ローテってどうだったん？

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【MTG】結局３年ローテってどうだったん？

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Күн бұрын

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#晴れる屋 #MTG #カードゲーム #トロピ大塚 #TCG #ギャザ #対戦 #マジック #MTGアリーナ #統率者 #ブラックロータス #禁止カード

Пікірлер: 94

@user-be7io2pv2e 2 ай бұрын

3ヶ月前にMTG始めました！！このカードゲームメッチャ面白い🤣🤣🤣

@Kevin-im9ql 2 ай бұрын

アリーナの問題でもあるが、３年ローテの大きな問題はカードの増えにより、もともと強い上位デッキが更に強くなって、ファンデッキや初心者が組んだデッキを食い尽くしたこと。３年経ってこんなにカードプール広いのに結局毎日婚礼ラフィーン放浪王は流石に堪えきれない。

@user-si4nv4pf7u 2 ай бұрын

スタンが下環境意識しすぎててパワー上がりすぎてるのもあって一部のカードしか使われないってのがより顕著になった印象もある。ローテが伸びるってことは特定のカードに勝てないから息をしないってものも長くなるわけで… ローテ時は「高いあのカードを買わなくてもプレイできる！」ってなるタイミングなのにそれが一年伸びてさらに買いたくないってのは厳しい。個人的には以前の2ブロック制の頃の方が好きだった。1パック完結になってからパック同士のシナジーがめちゃくちゃ減って化学反応起きにくいから、「今はまだ輝かないけど、きっと次のパックで輝くんだ！」って期待感がなく「このメカニズムは死んでる」って結論を出すのが早くなりすぎた。

@user-fz8cn3lw8j 2 ай бұрын

環境の割には使われるカードが被るというか、カードパワーが高いカードの組み合わせを変えるとかより高いカードパワーのカードに置き換えという形の変遷が多かった印象。スタン独特の『不自由さ』があまりなく、個人的には今のカードパワー向上の流れが止められない(売る為には刷るしか無い)中での3年ローテはプレイしていて結構懐疑的です。ただ、トライオームが諸悪の根源だった可能性もあるのでこのローテがどんな変化を産むのかは純粋に楽しみです

@user-qc8uu8gg5g 2 ай бұрын

個人的にはカードプールが広がったため、自分の好きなどんなコンセプトで組んでもまずまず戦っていけるデッキを作れることがいいと感じました。いろんなデッキを考えて少しずつつまみたい自分には3年ローテは相性がいいと思いました。

@tetsumiya2807 2 ай бұрын

昨今のインフレ具合から言えば、逆に縮めて1年ローテでよかった。カードパワー低めの安いカードや新弾のカードで組んだ新しいデッキが楽しめるのがスタンの醍醐味やのに、ローテ期間伸びたせいで、カードプール増えて、カードパワー高めの高額カードばっかり活躍するようになって、スタンが下環境と変わらんくなった。

@bluething85 2 ай бұрын

エルドレインの王権後のスタンの中ではもっとも楽しい1年だったと言っても過言ではないです。同じ顔ぶればかりと言われつつも、ローグもそこそこ見かけるので。

@user-xw2sw6mw8u 2 ай бұрын

この一年がっつりスタンダード楽しめました、ブルームバロウ後も大いに期待やっぱり紙マジックは楽しい

@user-cn1nt8bh6y 2 ай бұрын

完全なる統一からMTG始めたからまだローテ経験してないけど、スタンはいつでも面白かったと思ってる。それより構築済みデッキやジャンプスタートが無くて始めにくい問題の方が大きい...友達を誘えない。

@maki_games 2 ай бұрын

半年ぐらい前にスタンダードを始めました。カード単体のパワーの高いレガシーと比べて、カードの組み合わせを楽しめる環境だと思いました。

@user-nt3gv6dz7v 2 ай бұрын

3年ローテ、アリーナで追っかけてましたが良いところも悪いところも両方ありましたいいところ・アリーナ的には一回やらなくなっても長い事カードが使えるのでまた始めやすい・色んなアーキタイプが組みやすい・広いので特定の色が弱いわけではないので単色とか二色とかも組みやすい悪いところ・ランクやり続けると同じカードまみれで作業感がすごい　新しいパック出ても根幹のカードは一緒・パックごとのシナジーを生かしたデッキが生まれ辛い　(先祖の結集コンボとかバント人間とかテーロス期のドムリモンスターとか黒/青単信心とか) どっちもどっちで難しいのですがパイオニアもあるので個人的にはスタンローテ短めにしてほしいなぁとは思います特定の色がへこんだりするのはもうスタンという構造上仕方ないのかなぁとあとパックやフレーバーカードごとのシナジーもうちょっと強くして…

@user-ut2wp8mx4l 2 ай бұрын

強いデッキが形を変えて長く居座る（あえてこう言います）せいで、ファンデッキが息を吸える隙がただでさえ少ないのに輪をかけて少なかったように感じました。今後もこれが続くのであれば無理せずやんわり遊ぶ程度のモチベーションのプレイヤーは今まで以上に減るんだろうなと思います。ただ、しっかり研究してやっていく分にはプールが広がれば選択肢が増えるので楽しいのかな。「これからMTGを始めるんだけど」という方にこのスタンダードをオススメできるかと聞かれたらよっぽどやる気と財力がある方でない限り、おすすめはできないんじゃないかなと思います。

@mn712 2 ай бұрын

やっぱりマナベース......というかトライオームだけはどうにかするべきだったと思う

@prpr300 2 ай бұрын

色の組み合わせの強弱にムラがあるのに加えて3色土地もあったら最早どうしようもない…

@user-jk7nt5wr5g 2 ай бұрын

３色地形が基本土地タイプ持ってるせいで１マナ万能除去が成り立ってしまってるし、マナ基盤強すぎて絶望招来みたいな色拘束が何の意味もないのが駄目すぎる

@user-pr6dw5ku4u 2 ай бұрын

@@user-jk7nt5wr5gじゃあ絶望招来以外の招来サイクルは強かったかというと……

@shizen9224 2 ай бұрын

多色化がどうしても土地の種類的に容易になるから、単色の強みが出るような調整はして欲しいなぁと思う。別に不毛とか月とかまで行かなくても、単色が安定して強さがある方が初心者が組みやすそう。

@an-pon 2 ай бұрын

グルールランプはサンダージャンクションで出来たアーキタイプだと思ってる

@user-jy7pj1tm2n 2 ай бұрын

スタンでも下意識してパワーカード増えてるのと 3年ローテぐらい長くなるとパイオニアと出てくるカード大差ないから正直スタンはもういいやってなってる

@user-jk7nt5wr5g 2 ай бұрын

俺もその理論でパイオニアに流れたわ

@user-os1oi6mc9z 2 ай бұрын

突然3年に伸ばされたことによって、消えるはずだったデッキが消えなかったこと。土地基盤が強すぎて雑に色を増やしてもいいこと。プール広くて活躍できなかったカードも多いこと。（探偵とか面白そうだったけど）とか考えると、メリットであるローテ期間延びることでスタンやりやすくするってところが霞んだ感じはある。ただでさえスタンは一部カードだけ高くて、かつてのWWKみたいになってるのに…。３年にするなら、せめて以前みたいなブロック制にしないと、テーマがバラバラすぎて面白くないなって印象。メタゲームは変わってたかもだけど、見るカードはあんまかわってないし。

@milvusmigrans3223 2 ай бұрын

太陽降下が嫌いすぎてこれが後1年続くのかと思うとうんざりする。後はカードプール広すぎてそこそこの強さのカードが使われなくなってしまった感じがある。 2年ローテの方が良かった。

@user-ys6wt5tl9l 2 ай бұрын

カードプールが広がり良くも悪くもパイオニアに近づいてしまった感じがしたので、自分はこの1年スタンをあまり楽しめませんでしたスタンはローテーションが短く環境の変化が早いのが魅力だったので残念です

@user-zf7gf2qk5y Ай бұрын

ローテ3年の真価は来年からだと思います。ニューカペナまでの土地が落ちなかったせいで、パイオニア並みのマナ基盤だった。マナ基盤が弱くなって、安定の1、2色デッキVS爆発力の多色デッキ。そんな昔ながらのスタンダードを望む

@user-tv9op6vh8e 2 ай бұрын

機械兵団の進軍のタイミングで始めました。すごい感慨深いのは太陽降下の影響力がかなり落ちていることがありますね…以前はなんだこの強すぎる全体除去はって感じでしたけど今はまぁ強いけど対応策のある全体除去位の認識です。やっぱりずっと版図とエスパーは強かった。あとはアラーラコンボもう一回流行らないかなぁ…って思ってますw

@toumatakase_spacebattlesihp 2 ай бұрын

もし延長されずに通常ローテだった世界線のスタン対戦見たい

@user-pr6dw5ku4u 2 ай бұрын

アルケミーでアルケミーカード抜きでやったらできるよ

@user-lx2hx6zb6z 2 ай бұрын

色んなカードで遊べるというのは昔からスタンダードらしさだとは思ったのだが……、正直なところベースが変わらなかったところがかなり残念だったというのは否めない。まあ私も放浪皇、記憶の氾濫、告別、冥途灯かりの行進等２年ローテなら落ちてたけど好きなカードは大いにあったけど、新しいカードの可能性を見出すといった意味では別に２年でも面白かったんじゃあなかろうかとは思った。あっ、後やっぱりデッキを公式から発売してイベントと連動させ、そして活性化させてほしかったとは思った。実際、今はやりのTCGと比べてもスタンダードの面白さは負けてなんかないさ！！

@ykb8858 2 ай бұрын

スタンダードのローテーションが1年延びた、といってもここ最近までずーっと黒が強かったですし、環境の変化が起きたのはプールが一番多かった時だけなので、パイオニアよりも環境デッキが高価という事実は払拭出来なかったのでは、と思います🤔

@lagpb21 2 ай бұрын

ローテーション3年になると多少化が容易なのが少し問題だと思う、スタンでは3色以上はテンポリスクや色事故リスクが少なからずあってほしい

@user-sp5rt3qz1p 2 ай бұрын

個人的にはいってつさんと同じく好きなデッキを使いたい派なのでカードプールが広くてシナジー探しやすいのはかなり楽しかった印象です。参入障壁が高くなったのは否めないのでデュエマとかで良くあるプレイアブルな構築済デッキが出れば尚良しかなと思います。…スタン版チャレンジャーデッキ販売しませんかウィザーズさん？

@user-te7cl4pe5c 2 ай бұрын

アグロが強くなるっていうのは除去の枚数が足りてないから、相対的に強くなるって理屈だから3年ローテにして除去枚数2年より多いし、切り崩し見たいなカード残るからどうなんだろう。

@BAKIBAKKIBAKI 2 ай бұрын

嬉しそうに話すいってつさんが尊い

@user-hm1oh7ht9p 2 ай бұрын

真夜中の狩りから初めてデルバーと駆け抜けられて、なんならパウパーでもデルバー使えて楽しい3年間でした。

@sol-zr1iv 2 ай бұрын

強いカード（特に除去）でると、これと3年つきあうんか…ってなる

@romegreat7234 2 ай бұрын

団結のドミナリアからこのゲームをアリーナで始めたんですけど、3年ローテにしたせいで本来消えてたデッキがずっと居座り続けているって印象でした。

@user-oy8de2yw8p 2 ай бұрын

トロピさん、いってつさんのトークだけでめっちゃ面白いので、過度な効果音はなくてもいいかと思いました！

@user-bt3vq4xu4o 2 ай бұрын

機械兵団までやってて一旦離れちゃったんだけど最近また始めようと思ったときに結構使えるカードがまだあって復帰しやすかったです。

@user-qz7ym9sv1w 2 ай бұрын

やっと3年ローテ初のレギュ落ちだから楽しみですね。振り返ると、カードプールが広いから全体的にデッキパワーが強くてメタゲームにいないデッキでも当たると負けるようなデッキもあって良かったと思います。

@user-of1vz9tg7g 2 ай бұрын

急に言うから良くなかったと思う一旦前回のローテではちゃんと落として、次回から3年～とか告知がされてればいい試みと言えたんじゃないかな

@user-bz8dw7ng4r 2 ай бұрын

スタンでミッドレンジやコントロールやランプ使ってる人っていつもアグロの強さを過大評価するけど、アグロ含めてどのデッキも使ってる立場から言うと、最近のアグロってプレイヤー対象にできる火力呪文が弱体化されすぎで単純な攻め方しかできなくなった上に、カードプール広いせいで中低速デッキは万能除去呪文を入れ放題でアグロはサイド後に全然勝てないから、アグロ好きが多い初心者がMTGを続けてくれない大きな原因の一つだと思う

@user-op1ou9jr9j 2 ай бұрын

最近プレインズウォーカーにも触れる除去多すぎぃ昔は少なすぎたけど…

@user-qz7ym9sv1w 2 ай бұрын

アグロ好きは短気なんでそもそも長続きしません。

@user-bz8dw7ng4r 2 ай бұрын

@@user-qz7ym9sv1wそういう既存プレイヤーの見下しや選民意識が、日本でMTGが廃れた原因だと思います。もし飽きて辞めても、何年か後にまたやりたくなって始めてもいい。飽きて辞める人が多くても、それ以上に新規が多ければプレイヤー人口は増える。現状のスタンは、除去や妨害をノーリスクでデッキに積み放題だから、互いに妨害で遅延し合ってテンポ悪いし盤面の変化も乏しいから、視覚的に初心者からはまったく魅力的に見えないと思う

@user-bz8dw7ng4r 2 ай бұрын

@@user-qz7ym9sv1wそういう選民意識を持った既存プレイヤーが多いのも、新規が入りづらく日本のMTGが廃れた原因の一つだと思います。

@user-tl9sd8zp2d 2 ай бұрын

なんやかんやでスタンダード楽しいよね！

@ホグロス 2 ай бұрын

この一年間大変だった…( ﾟ∀ﾟ) 緑単デッキが好きなのですが… 本当にキツかった…サンダージャンクで何とか成ったと思うけど… 緑の不器用さに挫けながらランク潜ったなー( ﾟ∀ﾟ)

@kan..4192 2 ай бұрын

アグロ組んでブン回りしないとどうせ5ターン後に太陽降下撃たれて終わりやん見たいな環境がまだ続くのは流石にウンザリするがフレンドリーマッチや週末スタンなどで特にゲームの勝敗にこだわらずともじゃんけんで勝てば商品貰えるし、そういうのを嫌うガチプレイヤーはあまりそういう大会には出てこないので個人的には最近の紙のスタン遊ぶのは結構楽しいです。逆にアリーナはつまらなく感じるようになってしまいましたが。

@user-hd9dt1ol9x 2 ай бұрын

マナベースがド安定過ぎて遊戯王でもやってろよって思ったローウィン〜アラーラ期(ビビッドランドとハイブリッドと反射池のお陰で台所の嫌がらせ屋出した次のターンに謎めいた命令構えられて3ターン後には残酷な根本原理が飛んでくる)に次ぐ多色の自由度が高過ぎる環境だったと思う基本地形が廃墟の地や母聖樹ケア目的のためだけに1、2枚しか入らないとかもう色の概念いらなくね？ってレベル

@wakitaro3051 2 ай бұрын

日本限定かもしれないけど学生が一緒に3年間遊びやすそうではあると思う

@KS-sw4ld 2 ай бұрын

土地が豊富すぎて多色が事故無く組めるから、単色救済して欲しい。

@user-pr6dw5ku4u 2 ай бұрын

「次のセットからスタン落ち伸ばします」にすりゃ良かったのでは？？？とは永遠に言ってる

@user-by8nz7gq3n 2 ай бұрын

トライオームは確かにいろガバにはなったけど、悪かというとそうでもない気がするなぁ〜。実際トライオーム使って環境トップに居るとしてあらゆるデッキに勝てるか？ってなると案外ソーでもないとは思うんやけど……… だからブルームバロウでトライオーム再録してホスィと思う。楔3色のでも孤3色のでも。

@user-rv8tv6rc7v Ай бұрын

緑単使いとしては八百長試合が居なくなるのが泣ける😢

@Lasa-mai11 2 ай бұрын

3年だから面白いというか、単純に前ローテよりカードバランスがそこそこ良かったんじゃないかなエルドレインの王権～カルドハイム期はやばかった

@user-RozettaKondo07 2 ай бұрын

過去にもあったドカン！　って過去１の強セット作るよりは、３年だから〜みたいな内容の方が良いと思う。　ウィザーズがやらかさない事を祈る。

@ruinerein 2 ай бұрын

MTGファンだけど同じカードを集め揃えるのが苦手。そういうのも有り、初心者は統率者でわいわい遊び慣れ親しんで、スタンダードなど競技方向に向かう流れの方が理想だと、私は思うんだけどどうだろうか?

@user-bt4bh7xw6x 2 ай бұрын

太陽降下だけは環境歪めてた感あったから禁止にして欲しかったと思ったけど、まだまだいるんだった

@planeswalkeruro9527 2 ай бұрын

ブルームバロウ可愛いし期待してます😊

@user-zt3nu5fm3r 2 ай бұрын

ローテ長くなった分スタンをゆっくり揃えやすくなった。

@user-si4nv4pf7u 2 ай бұрын

チャレンジャーデッキを半年に4つずつくらい出して欲しいな！そのタイミングが流れ込みやすいタイミングだと思うし！

@user-tr8zq5mg7y 2 ай бұрын

裁判後に判決が覆る世界線も…！？アリーナもそうだけど、格ゲーもオンラインだとただキレ散らかすだけで精神衛生にはよくないです…やっぱり対戦ゲームは対面！

@user-fm4lt6js2c 2 ай бұрын

いってつさんポジティブりょく激高いんよなｗ（誉め言葉

@user-si4ni2ts2q 2 ай бұрын

緑がシェオル一枚にずっと押さえつけられてたから悲しかったなぁ

@DayBreakCrimson 2 ай бұрын

チャレンジャーを出せ！！！！

@user-ou3kc5jl7r 2 ай бұрын

2年だとアリーナで環境があっさり解析されてすぐに環境が固定化してたからだいぶローテ延長で面白くなったと思う、実際いろんなデッキが強化され新しいデッキもたくさん生まれたからメタはかなり健全に周ってたと思うただ予想されてたけどやっぱり異常に色ガバ環境だったからローテ延長のタイミングでトライオームは禁止にすべきだったと今でも思う結局版図ランプはずっと強かったし

@tatsuyakawahara4602 2 ай бұрын

先手で出される熊野だけは許さん

@user-jk7nt5wr5g 2 ай бұрын

熊野と寓話は人を殺しすぎている

@KS-sw4ld 2 ай бұрын

正直ゆっくり対処すれば良い寓話より相手にしたく無い

@user-qc6yf5fr9d 2 ай бұрын

ドメインがティムールアナリストに勝てたのはOTJのRIPのおかげだと思うがなー

@i05 2 ай бұрын

まさにですね。今回触れられていたのはメインから採用されて、それこそアナリストのように新しいデッキを生み出すようなカードがなかったんじゃないかって趣旨だと思います。

@user-du6yz5lw8g 2 ай бұрын

もうアロエ大塚に改名しよう

@user-rj7fs5rc6u 2 ай бұрын

太陽降下を来年秋まで見るのかと思うとなんかなぁ

@miumiu_cosww 2 ай бұрын

次回:トロピ、アロエのコスプレ披露する

@zanji9858 2 ай бұрын

アリーナで新規がスタン組むのに必要な金額が上がってるだろうなぁ

@user-qs3iv1ro3r 2 ай бұрын

個人的にはミレックスがノンデメリットで毎ターンライフを10点化し続ける不快感のあるデザインだと思っていて、ジャンクションで不穏ミシュランが増えたこともあって廃墟の地系統を必須としなきゃいけないで=デッキ構築上の基板となる土地の選択が狭まっている、という感想がある。それがあと１年続くのか・・・っていうのはやっぱりマイナスかなぁ